Presentazione dei candidati della Lista Referendum

Scusa
Questa riunione dicendo due parole innanzitutto
Non solo un profondo ringraziamento a voi che siete qui
Scusarmi personalmente e credo a nome professor Giannini a nome di noi tutti
Sul vicende delle ultime settimane
A me ultime settimane per realizzare la questa ripresa un po'folle
Di avere la presenza della lista referendaria
Su tutto il territorio nazionale cosa che è stata in queste ore perfezionata dove siamo presenti con la lista del referendum si in tutte le circoscrizioni della Camera nella gran parte del Consiglio del Senato
Nel realizzare questa impresa
Picciolo certo emozioni
Abbiamo negli ultimi quindici giorni forse
Non ha avuto come si suol dire grande cortesia con di tanti cittadini che hanno che sono rivolte hanno risposto all'appello per queste della lista referendaria rivolto al professor Giannini
Non abbiamo avuto cortesia perché i tempi le difficoltà di mettere in piedi un'impresa straordinaria senza mezzi senza organizzazione senza partito affidata volontario affidato a un piccolo gruppo di persone credo è la prima volta che nella storia repubblicana questo accada e questo accade grazie appunto
Tra la fiducia che hanno tutti ha dato professor Giannini nel momento in cui Massimo Severo ha voluto con la sua prestigio la sua autorevolezza guidare questa impresa straordinaria
E quindi rinnovo la scusa perché probabilmente non abbiamo avuto possibilità di richiamare le persone che hanno chiamato di fare di preparare le liste elettorali come di solito si dovrebbero preparare con dei processi complessi non abbiamo risposto alle telefonate
Abbiamo dovuto cercare di tirare avanti
Questa cosa che si è conclusa qualche minuto fa con la presentazione
Della vista completa alla Camera Senato di Roma depositata un quarto d'ora fa dove dove essere depositerà io darò ora lettura della lista che siamo riusciti a fare per la circoscrizione di
La Roma della nazione e per i collegi senatoriali della Lazio
Si pensava a voi ma questo lo dico subito dopo come procedere come utilizzare al meglio queste ore la lista
Per Roma ed il Lazio così formata Cenni di Massimo Severo Teodori Massimo Marramao Giacomo giù a Elisa info a Stella Richter Paolo sette Carla in De Rienzo Abati Bussetti Giorgio alimenti tinto Ambrosini peana Berenice vedova Oriani
Archibugi Franco Arrigoni Rita in fallo sta Ascheri Mario
Branco Rossella Buttarelli Mauro
Calvanese Giovanni Cantone Mario Catracchia Mauro Cermelli Franco Concia anni Giorgio Conforti Fabio conti Anna Maria Ginevra
De Filippi Mario PPI Ceis Paul Berg Marcello Di Mambro Luigi con Paolo Giulio Donnarumma Maria Rosaria Fabiani Maurizio fedele e Dio
Ferraiolo Carlo Fiorini Guido Fortunato Maria Teresa
Franco Giovanni Gabrielli Cavour Piero Garvey Carlo Julie Claudio Gubinelli Maurizio io Errico Mauri Fabio papa Francesco
Piano Bruno
Di ciò che Francesco Pomponi Arnaldo Brescia no Antonio Raffaelli Francesca vittoria in Ulivieri
Servizio Ascanio sede onorato sì Maria Alfredo Simoncini Giorgio Simoneschi Guglielmo Spinelli Andrea Straffi Vittorio Stolfi Caterina in Berna Urbani Paolo volpe Giovanni Antonio la lista per il Senato del per i collegi senatoriali della zio sono così formaggi le candidature Arrigoni Rita il Frosinone Conti Ginevra Sora Cassino conti Ginevra latin casa androne Nicola Rieti Teodori Massimo Roma uno Roma due Roma seri
Marramao Giacomo Roma Tre Roma quattro Roma sette Conti Ginevra Roma cinque
Stella Richter Paolo Roma otto Velletri e Viterbo Mauri Fabio Tivoli
E Arrigoni Rita Civitavecchia
Queste sono le liste così formate e si pensava di organizzare queste ore per rendere il nostro lavoro più proficuo possibile per i prossimi giorni nella seguente maniera dapprima il professor Giannini ci dirà introdurrà questa riunione che ancora una voglio da voglio ringraziare a nome di tutti perché tra l'altro influenzato e quindi ci tiene alle sue parole e poi probabilmente noi lo crediamo
Comprendiamo conservarsi
Concentrarsi nella maniera più tranquilla possibile
Subito dopo
Si penserebbe di fare una sessione molto rapida di domande e di risposte
Del non più di un minuto a domanda e risposta rivolte dai presenti a chiunque da questa parte del tavolo anzi io inviterei tutti i candidati se non ci stiamo alcuni candidati di venire da questa parte di aggiungersi in maniera tale che possono essere anche visibili a agli altri
Quindi un un'ora di una sessione di domande e risposte molto rapide e poi passare alla seconda fase che estremamente importante in questo momento
Che come organizzarci politicamente dal punto di vista organizzativo per affrontare questa impresa per quello che riguarda in particolare per la campagna elettorale di un mese a Roma e nel Lazio do la parola al professor Gianni Ring
Dunque invece io so che potevo mancare il rinvio fino specialmente per il fatto che in tanti miei colleghi hanno lavorato veramente come spazi sembrerebbe Selis
Però vorrete scusarmi sì fatto il mio dovere
Punto ieri un'influenza violentissima
Mi impedisce quasi di parlare
E quindi Luigi limiterò di Benvenuto e via di invitarvi al lavoro perché adesso il lavoro quindi
Perché per il resto vedete credo che si erano personaggi
Noi finora ci siamo comportati
Nei confronti dei partiti di gruppi che i movimenti
In modo da essere momenti e civile non abbiamo risposto se non tenendoci dintorni civili
Però si è chiaro che da oggi
Che siamo una lista si può riuscì ad Auxerre
Sì guardandoci azzarda calunniare ci sì qualcuno si azzarda a mezze parole Boringhieri sfondiamo rilevino
Pubbliche non si può fare e altri antica acquisto
Ecco e con questo vi auguro buon lavoro e di ebrei coltivatori di riprendere Luigi e li ha presi pizza
Grazie allora
Grazie ancora
A Massimo Severo Giannini che lo ripeto ci ha consentito questa impresa straordinaria e nel rinnovare l'invito ad altri candidati dei quali magari non ci conosciamo neppure diviso a di prendere posto perlomeno occupando tutta la seconda fila di di di poltrone che ci sono qui dietro io aprirei sono le ore sei e tre quarti per un'ora aprire in questa sessione di domande e di risposte molto rapide rivolte se volete o a tutto il il panel o a singolarmente altre persone che sono qui dietro e alle sette e mezza passiamo un po'alla parte operativa
Chi è che rompe il ghiaccio
Sì dal dalla sala Calatrava
Da sì sì è meglio dalla sala rapidamente
Allora un micro se per cortesia passa libero sei
Funzionano protocollo sentite dunque il problema del io volevo accennare quello di sentire autorevole voce degli nostri rappresentanti se la preferenza sarà effettivamente unica questa perché strano ci sono oggi
Allora questo è una rete del restauro precisazione
Di carattere tecnico-giuridico
Monaco pregare fa
Una specie di notte costanti per spiegare la maggiore anche di cui sono ancora capo mandamento di quanto non sia stato fatto quello si tende appena la ragione di questa le suddette sono soprattutto villaggio questa pista terrone stava alla memoria dei partiti ma essa espresso di volontà di poco soprattutto affrontata in trasparenza e di regolamento proprio ieri io sentivo forse l'avete sentito anche voi l'onorevole Craxi ci criticano dicendo non ci vuole un'altra maggioranza che ci vogliono due maggioranza da fare per approvare la riforma elettorale oltre a una battuta una capito proprio niente perché l'orologio non siamo soltanto in termini di maggioranza cioè di potere invece noi ragioniamo in termini di idee cioè nel senso che l'idea della referendum video madre la quale deve cambiare quello che sono i difetti del sistema e ottenere quei risultati che non si sono tenute sino ad oggi attraverso l'intervento dei partiti quindi noi l'abbiamo bisogno di ci facciano questa illustrazione
Una specie di una volta ora guarda chiarirci le idee è certo è che dobbiamo puoi avere contatto con il pubblico avere perlomeno la loro questa guida e anche leader propaganda dire così univoco per non disperdersi intanto ora voglio dire perché personalmente
Io riempimento degli orrori s'incrociano stabilisce per cortesia passato già espressivo è fatto in due domande grazie sì sì due no io volevo dire contro la proposta che faremo questo sono portatore pensata dai colori sono a rischio poi questa vostra di segnalare il presidente il professore Giannini come futuro presidente della Repubblica vorremmo un grande galantuomo un uomo di grande competenza di notorietà e internazionale se io non credo che altre liste politici sorprese Nabil Moneim questa rottura tentare onorerà la massima magistratura perché non prendere invece
La allora qui rispondo io molto rapidamente sulla preferenza unica e legge quindi non c'è problema votiamo con la fretta forse ma siccome legge noi voteremo con la preferenza unica quanto a
Quanto arresto quanto al resto è evidente che anche questa sera noi siamo qui proprio per vedere quale materiale e che tipo di materiale dovremo usare per la campagna elettorale soprattutto quali strumenti nei quali canali
Prego cambierà in tutt'Italia senatori in quasi tutta Italia
Come mai è sembrato osservato dalla Sardegna non è presente
Qual è stata la motivazione politica c'è la presenza di Segni c'è qualche realtà che induceva o una certa politica del genere
Grazie
Il signore dei Bruno Mameli se
Il signore si è chiesto come mai non abbiamo presentato il Senato in Sardegna noi abbiamo ritenuto Abate che questa è una riunione romana il e laziale
Abbiamo ritenuto che presentare i Senati nelle piccole regioni disperdendo i voti sarebbe stata una cosa ridicola
Per la lista e per i candidati e quindi in tutte le edicole regioni non sono stati presentati e nei collegi senatoriali
Prego
Se qualcuno ci dà una mano per passare il microfono qualche volontario qui magari giovane vorrei ringraziare innanzitutto gli organizzatori professor Giannini in testa l'amico Teodori anche io sono Adriano Cambellotti
R
Il folto numero femminile che ho notato nella
Liste le liste cosa che gli altri partiti mi sembra non abbia fatto credo che fosse necessario dire questo
Ha risposto risponde Ginevra Conti Odorisio così ci conosciamo anche se ci diciamo i nomi da questa parte da quella parte non è
Una domanda comunque ringrazio per questo intervento che è una constatazione questa mi permette anche di spiegare il perché appunto di una folta presenza femminile
Perché appunto questa come diceva Giannini analista cioè non è una lista che nasce punta attraversa questa selezione questa oligarchia formata dai partiti che analoghe a chi ha non soltanto i potere ma anche di genere basata sul gene questi appunto è una lista aperta e hanno appunto intesa proprio ettari una maggiore senza nella capacità di rappresentazioni rappresentanza in questa lista inserire appunto delle donne siccome di me tenutaria detta appunto è un'impresa un po'folle ecco io mi sento bene attentare queste avventura e quindi speriamo che anche l'elettorato si renda conto che questa è anche un tentativo di professionalizzare la vita politica cioè di farsi gli anche alle donne sia consentito di avere un momento di esperienza proprio nel settore pubblicato
Ecco quelli che vogliono porre domande magari si avvicinano in maniera tale che
E si qualificò ai mentale che possiamo fare rapidamente questo botta e risposta nucleo sono Franco Iacovone un cittadino italiano abita
Ecco vorrei sapere quali queste anche molto importante anche dalla quantitativo che si possono ottenere quali sono gli strumenti perché noi elettori che leggiamo gli eletti toponimo possiamo controllare ed è questo un punto qualificante che in qualche modo terrà definito prima dalla votazione grazie
Non so
Sta voi tutti sapete Ripa Paolo Stella Richter Ravanusella ripetersi scusate
Voi tutti sapete che nel nostro ordinamento
Non c'è il mandato obbligatorio cioè il mandante
Lei nega
Potevi al rappresentato senza possibilità di avere un rappresentante che sia portatore del gruppo degli elettori
Dice espressamente la nostra costituzione che ciascun eletto rappresenta l'intera collettività quindi ed è portatore dell'intera collettività
Quindi strumenti di controllo di mediatiche reali non ci sono non vi possono essere offerti del nostro sistema c'è però qualcosa che caratterizza questa lista ed è effettivamente lo spirito tendente a ricreare un collegamento diretto tra il popolo e le decisioni un sistema che ci ha retto per quasi cinquant'anni è quello della delega una volta ogni cinque anni senza alcun seguito
L'elettorato ha dimostrato di essere stanco che questo distacco e lo ha dimostrato proprio con i referendum cioè con l'unica forma di democrazia diretta conosciuta dalla nostra Costituzione
Lo scopo principale della nostra lista che come altri vi spiegherà non è un partito ma è una lista che esaurita il suo compito nella futura
Legislatura
Il metodo prescelto è proprio quello di utilizzare lo strumento referendario per costringere il Parlamento ad occuparsi delle questioni che realmente interessa con la gente
Cioè di superare quella Osbourne quella barriera che centra la società civile e gente politica che c'è stata finora noi ci siamo accordati che la semplice proposizione di un referendum obbliga la classe politica ad occuparci di quel determinato cubetto
Ad evitare a tutti i costi il referendum perduto come la peste perché è l'unica forma che consente al popolo di esprimere la propria opinione
L'indagine sul primo punto è proprio quello faremo delle proposte concrete di iniziativa parlamentare ma se non avranno segui usando messe in coda dei lavori parlamentari noi apriremo una sottoscrizione per proposta di referendum il Parlamento sarà costretto ad ascoltarci cioè ad ascoltare UPI
è questo lo spirito della lista e questo credo la credo la migliore garanzia che si manterrà costantemente questo contatto
Prendiamo la norma prego
Vorrei se se qualcuno ci aiuta
Non a non far tornare il microfono prima tenerlo no non sono venuto io per questa per questa ragione parlare
Allora chi prende la parola
Lei lei rappresentano io non
A talvolta generico non era il solo
O ha domande immagino che ce ne siano molte
Quelli che vogliono far domande vengano da questa parte
Dove cui avvenne
Volevo chiedere una cosa leggendo il volantino che mi è stato consegnato c'è una serie diciamo ci sono essenzialmente due punti che dovrebbero caratterizzare l'azione di questa lista
La riforma elettorale e in pratica la lotta contro occupazione partitica dello Stato indispensabile programma di risanamento economico ora io mi rendo perfettamente conto che tutte e due le azioni possono essere condizionate dall'esito elettorale
Però
E chiaramente se ci presentiamo e perché abbiamo in mente un una diciamo una quota minima di di partecipazione al prossimo Parlamento
La domanda e voglio fare questa se è possibile sapere con quali mezzi e con quali strumenti in particolare la seconda parte cioè il programma di risanamento del debito pubblico può essere portato avanti
A maggior ragione che gli ultimi giorni abbiamo letto sul sul diciamo giornali su quotidiani Deportivo Repubblica un'analisi più illustri economisti sullo stato del Paese
Perché diciamo la risposta che è stata la prima con lo strumento referendario si può fare molto ma ovviamente per incidere pesantemente sulla vita economica della nazione c'è bisogno di leggi non soltanto di referendum grazie
Chievo rispondere Ernesto Ernesto Galli Della Loggia
Sì
Apparentemente non c'è nessun nesso tra i referendum richiesti e sul quale è stato sensati raccolte tante attenzioni e un problema come quello del debito pubblico in realtà invece c'è un nesso strettissimo il debito pubblico italiano
E il prodotto in larghissima parte del sistema di governo italiano in particolare di come sono organizzati i lavori parlamentari ed è il fatto che in Italia esiste un governo di coalizione reso indispensabile dalla proporzionale
Questi due elementi sono nate grandi diciamo così i genitori del debito pubblico italiano mi spiego la spesa pubblica è una spesa assolutamente incontrollate in Italia
E Giusi da cui è difficile immaginare con governi molto brevi in qualsiasi piano di rientro perché qualsiasi programmazione di risanamento deve essere credibile ha bisogno di avere almeno tre quattro anni di tempo a sua disposizione ora è fin troppo noto che nessun governo italiano può disporre di tre quattro anni di tempo
E non sarebbe certo interesse politico di nessun governo mettere in opera un piano di cui lui non potrebbe che avere gli effetti negativi di sentire sono gli effetti impopolari
Mentre invece gli eventuali vantaggi di popolarità anche sarebbero semmai risentiti dopo tre quattro anni da un altro governo nessun in politica non si possono variazioni politica il cui vantaggio ricada su altri ci fanno soltanto reazioni politiche di cui i vantaggi si possono riscoprire tenente con questo sistema di governo un Governo governi che durano poco non potranno mai di sanare il debito il quale e figlio dicevo del tipo di governo che e in Italia un governo di coalizione che si deve al alla proporzionale con la proporzionale nessun partito può avere la maggioranza assoluta si devono fare per forza governi di coalizioni e ciò che realmente tiene insieme queste coalizioni
E la possibilità di spendere
C'è la possibilità attraverso una serie infinite di leggi di leggine di accontentare le esigenze e desideri di tutt'delle corporazioni gruppi sociali che sono rappresentate dai vari partiti che compongono il governo non solo ma questa forma di diciamo complicità nello spendere come sappiamo bene nel caso italiano coinvolge anche l'opposizione anche l'opposizione partecipa a questo accordo politico attraverso la stesa
Questo è il motivo che ha prodotto una spesa pubblica così incontrollata e incontrollabile con gli effetti sul debito pubblico che che sinceramente quindi l'unico modo reale per colpiva dice questo tema è quello di cambiare la legge elettorale e quindi il sistema di governo si vuole il presidente Onorato sente il presidente onorario della Corte dei Conti voleva
Dire rispondere a questa domanda
Io vorrei aggiungere qualche altra cosa a questa precisazione
Vita parlamentare il supporto del sistema governo che c'è stato oscurato fa non ricordo sulla quale concordo pienamente vorrei aggiungere qualche aspetto di carattere tecnico che già risultano ampiamente evidente in quelli che furono gli studi l'opera portata innanzi tra Giannini quando fece fa suo famoso rapporto cioè ponendo in evidenza che a un certo momento per il modo di spendere evitabile disastroso la pubblica amministrazione riorganizzati Domenico tali che si può dire anche dell'economia dello spreco
Economia che nasce già al momento in cui viene preparato il bilancio come è stato ampiamente discusso negli ultimi giorni che poi viene condotto innanzi attraverso tutta la gestione del bilancio in questo malessere l'istituto di cui ho fatto parte fino ad un anno fa cioè la corte dei conti risulta una vox clamans in deserto in quanto pone continuamente in evidenza questa distorsione questo non applicazione dalla Costituzione oggi parliamo tanto della della necessità di modificare l'articolo ottantuno forse è anche necessario lo potrebbe anche non essere giusta basterebbe leggerlo secondo quello che l'intendimento originario perché il bandito le costituzioni costituenti annotato alla votazione dell'articolo ottantuno
Grazie
Un momento c'è una comunicazione urgente per cortesia Fabio Mauri ci segnalano adesso che me l'accettazione di candidatura cielo un piccolo errore e quindi entro le otto dobbiamo con il notaio
Rettificare l'accettazione di candidatura di Fabio Mauri se per cortesia si trova vicino alla porta che cerchiamo in qualche maniera con un notaio di fare vedete presenta selezione anche fatto di queste cose che ci hanno riempito negli ultimi quindici giorni e che ancora non sono finite Fabio ecco se se vai con Calderisi cerchiamo di di rimediare a questa cosa all'ultimo momento
Ma altre domande
Sì io siccome su questa ci sono state già due risposte
Magari sul sulle prossime sullo stesso tema
Prego
Ma io volevo dirvi questo sono mi sono candidato volentieri in questa lista anche se oggi al due marzo comprendiamo tutti benissimo che il cinque aprile vicinissimo
E questa lista referendum sia anche se non è un partito però sembra cimentare con dei colossi non parlano così cristiana e il Partito socialista ma anche di altri partiti minori
Che hanno dei potenziali economici piuttosto consistenti
Quindi qui è indubbiamente una lotta impari anche come mezzi come come tutto organizzazione come tutto il resto naturalmente questo non è disfattismo e realismo
E in quello che a me personalmente dispiace è che a qualcuno che ha cominciato a dire di questa lista a cui appartengo moltissimo alto ma che cos'è quindi francamente è chiaro che noi cominciamo dall'anno zero che mette il PDS saluto di cosa sia questa preferendo un sì natura mente est e praticamente sconosciuto quindi la lotta è veramente impari non so per mezzi e per uomini ma direi anche perché tutti vogliono sapere che cos'è e non parole contadino dalla Ciociaria al quale naturalmente per farglielo capire con tutto il rispetto al contadino saranno sarà molto facile
Ma a parte questa mia battuta con le dalla così come quello che le imprese non poi questo che mentre in questa lista vedo il senatore Totò ed altri radicali benvenuti tra noi che fortunati loro già provengono esperienza politica dei concerti nomi quindi con accerto certo seguito mi domando i candidati che volontari come nella guerra del piano e sono venuti volontariamente in questa cosa
Che cosa cosa dovevano fare quali salti mortali una barricata in casa per ricevere un numero di voti onorevole per non farsi può evitare no dai parenti dice preso tanti voti dalla moglie dei figli va be'Stone può banalizzando scusanti ma bisogna anche un po'parlarci fornire investimenti inutili tenemmo guarda ma a parte queste semi barzellette volevo dire una cosa che secondo me questa lista referendaria
Io da parecchio tempo che con qualche amico dicevo che un partito che non c'è prima ancora di scarto non sono scaltri non non merito tanto però era arrivato anche a pensare che in questo Paese c'è uno spazio enorme di elettorato
Che no ha detto a votare per nessuno e che è scontento di tutti è un serbatoio che io non voglio azzardare che sia dal Quaranta presiedo qualcuno dice forse un po'di meno ma comunque a un grossissimo partito che è lì come un milite ignoto
Ecco potevo dei giovani allora questo referendum si siccome veramente racchiude quella che la stragrande maggioranza italiani dico una minoranza silenziosa che poi è quasi una un ciclo che si avvicina moltissimo ha una maggioranza poteva raccogliere un consenso enorme un potenziale grossissimo in teoria India meramente teorica
Allora come fare ecco il problema dei problemi certo da Niguarda sovvengono se il prezzo per unanime giudizio bene si vede che è un neofita difatti lo sono pratica come fare hanno dico imbrigliare questa massa potenziale che è enorme ma come fare a prendere almeno una fetta è consistente non non abominevole esso ecco questo è un problema che voi chiedete qui spazi televisivi
A noi dice avete spazzini dalla RAI Petroni si è un po'impressionato i Gobetti grosse certamente forse io qualcuno di noi conosce qualcuno ma dei come impressione un po'perché anch'io ho qualcuno agire due ma insomma devono andare in ginocchio ne utilizzava per me non so come fare francamente allora voglio dire se certamente gli spazi televisivi e radio e era e radiofonici ci sono semi preclusi come speriamo di no ma se ciò dovesse essere e allora io non voglio essere più la Cassandra dico Addio mia bella addio francamente partiamo non sono handicappati che partiamo mese data
Ma senza spazi senza aiuti senza aiuti diciamo cospicue in questo senso e allora vorrei dire ma Scalfari che ha lanciato l'idea della Lega nazionale dico cos'è si è ritirato sull'Aventino perché ho letto con l'articolo è gradevole grazie anche io avevo sposato in una bellissima idea un'idea atomica naturalmente ha gettato il sasso probabilmente si è ritirato in piazza dipendenze starà ma mi domando no mi domando
Concludo subito ecco dico qualche sponsor di calibro che pure pubblico qualcosa del genere dico lo abbiano lo possiamo possiamo forse avvicinare è una speranza oppure no o è tutta una una linea la mia piena di utopie eccetera può darsi comunque un augurio perché altrimenti nonostante gli sforzi io temo che avremo un risultato sì ma no come meriteremmo questo mi dispiace meriteremmo un grande risultato e non vengo affari pessimista ma pare ottimista parodico come facciamo ottenerlo Below ve lo domando francamente me lo domanda ve lo chiedo a tutti quanti voi grazie
Io provo in due battute a rispondere questa domanda cioè che cosa possiamo fare e chi abbiamo di Torino evidente che per la prima volta nella storia repubblicana
Nasce una lista elettorale diciamo di consistenza non parliamo delle cose marginali forse per la seconda volta purché non ha dietro una organizzazione partitica
Non ha dietro degli sponsor dei gruppi di interesse e una dietro nulla nasce come risposta a una grande spinta che è stata la spinta referendaria
è evidente che noi siamo inadeguati accogliere grassa per cogliere la grande spinta referendaria abbiamo un mese di fronte a noi è evidente che non abbiamo alle spalle nessuno è possibile che ci conquisteremo come in parte c'è qualche segno alcune simpatia o alcune attenzione da parte degli organi di stampa il resto lo dovremo fare tutto con le nostre mani del resto la scelta è molto semplice o si è dentro il palazzo
E allora tutto è facile
O si è fuori dal Palazzo e lo si contesta e allora ci dobbiamo guadagnare la nostra libertà e la nostra forza se riusciamo a guadagnarci alla con le nostre forze e poi l'avremo se non riusciremo a guadagnarci è la saremo degli sconfitti
Non so se qualchedun altro vuole aggiungere prego metto
Una provocazione pulirlo strumenti Arrigoni
è una provocazione la domanda che è stata fatta una provocazione punto positivamente tutti i nomi no stiamo facendo vuole esame di coscienza anche impresa ci andiamo mettendo ed è un esame di coscienza ecco che io ho fatto così però io velocemente quasi rapidissimamente in una telefonata che mi è stata fatta
Era una pena se saputo così di di di questa diciamo via disponibilità e e un giornalista mi chiederà mai secondo lei in fin dei conti questa lista referendum ma di Giannini che cosa vuole raccogliere che cosa intenderà raccogliere forse i voti di tutti quelli che altrimenti si sarebbero astenuti cioè di quelli che si hanno votato referendum anche oggi sono tanto scoraggiati e che probabilmente se non ci foste voi
Si altererebbero no gli ho risposto no assolutamente no proprio perché io in questa iniziativa che credo fermamente quindi no non si raccolgono delle astensioni si raccoglie quella voglia quell'energia per riuscire a fare quel tratto che ci separa da certi traguardi che le forze politiche attuali non riescono assolutamente realizzare diciamo la verità poi tutto sommato
è in ogni patto di coalizione in ogni governo di coalizione gli ultimi che abbiamo visto e il problema del risanamento pubblico del deficit pubblico dell'amministrazione allo sfascio e è sempre stato nel è sulla piattaforma ma queste promesse poi le abbiamo mai viste realizzati pure i medici sono dico è non è che non si sa anche internamente fra le forze politiche come stanno le cose ma insomma ci sono direi più che allarmi
Avvisi di un'incisività così precisa anche da organi vicini e che devono servire proprio di ausiliari Parlamento di con la Corte dei Conti ne ha parlato professor Segre poco fa che Rita le bucce di proprio i conti
E che avverte che avvisa ma con tutto ciò le leggi senza copertura ci sono le le decisioni ecco vediamo la finanziaria dico lo vediamo nei giornali di oggi lo leggiamo
Una finanziaria che già non tiene più e già si parla di Finanziaria bis
Allora che cosa ci vuole veramente un impegno ma di che cosa un impegno a conoscere meglio ecco il coinvolgimento un po'di tutti noi
è e in cui noi tutti dobbiamo sentirci quindi dentro
No semplicemente quindi per continuare a ripetere le cose vanno male c'è il testo pubblico ma per capire anche dove le decisioni sono sbagliate e quindi aprire qualcuno in Parlamento che prevede che veramente forza perché conoscendo bene come stanno le cose
Riesce veramente
A farle cambiare ma in maniera incisiva operando dal di dentro
E quindi ottenendo che anche il nostro Paese riesca veramente a raggiungere certi traguardi che sono traguardi importanti oltre forse proprio perché oggi tutti quanti nomi ci sentiamo coinvolti concerti appuntamenti
Europei che sono diventati per noi un una sfida che non ci lascia una via d'uscita ecco perché e tanto di più ci sentiamo di impegnarci in una nota in una lotta chi di io personalmente in questa in in in questa iniziativa vedo un grande successo
Vorrei cogliere
Questa domande questa risposta per DVD che noi dobbiamo stessi a cominciare da stasera nei prossimi giorni ma a cominciare da stasera raccogliere del danaro altrimenti siamo assolutamente impossibilità di andare avanti
Allora io non so Peppino Calderisi se vuole dire ma due parole due vi possiamo dire e raccontare molto chiaramente che come sono andate le cose fino a ad oggi noi non abbiamo avuto una lira da nessuno
I promotori di questa iniziativa hanno aperto un fido presso una banca per un miliardo che è stato fino ad ora coperto per fideiussioni personali da alcune persone di Noemi consommé varianti a seconda delle proprie possibilità di tranche di dieci venti trenta milioni a seconda le proprie possibilità se nelle prossime quarantotto ore non riusciamo a vere sottoscrizioni presti
Finanzia raccolta di finanziamenti persone che si attivano per fare delle catene di Sant'Antonio
Noi non possiamo fare nulla e quindi tutti i discorsi che sono stati sollevati anche qui con quali strumenti dove andiamo a parare
Come cogliamo la grande onda favorevole sono tutti discorsi che dipendono esclusivamente dà la possibilità nelle prossime quarantotto ore via attivare prestiti finanziamenti e sottoscrizione e direi stasera io non so Peppino come si fa se passa qualcuno oppure se c'è un tavolo o se troviamo altri strumenti se puoi dire rapidamente qual è la situazione e noi vi chiediamo immediatamente
Di conquistarci la nostra libertà e la nostra forza mettendo mano al portafoglio perché l'unica maniera che abbiamo davanti e non ne abbiamo altre
Sì Massimo come detto terrorizzati autonoma dei partiti unica strada è quell'anche dell'autonomia finanziaria
Come ha detto Massimo stata per tuffi doma ecco è stato coperto con fideiussioni finora per circa duecento duecentocinquanta milioni
E quindi e aperto ancora a coloro che vogliano dare una quota variabile inediti senza limiti dei minimi e dei massimi vogliamo diciamo tre forme di sostegno finanziario il contributo a fondo perduto
Un prestito che potrà essere restituito con il rimborso elettorale e sarà istituito il trenta di giugno oppure appunto questa
Copertura con la fideiussione di questa affidamento bancario che è stato aperto qui a Roma e uno analogo a Milano
Proprio messo al a disposizione dei piccoli strumenti ciascuno può ritirare ora vedremo se passeremo oppure comunque all'uscita
Dei libretti dei blocchetti di contributi ogni blocchetto e contiene venti ricevuti da cinquanta mila lire ciascuno sia per i contenuti sia per i prestiti ecco se siamo circa cinquecento candidati ognuno recupera due blocchetti riesce a raccogliere quindi due milioni ecco fatto presente un miliardo e un semplice calcolo ma per dare una misura delle possibilità che comunque pur essendo senza mezzi senza finanziamenti
Di certo tipo ecco evidentemente possiamo comunque avere delle potenzialità di raccolta quindi chiunque vuole prendere questi blocchetti consegnarli sono blocchetti numerati e e quindi dare può attivarsi per la raccolta dei fondi oltre che contribuire in prima persona con i mezzi che mio marito prima Deborah passeremo anche durante l'Assemblea anche la fase poi operativa vedremo come organizzare un gruppo che coordina questa iniziativa ci vorranno delle persone responsabili città per città ci commissione perché obiezione anche a Roma un gruppo operativo che si organizza e consente quindi di raccogliere le risorse e le potenzialità di tutti perché questa è una strozzatura quella delle scarse energie
Per utilizzare le potenzialità che ci sono quindi anche una manovra farsi promotori organizzatori di questa raccolta di fondi è un contributo essenziale
Va bene allora se preparate intanto i vostri assegni poi qualcuno passerà attrezzi chiede la parola Bruno Mameli per chiedere un'altra cosa che ha già fatto versamento sul Banco di Napoli quindi sono anche già soltanto volevo dire comitato Segni comitato invece si referendario quale tipo di rapporto e che tipo di situazione
Allora il rapporto fra comitato Segni comitato genuini innanzitutto l'iniziativa leghista referendaria non è del Comitato Gelmini per il Comitato Giannini come il comitato Segni hanno finito la loro funzione nel momento del deposito delle firme referendario fuori dal coro dal comitato Segni è nata l'iniziativa del patto cioè di candidati che sono tornati nei partiti e che hanno ritenuto opportuno legarsi a un patto per quello che avete letto sui giornali
Dal Comitato Giannini è nato l'iniziativa delle liste referendarie di cui la presentazione nello sbocco
Questo è il rapporto non vi è un rapporto completo conflittuale a meno che e lo diceva presso Giannini all'introduzione
Se ci attaccano come se gli ha fatto nei giorni scorsi credo che ognuno di noi in grado di rispondere sulla logica e sulla opportunità di questa iniziativa
Domande
Sotto Giorgio dati Dossetti candidato tutto il corpo nella lista vuole sapere se risponde a verità la notizia apparsa sul Corriere della Sera alcuni giorni or sono relativa liste comuni tra la nostra lista è quella del PDS a Cosenza e se ciò non sia in contrasto con lo spirito della nostra orchestra
Allora il la lista referendaria ha pubblicamente dichiarato avuto la linea di non fare accordi elettorali con nessuno
Il simbolo referendario sarà presente alla Camera nelle trentadue circoscrizioni e nel Senato mi pare in dieci regioni
Su venti e nelle altre Regioni non ha fatto accordi con nessuno quindi non risponde a verità che non abbiamo fatto alcun accordo con il PDS
Abbiamo che stabilito che nelle regioni al Senato nelle quali non siamo non era opportuno presentarsi perché per fare un senatore occorre insomma dieci per cento il quindici per cento e quindi un risultato inferiore a quella cifra sarebbe stato ridicolo che il simbolo referendario non sarebbe stato con misto con altri simboli ma ci sarebbe stata l'astensione dalla presentazione
Quindi non c'è in nessuna zona d'Italia alcuna commistione fra il singolo referendario ed altre iniziative politiche
Si sono Tonino Martini la sua per la Calabria scusa per essere preciso eravamo stati interpellati se volevamo entrare a far parte di una combinazione con PTS Rete e via di seguito noi abbiamo detto che noi non entriamo entravamo a far combinazioni con nessuno e che ci saremmo astenuti dal Senato ma non entrando in combinazione
Dicevo sono Tonino Martini e sono un cane sciolto volevo sapere una cosa al di là degli impegni diciamo da rispettare per quello che è la le proposte referendarie e le riforme elettorali dei letti di questa lista nei confronti del governo in che posizione si metteranno già saranno pregiudizialmente all'opposizione saranno entreranno organicamente la maggioranza ma ognuno libero di fare commenti vale
Ecco vorrei sapere qualcosa su questo punto
Io direi che forse non ci siamo intesi sugli scopi di base noi non vogliamo porci problemi che si sono posti i partiti finora perché se no non riusciamo dalla logica che ci ha portato dove siamo
Noi saremo per chi farà proposte serie costruttive non demagogiche per chi nove
Metodo né pensioni deposti presso le USL che credo che il popolo italiano sia ormai sufficientemente maturo ed intelligente per fare queste distinzioni
E su questa base opereremo se cominciamo a ragionare di schieramenti di destra e di sinistra di appoggio al governo o addirittura di alleanze allora siamo completamente fuori nella nostra logica allora diventiamo un partito come gli altri purtroppo probabilmente più piccolo degli altri cioè siamo nulla
Non vogliamo essere nulla vogliamo fare qualcosa di diverso
Consentitemi di aggiungere
A quello che è stato detto ora che come dichiarato sul volantino che poi è il primo strumento che poi sarà tradotto in altri strumenti un po'più articolati i candidati e quindi gli eventuali eletti di questa lista sono impegnati di fronte ai loro elettori su due questioni
La riforma della legge elettorale secondo la lettera del dei referendum due la lotta alla per il risanamento dello stato contro la partitocrazia secco esemplificata dai tre referendum Jennings
Direi che in questo stile che è uno stile delle democrazie serie
I che non si fa nel quale non si non si fa come in Italia sano programmi onnicomprensivi e poi tutto riveste rimane al vento è invece di essere un movimento ad hoc specifico d'emergenza centrato su due questioni che riteniamo in questo momento le questioni di emergenza e sulle quali si avremo la forza cercheremo di tenere fede all'impegno di fronte all'opinione pubblica
Sono Berenice Ambrosini Oriani e faccio l'avvocato
Credo che ai fini di chiarezza in proposito sarebbe opportuno sapere i in che modo il candidato deve proporre la difesa dei referendum riferita attutire però esclusivamente ai referendum già già
Diciamo sia in questa parte che nel ventralmente nella sede poi parlamentare vere proponiamo perché e a difesa dei referendum per la riforma delle istituzioni
Ma l'impostazione della campagna specificamente fa riferimento unicamente ad ventitré referendum Giannini o delle quote Plunder e anche gli altri
Ebbene grillino vigilanti arida qui
Dico fatto salvo il fatto che
è perfettamente ammissibile una
Tutti perché poi di opinioni insomma non è che c'è una versione dogmatica delle referendari Lisma cui tutti quanti devono attenersi però penso che lo spirito
Con il quale questa lista nasce e quella di chiedere che sulle questioni per cui c'è stata una raccolta di firme referendarie sia consentito ai cittadini che ne hanno il diritto di esprimersi
Come poi questi cittadini debbano esprimersi cioè se approvare o respingere la richiesta referendaria questa è una cosa che in qualche modo viene dopo la cosa essenziale prima sulla quale credo una lista deve un battersi appena se no la fine della sua regione d'essere e quella di arrivare fare arrivare i cittadini all'appuntamento con la scadenza
Referendaria per i referendum su cui è stato raccolto un numero giuridicamente valido di firme
Cioè impedire che sia impedito ai cittadini di esprimersi come poi questi cittadini si esprimeranno questo tra una questione da Pedersen affronta secondo momento ma il punto decisivo però è politicamente molto
Scottante e per l'appunto che si arrivi al referendum
è sicuramente su alcuni referendum particolare quello sulla riforma elettorale sulla disoccupazione anti partitocratica dello Stato la battaglia un il sistema dei partiti sarà proprio quello cioè si cercherà di impedire che si arrivi alla celebrazione del referendum si cercherà di impedire che i cittadini possano dire fra loro
Allora altre domande cioè presente però facendo c'ero io
Sì vorrei tornare al secondo obiettivo in cui si è già parlato ma la risposta del professore della Loggia non mi è sembrata soddisfacente
Ha messo in relazione il programma di risanamento economico l'azzeramento del debito pubblico con la questione del proporzionale della maggioritaria
Ecco io desidererei si parlasse un po'più approfonditamente di questo argomento
Perché potrei citare un caso secondo me emblematico il trenta di settembre il Presidente della Repubblica con una relazione il ministro Scotti ha sciolto
Alcuni consiglieri comunali
La maggior parte di queste consegne sono consigli eletti con il sistema maggioritario
Le ragioni dello scioglimento vengono fatte risalire mi chiamo Mollica sono un giornalista detenerlo prima vengono fatte risalire ad infiltrazioni mafiose
Il sistema
Faccio riferimento ad uno solo di questi paesi un paese di quattro mila abitanti
Siciliano
Dove l'infiltrazione mafiosa sarebbe consisterebbe nel fatto che una grossa impresa dei lavori pubblici avrebbe cercato di intercettare
Un certo numero di consiglieri otto per l'esattezza è di riportare quindi ad una omogeneità di pensiero
Giusto per intenderci ora vorrei dire ma comunque la mia è una perplessità non è una affermazione
Che intercettare il pensiero di otto liste di tre liste è un conto intercettare il pensiero di otto persone è un altro conto
Ecco detto questo desidererei una risposta un chiarimento un un migliore chiarimento a questa a questo argomento su questa al momento della maggioritario co-consacrante forse può rispondere Giovanni Negri
Ecco io c'è Sophia che sta girando con dei blocchetti io chiederei se ci sono altri volontari che aiutano a fare questo lavoro un po'di di ricerca dei blocchetti rifinanziamento
Se c'è un paio di volontari perché così si fa meglio mentre lavoriamo che non poi tutti insieme
Giovanni
Nessuno di noi convinto che diverse una nuova legge elettorale sia un toccasana definitivo questo e falso
Neanche la bella legge elettorale riesce a garantirci alcune ad alcuni difetti da alcune degenerazioni
E tuttavia non c'è non c'è dubbio che la proporzionale esaspera queste queste degenerazioni perché in questo Paese con un l'uno e mezzo per cento si può avere l'uno e mezzo per cento di RAI uno e mezzo per cento di credito pubblico l'uno e mezzo per cento di sanità l'uno e mezzo per cento di potere di vessazione
Sul cittadino
E quindi anche per questo il professor già amico professor Gianni abbiamo promosso dei referendum sulla bonifica dello stato dell'amministrazione pubblica che possono viaggiare anche indipendentemente dalle istanze di riforma elettorale pure essendo però profondamente connessi
In particolare sul Mezzogiorno piuttosto che tanta retorica antimafia
Ho tante celebrazioni e credo che per quanto riguarda e il protocollo con referendum sull'intervento Salinari nel Mezzogiorno che colpisce il problema degli appalti abbiamo davvero fatto centro è probabilmente e molto più utile partire da lì che partire da tanti altri discorsi e parole relative e anche sugli enti stessi consigli comunali
Sulla questione sulla questione meridionale quindi nomi sulla bonifica dello stato batteremo molto almeno quanto sulla necessità della grande riforma
Elettorale sulla bonifica dello Stato io penso che dobbiamo battere soprattutto con quei tanti segretari dei partiti e ce ne sono diversi in queste stesse ore che a me ricordano il dottor Jekyll e mister Hyde e cioè che fino all'altro ieri
Hanno firmato solennemente le nomine all'IVRI alleni all'Efim allega un alle USL alle casse di risparmio in tutte le banche ed alcune ore appena depositate le liste da un mese da quando è di fatto iniziata la campagna elettorale sembrano tutti un po'oratori della lega oratori del movimento referendario comunque leader estranei al sistema dei partiti e davvero impressionante questa trasformazione genetica di alcuni segretari di partito lottizzatore di notte spartitorie notte e invece il leader antipartito graticci di giorno
Chiudo rapidamente su una considerazione che che volevo riversare a questa riunione così bella per partecipazione per quantità e per qualità del delle persone del una sensazione che volevo comunicare
Che è questa detta francamente io mi sembra che non abbiamo fatto insieme una cosa bellissima
Per il tipo di gente che partecipa a questa avventura per le persone profondamente estranea al sistema dei partiti che hanno deciso di candidarsi prendere il loro rischio a cominciare naturalmente da Massimo Severo Giannini Ernesto Galli della Loggia e quant'altro
Ma io ho una sensazione tragica cioè che noi si abbia in mano per parlare in termini commerciale se si può fare questo paragone un prodotto bellissime vendibili Simo peccato che la gente non sappia neanche che esiste
Non sapeva neanche che questa lista cioè
Allora davvero l'invito a tutti quello di attivarsi da domani per fare un tam tam esattamente come per la raccolta delle firme per i referendum e ce l'abbiamo fatta vincendo io credo però senza tanta personale senza attivazione dei parenti degli Amici dei familiari non avremo dalla nostra quella televisione senza la quale non si saprà neanche qual è il simbolo della lista i referenti vie sono sommerso a gente che chiede dice bellissima questa gente Nicolosi bellissima questa lista e referendum
Ma qual è simbolo chi siede chi c'è nella lista non se ne sa nulla ecco non so se anche voi succedono episodi di questo genere la mia paura è che davvero questo è una cosa bella
Che possa essere comprata anche in termini elettorali che possa essere appetibile ma che novanta per cento le persone ancora non sa perché questa lista neppure neppure esiste
C'è una domanda qui poi una domanda lì coglie Massimo i rischi e sono un magistrato la corte di cassazione Esselunga indicata
Da tolto molto su quest'ultimo intervento credo che il ci si debba preoccupare di fare la massima chiarezza su quelle che sono le motivazioni di queste iniziative all'estero
E
è vero il nostro simbolo porta pure dicitura
Chiara referendum
Ma io mi chiedo il progetto politico
Chiedendo voi ci proponiamo
è solo
Quello
Che l'iniziativa referendaria
E solo quello dei sostegni io che referendum me che sono stati
Già proposti che andò
Otto in grande consenso mi riferisco in particolare quindicenni
Pensiamo tutti lavorare in funzione e per ulteriori referendum
O alle al referendum e noi vogliamo dare un significato politico più ampio
Cioè il significato
Per il la partecipazione in diretta
Tele agente alla politica
Questo credo che sia il l'ulteriore significato e trattare
Alla nostra iniziativa
La politica che ormai si trova in una sfiducia nella sfiducia più completa della gente i partiti che sono stati incapaci
Di assolvere al loro ruolo costituzionale il tramite di trasmissione tra lo stato e la società civile
Questa è la realtà
Dinanzi alla quale ci troviamo e dinanzi alla quale io credo che la nostra proposta nuova debba essere quella Tippolotti richiamare la gente ad appropriarsi nelle forme più diverse della politica questo credo che sia il significato da dare al nostro simbolo all'espressione del referendum anzi
Che è un appello alla gente perché vi dica sì alla politica
Questo io credo quanto dobbiamo chiedere delle prossime elezioni
Grazie
C'è qualcuno che vuol rispondere
Allora prendiamo un'altra domanda che volevo dire questo che dire che noi con ventisette milioni di voluti alle spalle no io scusate per siccome abbiamo ancora
Diciamo tre domande perché poi dobbiamo far passare una fase le persone che hanno già rivolto delle domande per cortesia lascino parlare altri lì c'era una domanda
Mi chiamo Raffaelli sono una candidata volevo chiede questo dire questo è possibile aderire Elenco dei candidati di Roma perché quando si chiedono soldi la prima domanda che viene posta insieme chi c'è in questa lista
D'altra parte mi sembra che i due legali sia incredibile o mi sbaglio cinquantaquattro no mi parevano di biomasse
Va bene grazie
Come forse all'inizio abbiamo c'è più ho cercato di dire
Le liste sono state presentate
Un'ora fa
Materialmente da me non abbiamo avuto il tempo di riprodurre e quindi stasera vengono riprodotte stampate ma fino a stasera era ancora
C'era un grande causa di certificati accettazione e altri problemi ma cento ma certo domani il materiale comincia a essere disponibile
Ma perdonateci la disorganizzazione che è data dallo stato in cui siamo allora altre due domande
Ci sono domande ancora
Ecco lì in fondo
Allora la la mia più che una domanda è un dubbio
Senso che il nome per colpire mi chiamo Massimo Corbucci
Nel senso che voglio dire le caratteristiche della diciamo della linea se si può chiamare politica che sono emersa
Da questa sera
E che più o meno agente ha possibilità di rendersi conto leggendo il giornale su ciò che stiamo facendo noi sono due una è il desiderio di combattere il sistema partitico in qualche modo l'asfissia del Paese
E l'altra è il lo strumento del referendum come strumento per incidere su questa situazione
Allora io volevo dire questo volevo dire che la prima delle due delle due cose cioè il combattere il sistema partitico una cosa bellissima ma che ci accomuna a una sequela di altri piccoli entità politiche stanno facendo delle battaglia analoga e quindi in qualche modo non ci caratterizza minimamente
è è una bella idea ma che non non ha nessuna cioè quando andiamo in giro a dire dove c'è questa Lista referendum votiamola perché è una cosa nuova eccetera realtà non è nuova ne parla ne parlano due mila di di di porsi in questa maniera aggressiva rispetto al sistema partitico quindi l'unica cosa che rimane di qualificante nel caso nostro e lo strumento referendum di cui io sapendo per cultura sommaria che è uno strumento abrogativo quindi uno strumento imperfetto non mi rendo conto di quale può essere l'incidenza che possa essere come unica nostra caratteristica l'altra quella lo della lotta ai partiti ma è tutto sommato lo trovo una situazione disgregato ante cioè noi andiamo a creare l'ennesimo piccola realtà politica che combatte la battaglia di altre piccole realtà politiche che manifestano il fatto che non si sono saputi mettere d'accordo su un obiettivo comune
A me pare che il
Lo slogan che noi abbiamo messo alla testa della nostra campagna
I partiti non possono cambiare nulla il referendum si le persone al posto dei partiti
Riassumano molto bene quale sia il punto centrale di questa iniziativa il punto se tali quesiti da non è che noi siamo contro i partiti
è che oggi le cose dimostrano che ormai questo sistema dei partiti non è in grado di mutare nel Paese le cose essenziali
I partiti così come sono nel loro assetto non riesco sono paralizzati tutti insieme
E noi diciamo
Che i referendum non i referendum in generale ma questi referendum
Cioè i referendum che mutano le regole del gioco
Cioè il sistema elettorale che mutano il contenuto cioè il referendum esemplificate referendum Gelmini in realtà possono cambiare quindi non si tratta di una strategia referendaria
Teorica ma concretamente oggi
La possibilità di mutare le cose attraverso i referendum quelle cose che non possono essere mutate dei partiti
E poi il amico che ha parlato ore dice che in fondo questa è una parola d'ordine che hanno tutti quanti c'è una piccola differenza
Che i Livolsi di chi ha dato vita a queste iniziative e delle persone che sono riconosciute sono i volti che probabilmente danno garanzia
Di poter fare delle cose e di aver fatto delle cose che altri volti non danno questa garanzia ed è per questo che noi abbiamo posto come motivo di la nostra campagna le persone al posto dei partiti perché le storie che sono dietro i volti di questa iniziativa sono delle storie che di per sé parlano su quello che è stato fatto è possibile fare e forse sarà possibile fare se verrà data forza a questa lista
Posso
Vorrei
Di nome Claudio Nicolini
Più di un paio di cose lo scontato Hughes sono socialista
Sono stato intendo rimanere
Sono stato anche dei posti critici del governo vicino presumo che qui con questo tavolo magari visse sotto la presidenza del consiglio sul Consiglio sono arcisicuro già perché inviato subito questa pista
Al di là della facciata e dei nomi it riconosce anch'su arrotino OCSE sui giardini
E l'impotenza il senso di impotenza dopo diciott'anni di USA ritornano uccisione tu amplificato sic entrando nella stanza dei bottoni dove ci sono stato sentire proprio più visto Craxi quando fu il tempo fu ho avuto una sensazione progressiva stamattina di Cusio Ossola Giulio modificati impotenza di un sistema perché ha ragione il signore che ha parlato prima ed io non non non so turnover le mie motivazioni sono che realmente il sistema non i partiti in quanto tale perché quale altra forma di educazione civile cioè se un partito e la degenerazione l'abbassamento gli steccati ideologici ha fatto sì che sono diventate le agenzie di collocamento ne ha snaturato la ricostruzione
Non si apre più un dibattito io personalmente ho una motivazione come quelle di odori perché reparto radicale nuove subito il giudice riguardi nei luoghi ma anche il futuro nel passato
Se Pannella foga di questa lista non mi sarei presentato sfruttato io voglio chiarire qui non c'è una volta Miro come Dio Claudio Nicolini la vedo e questo con un gruppo movimento di uomini liberi che si ispirano liberamente al di là di tutto perché altri ne fanno condivise quel qualcuno qui dentro lo faccio
Io ho fatto perché è la società civile che è un punto di vista
è una statistica che non ha più sbocchi operativi
Sta ci dirà che ormai per i meccanismi amministrativi creatisi crearne capisco che la tangente
Non c'è nessun Paese civile democratico in cui non si possa fare una domanda da qualche parte ho risposto quindici giorni negativa altrimenti automaticamente affermata quel possibile quindi esistente visitano maggioritario in cui gran parte del mio partito non crede
L'unica possibilità concreta chiudendo che sbloccava la situazione altrimenti paralizzata questo a implicazioni devastanti
Perché si può comprare il due per cento di Turi non si può comprare da nessuna parte il cinquantun per cento pateticamente parleremo di cose ormai biologi signori sono finite
In gran parte tranne gli estremi
Allora quindi a recuperare la società civile a Città Civile con questo sistema noi partiti ma con la degenerazione degli stessi e in non è in grado di operare quindi io mi aderisco a questo movimento evitiamo formalmente la mia intenzione
Qualora questo movimento in grado di fare operare quel referendum Giannini che la sola e sulle banche sulle distorcere statale sul Mezzogiorno la sola vocazione un fatto politico positivo
O il sistema nominale da solo cambia la faccia di questo Paese da solo rende impossibile che certi personaggi che portò invece gli aiuti per certo meglio possono crescere questo da solo è un movimento nato affinché io strada con altri personaggi che politicamente microtavolo ha intenzione di cambiare offrendomi offre e l'impossibilità che ho visto oggi di veramente operare dal socialista nove W numero di Frank Capra forme o per quant'altri ora questa per me è la ragione e costa innovativo perché se l'ho creato un altro partito radicale non ce n'è bisogno perché Pannella maestro questo sempre sul qualunque altro questo ed una maggiore e qualunque altro componimento contestataria se ce n'è a iosa ragione lei
E anche dotato di sulla colore particolare compiere gennaio non io l'ho preso come un movimento della società civile che dice basta
Io ho avuto la tentazione a lungo di non presentare dovuto prossimità è cambiato i partiti con l'adesione sicura troppo su un folle oggi guardando ma verifica una persona che ha operato con successo il Brasile che ha avuto tutto questo a me io non posso lamentarmi dovuto tutto sempre
Ora ma il tema ha funzionato
Ma io vedo che veramente uno stato è una testimonianza pregiudica un movimento che dovrebbe fatta quindi è diverso dagli altri costumi del dramma partito almeno io ne fanno parte momento proiettarsi un movimento a Terni per sbloccare una società civile che blocca
Grazie allora
Direi un'ultima domanda se c'è e poi passiamo prego
Studio
Mi chiamo Michele grandi volevo riallacciarmi due ultime alla la domanda precedente in qualche modo per quanto riguarda il i la proposta del referendum
Del quindi del io leggo qui elezione diretta delle persone allora lo strumento che noi vogliamo utilizzare essenzialmente per modificare il sistema per combattere la partitocrazia e questa al di là degli altri referendum che sono parziali limitati
Possono avere un'importanza un impatto ma non sono risolutivi è questa proposta del cambiamento in direzione del sistema maggioritario
Ad adozione del sistema maggioritario
Il giornalista che ha parlato prima ha fatto rilevare che da sola questa formula non dà una garanzia assoluta insomma
Perché si può verificare anche col sistema maggioritario che ci sia una rappresentanza di interessi locali localmente per lo meno in quella zona sono maggioritari ma non sono gli interessi nazionali sono maggioritari in quell'area e qui noi rischiamo di avere un Parlamento contanti
I rappresentanti hanno un seguito nel loro collegio e sono quindi espressione degli interessi locali
Più rilevanti ma che non perseguono poi una politica effettivamente rivolta all'interesse collettivo insomma quindi non è di per sé una formula vincente per battere la rappresentanza corporativa insomma se vogliamo anche se le corporazioni certamente rispettata proporzionale più difficile rappresentare le corporazioni le classi diciamo così però a livello locale c'è questo pericolo
E poi un'altra questione voglio domandare per quanto riguarda le persone ad uso dei pentiti e quindi si propone l'elezione diretta del sindaco
Cioè se l'antidoto scavalcare gli apparati e eleggere direttamente il le funzioni il le persone che sono poi i titolari di del potere quindi devono poi compiere scelte di governo e possiamo limitarci a breve portare avanti la proposta dell'elezione diretta del sindaco o facendo un salto di qualità per coerenza dovremmo chiedere anche l'elezione diretta dei presidenti delle Regioni forse o forse anche al capo del governo giusto vent'se dobbiamo scegliere effettivamente le persone non gli apparati quindi vorrei domandare come ci confrontiamo nei confronti dell'ipotesi prende diverse ipotesi repubblica presidenziale che circolano vengono portate avanti da diverse forze
Rispondere Galli Della Loggia
Sì
Ma se una società e mafiose e infiltrata massicciamente dalla malavita organizzata da interessi illegali
La rappresentanza politica di quella società in qualsiasi modo formata sarà per forza una rappresentanza politica inquinata
L'unico il vero antidoto sarebbe di Gancia abolire la rappresentanza politica perché se la rappresentanza politica deve in qualche modo rispecchiare la società è fatale che qualsiasi legge elettorale si adotti se si fanno elezioni e naturalmente la delinquenza organizzata potrà impadronirsi della rappresentanza politico comunque potrà condizionarla
La mafia la delinquenza organizzata non si combatte con una legge elettorale si combatte con altri strumenti
Quindi se io personalmente penso che la legge
Studiando bene la grandezza dei collegi elettorali cioè impedendo che si abbiano collegi elettorali troppo piccoli
La legge maggioritaria uninominale possa dal punto di vista della salvaguardia contro le infiltrazioni mafiose offrire garanzie anche maggiori della proporzionale attuale quanto alle persone
Al posto degli apparati innanzitutto io non credo che si debba in politica come forse in quasi qualsiasi altra cosa applicare il principio e la coerenza per cui se uno è a favore del presidenzialismo in una società polisportiva lo deve essere anche per il Presidente della Repubblica per le Nazioni Unite cioè Preside in ogni ambito c'è una legge una regola che può essere utile è un'arte che facevo
Quindi già non vi sentirete infatti io sono a favore dell'elezione diretta del sindaco non credo che si posta da da questo a sostenere che bisogna essere a capo del presidenzialismo
Il presidenzialismo Point una parola vuota perché ci sono almeno quattro cinque tipi di proporsi di presidenzialismo
Perché non è che diventi si possa essere a favore tranquillamente perché sicuramente una cosa positiva a favore dell'elezione del sindaco significa amministrazioni stabili ed efficienti non ricattata e perennemente dei partiti che diventano i feudatari degli assessorati per intraprendere ipotesi più ampia il presidenzialismo dirette si può per il momento accantonato
Negri ci si poteva voi l'ultima domanda
Rapidissimo integrazione e una questione abbastanza marginale tutto sommato del presidenzialismo se non viene sciolto prima il nodo del quale sistema elettorale
Perché è chiaro che esiste un presidenzialismo di carattere sudamericano peronista e quindi pericoloso altro è l'elezione diretta del Presidente
Degli Stati Uniti con un sistema elettorale maggioritario uninominale e quindi diciamo che è sempre stato usato come argomento diversivo per eludere il nodo del del sistema elettorale in questo credo sia nostro differenza il e l'obiezione che prima veniva fatto è vero molti sono anti partitocratico in movimento in in che cosa ci si difende perché io credo che la grande forza di questo movimento di questa lista sia anche nel proporre un come un metodo un metodo democratico di svolta democratica cioè il dire che l'appuntamento che conta quasi più importante di quello del cinque aprile e quello che abbiamo per l'anno prossimo quando nel novantatré un referendum non soltanto abrogativo
Ma un referendum che di fatto introduce immediatamente un nuovo sistema elettorale che impone anche in Italia il bipartitismo
Due grandi partiti o al massimo due tre partiti come in tutte le grandi democrazie occidentali dovrebbe essere votato ben io credo che la forza di questa di questa lista e corrisponde un elemento di verità e che se i referendari saranno molti in parlamento saranno sventati tanti trucchetti
Che il il sistema dei partiti mettere in atto per non fare i referendum preferisce un'opposizione straccione ma preferisce un'opposizione alla Masaniello preferisce un'opposizione che insulta ha paura della forza tranquilla dei referendum assai di più
Ecco ora una forte rappresentanza referendaria e la garanzia che nella primavera del novantatré questo Paese come il nove giugno possa dire la sua con qualche cosa che sconvolge il sistema dei partiti ci obbliga a fare due grandi partiti Diversi diversi da tutti quelli che ci sono e in questo senso penso che siamo un po'unici come viste come movimento
E non non è un limitarsi a sciacquarsi la bocca di anti partitocrazia mai proporre anche in positivo un'indiretta un itinerario in il contenuto un come un metodo e un merito per arrivare alla svolta democratica che che e richiesta nel Paese
Allora un'ultima domanda vi davanti prego
Più che una domanda vorrei col nome registrazione Simeri Alfredo
Sì referendum
Partiamo da che cosa da una situazione costituzionale il referendum è abrogativo
Abbiamo chiesto un referendum avrebbe abrogativi non potevamo fare diversamente essi quindi alla prorogatio
Approviamo che fosse la decelerazione vera legge proporzionale
Questa è la realtà per cui Modiano e che ci opprime
E generazione partitocrazia le lottizzazione uno e cinquanta per cento anche di meno
Fa però non è chiarezza confusione voti
è un feudalesimo
Politica con passavo venivano da simili grandi feudatari vassalli Bassini valvassori e poi mettiamoci sottopancia e quaquaraquà
In cui si divide va elettorale e con questi gestori che fino a ieri avevano il pretesto
Ideologico
Ieri Celestica gestori di e ideologia una contro l'altra armate
Ma ora che anche queste ideologia e sulle chiare viale del tramonto
Non giustificano più alcuna posizione contro è evidente che maggiormente si risente la necessità dialogare questa proporzionale poi diciamo resiste solo narrazione no stupidità
Esistenti malamente gira malamente usata fino al punto che le soluzioni oggi chiedeva professionale sono state quelle che ci hanno condotto al partito unico
E il
L'altro punto che è oggetto di ulteriore mitigazione per rafforzare questo sì referendum
è che si contrappone a questo collegio uninominale maggioritario
Il collegio uninominale maggioritario che non ha bisogno di equivoci si trova in nel solco di una tradizione chiaramente inevitabilmente inossidabili tende democratica quella angolo America tempo che come ha detto vedi che gli altri automaticamente forse fa tempeste sesso all'uomo contro uomo non un'ideologia contro l'ideologia e gestori io da logiche contro gestori l'ideologia Porta auto unicamente anzi può no o astensione e il fatto logico di soluzione di fronte a qualunque problema ossia o no omini ha speso è la logica nella razionalità del ragionamento politico e nella razionalità storpiato pelata firme grazie grazie allora
Risponde e poi passiamo all'altra fase Ginevra Conti Odorisio
Io volevo soltanto aggiungere una cosa perché mi sembra importante cioè io io che io non intenderei fare qui un'esaltazione del sistema maggioritario uninominale perché per quanto riguarda la presenza femminile in Parlamento a queste dimostrata dagli studi che sono stati fatti che non favorisce la presenza diciamo paritaria militano in Parlamento quindi questo discorso e questo giustifica anche la mia presenza qui
Deve portare Paoli a dei correttivi questo sistema come possono essere le quote non so che cosa perché in Francia per esempio è stato dimostrato che nel cinquantotto
Quando si è passato nel sistema uninominale quello maggioritario la rappresentanza femminile in Parlamento è crollata indiretti del quarantasei per cento in Inghilterra dove esiste il sistema uninominale maggioritario la presenza femminile in Parlamento e le donne votano da più tempo che in Italia è minore di quella dell'Italia dove pure
Con tutti i correttivi eccetera insomma c'erano alcune donne in Parlamento quindi questo ed è questo difetto che giustifica la mia presenza qui
è perché anche quando si parla delle riforme elettorali bisognerà sempre tener presente
Il nodo della partecipazione politica proprio perché questo caratterizza il tipo di democrazia contemporanea c'è un tipo di magazzini annonari doma in cui vengono rappresentate recepite le istanze della società nella sua a nella sua e senza composta cioè di persone che fanno parte dei due generi
Bene io credo che
Possiamo chiudere questa fase ringraziando tutti quelli che hanno posto le domande sperando che le risposte siano state soddisfacenti e utilizzare il tempo che ci rimane che decidiamo noi quale tempo ci rimane
Per fare piuttosto stasera difficilmente riusciamo ad organizzare operativamente il seguito della campagna elettorale
Però possiamo fare un inventario delle questioni che ci sono davanti e ci possono essere delle dichiarazione di disponibilità
Tra l'altro voi avete ricevuto all'ingresso una scheda e chi lo ha ricevuto e pregato magari di adesso di far passare queste schede in cui le cose che sto per dire sono tutte quante enunciate in maniera tale che rimane un segno della presenza qui stasera
Quali sono i problemi che abbiamo di fronte e credo che per ognuno di questi problemi ci può essere il contributo di tutti in questi trenta giorni
La prima questione è quella finanziaria come dicevo prima
Per la questura e finanziaria ci possono essere diverse maniere per contribuire
La prima è la raccolta di sottoscrizione pura e semplice che io mi auguro stasera qui via già un gettito notevole la seconda è quello prendere dei blocchetti che sono i blocchetti sia di autofinanziamento che il prestito alla lista
E quindi ognuno si può fare parte attiva a sua volta con questi blocchetti presso amici parenti colleghi e via di seguito
La terza maniera e anche qui invito stasera se ci sono candidati e non candidati che vogliono fare e di coprire con una sedici fideiussione personale una parte di questa apertura di credito che c'è stata aperta
Noi abbiamo un'apertura di credito di un miliardo ma fino ad ora sono stati coperti sul piano di fideiussioni individuali duecento milioni
Noi dobbiamo arrivare da duecento milioni al miliardo attraverso delle tranche che sono dei trans personali che ognuno può decidere di fare la misura che vuole
Che cosa significa questo prestito questa fideiussione significa questo sì perché non oggi possiamo avere del danaro da
Spendere per la campagna elettorale del denaro che tornerà alla lista con il rimborso elettorale il finanziamento pubblico il nostro problema in sostanza è un problema sì di finanziamento ma soprattutto di anticipazione perché se questa lista scatta come dovrebbe scattare
Al minimo del quorum immediatamente dopo per le leggi vigenti questa lista avrà alcuni miliardi di finanziamento pubblico con i quali possiamo ripagare
L'apertura di credito che oggi ci viene fatta ma che ci viene fatta solo se è garantita personalmente da quote di cittadini
Quindi da qui tutto il problema finanziario che c'è di fronte che non è soltanto un problema di finanziamento e quindi sottoscrizione ma anche di prestito a sessanta giorni su un rientro che è un rientro automatico da parte della legge sembra che la lista prenda almeno un quorum cosa che
Di cui dovremmo parlare anche questo nei prossimi giorni come brand Chicco
Quindi la cui prima questione quella finanziaria la seconda questione
E quella della propaganda elettorale qualcuno lo ha sollevato qui quali strumenti avete noi avremo per la propaganda elettorale inutile illuderci sono degli strumenti poveri non avremo gli strumenti ricchi non avremo televisioni se non le televisioni istituzionali se non invito a qualche televisione locale ma in nel né di trenta giorni di campagna elettorale che in realtà tutto viene annegato nelle televisioni locali e nazionali quindi sicuramente avremo gli spazi istituzionali ma credo molto poco al di là di questi
Noi abbiamo una grande ricchezza la grande ricchezza quale è una grande ricchezza è che abbiamo trecento quattrocento cinquecento persone che ho ad oggi hanno contattato in seguito all'appello in altre maniere questa lista che se noi attiviamo attraverso una
Vera e propria catena di Sant'Antonio
Di telefonate
Con un programma che stiamo studiando noi possiamo raggiungere decine di migliaia di cittadini di Roma con il contatto personale
Questa sera non abbiamo il piano ancora di questo piano di propaganda capillare però lo stiamo apprestando allora che cosa vi chiediamo di riempire nella Scheda
Che voi troverete all'ingresso che magari se qualcuno fa girare fin da ora potete riempire
Una domanda di questo tipo sei disposto a fare telefonate da casa tua oppure se è disposta a venire in sede a fare telefonate
Questo perché facendo un piano capillare
Noi e attivando cento duecento trecento persone probabilmente potremo tenervi risultati di gran lunga superiori a delle generiche apparizioni televisive o Atene generiche rincorse
Con omicidio altre cose del genere e stiamo studiando tutto questo
Il terzo problema è quello delle riunioni probabilmente noi non riusciremo a fare perché non abbiamo o Stafford realizzativo non abbiamo organizzazione non abbiamo dietro una struttura non abbiamo dietro mamma e papà partito probabilmente riusciremo a fare a Roma
Un paio due-tre manifestazioni grosse e a queste tenderemo una di chiusura una intermedi
Però possiamo fare una serie di riunioni se gruppi di candidati o candidati o persone lei organizzano notificando le con i propri strumenti cioè non chiedere
A qualcuno che organizzi queste cose perché non abbiamo non abbiamo un un corpo una struttura capace di di fare questo per conto terzi
Ma se ci sono delle persone che dicono io posso riunire trenta colleghi amici a casa di questo o in una saletta organizzare una cena di sostegno o fare un incontro al tale luogo tutto questo credo è una moltiplicazione delle energie cioè noi dobbiamo basarci su questo allora sempre in questa scheda
C'è una domanda in cui si dice
Siete disponibili a organizzare per conto vostro o cose di questo genere
Dateci il punto di riferimento che mettiamo nel programma complessivo
Ultima cosa ultima cosa è quello dell'accesso alla stampa e la televisione anche qui è molto difficile avere una struttura che organizza tutto ma siccome i mezzi di comunicazione sia quelli televisivi che quelli di carta stampata chiesti altri tipi sono ormai molteplici anche qui se c'è
Tutti coloro i quali non almeno nell'altra possono guadagnare alla lista
Un accesso di qualsiasi tipo tutto questo c'è una moltiplicazione insomma
Per farla molto breve
Che cosa di che cosa dobbiamo parlare
Dobbiamo parlare che noi facciamo una campagna elettorale che non è organizzata da un partito
E chi non ci pensa il partito ma è organizzato dalla gente caro alla gente per organizzarsi deve muoversi in prima persona e non deve scaricare su una organizzazione o su uno staff che in realtà non c'è
Stasera evidentemente non abbiamo ancora a disposizione la possibilità di programmare queste cose però
Riempiendo questa Scheda
Abbiamo già un materiale che organizzato e poi ritrasmesso a tutti quanti ci consente di dire c'è un certo numero di persone pronte a fare telefonate c'è un certo numero di persone pronta a dare il proprio tempo a distribuire materiale
C'è un certo numero di persone che organizza degli incontri di questo tipo e le mettiamo nell'archivio che facciamo da coordinamento
Io credo che si può esigere su Roma un coordinamento delle iniziative fatte da persone e da qui ultimo problema
è di sapere se ci sono delle persone che hanno capacità capacità organizzativa e politica e tempo a disposizione per far parte di un comitato di coordinamento
Della circoscrizione per la sinistra
Perché qui quanti noi siamo al tempo stesso siamo un'azione analizziamo romani siamo la stampa siamo il finanziamento siamo l'organizzazione e tutto il resto e allora Sissi e dunque un certo numero di persone capace da fare di coordinamento quindi con una certa capacità diciamo anche politico organizzativa sarebbe opportuno che venisse fuori stessi
Ultimo e poi ho finito per annoiarvi
C'è una dichiarazione
Che tutti gli invitati sono invitati a sottoscrivere
è una dichiarazione che si basa su tre punti
Primo punto
Ogni candidato si impegna a raccogliere del danaro non per se stesso ma per la lista e a versarlo alla lista
Secondo punto ogni candidato si impegna a non sovrapporre la propaganda personale alla propaganda della lista terzo punto concerto ognuno può fare le sue azioni però ci sono alcune azioni che sono quelle esterne vale a dire l'affissione di manifesti
Fragile
Sì tutto se stesso il simbolo non può consentire cento Restivo scritto
Io Rossi
Obbligatorio perché non può essere obbligatorio
Prima le accezioni
Non siamo stati in
Cosa del genere quindi Soltan
Dario che si stabilisce candidato della lista
Io no
Se non anche su queste cose
De che ci sono oppure se
Non gli accessi Fabio con forti sono rigetta l'azienda sono nato in
Se poi si poteva spiegare un po'meglio così
E degli spazi radiofonici o televisivi mentre la proposta c'è stata una persona prima che ha detto io sì conosco
Lo dice il vero ci sono del
Stense ovviamente da parte di gli organi di comunicazione di massa
Le piuttosto che la domanda data può essere di
L'ora ci possono essere dei modi di
Legga al discorso di aria c'è un esempio ciò telefonare missione che ha
Le informazioni www
E dire di questo tipo come si possono guadagnare degli spazi
Di comunicazione moto che non sia quello di
Non possiamo
Ripeto delle discussioni
Che vinse attivo pubblicitario e via di seguito
Che hanno qualcosa da proporre da suggerì
E soprattutto lo
Se
Siamo facciamolo Spoto non facciamo lo sport sono di questo devo
E la disponibilità delle persone fare queste cose entra a far parte di un comitato di coordinamento
Parli ancora passare
Ci sono a
Per il lato il pubblico eccetera
Deve fare delle proposte
Su quella
Senta io personalmente sono per la valutazione dei titoli onorevole va bene
Troppe domande
Tutti onde di questo forte occhio già ritirato un giro a ferma della follia come diceva lei gli scontri sono candidata il Senato in Sicilia
Molto il discorso sulla
Il giorno ed è tutt'
Per la rinascita della Sicilia perché sono di origine siciliana
Tutto che o necessità di avere un po'di tempo per coordinare anche il tipo di risposta che devo dare il
L'impegno che ho assunto
Ore oppure se abbiamo un po'di anni
Io mediatiche in relazione a quelle