La formazione e il sostegno della Lista Referendum per le prossime elezioni politiche

Dopo questo punto e accapo doverosamente premesso era il professor Giannini allora diamo inizio a questo incontro con la stampa per
Un appello che intendiamo rivolgere siamo tre persone ma dovrebbe venire a momenti è annunciato l'arrivo di Uckmar che quindi dovrebbe essere qui tra noi
Una appello per la eventuale insisto sull'eventuale perché dipenderà per l'appunto da come a questa fratello si risponderà da parte di tutti coloro che nemesi passati si sono riconosciuti
Nello schieramento referendario per la costituzione di una lista referendario alle prossime elezioni politiche del cinque aprile Dorigny immediatamente la parola al professor Giannini poi brevemente forse qualcuno di noi può raggiungere qualcosa e poi naturalmente siamo pronti a rispondere alle vostre domande qui su
Sì sì sì
Allora io qui comincerei con legge di questo appello quindi abbiamo redatto
Che euro avvenute innesti tutta la problematica nella quale siamo qui riuniti
Comitato promotore vista referendaria appello ai cittadini mio ventisette
Dunque sì visse era risposta alla dirà ed immediata questo appello lei gli disse referendarie saranno subito realtà se i cittadini non si manifesteranno il simbolo referendario non potrà essere sulla scherza del cinque aprile
La generosa risposta di firme per il referendum
E l'esito delle votazioni del nove giugno mille novecentonovantuno bene al di là dei singoli referendum su cui si è votato o si è fermato
Sono la spia di una vastissima corrente l'opinione pubblica che si oppone al vecchio sistema dei partiti chiede il rinnovamento della politica ed è disposta a sostenere le riforme indispensabili per uscire della crisi oggi più che mai occorre dare a questa spinta sotterranea nella società la possibilità di esprimersi attraverso i canali della democrazia
Penna il dilagare della protesta e del disillusione
Tra partitocrazia ribellismo è necessario costruire una possibilità di Alternativa democratica
Non può essere un gracile patto tra singoli candidati pur mossi dalle migliori intenzioni ma ancora e sempre stretti nelle logiche di partito
La sola scelta elettorale a disposizione di coloro che si sono riconosciuti nelle proposte nelle richieste referendarie
Per questo persone di diversa cultura politica e di molteplici impegno civile
Dichiaratamente eterogenei e nelle provenienze ma uniti e negli obiettivi
Ritengono necessario offrire ai cittadini la possibilità di portare alle prossime elezioni politiche per riviste referendarie
Tali liste elettorali non sono un nuovo partito
Sono la risposta dei emergenza
Di quanti pongono pubblicamente come per i dolori Tari i seguenti obiettivi per dare una base davvero nuova alla nostra vita pubblica
E da alle istituzioni per la cui sorte si giocherà una partita decisiva nella prossima legislatura
A la riforma elettorale in senso maggioritario uninominale secondo la lettera dei referendum
Di la lotta all'occupazione partitica per la bonifica dello Stato
A cominciare da unico indispensabile programma di risanamento economico e per l'azzeramento del debito pubblico
La difesa referendaria non potrà che essere il primo impegno degli eletti in Parlamento
Nella volontà di costituire con questa azione specifica un embrione di formazione democratica
Si tratta di un esperimento completamente nuovo
Centrato su obiettivi specifici
E sono reso possibile dal sistema elettorale proporzionalisti Ico alla Camera e al Senato
Sistema che intendiamo fortemente combattere e multare
Ma finché esso
è in vigore
Ed in una situazione di grande crisi non si può contribuire anche in sede istituzionale al cambiamento delle regole e alla lotta per la bonifica della vita pubblica
Questi ma questa decisione politica e la volontà ferma dei tanti che vi si sono già impegnati in tutto
Non sono ancora sufficienti
Per passare dal progetto alla realizzazione di risse referendarie con autonomo simbolo referendario presente in tutto il Paese alla Camera e al Senato
Un'impresa elettorale così nuova così rigorosamente Esterna ad ogni compromissione con il potere del vecchio sistema dei partiti
Può divenire realtà
Solo se urgentemente i cittadini più consapevoli e le donne e gli uomini della democrazia italiana scendono direttamente in campo unendo le loro forze a quelle dei molti che si sono già manifestati nell'impresa referendaria e con una disponibilità elettorale
Rivolgiamo perciò un appello affinché nelle prossime ai settantasei ore e comunque entro domenica nove febbraio
Chiunque ritenga necessaria la presenza di liste elettorali referendarie si manifesti apertamente dando sostegni disponibilità candidature aiuto
I telefoni del comitato sono e qui è inutile che ve li legga
Sì vi sarà risposta generosa questo appello l'ellisse referendarie diverranno subito realtà e la difficilissima impresa potrà essere tentata a se al contrario
Entro tre giorni si constaterà l'insufficienza ieri di adeguatezza delle energie disposti a scendere in campo
Il simbolo referendario non potrà essere presente alle elezioni e il cinque aprile
Non vorrei che attribuisse col significato politico esistente al fatto che appunto come forse qualcuno di voi sarà corto
Nella lettura è stato saltato il capoverso in cui si invita il penultimo capoverso in cui dice che inizia devono trovar posto per esistere sedentarie
No anche questi esponenti referendari come appunto l'onorevole Mario Segni è stato evidentemente una semplice svista ma è sempre meglio chiarire
Le cose volevo informarvi che contemporaneamente a questo appello pubblico rivolto al professor Giannini sta circolando in queste ore un appello che immagino vi sarà comunicato con i nomi di chi lo sottoscrive nella giornata di domani appunto tra persone le più diverse che in qualche modo si uniscono a questo invito che adesso ha rivolto il professor Giannini allora da lei adesso la parola Giacomo Marramao
Ma quale un telegramma proprio per due-tre battute
Servirà forse io
Ma si sente ora
Eccetera
No la mia presenza qui in questa sede sta ad indicare non soltanto il mio appoggio fermo e convinto all'appello che adesso ci ha letto
Il professor Giannini ma anche la mia volontà di farmi punto promotori quest'appello
In considerazione anche del fatto che io sono stato tra i primi ad aderire al comitato referendario da professor Giannini che ritengo o una delle iniziative e più concretamente innovative che siano apparse nella politica del nostro Paese
Le ragioni per le quali io aderisco e invito tutti ad aderire a questo appello sono molto semplici le indico schematicamente uno non riteniamo fatto e qui uso volutamente il plurale non riteniamo affatto che lo strumento referendario sia uno strumento di cui occorre abusare
Siamo al contrario convinti che questo strumento referendario sia uno strumento di emergenza e che lo siano a maggior ragione le liste referendaria
Le liste elettorali F. renderne
Se noi punto riteniamo nonostante ciò che queste liste siano oggi da proporre
Perché
Siamo convinti che la situazione in cui versa il nostro sistema politico sia una situazione estremamente grave ma di una gravità seria non dura tra vita diciamo retorica
Come spesse volte è stata appunto declinata e denunciata c'è un'altra vita vera cioè non si vede all'interno dell'attuale sistema dei partiti nessuna linea di tendenza non dico altro male anche una linea di tendenza che punta vi assoluzione alcuni dei gravi punto problemi in cui si trova il Paese
Quali sono i problemi quello fondamentale quello del deficit pubblico un problema diciamo che non è soltanto economico ma senza il quale non possiamo ritenere di potere avere rapporti con il mondo civile quindi prova del risanamento appunto economico del risanamento
Della politica sia economica che finanziaria che fiscale del Paese che sono condizione sine quibus non per potere fare una politica civile e democratica nel contesto europeo come oggi si dice e in secondo luogo il meccanismo elettorale e senza diciamo incidere sul quale non si può assolutamente avviare nel nessuna seria opera di riforma delle istituzioni del Paese
C'è un altro aspetto che non riteniamo molto importante e che è stato almeno per quanto mi concerne il motivo per il quale io
Ho ritenuto sin dall'inizio che l'iniziativa del professor Giannini fosso iniziativa realmente ripeto concretamente innovativa
Anche in rapporto ad altre iniziative e soprattutto rispetto alla situazione di grave stallo dei partiti della sinistra quindi indico sia il PDS che il PSI come responsabili di questa situazione di stallo cioè e allora il problema che porrei questo
Oggi non possiamo punto ritenere di essere una democrazia degna di questo nome se non riusciamo ad operare delle misure atte a sottrarre
Il funzionamento delle istituzioni dello Stato
Alla Presa del regime spartitorio c'è perché oggi la nostra situazione la gravità della situazione italiana e fondamentalmente questa
Noi abbiamo il funzionamento di settori importanti delle istituzioni statali della pubblica amministrazione chessò un rosso oggetti a regime spartitorio dei partiti non riteniamo che non si possono e vere
Né un corretto funzionamento del nostro sistema dem Demme democratico né delle adeguate garanzie democratiche per i cittadini se il regime spartitorio continua a fare il bello e il cattivo tempo su alcune istituzioni chiave del nostro Paese
Quindi io diciamo ho dato molto sommariamente quali sono gli indicatori per i quali ritengo questa iniziativa estremamente importante e sottolineo ancora
La nostra convinzione del carattere di emergenza della situazione in cui non ci troviamo una situazione che non vanno
Ecco ripeto retoricamente drammatizzata ma che non va neppure come dire sminuito oppure edulcorata come fanno oggi i partiti
In aggiunta a quello che ha detto
Giacomo Marramao
Più attinenti forse al momento specifico in cui quest'appello viene lanciato e anche alla all'obiettivo che si propone avete sentito anche dal testo che Arlette professor Giannini la sottolineatura della dell'urgenza in qualche modo come sempre quando sommarsi
è poca l'urgenza anche l'allarme da cui questo appello nasce nasce questa allarme quindi anche quest'urgenza dalla
Dal sospetto che sulla vita la via
Su cui si sono avviate
Le forze che fino ad oggi si sono riconosciute nel referendum nella campagna elettorale cioè parlando più chiaramente il rientro nelle rispettive case partitiche da parte di tutti si può dire o quasi tutti gli esponenti del fronte referendario questo appunto rientro nelle case partitiche
Sia pure in qualche modo ma soltanto in pochi in piccolo modo attenuato dal patto che a noi sembra qualche cosa si di significativo di meritorio naturalmente però di politicamente gracile molto gracile
Ci sembra punto che su questa via le richieste dei referendum i referendum rischiano di dopo le elezioni di diventare oggetto di trattativa politica
Tra i partiti
Di prestarsi a assoluzioni pasticciate e improvvisate che mirino a impedire alla gente agli elettori italiani di pronunciarsi su quello investe su cui si devono pronunciare su queste due richieste che rappresentano lastre centrale dei referendum è che rappresenterebbero naturalmente anche l'asse centrale di questa vista referendario che appunto si propone esclusivamente di fondere in qualche modo se lui dovesse ridere un minimo successo
Sia nella fase della presentazione sia poi della giudizio del corpo elettorale si propone questa semplice funzione di essere il cane da guardia nelle istituzioni rappresentativa in Parlamento in Senato il cane da guardia delle due
Fondamentali richieste contenute nei referendum e cioè la modifica della legge elettorale in senso maggioritario e la disoccupazione dello Stato da parte dell'occupazione dallo del da parte di terzi
Noi pensiamo che su queste richieste che hanno un valore
Scardina anche nei confronti del regime politico vigente
Sicuramente nei prossimi mesi dopo le elezioni da parte del sistema politico
Sarà fatto un fuoco di sbarramento per impedire al corpo elettorale di pronunciarsi su queste richieste medesime ci sembra che la via che hanno imboccato gli esponenti quasi tutti esponenti del fronte referendario sia una via pericolosa che avvicina questo appunto pericolo invece di allontanarlo
La sostanza politica della presentazione di questa lista sta invece nel tentativo di allontanare e possibilmente scongiurare definitivamente evidente questo pericolo
Detto questo mi sembra che ora appunto ci sia lo spazio per domande a cui eventualmente noi risponderemo
Senta
Senta può parlare qui al microfono
Pochi minuti fa è stata diffusa una lettera che bel sarebbe stata inviata dagli onorevoli Dutto e vecchi e vecchie scusate segretari del Corinth
In cui il diffidano da iniziative personali e da formare un partito referendario volevo sapere se l'aveva ricevuta qual era la sua risposta grazie
Dunque io non ho ricevuto nessuna lettera però sapevo ero che questa era l'opinione del quattro membri all'onorevole becco
Scrivilo che noi non vogliamo fare nessun partito e lo sottolineo in modo particolare
Noi vogliamo semplicemente offrire a cui i cittadini che ogni giorno ci telefonano ci mandano lettere affinché non si rispetta il contenuto della prima esperienza referendaria e dell'attuale sottoscrizione di domande affinché non si disperda tutto questo patrimonio di esperienza sei non ci fosse queste aprissi oneri continua in certo modo ossessionante
E dei cittadini ci saremmo mossi
Non è che abbiamo intenzioni particolari in ordine a questa rissa referendari
Noi ci siamo mossi perché guardate veramente è irresistibile quello che stiamo subendo
Cioè tutti questi cittadini uguali ci dicono non disperde vittime le nostre speranze non dispera invece le nostre esperienze
Quindi è una avete visto è un appello rivolgiamo
Perché incerto modo le pressioni che ci vengono da questi cittadini potrebbero essere presi una per così dire parziali
Potrebbero essere delle pressioni in visse al G8 e neve certi risultati particolari noi vogliamo essere sicuri della loro autenticità
E per questo abbiamo fatto questa perché non ne siamo ancora sicuri
Mettetevi nei nostri panni e ve ne renderete subito dopo
Ho quello che quello che dice che dice due King e Varese dove inviato questa lettera che vi ripeto non ho ricevuto
Che non si debbano prendere iniziative è frutto di una confusione
Perché è chiaro che il Correggio e le che il comitato che ha preso l'iniziativa dei referendum ma non ha preso altre iniziative di nomine che Ichino scoccato o che il capo di un movimento capite no e questa è la ragione per cui non ci siamo mossi autonomamente e alla prossima riunione del cori io questo lo dirò espressamente non si creda hanno di essere conduttori di movimenti di opinione
Sono conduttori solo dei referendum e quelli sono stati già lanciato
Cioè qualcun altro
Altra domanda
E può avvenire per favore al mi come spero che ci sia radio radicale che meritoriamente come spesso fa manda a dire
In onda
Io premetto che non sono un giornalista sono venuto qua perché ho visto poi mi interessava molto questo programma del professor Giannini che mi sembra una persona così equilibrato e così piena di siamo così gli interessi extra partitici d'interessi universitari di interessi culturali eccetera
Io veramente non per cento questo questo appello fatto del professor Giannini
Mi sento di condividere tutto parola per parola
Ritengo però non è un appunto che faccio è semplicemente un'osservazione che richiede un chiarimento forse e quindi quando mi chiarimento mi sarà dato le cose messi chiariranno questa parte dove il professor Gelmini parla del la lotta all'occupazione giovedì otto gol superiore per la politica dello Stato a cominciare da un indispensabile programmi d'insegnamento
Economici e per l'azzeramento del debito pubblico sì ora noi sappiamo che i risparmiatori gli italiani sono spaventati sulla possibilità congelamento degli titoli di Stato
Debbo dei genocidi ora capisco che dice l'avvento non ci siano riesce sino al mare di molti Leone entrare entra in un entrare in un contesto di Bissone armonicamente prese miranti alcune ad uno scopo però anche la parola al suo in imporla sull'importanza anche un dubbio sia pure insomma la gente già volte Cecchi Egidi
Se dice io vado vuoto Giannini nel Legambiente volge invito ritardo io ritengo che quello di Oliver regolabile con solitamente odierno
Concede consolidamento non l'hotel dove l'uso del telefonino congelate consolidamento
Dei titoli ritorno io in ogni modo io mi mi sono permesso di usare questa considerazione il fatto che non sono non sono un tecnico juventino no
Poi non solo abituato discutere non sono un economista vigilanza
Conto
Sì alle spalle professor Vanini dato che questa conferenza eh soprattutto
Rivolta a dare Museum risonanza all'e sterno a l'appello di Red inimitabile domande necessariamente non perché tanto altre occasioni di incontro con il pubblico ci saranno ma speriamo però in questa sede forse sarebbe meglio
Riservare le domande ai rappresentanti della stampa comunque però penso che a questa domanda presso Giannini qualche offre cinici duplice
Portateli con me sfondati e parecchie porte aperte perché Ivo mi sto battendo piede la diminuzione del debito pubblico da quando ero ministro
E tenete presente che la cosa è finita nell'ottanta
Ora io vorrei ricordare il viso la mente un fatto di un paese civile
Quando lo Stato di New York
Sì però
Per aver seguito la politica keynesiana
Secondo la quale è meglio fare debiti anziché pagare
Quindi non dare urti troppo forti a situazioni consolidate
La prima cosa che fece lo stato di New York o fu di cominciare a risparmiare le specie
Quindi ci furono parecchie sofferenze perché il risparmio questa politica di risparmio della spesa
Andavo talmente oltre che si licenziò la metà del personale dello Sato
Ora perché in Italia non si è fatto niente
Ecco questo è il quesito che abbiamo sempre riposto perché il senno voi ogni anno
Sul bilancio avessimo stanziato una cifra pena abbattere il debito pubblico a quest'ora avremmo già abbattuto perché in dodici anni si abbatte il debito
Quindi cosa vogliamo dire che questo è il problema principale coloro che hanno seguito una politica in Italia inconsapevole perché non è che si disse seguiamo una politica keynesiana
Seguiamo una politica di comodo no
E sporca hanno portato a questa situazione assurda per il cui il debito pubblico ha raggiunto lì cifre che voi sapete
Ecco orbene noi dobbiamo entrare nell'ordine di idee che io Resta sia una somma per ridurre il debito
Congelamenti altere no
Quelli no perché secondo la mia opinione non si può trasportare il sui cittadini che non hanno nessuna colpa
La colpa dei governanti che invece non si sono occupati di questo problema questa è un'opinione personale naturalmente per fortuna condivisa da molte persone
Ma questo lo dico per sgombrare subito il campo di quelle possibili tesi secondo le quali noi vorremmo far pagare la soppressione del debito pubblico
A coloro che hanno titoli di Stato o altri risparmi investiti i miei modi più o meno analoghe
è un grosso problema rendiamoci nel conto che finché noi abbiamo questo debito pubblico spaventoso nelle non facciamo niente
Tutte le somme che si chiedono da ogni parte per nuove iniziative non saranno stanziati
Tutti tutte le retribuzioni dei dipendenti pubblici di coloro che operano per lo Stato non saranno minime aumentate emessa viziate
Io non lo sono se vi rendete conto dell'abisso che si stanno aprendo dinanzi a noi con l'esistenza di questo debito pubblico tutti gli altri Stati europei
Hanno avuto un debito pubblico molto notevole tutti danno riassorbito perché noi no
Ecco adesso pensate un momento a queste
Avvenire vicinanze
Sono Vittorio Papi dell'agenzia di stampa di
Ed era un due le questioni che mi interessava capire una era è questa la riflessione a questa esperienze referendarie è stata sicuramente molto interessante tuttora interessante proprio perché ha creato una trasversalità reale effettiva
Di cui il Parlamento se non è la controparte comunque l'interlocutore
La lista invece si propone di entrare nel palazzo ecco non è da un punto di vista proprio anche tattico un un passo indietro ecco con questa cosa
La seconda è queste invece c'è al momento una grande confusione
Perché sono tante le liste che si presenteranno e che dicono di volere obiettivi più o meno più o meno simili
Allora tecnicamente cosa differenzia il vostro programma da quello per esempio del PDS che dice di voler azzerare richiede deficit pubblico di voler distinguere tra politici e amministratori e del fatto Scarpa disegni per esempio cosa
Potete contestare cosa non mi convince
Quali garanzie maggiori potere dare voi
E qui insomma che cosa rende indispensabile a vostro avviso la vostra presenza in Parlamento
No proverò a rispondere io
Una coppia forse è vero che
Astrattamente il Parlamento rappresenta un passo indietro capiamo tutti in che senso rispetto l'iniziativa referendaria il ponte un altro però che è un po'il parlamento il luogo dove l'iniziativa referendaria può trovare degli ostacoli insormontabili cioè è il luogo istituzionale per tutte le ragioni che voi sapete
Dove un'iniziativa referendaria può essere manipolata distorta
Resa vana eccetera eccetera quindi se si vuole difendere il referendum arrivare
Alla espressione della volontà di cittadini durante i referendum e necessario necessari siano come tutta la storia dei referendum finora tenutisi in Italia dimostra e invece serissimo che ci sia una presenza in parlamento che tuteli di iniziative referendarie e questo è l'obiettivo primario su cui questa lista
Sì aggrega e su cui eventualmente se domani riuscirà ad aggregarsi cercherà il consenso delle degli elettori
Senza contare un piccolo particolare che cento il referendum è qualche cosa che nasce fuori dal Parlamento si svolge fuori dal Parlamento
Ma non necessariamente contro anche perché come è noto in Italia referendum è soltanto abrogativo
Dopodiché si apre un vuoto in questo vuoto come anche qui tutta la storia mentre fin dall'insegna poi le forze politiche presenti in Parlamento possono decide di riempirlo come vogliono e allora di nuovo è necessaria una presenza di una forza politica che tuteli
Quanto al problema che alla seconda domanda per lei
Posta PDS patto ebbe e questa lista nasce dalla con dalla convenzione che il patto
Non rappresenti un segnale politico forte
Noi siamo convinti che alla fine tra il legame pattizio e il legame dell'obbedienza di partito perché di questo si tratta insomma tra il contratto e tra queste due cose noi
Riteniamo che in una serie molto notevoli dicasi alla fine prevarrà
Il legame partitico l'orientamento di partito io personalmente esprimo notazione personale non credo per esempio che il PDS domani tra non sono sicuro ecco non non non no alla sicurezza e come me credo tante altre persone che hanno sottoscritto i referendum non hanno la sicurezza che domani PDS tra l'alternativa di una collaborazione offertagli dalla Democrazia cristiana e il portare avanti le iniziative referendarie meno sarà sovente sicuro che il PDS scelga opti per indi iniziative referendarie rifiuti la collaborazione con la democrazia cristiana mi piacerebbe sapere anche qui quante persone tariffe presenti potrebbero dirsi sicuri di una cosa del genere
E quindi appunto la necessità secondo noi di una lista referendaria
Orientata specificatamente e diciamo anche unilateralmente con tutta l'unilateralità che c'è in una decisione del genere che oggi però ci sembra una unilateralità cruciale perché investe appunto due problemi quello della legge elettorale quella della disoccupazione anti partitocratica dello Stato che sono a nostro giudizio come come ho detto anche qui gli amici
I due punti centrali della questione politica in Italia oggi scusa Ernesto se mi consenti volevo soltanto aggiungere due cose riguardo proprio alla
Alla differenza radicale dalle proposte dei partiti e in particolare del PDS
La proposta di riforma del PDS non è affatto in senso maggioritario uninominale
Ma è un pasticcio o del doppio turno che non riteniamo assolutamente un palliativo una cosa inadeguata
In secondo luogo vale quello che diceva prima Ernesto Galli cioè
Nulla ci garantisce che
Anche la dove alcune cose interessanti vengano e l'avevate all'interno dei partiti della DC del PSI del PDS in materia di riforma istituzionale nulla ci garantisce che la materia istituzionale non diventi poi oggetto di negoziazione quelle il punto fondamentale nulla ci garantisce anzi l'esperienza ci dice che è avvenuto sempre questo cioè che tutti quanti i progetti di riforma costituzionale istituzionale
E anche ovviamente e soprattutto di riforma elettorale sono unicamente dei ballon d'essai che servono ai partiti poi per contrattare altre cose altre cose
Quindi c'è una struttura proprio una totale metaforici azione della materia istituzionale
Che tutta quanta manipolata invece dalle vicende alterne dei compromessi e delle alleanze degli sconti e delle rivalità tra i gruppi dirigenti dei partiti ora evidentemente la nostra prospettiva non è qualunquisti Ca'mente anti parta Art partito però non è talmente ingenua
Da non rilevare che la situazione oggi interno al sistema dei partiti è una situazione che non ha vie di sblocco endogeno deve avere per essere sbloccata una diciamo un detonatore che non può essere che sperano in qualche modo
A Genova fra
Scusate so che arrivato Uckmar scusate una so che è arrivato Kumar li inviterei a venire da noi e poi o ho saputo che è presente anche Gian Paolo Carrozza presidente dalla Confederazione dirigenti da azienda
Con diversi presidenti di ciascuna delle federazioni di settore aderenti alla città
E poi chiederei di partecipare di intervenire al dibattito
Anch'io vorrei fare due domande anche se in parte a domanda del collega della dire
Ha suscitato delle risposte che sono state in linea quello che io reputo sapere però mi domando diceva telaio dal la lista referendaria non è così ingenua
Non pecca di ingenuità in questa sua iniziativa se
Dubbio questo se è certamente vero che il Parlamento è il luogo dei luogo deputato agli agli assalti alle alle iniziative referendarie e a snaturare a lei a cercare di dotarle in sensi opposti mi domando se non sia ingenuo credere e che la
I deputati gli eletti di questa lista referendaria ci saranno saranno in condizioni di affrontare di sventare questi agguati se non in un modo che è quello diciamo di renderli noti di denunciare all'opinione pubblica e non credo con con un peso elettorale interno al Parlamento a meno che non si presume di avere percentuali stratosferica
Ora mi domando questo stesso ruolo non è più giusto affidarlo in maniera cristallina a quello che istituzionalmente a anche in parte questo ruolo
Il comitato promotore del referendum come potere dello Stato può dire conflitto di attribuzione può arrivare alla corte costituzionale al comune più naturale la strada per chi come voi ha condotto questa strada ha condotto questa iniziativa lasciare nota di promotori questi questo questo questo compito di cane da guardia come si diceva del referendum e seconda questione non mi sembra che gli obiettivi politici
Che vi date siano in qualche modo contenuti appunto in altre formazioni
Il partito che non c'è il disegno di Scalfari
Le liste leggevo leggevo lei programma del di una prossima convenzione la sinistra dei club e mi sembra di rileggere molto quasi fedelmente le cose che leggo su questo appello
Forma tante tante idee la Rete anche in qualche modo libri sembra tenendo conto che non si può fare una riduzione a due tutto questo però le orbite mi sembrano simili
E allora non vi siano del tutto questo faccia riferimento ad un presupposto molto fragile politicamente cioè che ci sia una società civile Fanna
Illuminata che non aspetta altro di trovare nuovi sbocchi elettorali per ribaltare il sistema partitico sita partitocrazia un po'tutti fanno riferimento a questa chance vuol vedere che ci sia davvero
Corre
Dopo una risposta
Del professor Giannini da lei forse per un qualche breve considerazione del la parola presumo qualche arrivato o il ritardo e magari appunto
Sarebbe interessante sentire qualcosa
Dunque io rispondo subito non è che noi siamo una società di profeti che in grado di cambiare il mondo
Sia ben chiaro però qualcosa s'ha da fare no o qualcosa da fare perché se no resistiamo tutti fermi nelle Tamayo
Ora che cos'altro si può fare se non proporre una lista elettorale di persone che siano in grado anche semplicemente di protestare
Perché noi abbiamo visto dalle esperienze che abbiamo superato
Come la protesta sia in grado oggi in Italia di raccogliere grossi consensi intorno all'asse e possono i partiti politici
Resistere sulle linee del dissenso
Noi non lo crediamo oramai e cambiata la situazione di fondo
Quelle che noi pensavamo che fossero proteste puramente intellettuale
Promananti sonoramente da alcune parti della cittadinanza abbiamo dovuto constatare che invece sono proteste che vengono portate avanti da
Organizzazione rappresentative di altri interessi
L'aiuto che ci hanno dato gli industriali i commercianti e lì e associazioni sindacali
Sia di datori di lavoro che di lavoratori in questa esperienza referendaria guardate che è una cosa che nessuno avrebbe immaginato fosse accaduta sulla mente
Tre anni fa
Se c'è allora qualche cosa si muove
Nel nostro Paese essi si muove abbiamo il dovere civico di aiutarlo
Questo è il punto da cui partiamo
Molto semplice molto elementare non credo che sia un punto di vista che peptidi astrattismo che pezzi di intellettualismo nominativo non è così
Intenti perché oramai cioè
Che in Italia che notate bene
In condizioni tali che nessuno avrebbe prima immaginato
Ci sono stati dei sociologi che come voi sapete avevano già chiaramente previsto che questo sarebbe accaduto o prima o poi in Italia adesso è accaduto
E allora raccogliamo questa sfida questa protesta viene da tutte le parti
Raccogliamo ora come nel modo migliore
Cioè essendo presente in Parlamento è voi direte ma se sia una alleanza perversa tra grandi partiti politici per fare qualche cosa voi come fate a resistere a questa alleanza perversa
Sono d'accordo che sarà impossibile resistere però sarà possibile a parlare che il parlare ridesta sempre quelle forze sulle quali noi abbiamo fatto facciamo affidamento
Prima di dare la parola professor Uckmar vorrei fare un un vorrei aggiungere una considerazione molto breve a quello che ha detto il professor Giannini
La presentazione di questa lista come anche era specificato in un passo del suo appello non si pone assolutamente come preclusiva
Di altre esperienze di viste o di partito se anche formazioni come quelle appunto date citate la Rete
Confluire vogliono confluire indisse del genere l'importante è che una lista del genere pone come condizione diciamo così per la la la la la la presenza in nella lista medesima la condizione vincolante di riconoscere come prioritario rispetto a qualsiasi altro punto it due punti indicati dalle richieste referendarie la modifica della legge elettorale
E la disoccupazione anti partitocratica dello Stato anzi vuole essere proprio nelle intenzioni e nelle speranze più rosee
E quindi destinati sicuramente a fallimento dei promotori un diciamo così embrione di raccordo fra tutte quelle forze politiche che fino a oggi hanno sia appoggiato il referendum ma questo appoggio al referendum lo hanno messo accanto a tutti gli altri punti della loro piattaforme politiche fino al punto che in certi casi da diciamo si darà anche l'intenzione di un certo opportunismo diciamolo pure di appoggiare il referendum perché il referendum era una cosa che è andata noi appunto intendiamo
Presentare questa vista non per farne un piccolo orticello predichi appunto non non queste è un progetto
Che viene lanciato in questo momento si deve ancora vedere se poi ci sarà la vera presentazione del comunque non è l'obiettivo questo di farne appunto un orticello riservato per pochi amici o pochi intimi
è quello di essere appunto un punto di raccordo ben vengano queste forze vendendo si pretese benissimo ci si mette intorno a un tavolo Cisco e si formò una vista più grande generale che comprenda tutte purché ripeto però
Sia chiaro che tutte le persone le forze che si presenterà un crescono a vista accettano questo punti questi punti binari
Ho già rubato troppo tempo vorrei cioè dare la parola al professor Uckmar
Io sono qui come ascoltatore perché negli ultimi vent'anni mi sono occupato della Polisse in alcune motivi ad esempio come membro del consiglio nazionale la mia del lavoro come delegato dell'Italia Nazioni Unite come membro consiglio supremo delle finanze
Però sempre riscontra tutto la difficoltà di portare avanti i progetti
Per i contrasti che appare dei partiti e contrasti all'interno dell'ICI si partiti cioè questa questi partiti che hanno avuto delle benemerenze nel passato che hanno avuto un riconoscimento dalla Costituzione anche se non cura sono stati attuati così come prevedeva la costituzione oggi costituiscono un altro paese veramente una piovra
I partiti e tutto quello che c'è attorno ai partiti sì io potessi fare un suggerimento in relazione alla eccessi
Litiga sempre quello di ridurre ad un terzo tutti i corpi collegiale il Parlamento ridurlo a un terzo e così consigli comunali così si ridurrebbero
E Piliego e un'opposizione proprio all'opposto di quello che preveda le nostre leggi avendo un professore universitario qualora divenga membro del Parlamento inibito
Continuare l'insegnamento e questo cosa comporta comporta un distacco dalla vita reale ricordo proprio giorni fa raccontava stamattina al professor Giannini
Per l'impero mi ha chiamato il presidente del poderoso Fujimori Manzione a un progetto di investimenti esteri in Cina
In in Perù e alla mattina la il bel giorno precedente alla cancelleria mi dice ma lei desidera incontrare
Anzi il presidente ha a sua disposizione o la mattina alle sette e mezza dalla sua fazenda agricolo perché l'unione civile agricolo
Agrario oppure dice mentre al Palazzo e io ho scelto la sette e mezza nella sua azienda agricola
E vedevo che si stava occupando con gli altri uomini ISMA presidente lei trova modo e comunque continua a occuparsi di queste cose private
Io non solo io ma imposto a tutti gli uomini di governo che parve di una parte del loro tempo ancora l'attività privata per due ragioni uno per libri evitare il distacco del palazzo dal mondo reale
Dall'altro per consentire che questi che si occupano temporalmente di politica possono certo volendo andare a casa e continuare a svolgere il loro lavoro invece la nostra massa di uomini politici e tutto quello che sta ancora all'intorno del degli uomini politici non hanno altri mestieri quindi sono costretti a continuare Pereira che per far sì che c'è mente in questa attività parliamo di privatizzazione ad onor del vero c'è un elemento io ho vissuto questi fatti la privatizzazione non si possono alte ottenete perché dove vanno a finire quegli uomini che oggi sono stati posti in quei in quei luoghi credevo sullo su sulla sulla sul sul mondo finanza
Stavo scorrendo va be'in taxi tenendo dove si dà dove si dà l'organigramma degli giri Tecna pagina tre del del nonno dal quattro febbraio
E qui si dice che sono stati misti il signor torni ciliare democristiana e il signor Ernesto Schiano di di viaria socialista e quindi pelle pelle centotrentasette persone c'è per tutti l'etichetta del partito non si dice che quello si è laureato al Politecnico ha svolto certe attività l'elemento determinante per occupare quei posti eh l'etichetta per e quindi noi abbiamo questa partitocrazia che è una piovra incombente
Gli aspetti politici economici del nostro Paese è per questo che mi sono o aderito molto volentieri proprio anche in relazione a quello che c'è nel programma allorché ci è stato distribuito stamane
E che c'è una vastissima correnti opinione pubblica che si oppone al vecchio sistema dei partiti al vecchio sistema dei partiti ne dobbiamo naturalmente mantenere i partiti Marino Vacchi completamente ed è per questa ragione per cui io ho aderito e vedere se si possono fare altri cosa che della finanza pubblica mi sono occupato praticamente di finanza pubblica
Ebbene anche lì ritrovo impedimenti io con più volte ho detto il ministro delle Finanze dovrebbe cambiare il ruolo dovrebbe essere lui l'inseguitore nell'inseguito dalla speso e non viceversa invece oggi il ministro delle finanze costretto cosa
A correre dietro la spesa la spesa è determinata Parlamento appunto dal Parlamento è quel del controllo della spesa il Governo che deve proporre in tutti i Paesi del mondo è invece da noi le il il De Florio delle ricchezze della nazione in gran parte dovuta dovuta Parlamento ai progetti di Parlamenti pazzi
Questo alcune delle ragioni per cui ho ritenuto di dare l'appoggio a questo movimento ben vengono altri come dicevate poc'anzi che sono dalla stessa idea vuol dire che questa idea siamo amica
Di soli ad averla va bisogna unirci per portarla avanti e e vedere di rinnovare questo Paese proprio profondamente perché perché altrimenti carichiamo quel ti stacco che ha determinato anche il movimento delle leghe
Parecchie
Sono René Andreani sono uno dei coordinatori nazionali drogato avevamo deciso di riservare le domando allora visto che siamo c'è un mare Biondi sono di Radio Reporter genovese di cui anche venga venga resa se questo qua c'eravamo io la voglio dire non è un problema di stratagemmi dallo stato chiamato ai più invece ritengo importante visto che ma se forse no di farcela non volevo fare puzzle giornalisti hanno detto e l'avete
Avuto esatto bravo Biondi volevo capire esame del visto che cosa faccio parte del comitato che ha raccolto trecento mila firme subire ferendosi a Giannini che Segni volevo capire se questa lista
Intende anche difendere oltre che questi referendum anche altri tre referendum sono depositati in Corte di Cassazione che sono quello contro il finanziamento pubblico quello relativo al Nord e quello delle USL
Certi di aver fatto la domanda corrette per sei sei nove cioè noi grazie se esigenza la risposta immediatamente certa buddista del difenderemo anche il diritto degli elettori italiani a pronunciarsi su questi su questi referendum questo insomma
Non c'è dubbio
Allora passiamo prego
Sì perché perlomeno questa no no no no e c'è questo signore
Tre Roma cinquantasei ecco due domande la prima domanda lei ha subordinato con la presentazione di queste liste
Leggo qui ad una risposta immediata massicce larga da parte dei cittadini a questo appello alla potrebbe specificare meglio che cosa intende per una risposta immediata cioè quali sono
Quale dovrà essere il termine quanto perverso dell'Argot affinché appunto si verifichi questa condizione la seconda domanda
E questa
Il pericolo più grande insomma che va incontro questa lista quella di non riuscire a bucare l'informazione quindi a passare ad emergere
Dalla do tutta quella massa di partiti e partitini listarelle si presentava alle prossime elezioni come pensate di poter raggiungere questo risultato e quindi l'argomento il raggiunge il quoziente affinché i culti che vengono a questa lista non vadano disperse
Ecco grazie
Limite obbligo legale ma
E
C'è il problema adesso vediamo posso adesso volevo infatti chiedere quante erano le domande perché veloce Maria raggruppa Remo due-tre perché se no poi andiamo a finire troppo
Ma noi quanto al al quantità di adesione
Senta e sia la quantità di adesioni che reputiamo necessarie beh non mettiamo limiti alla provvidenza vedremo non è soltanto un problema di quali di quantità e a comprare di qualità e quindi insomma
è una valutazione che non non non diamo per preliminare non possiamo fare preliminarmente quando per tre quattro giorni
E ci renderemo conto di quello che abbiamo e potremmo valutare e dare quanta problema del bucare l'informazione questa è una questione i fili Magician per mille tecnico non ho mai sentito il morto morto è ricco è è molto giusto naturalmente il problema che lei pone un problema di cui disgraziatamente non abbiamo noi in mano i casi gli strumenti per aggredirlo l'avreste molto più voi cioè sarebbe appunto molto più un problema da porre
Ad una assemblea di giornalisti e c'è il problema di come fare a dare spazio uguale a tutte sui giornali e simili a tutte le forze politiche in competizione
è un problema che dovrebbe riguardare più diciamo così il modo d'essere della stampa e direi anche al limite la deontologia professionale dei giornalisti piuttosto che essere rovesciato sulle spalle di chi chiede e borse in un certo senso al mondo dei media per essere ascoltato
E noi possiamo bussare e poi nella misura in cui ci la porta ci verrà aperta non chiamano Isa quelli che potranno decida naturalmente è ovvio nel mondo moderno invece moderne
La chance di successo di una proposta di una forza politica sono in molti a misura indirettamente determinati dal modo in cui vengono trattati dei media
Abbiati un occhio di riguardo non so che cosa ci possa dire e
è allora allora era una allora il vero caso in questo allora tutto chiuso allora possiamo spararci dopo il primo allora possiamo spararci lei ha dato ha messo la pietra tombale su questa sentire sto seguendo provata facciamolo carrozza che voleva intervenire grazie
Perché ci perché ci sono dei tempi tecnici molto stretti determinati alla presentazione degli Elena raccolta delle firme soprattutto che deve essere fatta su delle liste già formate e tutto quanto deve essere fatto entro il tre e quattro aprile marzo
Allora da lei la parola al al professor De Masi
Alpi confuso
Al nomi valutata offrono
Tombola nemmeno conoscevo i monumenti sono molto gli ho fatto il nuovo regolamento siamo andati da un uomo d'altri tempi
Zainetto movimento mi metto in un angolo
Sì io sono come citava il moderatore
Il presidente della Confederazione italiana dei dirigenti d'azienda e sono per la verità ero venuto qui più che altro per ascoltare per aggiungere a quindi a tutta una serie di informazioni che abbiamo e di attenzioni che dedichiamo a questi movimenti l'informazione che deriva da questo incontro
Tra l'altro sono come anche alcuni dei presidenti delle federazioni collegate nella città ora la ragione del nostro interesse per queste iniziative sta anche nella decisione
Che la Confederazione ha preso a suo tempo di appoggiare pubblicamente
L'iniziativa referendaria del corrette
Decisione che è stata presa non solo come adesione di facciata ma anche come impegno fattivo della Confederazione noi abbiamo sicuramente con l'organizzazione di tavoli nelle nostre associazioni provinciali e regionali contribuito in parte a questo grande successo
E noi avevamo preso quella decisione in ordine ad alcune considerazioni che in parte richiamano quelle fatte dal professor Uckmar certamente la nostra funzione dirigenziale nell'ambito delle aziende quindi il pieno rispetto delle nostre funzioni in grande misura condizionato in molti settori
Dalla pressione dalla invadenza delle pressioni partitiche è vero che quando si individua un dirigente certe aziende accanto non si mette il titolo di laurea
Ma si mette l'appartenenza a partiti e questo come categoria diciamo che per un verso si offende per l'altro
Sì condizione notevolmente quindi in questa prospettiva noi pensiamo che ogni iniziativa che poi
Sarà di portare nelle condizioni normali questa situazione vada sostenuta e appoggiata bootleg
In sostanza noi registriamo come credo molti in questo Paese
Il fatto di vivere in una sorta di stato alluvionato
Dove il fiume partitocratico è uscito dagli dagli argini
I campi non producono le officine sono in fase la gente scappa dalle case vive sugli alberi
Allora in questa situazione credo che bisogna stare attenti a un grosso pericolo il grosso pericolo è che con questa grande capacità di adattamento della natura umana gli uomini si abituino a mangiare le foglie
E quindi per evitare che questa situazione duri ancora più a lungo credo che sia tempo di metter mano alle idrovore
E ripulire i campi le officine le case da questa invasione dell'acqua riportare
Nell'alveo naturale
L'acqua del fiume ecco quindi in questa prospettiva e avendo questa convinzione
Noi siamo estremamente attenti diciamo a tutte
Le iniziative di tipo politico che seguono a quelle di tipo giuridico per la l'iter di cammino della referendario
Questa è una sicuramente delle iniziative politiche che si prendono per la difesa delle iniziative referendarie
Noi siamo molto attenti siamo in procinto di dibattere all'interno dei nostri organi la possibilità di dar seguito a questa nostra iniziativa di appoggio pubblico a referendum anche ad una schieramento ed un appoggio alle iniziative di tipo politico che possono dar seguito a questa nostra scelta
è ovvio che guardiamo al panorama complessivo delle forze della società civile e politica che si muovono in questa direzione
In modo da poter riavere diciamo una presidenza più chiara per potere conoscere prima di deliberare certamente questo appello
Del comitato per la lista referendaria sarà tenuto in grande considerazione la nostra organizzazione e presto ci pronunce Remo in merito grazie
Noi voleva avvertire professor Giannini rientra tra un paio di minuti è andato a fare una rapida in una rapidissima intervista alla radio
Ecco per ragioni di tempo o son costretto a limitare gli interventi solo alla stampa quindi chino chi non è della stampa mi dispiace ma non può essere accettato intervenire
Lei che testata
E no allora scusi non non non mi è consentito levare eccezione
Non ci saranno altre occasioni per confrontarci la ringrazio molto ma d'altra parte se mi limito alla stampa non devo fare eccezioni non posso iniziare con un'eccezione
Ecco sì
Ci sono altre domande
Se non ci sono nel frattempo le domande credo che il dottor Uckmar voglio dire qualcosa nota sfiderà stampano ah va bene bene se non ci sono delle domande della stampa diciamo c'è ancora quanto di tempo per una decina di minuti forse un quarto d'ora al massimo
Va bene allora regale
Io
Io sono il professor De Masi
Di solito faccio lo scrittore ricerca scientifica e ho avuto un incontro col professore termine del quale sono stato allievo del sessanta
Due giorni fa proprio per discutere su questa realtà del referendum e sulla necessità che io gli avevo ventilato qualche anno fa di tradurre in azione politica questo vero questo momento referendarie non perché perché visto quello che trattano i referendum mi sembra assurdo dato che se vogliono insomma una riforma dell'elezione l'edizione della Parlamento italiano
Significa cambiare quella specie di uomini che ci sono adesso con altro un po'più qualificate del più di di una qualità maggiore onde verificare un certo comportamento sociale democratico nella nella vita italiane che oggi manca tutta a tutti i livelli
Quindi anch'la altre non solo perché noi abbiamo la necessità di aderire all'Europa e se non siamo ancora con i piedi nell'Italia
Non so come possiamo intervenire l'Europa nell'Europa se noi leggiamo quello che dice oggi il giornale pare che Dell'Orso dorme si fa ha già un mese e mezzo fa ha mandato una certa lettere di protesta eccessiva ad Andreotti con la quale della quale però si sa soltanto a oggi guardato dopo mesi
Cioè i nostri politici non si tengono neppure in considerazione per farci sapere l'esecuzione qual è un ponte lotta dovere rilevare e sarebbe importante non qualche manico in queste referendum e quello della libertà di stampa alla quale dovrebbe dire effettivamente la stampa quelle che sono effettivamente i contenente reale di questi referendum se non fanno pubblicità la gente
Non è che voterà Pisa appare moti io che oltretutto appartengo alla sinistra europea un momento d'abbiamo fondato circa un anno fa abbastanza consistente e con delle idee abbastanza chiare
Se dovessi dare come credo che darò una poggia queste cose a questi referendum voglio un po'di alcuni incontri di Chieri raccoglie su RAI non come quel ecco un po'più parte corale creaturale era passo esigenza insieme cioè
Domande
Quello
Ma
Ma io ero venuto per ascoltare il professor Giannini perché
A Giannini lega molta amicizia vero ed evoluzione
E
La sede
Più quella di una conferenza stampa
Non offre il secondo me è la condizione che dovrebbe essere preliminare
Di un dibattito vero allargato prima che il movimento
Scusi ma una conferenza stampa appunto una conferenza stampa è una conferenza è uguale la formazione e S è una cosa specificatamente rivolta a a ai giornalisti alla stampa ma lo dico naturalmente se questa cosa
Cresce ci saranno in continuo qualcosa e poi potremo avere qualcosa in più cioè dire se è un movimento di questo genere
Che dal primo punto per un risulta assai importante perché mi pare che questo Comitato voglia presentare Veroli visto in tutta Italia se ne ha la possibilità e le adesioni vero in correggeranno in questo nero direzione
Abbia preliminarmente vero bisogno di un dibattito allargato fatto con duecento trecento persone prima che si arrivi ad una definizione di forma e di contenuti dal movimento
Perché tutti però questi movimenti che sorgono sulla base di una protesta giustissima vero legittima verso la partito vero Grazia
Oggi il vero danno tutta il nel segno di una frammentazione
Perché manca molto però probabilmente quello che la necessità di una identificazione vero politica per quel partito vero che non c'è
Vero come istituzione vero come forma ma che c'è vero nell'opinione pubblica e che ci dovrebbero creare quindi io penso che primavera o di uscire vero su questa la posizione questa posizione vada discussa vero determinato dibattito anche in relazione al programma perché mi sembra che quel programma interessantissimo per quei due punti che sono stati indicati o che ha letto vero il professor Giannini non sono per ora solo sufficienti terre rispondere a quella che è una esigenza era la richiesta più generale vero dall'opinione pubblica
Che richiede una identità più consistente per lo più omogeneo mi fermo perché risiedono nella se non è la sede anche bisognerebbe capire
Quello che noi vogliamo abbiamo voluto fare non abbiamo voluto fare un movimento e neanche un partito il i quali dei due capi quali cose avrebbero richiesto una piattaforma programmatica
La cui mancanza lei sta lamentando ma noi non volevamo fare una cosa come una piattaforma programmatica anche perché di piattaforme programmatiche ce ne sono tante di partiti e dei movimenti contro la partitocrazia contro mille altre cose ce ne sono tanti noi vogliamo abbiamo vorremmo diciamo così meglio vorremmo essere una cosa molto più modesta e diversa
Una un intervento specificatamente mirato alla circostanza elettorale per proteggere i referendum nel Parlamento italiano per proteggere il diritto dei cittadini italiani esprimersi su queste due richieste che a noi sembrano fondamentali la riforma della legge elettorale in senso maggioritario e la disoccupazione anti partitocratica dello Stato
Il la data delle elezioni ci impone dei tempi tempi sono molto stretti
Cioè appunto questa urgenza non siamo diciamo così una misura di emergenza eccoci consideri una misura di emergenza e poi i tempi dei movimenti delle basi programmatiche dovranno venire se questa
Lista
Riuscisse a raccogliere degli addizioni e a decollare poi verrà il tempo per fare le cose di cui lei giustamente lamenta la mancanza
Oggi come oggi a meno ripeto non è la sede io sono perfettamente d'accordo con quei punti indicati sono d'accordo con l'iniziativa Giannini ritengo però che occorre qualche cosa ve lo di più vasto che possa coinvolgere però l'opinione pubblica
E ritengo proprio per questo per gli USA quella raccolta vero di adesioni che per creare vero questo movimento che comunque c'è questa necessità vero di movimento
Bisogna coinvolgere bisogna coinvolgere quanto vero più largamente possibile e per coinvolgere più largamente vero possibile
Prima ancora di uscire con la definizione vero di forma vero di contenuti occorrerebbe però a mio parere più dibattito vero preliminare più allargato
Fatto velo sia pure in maniera limitata con duecento trecento vero persone che sulla base di quel documento
Ve lo posso averlo discutere per vedere se queste ragioni
Così come è ora il prospetto come invece Nerone prospettava però lei in un confronto vero possano trovare poi quella no no no non è che abbiamo creato sono solo due cose avvenuti versa da camminano nella direzione indicata nero
Nella direzione nella dichiarazione fondamentale che ci ha indicato il professor Giannini Rocca il quale lo ringrazio e Roberto l'invito e per l'iniziativa
Comodo
Come dire qualcosa no no volevo dire che il confronto ci sarà sicuramente ma non nei termini
Del programma ma nei termini di di vedere andare a verificare quali sono i modi più opportuni per coinvolgere più forze attorno a degli obiettivi aggreganti che sono quelli che abbiamo indicato quindi mi pare che la forma di aggregazione estremamente rigorosa perché noi abbiamo già degli obiettivi che perseguiamo ormai da tempo che sono frutto di un accurato lavoro di analisi delle istituzioni italiane e della e della politica e l'economia italiana
In secondo luogo però questi obiettivi sono suscettibili di coinvolgere chiunque si riconosca i nessi quindi non è che sono degli obiettivi che richiedono come dire delle particolari caratterizzazioni appunto ideologiche e programmatiche degli aderenti ma sono aperte a tutti tanto è vero che le prime adesioni che ci sono sono adesioni di persone con esperienze e culture molto diverse
C'è ancora qualcuno che vuole
Buongiorno a tutti diciamo Fabrizio Passarella e faccio parte del comitato promotore per la lista
Referendaria mi interesserò probabilmente insieme ad altri della zona di Salerno Benevento Avellino quindi zone calda
Mi permetto di fare qualche considerazione al professore Marramao forse il caso e cominciamo a chiamare le cose col loro nome fu uscire da certi eufemismi quindi voglio contribuire a un discorso di chiarezza professore
Lei ha parlato di stallo delle forze governative Amendola Prato è stato della sinistra atterrato in stallo del Partito Socialista secondo me questo è un eufemismo il Partito Socialista è entrato nel centrosinistra
In termini di gestione ha presto imparato la lezione che riguarda lo gestì Geri il gestire lo Stato in termini spartitorie di sottogoverno io vengo da una regione dove questo si realizza costantemente fino alla spartizione dei posti di guardie campestri di medici negli ospedali le competenze professionali sono totalmente escluse
Da qualunque discorso e il discorso sul contenuto dell'amministrazione dello Stato completamente escluso dalla la faccenda anzi mi permetto di dire che persino il termine spartizione o sottogoverno clientelismo in questa fase drammatica in cui ci troviamo
Eufemistico
Professore la verità signor scusi mi ascolta mi fa piacere la verità è che bisogna parlare di complicità con settori della criminalità locale in quanto
Benché al vertice dimostrano indifferente stranita meccanismo con cui vengono rastrellati voti questi nelle regioni calde usando come tramite con la criminalità
La corruzione che fa da trait d'unione nel centro nel nord e nel sud parliamoci chiaro solo che nel Sud avviene con l'aggiunta dei colpi di pistola
Bene usando questo tramite usando
Questo tramite realizzare una di un'alleanza di fatto con la criminalità locale poi risalendo rimane in mano i voti si lavano quindi avviene un fenomeno che si può chiamare di riciclo dei voti oltre che quello dei capitali voglio dire forse dobbiamo al momento drastico ne abbiamo alle spalle sicure drammatiche che hanno dato la loro vita per questa del Mibac basta pensare a Matteotti o Amendola che è un mio conterraneo
Un momento traffico tale per cui dobbiamo cominciare a chiamare le cose col loro nome serve abbiamo capito l'intensità dello scontro in atto naturalmente quello ne proponiamo lo scontro in termini democratici ossia ridurre la condizione di maggioranza che riguardo al suffragio universale hanno qui queste persone del governo questi partiti del governo
Fate rispondo molto rapidamente io insegno da sedici anni circa all'università di Napoli sono ben al corrente di molte delle situazioni che adesso ne indicava però per mi permetto di dirle questo non è diciamo un nostro compito in quanto movimento referendario e Movimento per una lista referendaria
Dire prima in anticipo chi sono gli amici e chi i nemici
Chi ritiene di doverlo fare prima lo o no faccia anche ma non è diciamo un nostro compito questo nostro compito stabilire chi è dice di disponibile ad aggregarsi su certi obiettivi e chi no cioè la discriminazione avviene sugli obiettivi quindi in molte delle cose che lei dice insomma saranno sicuramente vere saranno sicuramente avranno riscontri fattuali ma non può chiedere a noi adesso delle Como considerazioni
E dei giudizi su appunto quel partito o quell'altro noi possiamo unicamente valutare l'atteggiamento che un partito assumerà rispetto agli obiettivi che ci poniamo
Né né mi sento in questa sede i doverle fare delle considerazioni strettamente individuali o personali perché mi pare perché mi parrebbe o fuori luogo
Quindi io diedi io direi che non se non ci sono altri interventi soggiorno interventi a c'è la signora
Prego
Sono inferiori della Nazione e il Resto del Carlino vorrei capire rispetto a questa esperienza della lega democratica di Trieste che dice che era uno dei nei cinque punti con obiettivo quelli e referendari
Colleghi collocate Dori
Nel caso forniate le vostre lista o anche nel caso ANAS forniate è una cosa assorbibile collaterale oppure se se non funzione lo ha selezionato successe le vaste l'iniziativa se era così finiranno alle varie esperienze locali
Ma dunque rispetto alla lista di Trieste c'è una piena compatibilità naturalmente però ripeto dico se noi non riusciamo a formare una lista come ci collochiamo rispetto alla lista di via etere saremo il seppi cittadini che votiamo io voto a Roma occupano a Genova come ci collocheremo rispettati eterno non ci interessa nulla perché è un problema di Trieste
Da c'è una piena compatibilità mi pare che quello che si sta facendo a Trieste il tentativo di mettere insieme forze che si riconoscono ne sono molto informato
Credo che sia uno dei tanti sintomi della DC SITA e del desiderio
Del corpo elettorale di superare i vecchi schieramenti dopodiché credo che sia una cosa che ha un suo ambito preciso locale che io trovo positivo insomma
Il tentativo che viene fatto viaggi Parma è riuscito come tentativo
Sì però non
Non espone lei no nato Dinoi tutta questa questa Progetto di inviare
Prendere
Nei casi Walter progetta di lista nelle settanta o attore che vi siete date
Sì non decollasse
Hillary sempre tutti i deputati uscenti ad esempio potrebbero fare una scelta in questo genere di liste che raccolgono non sono un deputato uscente bisogna chiederlo allorché dava no noi ma noi non rappresentiamo ogni oncia noi rappresentiamo questa proposta di lista se la proposta di vista fallisce ognuno prende le sue strade personali e i deputati uscenti decideranno
Singolarmente quello che vogliono fare ma noi quindi questo per Magna di esperienza referendaria di cui dite che bisogna conservare essere se se c'è una un manco la mancata risposta da parte dell'opinione pubblica
E non si può imporre alla gente
Neanche diciamo così la sua salvezza ci si salva solo proprie mani se
I gli italiani che il re sento quest'appello decide di non farne di nuovo la B va be
Ognuno poi sceglierà per conto proprio le sue strade
Così siglato bisogna chiederlo ai membri del Parlamento dedica
Allora chiudiamo qui questo incontro ringraziamo la stampa che ci ha seguito vorrei infine leggere
I numeri di telefono del comitato promotore elettorale di questa lista referendaria a cui tutti i cittadini
Che ci stanno ascoltando per esempio per Radio Radicale possono rivolgersi per dare la loro adesione i numeri sono zero sei Roma sei otto quattro uno quattro otto otto oppure sei otto quattro uno quattro nove zero oppure sei nove nove
Uno cinque tre quattro numero invece di fax sempre zero sei sei otto quattro uno nove quattro uno arrivederci a tutti e grazie laddove