Summer School 2015 di Magna Carta - Il rischio illiberale delle libertà civili

Do un contrattempo familiare
Per la mamma cui ovviamente auguriamo di rimettersi al più presto al suo posto c'è l'onorevole Rampelli
Che ovviamente
Rappresenta degnamente le posizioni del suo partito diciamo
Qui conoscete tutti i nostri siamo interlocutori parliamo di unioni civili
Le unioni civili che può ed altre volte insomma nell'anno grazie alla grande fantasia agli amovibili italiana in giuridica è stato ridefinita è una formazione sociale specifica
Che
è servito anche diciamo per
Per
Evitare per bypassare dovevano stiamo tali che è servito per scrivere questa questa legge è in qualche modo
Da parte del PD soprattutto dalla allarme relatrice
Questa dobbiamo considerare un'apertura
è considerato quasi neutro ma una mano tesa al nuovo centrodestra terre ma anche a Forza Italia immagino
Per
Insomma trovare un accordo sono d'accordo che non si è trovato infatti questo il tema che divide di più la maggioranza in questo momento
In un momento di tensione in cui nuovo centrodestra sta facendo come dicono
Nella maggioranza ostruzionismo in una fase particolare al Senato in cui si sta affrontando perché va verso il voto sulla riforma costituzionale la rete che al Senato
I numeri sono ballerini Renzi ha un margine ridottissimo
Forza Italia si è messa diciamo non dico sull'Aventino ma in una posizione di opposizione abbastanza netta finalmente e chiaro dove state
Da questo punto di vista n cd invece sosterrà idee diciamo l'ago della bilancia per le riforme costituzionali appunto in questo frangente arrivano anche le unioni civili crescono
è un elemento tema molto divisorio che diciamo addirittura mette in campo anche questioni antropologiche come diceva la senatrice
Picerro cella
Antropologiche c'è sento di cosa significa insomma essere figli di volevo arrivare anche avere più papà e più mamme
E inizio l'obiettivo diciamo
Palese che è quello anche dell'adozione del figlio di uno dei partner ma a quanto pare c'è questo ce lo diranno i nostri amici qui presenti un obiettivo anche diciamo Curto
Che è quello dell'utero in affitto
Che in America come sapete una cosa
Non dico siamo normale ma ormai da tempo
Ovviamente cosa possa succedere che l'utero in affitto una persona in Italia e non è proibito ovviamente ma uno può andare ad affittare bruttissimo termine un utero all'estero adottare un bambino tornare in Italia
E avere il riconoscimento da parte del fate
Ecco la prima domanda io Varese
Alla creatrice Roccella al quale alla quale chiedo
Se non teme che questo diciamo ostruzionismo questa battaglia che state portando avanti possa creare delle fratture
Al punto tale che una parte devo senatori possano anche reagire
Diciamo anche su altri temi come dicevo prima la riforma costituzionale creando dei problemi al Governo di cui voi fate parte io partirei da verrà anticipo
Io
Purtroppo in questo caso non sono senatrice furono deputata e quindi non
Non faccio in questo momento la battaglia la battaglia in in prima persona in Commissione però
Sostengo e segue ovviamente la battaglia dei miei compagni di partito e dei miei colleghi anche di Forza Italia come Gasparri Malan né altri
La battaglia che stanno conducendo di tipo ostruzionistico sì senza
Lo possiamo dire esplicitamente senza problemi
Devo dire prima di tutto che mi rammarico del fatto che non siano qui né la senatrice Cirinnà né il senatore Tonini che avevano confermato la loro presenza fino a oggi
Perché avrei delle domande da fare mi sarebbe piaciuto confrontarmi in questa sede con loro
E per quanto riguarda invece la possibile la possibile fibrillazione all'interno della maggioranza che si può creare con le nostre posizioni sulle unioni civili non credo che questo sia il problema perché
Non le unioni civili non sono mai state all'interno di un patto di governo all'interno di un programma di governo
E anzi trovo un po'invasivo un po'invasive le dichiarazioni che ogni tanto vengono fatte data qualche ministro in particolare dal ministro boschi devo dire
Che sembrano dettare la tempistica del provvedimento perché il provvedimento è di matrice parlamentare è un provvedimento non governativo non come i Dico dubbi
Di memoria Bibiana che infatti provocarono quando furono messi in crisi fra l'altro da una piazza
Sterminata San Giovanni
Youtube un popolo cattolico contrario allora sì
Il problema era anche una certa fibrillazione all'interno del Governo perché era un provvedimento governativo in questo caso non è così
Quindi
Perenne CDR questa posizione io credo sia una posizione identitaria
Una posizione quindi assolutamente che prevede l'assoluta libertà del singolo parlamentare e anche di chi proviene invece da culture politiche diverse penso a Cicchitto che ha sempre dichiarato una posizione differente
Ma credo che sia una questione identitaria perché
Il problema la questione antropologica perché di questo si tratta è una questione che è al fondo di ogni visione politica che deve essere al fondo di ogni visione politica
La politica cerca di scansare il problema di ridurre tutto a una questione solo di diritti
Ma non è così perché i fatti oggi c'è stato uno un po'di
Maretta intorno all'intervista della dell'onorevole Scilla senatrice Cirinnà che ha dichiarato alla al Corriere che chi è contrario chi fa ostruzionismo vuole negare i diritti degli omosessuali e su questo infatti c'è stata
La sollevazione di tutti quelli che stanno facendo anche ostruzionismo ma hanno anche presentato tutti proposte di legge per riconoscere i diritti individuali dei conviventi
Nessuno vuole negare i diritti individuali degli omosessuali e dei conviventi anzi
Una delle leggi che è stata presentata dal senatore Sacconi
Ne ha presentate due una è quella fu una ricognizione dei diritti sostanzialmente già presenti nel nostro ordinamento e ci sono quasi tutti i diritti che vengono
Pubblicamente richiesti come è la caldaia il problema alta mandare a trovare il proprio compagno e tutte le cose che vengono normalmente dette in quel nei dibattiti
La verità invece è un'altra che qui non è un problema di diritti ma è una questione appunto di tipo antropologico e il punto focale di questa legge
è proprio l'articolo con cui si riconobbe affaccendata Auction cioè il fatto che si possa riconoscere il figlio biologico del compagno questo vuol dire utero in affitto
Perché io appunto perché se se questo figlio è figlio di una precedente relazione eterosessuale a una mamma o papà
Ma se il figlio di una pratica di utero in affitto che in Italia è illegale vietata dalla legge e che è stata fatta all'estero
Il problema poiché ed è un problema di alcuni senatori anche del PD di un senatore del PD di cui non faccio il nome ma insomma
Che ha fatto proprio l'utero in affitto in America e adesso il problema è che questo figlio venga riconosciuto dal compagno cioè prima si si mette in atto una pratica di sfruttamento bieco
Delle donne del corpo delle donne
E non è un caso che si facciano queste cose soprattutto dei Paesi terzi soprattutto dei Paesi poveri sono le donne le pareti io ancora mi ricordo i gli aerei
Quando c'è stato il terremoto n alla
è uscita la notizia di alcuni aerei organizzati da alcuni Paesi per andare a prendere i bambini nati da utero in affitto in ENPALS e quando le mode le mamme
Perché permettono mamme ovviamente per loro sono portatrici di sono contenitori
Quando le mamme ancora non avevano partorito si sono portati via le mamme quindi il problema era salvare il prodotto
Nei Paesi in India e in India un'industria diventata quella dell'utero in affitto ecco allora solo forme di sfruttamento bieco
Che vogliono con cui io nego a una donna la sua maternità
E e qua io chiedo invece che venga regolarizzato cioè Rishear meno una sorta di genitorialità fittizia c'è nego il fatto che ci sia quel bambino
Sia figlio di una donna e di un uomo e che io ho fatto ho negato quella maternità pagando il quella donna perché si ritiri i perché scompaia perché non sia madre che sostanzialmente ed altre tappe faccio finita in qualche modo che invece sia possibile avere un figlio
Attraverso cioè perché sia perché sia possibile avere un figlio con due padri o due mali no non è possibile
E questo è il punto focale questa legge nasce per dare non diritti agli atti e alle coppie omosessuali su cui
Potevano è un accordo velocissimo
Nasce per fare questo cioè nasce per cambiare la genitorialità e l'archiviazione
Giustamente onorevole Lupi diceva mi diceva venendo qui come mai più fare il moderatore se la persona meno adatta
Io sono venticinque anni che convivo con una donna con la mia compagna abbiamo due figli
La mia è una unione di fatto siamo registrati al comune nel registro more uxorio
Che poi serve a noi come giornalisti perché era
Le nostre strutture otto istituzione giornalistiche riconoscono da tempi o da tempo alla Casagit riconosce la tutela e la copertura ai conviventi registrati more uxorio io rispondo
Lei ha rilasciato un certificato io lo ce l'ho data da quindici anni diciassette anni con con questo certificato noi abbiamo la copertura mia moglie mia figlia di una copertura
Totale da parte della Casagit
E un è una normativa ovviamente private interna nostra che a diciamo
A
Apportato secondo me abbastanza un un pezzo di civiltà che
Manca in Italia da tempo ovviamente questa è la mia
Modesta
Opinione e la cosa che mi a diciamo un po'dato fastidio e io ho parlato con diversi parlamentari del PD
E hanno voluto e sostenuto questa legge discutendo e io chiedevo loro per quale motivo questi diritti venivano riconosciuti agli omosessuali e non dai eterosessuali
Le coppie di fatto come la mia
In Italia ce ne sono tantissime realtà cioè dispetto gli omosessuali lei diciamo fanno molto ma molto di più
Eppure praticamente non viene riconosciuta per esempio la reversibilità la mia compagna dopo venticinque anni con due figli
Non viene riconosciuta la reversibilità e tanti altri diritti
Ultimamente qualcosa è stata fatta
Sul riconoscimento dei figli naturali avente riconosciute ma alcune cose ancora non sono state fatte da questo punto di vista volevo chiedere
Al Presidente tolti
Una cosa che riguarda Forza Italia forfetaria
Che prima era CDL che aveva dentro il gruppo di cattolici che oggi fanno parte del nuovo centro destra
E stato tempio un partito molto laico diciamo che
A Berlusconi e diciamo non credo che sia molto scandalizzato dalle unioni di fatto conto musica ma abbastanza
Una persona che avuto sempre diciamo multicolore una una cultura insomma abbastanza a aperta siamo noi non si offende diciamo stesse
Ovviamente
Senza i cattolici come Quagliariello Lupi Roccella Giovanardi
Pensavo che fosse più diciamo un partito più laico certo attento a ad un elettorato
Di un certo tipo sa che fosse più laico un approccio più laico a questo problema perché invece in Parlamento siete
Sulla questa posizione dei vostri ex compagni di partito che oggi sono accapo del del nuovo centro destra
Pertanto ultimamente se siamo d'accordo su una cosa io la trovo già una buona cosa a prescindere mi sembra mi sembra un buon inizio
A prescindere dall'argomenta
Ma io sono
Battezzato
Comunicato cresimato non credo di essere particolarmente un buon un buon cattolico lo sono in senso crociano non si può
Ma non esserlo però credo di avere un approccio alla politica
Dal fare le leggi all'Amministrazione molto laico io credo che Forza Italia non sia
Vicino al mondo cattolico oggi su questa legge
Per ragioni come si dice identitarie o di
Credo ideologico cattolico ma semplicemente per buonsenso
E da laico io trovo che questa legge non giri cioè da governante governatore laico troppo che questa legge non giri per una serie di problemi che non
Che non leggo così profondamente
O quanto meno forse lo sono il secondo livello
Legati a alla mia visione di società la leggo al
Al fatto che questa legge non funziona per un motivo molto semplice io sono favorevole all'estensione dei diritti i diritti ci sono più sono felice in generale
Però l'estensione dei diritti secondo qualsiasi teoria classica e io credo sia anche in quel secondo il buonsenso
Si possono estendere fino a quando non va per la legge a ledere il diritto di quello che ti sta accanto
Perché dopodiché finisce l'estensione del diritto perché vuol dire estensione di un diritto e compressione di un altro diritto quindi diritti vanno estesi fino a quando è possibile
Estenderli senza confliggere col altri diritti acquisiti da altri soggetti o altre
Situazioni
Che che che meritano tutela legale Diritto allo stesso modo e allora io credo
Che per
Per esempio il fatto dell'utero
In affitto non è francamente un'estensione di diritto
A costo zero è un'estensione di diritto che comprime perde il diritto di un bambino il diritto di un'altra mamma il diritto di altre persone che hanno esattamente gli stessi diritti
Come quelli di cui stiamo a discutere
Ad avere il proprio diritto ad avere un padre una madre a vivere la propria maternità quindi non stiamo comprimendo il diritto di delle persone gratuitamente e per cattiveria o per l'ideologia o per un credito bigotto lo stiamo semplicemente regolamentando sulla base di equilibrio di un altro diritto che merita esattamente la stessa tutela e lo dico in modo laico
Non dico che un diritto vale più di un altro perché dico che se per dare un diritto in più
Per Giovanni Toti devo comprimere un po'il diritto di Maurizio Lupi tolto il caso di specie su cui sono d'accordo in questo caso però in termini generali e astratti non è giusto
Allargare il diritto dei torti
Contro contro il diritto di Lupin questo vale per il diritto individuale
Poi ci sono dei diritti collettivi che dobbiamo
Tutelare che fanno parte deluso ad esempio tanto per citarne una delle risorse che uno Stato anche sono ovviamente finite per definizione
E che dedica a delle cose che ritiene più o meno meritevoli a seconda dell'idea di sviluppo di di convinzioni politiche di
Di modello di civiltà e e quant'altro
Bene allora è evidente che
Parliamo di reversibilità che è una cosa che però ecco costa molto alle casse dello Stato evidentemente
Decidere chi ha diritto a una reversibilità o non ne ha diritto è un tema
Come dice di diritti collettivi che anche questi vanno pesati in modo molto attento perché siccome le mie risorse
Sono x e io non potrò fare x più y perché estende i diritti e immediatamente mi si moltiplicano le risorse le risorse restano quella x
Che avevo prima se io decido che
Una moglie ha diritto alla reversibilità della pensione del marito perché accresciuto dei figli ha contribuito
A
A fare andare avanti la nostra soci Italia educative a una serie di
Meriti che la Società li riconosce in termini anche effetti ivi col diritto alla sopravvivenza con la reversibilità
Non tutte le categorie sono nella condizione di quella moglie
O di quel marito ed è giusto che lo Stato sappia scegliere allora
Io non credo che si possa semplicemente dire tutte le copie hanno diritto alla reversibilità comunque sono queste formate per che vorrebbe dire riconoscere una funzione sociale identica tutte le copie e lo dico da uomo sposato senza figli
Io non credo per esempio che
In termini economici la la mia famiglia che ha la fortuna di essere benestante moglie e marito senza figli abbia esattamente gli stessi diritti e gli stessi bisogni di tutela da
The dello Stato rispetto a una famiglia che ha un reddito solo e ha più figli perché in qualche modo quella fame via al benessere di tutti e della nostra società contribuisce un po'di più contribuisce un po'di più perché quei figli pagheranno le pensioni
Le pensioni dei dei genitori e di altri genitori che non hanno avuto figli insomma è un sistema di valori molto complesso non voglio farla lunga potremmo fare
Esempi molteplici ma dico che quando si dice si vuole negare diritti a una categoria che siano gli omosessuali ma che siano quello che volete facciamo per non fare così i possessori di un determinato
Interesse legittimo o di una
O di una situazione individuale
è un non è così facile ragionare sul fatto non c'è una parte della politica brutta sporca e cattiva che vuole negare stage e di diritti e una parte della politica invece degna progressiste illuminata che li vuole estendere quell'estensione dei diritti
Ha sempre un costo
Ho sempre un costo complessivo che va valutato in tutti i termini in termini di diritto individuale di convivenza di diritti in termine di sostenibilità sociale e di utilizzo delle risorse per valori condivisi e possibilmente il più ampiamente condivisi
Possibile perché se no altrimenti si fa facile demagogia è bello dire
Che tutti hanno diritto a tutto nello stesso modo però qualche scopre che quel tutti hanno diritto a tutti nello stesso modo in realtà comprime diritti di qualcuno e probabilmente diminuisce
Diritti collettivi di parti importanti della società che meritano tutele
Normali o speciali a seconda di cosa valuta il comune senso della politica quindi questo è forse una delle leggi
Più complicate che andiamo ad affrontare in assoluto perché allora scrissi viene quali sono i valori profondi che meritano una tutela e quali sono i diritti che devono essere
Compressi per far spazio ad altri diritti
Però questa è una scelta evidentemente
Siamo alla quintessenza della politica su cui un confronto profondo e assai e assai importante auspicabile e le convergenze sono indispensabili e allora
Su questo l'onorevole Roccella ragione sentir dettare dal Governo i tempi
Con il calendario alla mano signori si decide entro la settimana se non siamo un Paese incivile retrogrado francamente
Ormai ci abbiamo fatto l'abitudine col Governo Renzi ad usare un uso del calendario un filo spregiudicato però in questo preciso caso più che su altre anche sulle riforme costituzionali devo dire
Che l'uso del calendario del Governo Renzi
è stato un filo vessatorio credo nei confronti
Della libertà di dibattere del Parlamento possiamo ragionare a lungo se il dibattito permanente che spesso ha paralizzato il Parlamento italiano
Cioè non è certo un valore però insomma non è non è neanche
Un particolare valore negare un passaggio parlamentare in più a una legge che forse poteva essere
Limata in qualche modo per trovare una più ampia una più ampia convergenza io come Forza Italia mi auguro che la situazione su i diritti civili si sblocchi che si trovi
Una situazione perché io credo che una legislazione
Nuova sui diritti anche se penso che abbia ragione l'indagine di Sacconi poi per vari aspetti i diritti sono sono in qualche modo coperti abbiamo un ordinamento che piuttosto protettivo nei confronti dell'individuo del suo diritti politici sociali civili
Quindi io non credo che ci sono delle lacune legislative
Così vaste ma penso anche come sono contrario
E all'utero in affitto come sono contrario alle reversibilità comunque concesse alla crolla la coppia omosessuale anche perché non ce le possiamo permettere parliamoci molto chiaramente
Sono anche convinto che sia giusto unna riconoscimento organico della coppia omosessuale quindi
Che si mettano insieme una serie di diritti che magari si trovano sparpagliati nei nostri vari codici d'Italia trovi una legge per qualsiasi cosa
Nulla vieta alla politica anzi azione meritoria farseli ordine in un
In un modo un filo più come si dice schematiche in un compendio che attribuisca a una fattispecie che ormai piuttosto comune un sistema normativo di riferimento di più facile utilizzo
Però se siamo a questo io sono convinto che un accordo si trova abbastanza rapidamente insomma quindi non mi stupisce di essere d'accordo
Con gli amici di AN cd su cui per la verità
Voglio dirla leggende la vulgata ci vuole probabilmente più divisi di quanto
Non siamo non siamo nella realtà io governo la Liguria con l'eccessiva giù cioè un Presidente di Commissione che mi guarda della mia maggioranza la Lombardia governata da Forza Italia e nel cd
Mi condiviso sto guardando che guarda con occhio attento
Però non sospettoso però la realtà annuendo con la testa quindi non c'è il rischio di caduta della maggioranza
A che punto era no che con NC via alla fine c'è
Una valutazione di fondo che ci ha diviso tempo fa
E c'è credo una valutazione
Anche questa come dire sulle sfumature di grigio sull'opportunità o meno di queste riforme istituzionali così come sono congegnate e non solo le riforme istituzionale attenzione al sistema delle riforme istituzionali e poi chiudo sono stato lungo
è un sistema di equilibri generali che
Non riesco ad analizzare dividendo il Titolo quinto per la riforma del Senato dalla legge elettorale dei rapporti che devono legare nuovo Senato alle Regioni
Da che cosa le Regioni legiferando nel futuro come verrà composto il Senato ma come verrà composto di conseguenza come viene composto al Senato anche la nuova camera con la legge elettorale che non mi convince fino in fondo e non la trovo
Confacente al bipolarismo italiano per come l'abbiamo conosciuto masse ma è una forzatura rispetto al bipolarismo italiano per come si è sviluppato per dinamiche politiche e quando per legge il laboratorio cerchi di
Cambiare quella che è invece il corso normale di elementi politici io credo che sono esperimenti che lasciano sempre
Il tempo che trovano quindi su questo io sono convinto che molti dei dubbi che vi sto dicendo sono dubbi che attanagliano i parlamentari di An cd esattamente
Come parlamentare di Forza Italia
Dopodiché a volte devi scegliere devi scegliere se i difetti di equilibrio al sistema che rischiamo di arrecare con questa riforma
Con il combinato disposto lo dico meglio visto che l'alta scuola di formazione politica con il combinato disposto della legge elettorale
Di un Senato non elettivo di una riforma del Titolo quinto per certi aspetti vessatoria nei confronti delle autonomie
Comunque sia questo combinato disposto che pure non convince al cento per cento nessuno sia più
Utile approvarlo in ogni caso perché come si dice il meglio è nemico del bene si finisce per non fare neanche il bene o se pure questo combinato disposto rischia di uno squilibrio profondo del sistema politico tale
Da
Restare certamente all'ordinamento che non soddisfa nessuno quello del passato ad allungare i tempi per cambiarlo cercando una condivisione più ampia e quelle limature
Tanto alla fine la legislatura durerà io immagino fino almeno al due mila diciassette quindi ci sarebbe tutto il tempo se non permettersi una medaglia Renzi per fare un ulteriore passaggio parlamentare e approfondire alcuni temi
Se deve mettere al Presidente tolti e ovviamente
Abbiamo alleanza sarebbe il terzo
Lui ha introdotto il vincolo sulla le loro
Che mi ha poi invece volevo chiedere
A Massimo Randolph fine
Che il
Portavoce del Comitato difendiamo i nostri figli e animatore del del famiglie lei
Ricordo dagli utenti di Ratzinger
Ecco e i tempi di da parati mi ero la Chiesa
Come dicevi ma il
Ed ecco
Proposta di quei tempi quella piazza enorme di Piazza del Popolo
E c'era anche una chiesa diciamo più militante una chiesa più insomma arcigna da questo punto di vista su questi temi
E il nuovo Papa anche un grande pastore o a un altro ma visione
Non oso dire più laica perché
Non è corretto sarebbe offensivo ma ha diciamo una
Decisione più forte secondo me attenta a quello che succede nella nella procedura civile quello che accade anche dalle dalle domande che vengono
Da certe famiglie ed dalle nuove famiglie e quindi diciamo questa parte politica che si è sempre diciamo fidelizzato nel termine panni di idee
Questi gruppi che hanno animato molto anche dai lunghi battitori o culturale prima ancora che politico
Mi sembra che
Inquieta un po'diciamo
Su un po'scoperti eccedono avete detto e spalle una chiesa che chiede alla politica e anche a voi che siete l'associazione
Sociali
Cioè che
Veramente diciamo più quel sostegno che c'era prima e su questo tema si è sentito molto
Chi pompo raccontare cosa succede nelle vostre menti dell'ambiente cattolico quindi usciamo un poco dei partiti usciamo un poco
Dal Senato al Parlamento per parlare invece di cosa succede partendo da questo tema nel mondo della Chiesa con compatto Francesco ovviamente
Silvana subito chiarito che le dinamiche che hanno portato al Family day del due mila e sette sono molto diverse da quelle che hanno portato a quello che viene chiamato il family day del venti giugno scorso
Sono dinamiche storiche veramente differenti dal due mila e sette l'iniziativa fu certamente legata
Alla Chiesa
In particolare allora c'era il Cardinal Ruini che fu senz'altro il grande attore e promotore
Tu Gennaro c'è la lira è stata una delle grandi protagoniste di quelle family day
Oggi le cose sono
Notevolmente cambiate ma non sono cambiate non tanto
Perché è cambiata la visione della Chiesa
Anche con Papa Francesco Pata Francesco da
Un indirizza una lettura pastorale che tipicamente legata alla sua persona la sua cultura la sua tradizione non dobbiamo dimenticare
Che è un Papa che ha vissuto
Praticamente tutta la la sua vita sacerdotale episcopale poi dopo in America latina
In condizioni e culturali che sono di e oltre che sociale che sono assolutamente differenti rispetto alle condizioni dell'Europa in generale dell'Italia in particolare
Ebbene però anche ricordare che quando in Argentina di fu il grande dibattito sulle sui matrimoni gay
E con i matrimoni gay l'adozione dei bambini Hill apposizione della loro Arcivescovo di Buenos Aires Bergoglio fu una posizione durissima
E precisa e rigorosa di nessuna apertura all'idea che potesse esistere quella che oggi chiamiamo
Con una invenzione linguistica la famiglia homo genitoriale
La chiamo invenzione linguistica perché nel lume spesso di omogeneità Oriali pazzi stalla contenute la contraddizione di contraddistinguere la omogenei cordialità l'homo genitorialità parlo da me io faccio il medico
Parlo da medico lo motilità vitalità non esiste
Per il perché esista la genitorialità è assolutamente indispensabile nella biologia
Non nella confessione cattolica o qualcos'altro ma è la biologia alla genitorialità impone che ci sia presente un soggetto che è biologicamente maschio
è un soggetto che biologicamente femmina
Lordo succedente un generazione è legato a questo
Ed è per questo che i padri costituenti vollero tutelare in maniera particolare quella che oggi vorrebbe essere assimilata come una delle forme
Delle formazioni sociali specifiche cercare di introdurre la famiglia all'interno dell'articolo due della Costituzione è un nonsenso anche storico oltre che antropologico
Perché la la famiglia venne tutelate in maniera particolare tant'è che si fecero gli articoli ventinove e trenta la Costituzione perché alla famiglia si dava il valore di una società naturale fondata sul matrimonio quindi non una formazione sociale specifica
Ma una formazione totalmente sui generis con un proprio genere particolare quindi come tale andava particolarmente protette
Ritorno alla domanda del del nostro giornalista
Il
Papà Bergonzoni l'attuale Papa allora arcivescovo Bergoglio prese una posizione molto chiara
In un'interlocuzione che abbiamo avuto prima del venti giugno disse chiaramente che la stessa cosa che noi avevamo in animo di fare il venti giugno
L'avrebbe fatto volentieri anche lui a Buenos Aires ai tempi
Ma facendo una ricognizione con i suoi vescovi ausiliari e con il clero si rese conto che in quel momento Buenos Aires avrebbe forse riunito in piazza quaranta mila persone
E quaranta mila persone in un momento come quello era un terribile autogol per cui decide di fare una veglia di preghiera in cattedrale invece di fare una grande manifestazione
Come nasce la nostra manifestazione nostra manifestazione nasce
Innanzitutto dalla vere intervistati intercettato e condiviso il comune sentire della gente italiana
Io sono contento e ringrazio Eugenia ringrazio il senatore Quagliariello per l'invito che mi hanno fatto sono molto contento di essere qui ma
Mentre parlavano
Gli autorevoli interlocutori pensavo
Che nella nostra democrazia nostra Repubblica loro sono i rappresentanti della società civile nella nostra democrazia che rappresentativa io mi permetto di dire che io faccio parte della società civile
L'abbiamo portato in piazza la società civile
Il venti giugno non è un fungo nato così improvvisamente per l'idea di qualcuno abbiamo semplicemente coagulato il grande sentire e la grande domanda che nasceva dal popolo comune
Dalle persone che fanno l'impiegato il professionista la casalinga che hanno famiglie numerose in piazza il venti giugno c'erano delle rappresentanze di famiglia numerosa notevole ripeto sto parlando di famiglie che hanno da quattro figli in su che non sono poche
E che hanno una grande esigenza di farsi direttamente sentire di dare coraggio anche i nostri politici che condividono questi principi e questi valori
Allora
Come dire forti di questa rappresentatività che non ci veniva data attraverso una delega particolare se non la delega del comune sentire
Abbiamo pensato che era il momento di rappresentare il sentire comune delle persone con una grande manifestazione che ricordasse il due mila sette ma che dal punto di vista storico aveva delle condizioni totalmente
Diverso
E per ritornare al nucleo dalla domanda una cosa che ci sia ulteriormente spinto anzi vorrei dire che ci ha quasi convinto che era il momento di agire di fare qualcosa
è un discorso che fece il Santo Padre Papa Francesco che probabilmente la maggior parte le persone non ha neanche registrato ma noi che stiamo molto attenti
All'insegnamento ordinario-straordinario possono Pontefice fece un discorso nel quale disse è finita l'epoca del vescovo pilota bisogna che i laici
Sì diano da fare in prima persona
E allora abbiamo pensato che era proprio il momento di darsi da fare
Dovete tenere presente che la manifestazione del venti giugno ha avuto il successo che ha avuto
Io da credente e praticante dico per una grande anche azione della Divina Provvidenza
Ma
Scendendo molto più terra terra
è stato preceduto da centinaia e centinaia non è un'esagerazione potrei dare gli elenchi e tutto quello che serve da centinaia di incontri di formazione che noi abbiamo fatto su tutto il territorio nazionale dalle Alpi alla Sicilia
L'abbiamo incontrato migliaia in migliaia di cittadini italiani abbiamo spiegato che cos'è l'ideologia tendere di cui la gente non sapeva praticamente nulla
Abbiamo spiegato che cosa sta dietro a questa visione stravolgente anzi usiamo il termine che usano loro
De strutturante la nostra antropologa antropologia la nostra società e abbiamo detto quali erano i valori che erano in gioco
Ecco che allora le persone si sono
Innanzitutto sono caduto dalle nuvole perché ci son cose che non conosceva non le abbiamo all'Arma le abbiamo lette una cittadinanza attiva
E la domanda che nasceva da tutti gli incontri ripeto centinaia di incontri che abbiamo fatto con migliaia di persone la domanda era e a questo punto che cosa che possiamo fare noi
E coagulando e facendosi interprete di questa
Richiesta pressante abbiamo pensato che una grande manifestazione pubblica potesse essere un elemento non l'unico ma potesse essere un elemento che doveva essere posto all'attenzione soprattutto della politica soprattutto dei parlamentari
Ma anche all'attenzione della Chiesa ma anche attenzione del all'attenzione del mondo culturale
Non è possibile
Che
Oggi risultano aprire visibilità mediatica culture che sono nate forse cinquanta o cento anni fa quando la grande cultura cattolica che conta millenni dietro le spalle e che ha costruito la società civile
Perché sia ben chiaro che dietro la democrazia occidentale si stanno tutti i valori che hanno checché cattolicesimo portato avanti
E se oggi ci troviamo nelle condizioni in cui oggi si trova l'Europa e perché l'Europa ha tradito le radici cristiane che l'hanno fondata
E questa a questo tipo di cultura dovesse essere oscurata o dovesse essere la cultura di quelli che come ben vengono etichettati sui sociale network atto fascisti omofobica
E tutte queste cose quando siamo semplicemente portatori di una condizione di ragionevolezza
Oserei dire che sarebbe sufficiente il buonsenso
Per dare una giusta sistemazione alle unioni civili fra persone mi pare il senso e contemporaneamente non svilire quel grande istituto che
Anche antropologicamente ha un valore insostituibile che è rappresentato dalla famiglia
La famiglia è senz'altro il più grande ammortizzatore sociale che noi oggi abbiamo
La famiglia oggi col
Con
Il quaranta per cento dei dei giovani disoccupati significa che sono le famiglie che tengono
E le famiglie nella loro come dire Costituzione generazionale
Perché non sono in gioco soltanto i genitori ma sono in gioco i nonni oggi che sostengono che aiutano che portano avanti condizioni molte volte di
Quindi precarietà sociale ed economica grande e che questo possa essere svilito così da un momento all'altro da una lobby
Che conta al massimo poche migliaia di persone per cui per un riconoscimento di una lobby piccola venisse di fatto vulnerata e gravemente ferita tutto il resto della della costruzione della nostra società
Ho fatto una siccome tante volte come diceva anche il nostro moderatore si si parla di anche i numeri i numeri sono importanti mi sono fatto uno studiolo che adesso stiamo portando in giro un po'per tutta Italia
Perché la nostra campagna
Pur partendo da delle posizioni che personalmente sono delle posizioni assolutamente cattoliche la nostra campagna non è quello di voler diffondere
La cultura cattolica fra le persone
Perché ci sono persone laiche
Sono persone non credenti ma che sono persone di assoluto buonsenso e che capiscono bene quando una legge costruisce il bene comune o quando una legge corre il rischio di violare gravemente il bene comune
Questa è una legge preoccupante perché scalza l'antropologia chiesta alla base di tutti noi questa non tipologia ho usato un termine tecnico scuola di alta
Che lordo succede anziché generazione
Questo e quello che è fondata la presenza della famiglia società naturale fondata sul matrimonio allora
In Italia dati Istat il censimento Istat due mila e undici centimetri sentimento si fa ogni dieci anni quindi il più recente che abbiamo del due mila uno chi dice che in Italia ci sono quattordici milioni di copie
Di queste quattordici milioni un milione duecento mila sono copie non coniugate come diceva poco fa sì che il nostro moderatore more uxorio
Di queste un milione duecento mila e non coniugate le coppie di uguale sesso dichiarate nel censimento sono sette mila cinquecentotredici
Di queste sette mila cinquecentotredici cinquecentoventinove sono quelle che dichiarano di avere un figlio
Allora permettetemi con estrema chiarezza
Le norme menzogna che in Italia ci sono cento mila bambini che crescono benissimo all'interno di copia del cromo genitoriali è una balla mostruosa perché priva di qualsiasi fondamento
Quando a chi propaga questa menzogna abbiamo chiesto benissimo dateci le prove quali sono le fonti dalle quali risulta che in Italia ci sono cento mila bambini in copriamo genitoriali non è venuto una risposta
Per una ragione molto semplice da medico sono abituato a usare la ragione
E la ragione si dice che non esiste è semplicemente un'azione di propaganda stesse stare di attirare il consenso MEC per e la solita strategia ti metto davanti al fatto compiuto a questo punto il fatto compiuto bisogna in qualche misura governarlo e normarlo
Se poi voi mi mi interessa anche questo dato molto importante in italiano
Le famiglie che hanno più di quattro figli quindi le famiglie numerose sono centosessantaquattro mila
Sono famiglie che spesso vivono in condizioni di gravissima difficoltà economica
Allora io mi domando
Se come diceva il Governatore Totti poc'anzi le risorse sono queste e sono limitate e non abbiamo la bacchetta magica per modificarle
Il primo dovere dello Stato e anche il primo dovere del Governo non sarà quello di di usare
Queste risorse affinché si possa attivare il fuori dalla fascia di povertà o di grave indigenza
Delle famiglie già esistenti
Che stanno garantendo il futuro della nostra nazione avete letto tutti i dati Istat sull'inverno demografico che sta testardaggine Lando l'Italia non dovranno essere più virtuosamente applicate lì
Piuttosto che costruire delle condizioni di famiglie homo genitoriali con tutte le gravità dell'atto insider del della
Delle adozioni eccetera con tutte le cose che già sono state dette sulla quale magari poi in seguito posso potremo anche ritornare a ragionare
E non è più virtuoso sostenere coloro che oggi ci sono
Perché se è vero che e gli italiani che sono in condizioni di povertà sono quattro milioni non troviamo qualche forma per potere tirar fuori dalla povertà queste persone
Per poter trovare una forma di assegno sociale di qualche cosa poi ci pensano gli economisti i politici a trovare la strada giusta per poterli aiutare questa è una condizione di ragionevolezza
Senza volere in nessun modo togliere dei diritti civili legati alla persona
Che vanno assolutamente tutelati la persona questi diritti legati a se stessa se li gioca anche in una relazione affettiva per cui di una coppia
Di di soggetti di Paris sesso per cui non vengono discriminati nulla ma contemporaneamente il favori Ulisse il favore della legge e a favore di quelle condizioni che rendono possibile il bene comune
Un'ultima premono togliere spazio anche agli altri relatori
In da completamento di quello che diceva l'onorevole Roccella
Quando si parla di bambini
Il punto di partenza non è il diritto dei genitori il punto di partenza il supremo diritto del bambino
E l'antropologia ci dice che il supremo diritto del bambino e avere un papà una mamma ed è crescere dentro questa famiglia questo non lo dice il catechismo alla Chiesa cattolica
Questo lo dice da Freud ad arrivare oggi quindi
Circa cento anni di pensiero assolutamente laico non credente e quant'altro e da tecnico vi potrei fare tutto un resoconto di tutti quelli che la pensano che l'hanno sempre pensate in questo mondo parlando di triade genitoriale
Un papà una mamma è un bambino
Lo stesso Freud scusate dato tecnico ma è una scuola di alto livello stesso Freud quando parla dell'Edipo
Da cui si deve liberare soggetto per riuscire a costruire la propria personalità implicito implicitamente dice che il soggetto la costruisce in un raffronto identificativo e diversificati Ivo fra un uomo una donna
Se questo soggetto non ha più un uomo una donna sul quale identificarsi e differenziarsi sicuramente viene su come un qualcosa che gli è mancato e che lo invece avremmo come società civile il dovere di garantire
E così che è nata la la nostra manifestazione
E chiudo
Quella manifestazione non è sporca
Non abbiamo nella maniera più assoluta intenzioni dire abbiamo fatto i fuochi d'artificio adesso buonanotte
Rompete le file ognuno se ne vada a casa
Perché stiamo costantemente sul pezzo ringraziamo tantissimo i pochi ma valorosi e coraggiosi parlamentare che ci stanno aiutando
Speriamo di fare arrivare al Governo e a chi lo guida l'idea che la rappresentazione della società civile non è quella delle lobby gay
Ma che la rappresenta la rappresentazione la società civile era sono quelle persone lì che erano in piazza persone comunissima normalissima con i loro figli
E se ci sarà mai bisogno di far sentire nuovamente ancora la nostra voce anche a tempi brevissimi lo diciamo da
Ai politici presenti la faremo nuovamente sentire sicuri che la gente che viene dietro perché ci viene vietato perché la rappresentiamo nel suo sentimento più profondo
Le parole dal professore Landolfi riescono diciamo soprattutto quei numeri che ha dato colpiscono effettivamente
E danno l'idea insomma del fatto che esiste perché esiste veramente una lobby che molto forte molto forte
In tutto il mondo in America addirittura nelle campagne elettorali del candidato democratico
In alcuni Stati determina la vittoria o la sconfitta
Di un candidato addirittura anche le primarie soprattutto in alcuni Stati
In particolar modo la californiano
In Europa come sappiamo se vogliamo fare un velocissimo excursus
Tra le prime per i primi Paesi che ha introdotto diciamo una una regola per gli omosessuali è stata la Spagna
Ogni attori dica no ovviamente nel tempo molto secolarizzata
E praticamente lì è stato se non ricordo male uno il Comune di Madrid uno dei primi
Hai introdurre il riconoscimento dei diritti degli omosessuali governato da un Alcantari c'è un Sindaco
Del Partito Popolare
Proprio oggi a proposito voto popolare qui la domanda la faccio all'onorevole Lupi
Oggi da Strasburgo arriva all'Italia un un richiamo insomma il Parlamento europeo dice all'Italia che
Dicasi all'Unione omosessuali che
Vero Parlamento ammonisce nove Paesi sui diritti civili
E nel partito popolare degli altri Paesi a cui stia Forza Italia fatta questa domanda e richiamo
Doppia
Nel in nel Partito Popolare europeo M. partiti popolari dei singoli Paesi
Se mi riferisco anche alla Germania e questo dibattito molto almeno diciamo acceso i partiti poi popolari al Governo
Che che allora era un Governo
Sono stati molto più aperti a questa normativa e qui io chiedo volevo chiedere all'UPI perché voi
Lui andare anche a Rampelli che a proposito di posizione identitarie potrebbe forse essere
Più ancora più più più forte
Come mai in Italia voi che vi identificate che gli iscritti al Partito Popolare
Avete diciamo una posizione
Ancora più diciamo pedalare una forte eccessivo questo termine
Alcuni dicono perché siamo ovviamente
Il Paese in cui c'è Roma c'è la chiesa c'è il Vaticano però questo mi sembra un discorso ormai un po'superato
Ma nelle nel gruppo nell'Eurogruppo del Partito Popolare e qui abbiamo insomma un
Rappresentante che fino a pochi fino a pochi mesi fa faceva parte ero deputato Presidente
Tolti che secondo me
Avrebbe detto Aristotele Magarelli tecniche non affrontare tutte le rogne Grecia da
Noi da Governatore ovviamente
Attaccato
Ecco come mai e poi da Volare europeo ha un'ambizione ha sempre avuto anche i singoli Paesi europei in cui ha governato per lavorare una posizione più permettetemi il termine più avanzata su questi su questi temi
Beh nel suo partiamo da un altro abolito il dibattito che si è sviluppato della scuola che a cui stiamo partecipando come testimonianze da un principio fondamentale perché se no altrimenti non ci capiamo il Parlamento europeo a oggi
Non ha
Ancora eliminato i diritti dei singoli Parlamenti ad intervenire a legiferare su alcune grandi questioni
E
Se dobbiamo essere oggettivi quindi il Parlamento europeo che è un'assemblea politica
Può liberamente affrontare qualsiasi problema ci sono delle maggioranze politiche trasversali o meno come in quel caso è stato il Partito Popolare Europeo mi sembra che in quel caso abbia votato contro quella mozione
Che
Affori visto l'ammonimento all'Italia ma
Eh
Un dibattito politico che non può
Nei
Politicamente né oggettivamente togliere la responsabilità legislativa su alcune materie ai Parlamenti nazionali
E questo è il primo tema
Perché se costruiamo l'Europa insieme e l'Europa è una costruzione comune non è qualcuno che detta le regole a questa costruzione ma ognuno dà il proprio contributo a questa costruzione comune
E sarà la sintesi laddove il par un'Europa diventa veramente unita
L'elezione diretta tutti i popoli europei partecipano l'elezione diretta del governo del degli Stati Uniti dirò poche allora ovviamente nel momento in cui non è questo ci sono delle regole che gli Stati
Che si partecipano all'una l'Unione europea si sono dati e a cui gli stessi Stati hanno deciso di attenersi tra queste regole a cui gli Stati hanno decido attenersi non c'è
Per esempio la legiferazione per quanto riguarda i temi in questo caso della famiglia del Welfare piuttosto per altra c'è una comune attenzione riguardo ai diritti ci sono le Corti che intervengono sui diritti a cui ogni cittadino europeo può appellarsi
Nel rispetto al legislazione a impugnare una legislazione nazionale che lede i diritti
L'intervento che avete ascoltato prima dice ad esempio di un grande dibattito che c'è stato manchevolezza l'Europa perché
Gli Stati Uniti d'Europa cioè una nazione o una grande nazione a cui partecipano tanti popoli la prima cosa è che si devono riconoscere non in regole economiche ma in valori comuni
Un valore comune un'identità comune rafforza anche un interesse economico non viceversa perché nel momento in cui viene meno l'interesse economico viene meno quella quell'unità la crisi dell'Europa è esattamente questo tipo di crisi
Se l'interesse comune di fare l'Europa è un valore economico nel momento in cui quel valore economico viene meno
Gli ultimi nove anni otto nove anni viene meno rischia di venir meno anche l'unione tra quelle nazione quei popoli
Ognuno la risponde la debolezza dell'Europa in questi anni di crisi lo avete studiato l'avete avuto testimonianze immagino ma in tutte le spieghi si annidi scuola di
Ne dei di Magna Carta è esattamente il fatto che di fronte alla sfida più forte della realtà che mette in crisi l'unica cosa che pensi che ti posso mire
La reazione non è una reazione comune moderazione singola
A meno che la realtà diventi ancora più grande ancora più forte che ti costringe ad avere una relazione comune guardate quello che è stato Guzzo cedendo oggi su una realtà che ripone al centro il tema della persona la questione degli immigrati
Come in due mesi
Le posizioni a cui abbiamo assistito in Europa dei singoli Stati cambiano radicalmente radicalmente qualche la Germania che posizione
I al al negli ultimi due mesi ha tenuto oggi e la Merkel che guida addirittura allora non l'ho preso allontanare per dire che il Parlamento europeo non so dove a poppa col che vuole ma io posso do o il dovere il diritto di legiferare per il mio Paese secondo un grande scopo che la legge
Il bene comune del tuo popolo
Qual è il bene comune è la sintesi
Che il luogo dove rappresentata la società civile che si chiama Parlamento e capaci di fare più siamo in grado di fare una buona sintesi più lenti sono buoni
Questo è il tema quindi il problema anche delle unioni civili ma io ho ascoltato con interesse tutti gli interventi è profondamente laico
Noi non dobbiamo fare e l'errore più grande di tante legislature del nostro Paese in Italia e quello dobbiamo farle leggi dobbiamo tentare di fare delle buone leggi perché la legge non è
Non ha il valore delle petto immediato oggi
Mai il grande valore è questa la cultura dell'Occidente la tradizione democrazia decidente di indicare a quel paese o a quel popolo un modello di bene comune che regolamenta il bene comune
Questo è il punto
Qualsiasi strumentalizzazione
Incrina questo questo questo modello quali sono le peggiori leggi che ha fatto l'Italia le peggiori legge che ha fatto un Parlamento italiano sono quelle che sono sulla reazione rispetto a un evento un avvenimento
Perché sostituisci il bene comune l'emozione l'idea del bene comune all'emotività del momento
Noi possiamo adesso dobbiamo fare di corsa alle leggi sul unioni civili
Ma se facciamo una pessima legge
Non è avremo magari soddisfatto l'esigenza del politico di turno compreso del cattolico di turno ma avremmo indicato una prospettiva di futuro per il Paese è sbagliata
Perché sa riguarderà ai miei figli o i prossimi Parlamenti che quella modificheranno allora
Mi dispiace ma la Costituzione italiana che non è ancora stata cambiata e
La struttura forte secondo me anche dell'Europa della cultura italiana sulla
Riconoscimento di qual è non
L'istituzione cattolica ma
Il principale strumento sociale che una società a per guardare al bene comune si chiama famiglia
Allora quello che noi stiamo dicendo e mi sembra
Che e dei periti interrogare anche la stessa Europa e qui potremmo portare andate a guardare
Per esempio da un punto di vista del disagio giovanile del disabile giovanile della devianza giovanile quali sono le nazioni in Europa
A sostegno della tesi del professore che e del nostro amico portavoce quali sono le nazioni più in Europa che hanno la più alta si percentuale di devianza giovanile
Quella in cui la famiglia e più in crisi
L'Inghilterra è
L'esempio massimo di questo non è che giusto criminalizzando l'Inghilterra Toy sappiamo entro dicendo una forza dell'Italia
O un contributo che l'Italia può dare alla alla costruzione dell'intera Europa
Allora quello che noi continuiamo a dire che noi vogliamo fare una buona legge se se ne sente le necessità e l'esigenza visto che mi sembra
Che di fatto la sintesi anche del parlamentare a questo e vogliamo fare
Una legge sugli unici voglia fare una buona legge
E per fare una buona legge l'errore che è stato fatto un errore anche qui ideologico e partire da un pessimo testo
Perché se tu parti da un pessimo testo di legge essendo un'iniziativa parlamentare lo prendi come testo base è difficile fare una buona legge che sia una sintesi perché se come ha detto Eugenia il ispirazione fondamentale di quel testo di legge da cui si è partito al Senato è
La fotocopia cioè come obiettivo e direi
Io devo fare esattamente una famiglia cioè incrinare quel modello lì è evidente che sulla quel coraggio ma diventa difficile trovare una sintesi mentre se l'obiettivo è
Fare una legge sulle unioni civili sul riconoscimento dei diritti pose potremmo anche discutere tra di noi su quali di questi diritti individuali vanno riconosciuti
Le aree alla reversibilità si la reversibilità notte io ho
Credo che per senza fare nessuna discussione ideologica la reversibilità è un po'è uno strumento di quel parco importantissimo
è uno strumento dell'Uefa che ha un costo e che quindi avendo un costo bisogna decidere a chi darlo
E attenzione al Ministero dell'economia che poi fa le quantificazioni
Perché nel momento in cui falle questi dicasteri sbagliate
Poi lo pagano tutti i cittadini no
Se tu hai approvi la legge dice che essendo la reversibilità anche Livio i civili questo costa cinquanta e poi ti accorgi che siccome non li distingue la reversibilità per esempio va allargata per forza di cose a tutte non solo le unioni di alcune riunioni di persone tra lo stesso sesso ma a quel punto a tutte le Unioni
Quel costo non è più
X ma diventa x più y
Allora quale priorità ci diano è una discussione ideologica eh lo Stato deve darsi delle priorità
Quell'altro per l'altro passaggio fondamentale quello sulle adozioni perché il problema delle adozioni è semplicissimo perché la legge sulle adozioni non nasce
Per riconoscere
A genitori il diritto di avere dei bambini ma la legge sulle adozioni nel nostro Paese si è sviluppata nasce per un diritto fondamentale dei bambini
Che non hanno un padre una madre ad avere un padre ed una madre quindi se non vediamo lo strumento è lo scopo di una legge creiamo cause
Questo è il punto
Perché uno dice no alle adozioni da parte
E delle famiglie dello stesso sesso per questo motivo perché i bambini
Hanno il diritto ad avere un padre una madre ciò ad avere una famiglia non è una discussione ideologica è semplicemente una constatazione
Reale la parte
Da questo punto di vista ovviamente c'è la discussione che c'è il confronto ma il confronto deve avvenire
Con la pari dignità e da una parte e dall'altra e mi sembra che
Io credo che la politica abbia il compito la ricchezza della politica se non si stacca dalla società civile
La società civile deve fare la società civile cioè deve sollecitare la politica a tener conto della realtà viva che esiste in una in un Paese e poi la alla politica spetta la responsabilità di fare sintesi e di assumersi la responsabilità di tirarne le conseguenze
Facciamo un esempio per capirci
Allora il problema ho letto sui giornali che il nuovo centro e stare a popolare Baratta il sostegno alle famiglie con la legge sulle unioni civili se fosse così sarebbe in contraddizione con tutto il ragionamento che mi ha fatto non c'è nessun baratto
Ma compito di una
Parlamento di una politica se ci sono delle priorità quale
Noi riteniamo che il primo compito
In questo momento la prima urgenza sia quello di dare finalmente nei passaggi della legge di stabilità due mila sedici due mila diciassette due mila diciotto qui dando il nostro contributo
Al governo di questo Paese e quindi avendo la responsabilità di stare al Governo che
Nell'ambito di un piano ognuno ci credo non ci crede di diminuzione della pressione fiscale e quindi di risorse che vengono messe a disposizione per rafforzare l'istituto sociale di questo Paese
Che è di trentacinque quaranta miliardi bene noi riteniamo che sia indispensabile per la prima volta finalmente in un piano triennale
Dare quegli strumenti che fino ad oggi non ci sono stati di sostegno reale a quell'istituto
E siccome il matrimonio
Lasciate perdere il tema è un contratto è un fortissimo contratto che come ha detto prima la Costituzione prevede come sua natura tant'è vero che talmente forte che prevede dei doveri e e e dei diritti degli oneri
E la libertà di un uomo o di una donna di non di non ha di nonna di Nona stipulare contratti no
Abbiamo avuto una testimonianza laica di questo quanti amici io ne conosco tantissimi decidono per la loro libertà di non per motivi loro per scelte loro personali di non addivenire a stipulare quel contratto il contratto matrimoniale cos'
Ma è corretto che c'è un contratto deve esserci abbia una responsabilità questo contratto per la sua tipicità c'è deve avere dei diritti e doveri se glieli togli sminuisce allora soldi quel contratto non c'è più
Se tu vuoi incerto diritto a un certo dovere stabilisce quel contratto seppure quali un altro eccetera che cosa c'è stata nell'evoluzione della società fila raccontato il nostro amico moderatore che poco alla volta quando venivano resi comunque
Nonostante la libertà di scelta dei due dei genitori eccetera diritti di altri i figli
L'assistenza eccetera la legislazione è intervenuta a sostegno no vent'anni fa i tuoi figli non avevano gli stessi diritti che oggi invece la legge che riconosce
Ultimamente abbiamo provato esattamente una ulteriore legge su questo allora o cercato semplicemente di descrivere il percorso perché a quella rissa quella sua domanda che è prettamente politica
Io credo non si debba rispondere
Con un pregiudizio ma con un'oggettività e con la battaglia e la porta che spetta alla politica di costruire di dare il proprio contributo per costruire i Comuni il il bene comune
Non servono le battaglie ideologiche da una parte all'altra
Il Parlamento il luogo della sintesi non accettiamo però neanche che ci sia qualcuno che ideologico invece qualcun altro che rispetta
Invece rispetta i diritti di tutti non esiste sulla pace a terra cioè questo è il il problema comunque detto questo noi lavoreremo e dobbiamo lavorare perché
Si faccia una buona legge sul unioni civili e il tempo è necessario per fare delle buoni leggi non muore nessuno il tempo necessario per fare delle buone leggi e su questa ragione e urgente
Non dove sta la l'urgenza tanto più se è vera la quantificazione che ha fatto il Ministero ad Economia stiamo parlando di questioni di diritti che sono importanti ma che riguardano oggettivamente
Una minoranza della minoranza se no altrimenti non vale la quantificazione cioè dati che lui ha dato sono con sono a questo punto convalidati dalla quantificazione Ministero l'economia
Perché se la riverso invitava le cinquanta milioni o quaranta milioni vuol dire che il numero
Di copia che deve che deve secondo il Ministero dell'economia a quel punto andare sì copie lo stesso senso
Non ci prendetene e quindi versano i funzionari quelli non i politici
Quindi
Io credo che in altrettanto in mi auguro
Di famiglia perché abbiamo proposto come Gruppo diaria popolare e che finalmente un grande passo
Perché non si ho concluso non si può parlare per esempio di denatalità
Nel nostro Paese
Di conciliazione lavoro famiglia e poi lo lasci teorico
Perché è inutile nasconderci che è un po'più un quello oggi
Una donna giù una giovane donna va a fare un colloquio alla reazione da parte del suo datore di lavoro ritenuto neonati per usando e quanto mi costi e chissà allora vogliamo
Ha tolto quel datore di lavoro o a ragione quella giovane donna
Uno Stato che si copre occupa di una reale considerazione vede un deve rispondere a questa necessità nella nostra legge diciamo bene che problema c'è
L'altro i costi sono sembra poi chissà che cosa sono son cose di buonsenso che hanno dei costi abbiamo quantificato i codici
Al datore di lavoro per ogni giorno che sta assente quella donna o quel quel genitore per
Curare per mettere al mondo il proprio figlio e per fare dare un contributo alla società viene riconosciuto un costo minore
Al papà o alla mamma viene data la possibilità antica il pre oggi al trenta per cento lo stipendio del sessanta per cento dello stipendio abbiamo conciliato il lavoro e la famiglia in questo modo
Se diventa reale e costa quattrocento milioni di euro mi sembra che questa cosa di quattrocento milioni di euro possa essere
Un contributo
Il tema delle delle della delle famiglie numerose ho delle idee e delle detrazioni in funzione dei figli iniziamo l'una non avremo
Il quoziente familiare che costa cinquanta miliardi quaranta miliardi trenta miliardi ma semmai iniziamo a dare un segnale
Per cui le detrazioni aumentar non diminuiscono in proporzione del numero dei pini
E abbiamo visto a questa proposta eccetera ecco vi sto dicendo degli esempi in cui la responsabilità della politica si si deve esemplificare per fare una buona legge sul mio incivili
E per fare e per rafforzare un aiuto a quella
Strumento di Uefa eccezionale e che è un patrimonio dell'Italia che si chiama famiglia
Questo è il modo con cui la politica puoi dialoga con la società civile si assume la responsabilità dobbiamo smerciava noi una persona può assumere qualcun altro siamo noi in questo momento avesse chiesti ad essere rappresentate
Ulteriore nota bene ho concluso lo dico sempre agli amici del Partito Democratico attenzione
Io nella democrazia esiste un sistema per cui giustamente chi vince le elezioni ed è rappresentato ha un programma acqua il suo programma
Questa legislatura deve avere un'attenzione più alta perché è una legislatura che si è caratterizzata per poi ci siamo divisi ovviamente su questo ma si è caratterizzata per essere una legislatura dove nessuno ha vinto le elezioni
Dove c'è per uno sulla legge elettorale una maggioranza o meno ma dove il Parlamento tardive è un luogo questa dovrebbe essere una legislatura dovrebbe io noi crediamo che debba essere legislatura costituente
Vuol dire che l'attenzione alla mediazione
E all'ascolto di tutte le ragioni deve essere maggiore rispetto al fatto che una volta che uno ha vinto lettere io ho difeso ho perso le elezioni i cittadini italiani hanno fatto vincere il partito Giovanni partito Giovanni decide che nel suo programma ci sia
Uno due tre quattro e cinque io mi oppongo sono contrarissimo al però la mia voce ma non posso oppormi alla volontà dei cittadini italiani che ha deciso che Giovanni deve governare complotti e deve governare con quel programma perché tu sei d'accordo con voi su alcuni temi
Non siamo in questa legislatura in queste condizioni
Per cui attenzione
Perché non è che le maggioranze variabili valgono in una direzione in un'altra no cioè c'è la responsabilità di governare il Paese di cambiarlo insieme
E allora siamo insieme mentre quando invece devo risponderà la pancia o un pezzetto del mio
E le magari elettorato del mio partito la minoranza della sinistra e cioè del Partito Democratico allora mi faccio altre maggioranze per approvare una legge
Premesso che appartiene al dibattito del Parlamento ma proprio perché appartiene al dibattito del Parlamento dobbiamo essere più attenti di altri Naldi altra legislatura cercare una sintesi
A me sembra che questa sia
Un po'quello che poi diceva Giovanni e che si diceva nel nel io spero sempre che si possa fare veramente una buona legge
Mi sembra che la io sono deputato come la mia amica Eugenia Roccella mi sembra che
La senatrice relatrice Cirina non
Non dia un grande contributo per fare una buona legge e a
Che faceva di tutto perché
Per andare un'altra direzione mi auguro invece di buonsenso da tutte le parti Rio
Ovviamente è chiaro che c'è un convitato di pietra assente ovviamente che il PD perché non sono venuti né Tonini mela relatrice Cirinnà
Che avrebbero sicuramente richiamo animato molto diciamo il dibattito anche perché avrebbe dovuto rispondere
Soprattutto confrontarsi con un uditorio non diciamo favorevole
E quindi delle risposte certe forse non sono venuti vorranno accampato ovviamente motivi ufficiali ma forse non volevano confrontarsi o non volevano accendere polemiche
Dato che vi sta votando soltanto Tunioli civili insomma per non accendere polemiche ovviamente il Partito Democratico da questo punto di vista
Sta passatemi il termine un po'maltrattando i suoi alleati sia imponendo una tempistica dovuta a ragioni elettorali
Perché all'approvazione delle unioni civili non serve soltanto per aderì Voltri del mondo omosessuale ma per avere i volti di una di un mondo diciamo molto più esteso
Gli elettori di sinistra che che che vogliono questo Passofondo loro in avanti ovviamente diciamo quelle di sinistra riscritti che vorrei che volevano le unioni civili per richiedo sessuale
Sono rimasti appunto trenta trenta trenta diritti
Quindi magari questa Cordisco azione che Renzi pensava o pensa di dare
Non non la sta dando praticamente e questo insomma è un discorso che voi entrate o nei rapporti politici terrà agli alleati di questa maggioranza
Podere ente diciamo ingenui precetti delfini è un po'perché è già al Pardo
Anche negli incontri che ci sono stati di maggioranza di cui hanno parlato di tutto tranne che di unioni civili perché non fa parte del programma
Non fa parte del programma però io mi chiedo se invece entra nel programma del centrodestra
Se nei prossimi incontri che il centrodestra avrà qui
Arrivo I Fratelli d'Italia nel nel programma che cominceranno a discutere
Forza Italia allegai Fratelli d'Italia entrerà o dovrebbe entrare almeno io chiedo a Rampelli per sapere se loro come forza diciamo molto identitaria
Vorranno porre questo problema come programma nel programma di Governo del centrodestra
E quindi lo chiedo a lui e soprattutto chiedo anche un'altra cosa secondo lei onorevole
Il fatto di aver aperto diciamo dato anche la stura al alle unioni civili anche io vorrei limiti dei diritti diciamo che venivano giustamente ricordati
Ha dato l'ho già aprire proprio culturalmente a questa idea
Sta portando a un traguardo che va molto oltre le appunto da abbiamo avuto in affitto e adozione non era secondo nel caso di diciamo chiudere
Di più ed essere più diciamo più duri più più sviluppo tema per evitare che poi
Dai subito la mano a fine anno tutto il braccio
Dunque intanto ovviamente del grazie diciamo che parlare
Per quinto diventa difficile perché venire qualcosa di originale doveva presentare più che Giorgio Melloni Monica Cirinnà diciamo che non è proprio esattamente nelle mie corde
Mi invece se uno ci sono milioni in più
Vengo alle domande del moderatore alle possibile risposte per quel che attiene l'argomento che abbiamo trattato fin qui fare dell'Italia ha sempre avuto un percorso molto lineare
Anche se nuovi sta avendo recuperato il Simo di Alleanza Nazionale all'interno del nostro simbolo ci colleghiamo diciamo così nell'immaginario anche un po'a quella che è stata l'immagine
Di Gianfranco Fini e Gianfranco Fini al riguardo ha avuto dal nostro punto di vista degli sbandamenti degli razza menti delle posizioni che non erano particolarmente sintonizzate
Sulla lunghezza d'onda delle sensibilità del popolo di centrodestra della destra fermo restando che in ogni grande area culturale si sono delle eccezioni non si può generalizzare
Non siamo in epoca di ideologie granitiche ottocentesche e quindi diciamo la società in Consiglio evoluzione
E anche nel nostro elettorato sicuramente esiste una reale possiamo chiamarla così un po'gollista
Che ha guardato in alcune fasi ad alcune evoluzioni perisce augurata comunque che da un punto di vista della laicità televisione laica dello Stato si potessero giungere a delle delle tappe chiamiamole così conquiste
Che comunque a mio giudizio rimangono sempre molto ancorate su questo intendo rivendicare tutte le definizioni che sono state date fin qui
Penso che
La questione dei diritti civili
Se sia interconnessa cui diritti individuali
Penso che la grande battaglia che si debba fare quindi spuri di citando la
Da
Logiche di maggioranza e di opposizione di centrodestra di centrosinistra da logiche ideologiche
Sì esattamente quella della concretezza del buonsenso una parola ricorrente negli interventi a cui voglio agganciarmi anch'io e che
Ci metterebbe nelle condizioni di varare un testo
In poche ore neanche in pochi giorni perché sulla estensione dei diritti individuali non abbiamo disaccordi diciamo così tra i diversi partiti che compongono
Il Parlamento italiano
Ma mi pare che una parte del Parlamento abbia deciso invece di erigere delle barricate
E di ispirarsi comunque ha un profilo di carattere appunto ideologico
E quindi diventa tutto più difficile anche nel metodo aver deciso di partire da un disegno di legge
Parlamentare
A firma della collega senatrice Monica Cirinnà
Rende tutto più complicato
Ricordo che la Cirinnà che era
Che è parte integrante del Partito Democratico non nasce nel Partito Democratico ma nasce a sinistra del Partito Democratico quindi la sua
Formazione la sua sensibilità e ancora più accentuata
E ancora più difficilmente compatibile con quella su questa materia dovrebbe essere ricercata
Con un consenso più ampio che
Deve necessariamente andare in direzione
Delle sensibile anche di altri Errani del parlamento
Quindi
Io penso
Che sia necessario fare di tutto per ricondurre la questione esattamente alla estensione dei diritti individuali
Non sarà facile perché il tasso ormai incardinato e quindi c'è questo braccio di ferro noi al Senato non abbiamo ancora una rappresentanza formale come fra dell'Italia anche se
Di qui a qualche settimana formalizzeremo ufficializza Remo
La presenza di nostri rappresentanti anche il Senato
Ma comunque con questi rappresentanti abbiamo dirà
Poiché siamo già fortemente schierati per tentare di
Aiutare tutti coloro i quali contrastano questo disegno di legge a fare fino in fondo il loro mestiere
Dalle cose dette che comunque mi sento di dover sottolineare ripetere perché le condivido assolutamente
Cioè quella di comunque di dover dare di dover avere delle priorità anche questa è una ragione a mio giudizio il tanto qui è caduto un bracciolo
Esatto norme che è stato eliminato proprio
Venuto meno
La visita della direzione dell'orbe
Nel
Nell'attuale conformazione dell'Unione europea questo tentativo sempre più accentuato e aggiungerei fastidioso di sopprimere le indipendenze l'autonomia delle sovranità nazionali
Che in alcuni casi significa anche tentare di comprimere quelle che sono delle sensibilità culturali e valoriali diverse ma attenzione anche delle strutture socio economiche diverse
Per esempio non è esattamente la stessa cosa parlare di unioni civili in Italia piuttosto che farlo in Germania
O in Francia dove comunque a prescindere dai discorsi di merito e di e di valori
Di riferimento su cui campeggiano appunto le opinioni di ciascuno e le relative scuole di pensiero le aree culturali a cui ci si spiega
è chiarissimo in Francia e in Germania l'ordine gerarchico tra una famiglia tradizionale uno rione civile
E questa chiarezza è fatta dall'attenzione con la quale
Il welfare tratta la struttura sociale della famiglia
C'è un investimento che decine di volte superiore rispetto a quello che l'Italia ha dedicato negli ultimi decenni alla famiglia
E quindi io penso che per noi prima di disperdere questo patrimonio valoriale ma anche economico immaginando la riproposizione la moltiplicazione di diverse strutture sociali
Le alternative alla famiglia
Ci sia la priorità di dover affrontare presepio il dramma demografico è un'emergenza
Noi
Da oltre dieci anni siamo tra i Paesi che maggiormente soffrono il problema della denatalità siamo sotto la crescita zero
In maniera perdurante senza nessun guizzo in avanti e nessuno fin qui si è preoccupato di provare a investire non sulle famiglie alternative
E parallele ma sulla famiglia tradizionale non fosse altro per tentare di invertire o pareggiare questo dato drammatico
Mi disse l'Europa vuole fare qualcosa di dignitoso oltre a tentare di fare le sintesi dovrebbe comunque ricordarsi che su alcuni temi non vanno rispettate soltanto le sensibilità culturali
Vanno anche rispettate le legislazioni di riferimento
Gli investimenti economici con sosta di patti il sistema del welfare e quindi la capacità
Da parte degli apparati statuali in Portogallo piuttosto che in Grecia o magari in Svezia in Norvegia di andare in conto la famiglia tradizionale
Noi come del resto diceva il collega Lupi ma anche per noi
Di destra da destra è stata una battaglia
Epocale quella di appellarci al quoziente familiare perché pare del tutto assurdo è anomalo che non ci sia la possibilità da parte delle famiglie numerose
Le famiglie con figli delle famiglie con disabili a carico delle famiglie che si fanno carico dei nonni
Che ci sia una sorta di equiparazione rispetto a una coppia
Che non ha figli non a disabili a carico non Annoni che magari appunto due redditi ed è benestante io penso che queste anomalie vanno corrette urgentemente velocemente
Se vogliamo provare a incoraggiare in modo particolare le giovani generazioni a mettersi
Sul binario del futuro per provare a costruirsi una famiglia e quindi essere anche utili alla Società perché la famiglia
è anche non solo un valore ma un dato sociale incontrovertibile
Non è uno scioglilingua quello di ritenere la famiglia un tassello fondamentale su cui si può Honda la società
Penso che se come ascoltavamo poco fa intorno al famigli Dei si è mobilitata una moltitudine di persone di associazioni di gruppi più o meno organizzati ma prevalentemente vigente che affluita anche recentemente appunto del
Venti giugno scorso a piazza San Giovanni sul gente che spontaneamente ha ritenuto di dover sostenere
Il diritto naturale la famiglia naturale l'ordine naturale delle cose dalle forzature dagli ideologismi
Che poi appunto non si fermano mai perché davvero diventa un processo senza fine il gusto
Lo diceva chi mi ha preceduto e voglio ripeterlo perché una parola omnicomprensiva che va bene l'idea di quello che sta capitando in Italia
Della tesi strutturazione di ciò a cui siamo abituati quindi non si tratta di aggiungere in questo caso anche per le ragioni di carattere economico che diceva Giovanni tolti
Nel secondo intervento di questa serata eh il possibile immaginare di poter aggiungere perché quando comunque aggiungi un diritto c'è sempre un altro diritto che
è confinante che devi vedere che devi rivisitare
E questo diritto vetustà i per affermare e comunque chiama a sé degli impegni di spesa e questi impegni di spesa automaticamente
La coperta è corta significano la sottrazione di altrettanti impegni investimenti risorse
Per chi le ha avute quindi immaginiamo in Italia
Dove appunto la famiglia tradizionale non riesce a decollare perché lo Stato non è riuscito fin qui a mettere in campo un welfare che sia competitivo rispetto a quelli
Citati
E che sono baluardo diciamo così il riferimento tendenziale di chiunque creda nella necessità di promuovere la famiglia tradizionale
Beh io penso
E se in Italia alle condizioni date noi dovessimo prendere questo patrimonio già così esiguo dedicato alla alla famiglia ce lo dovessimo
Suddividere ulteriormente per altre forme di unione perché io penso che automaticamente noi avremmo un indice di natalità e si abbasserà ulteriormente
Stiamo facendo un favore Alitalia stiamo andando nella direzione
Di dare stimoli alle giovani coppie per congiungersi per provare a mettere in piedi una famiglia non credo
Se le risorse diminuiscono diluisce Guelfa diluiscono i servizi la possibilità di mettere l'IVA al quattro per cento sul latte in polvere sui pannolini che già adesso oscilla tra lo zero e lumi negativi verrebbe automaticamente cancellare abolita
E significa che ci stiamo facendo del male da soli
Quindi io penso che una discussione significativa al riguardo per tornare all'origine di questo intervento dovrebbe essere quella intanto magari di una legge quadro sui diritti
Quindi che parta dei diritti individuali
E che metta anche un po'di ordine
In questo ginepraio inestricabile di appunto giacchette che si tirano a destra a sinistra per fare un piacere per dare un segnale alla pancia del proprio elettorato di riferimento
Io penso che
Che questa sia la grande battaglia mi dispiace ovviamente che non siano qui presenti degli interlocutori possono essere anche dei contraddittori ma comunque insomma il confronto è aperto sul circuito mediatico è aperto nelle aule parlamentari
E lo sosterremo con tutte le nostre forze non potrà che essere un confronto a tutto tondo capace di perlustrare
Gli angoli più noti più nascosti diciamo così della categoria dei valori di riferimento di ciascuna di oscura forza politica
Ma concretamente anche di
Valutare monitorare
Le conseguenze le ricadute da un punto di vista economico è un punto di vista amministrativo organizzativo
Per esempio io prima ho citato i nonni che vengo sempre poco citati assai poco citati ma capiamo benissimo che
L'incremento della terza età esponenziale a causa dell'invecchiamento precoce la causa l'invecchiamento precoce della Società
Un altro tema legato alla famiglia
E forse sarebbe utile
Trovare delle agevolazioni per consentire alle famiglie di allungarsi e recuperare anche questo rapporto
Con i nomi quindi da un certo punto di vista incoraggiare i giovani a fare i figli da un altro punto di vista incoraggiare le famiglie esistenti a recuperare in ogni all'interno del proprio nucleo familiare ma per fare queste
Questi ragionamenti occorre una visione che non può che essere ispirata
Comunque sul dal piano dei valori di riferimento a cui
Si tende
Ed io penso penso che che queste
Logiche debbano
Vedere
Una prevalenza
Sono d'accordo anche con Maurice UPI poco fa quando ci ricordava
Dal suo discapito almeno dal mio punto di vista perché noi siamo sempre stati molto chiari non abbiamo mai avuto tentazioni di sostenere Renzi perché abbiamo fatto la campagna elettorale immaginando CIPE quindi prendere l'impegno a riguardo alternativi alla sinistra
Però insomma chi ha scelto di sostenere un governo immagino l'abbia fatto un Governo diciamo così orientato politicamente e culturalmente in maniera
Difforme ripreso dire rispetto alla prova sensibilità
Immagino che l'abbia fatto per una sorta di ragion di Stato immaginando una emergenza generale
A cui dover dare il proprio contributo ecco io penso che sia
Orrido
Dal punto di vista dell'attuale Presidente del Consiglio approfittare di questa circostanza non eletto dei cittadini
Terzo Presidente del Consiglio voluto imperio a dispetto della democrazia solo e soltanto
Un io la ritengo una giustificazione qualcuno pensa che invece non sia
Una giustificazione ma c'è una ragione profonda
Di provare a far risalire le quote cioè dell'Italia con un debito pubblico impronunciabile e quindi una situazione economica critica sull'orlo del default
Di fronte
A questa situazione che giustifica l'esistenza in vita di Renzi e del suo Governo tutto si può fare
Fuorché forzare la mano su questioni sulle quali
Ontologicamente Renzi non ha una maggioranza e non avrebbe mai potuto costituire
Due anni fa quando
è stato nominato scelto per editto divino come premier italiano vendite spero che la ragione prevalga che novecento destra
Lavorare popolare che dir si voglia abbia la forza
Per mantenere in vita la sua capacità ostruzionistica al Senato per arrestare questo e altri processi che nulla hanno a che vedere con le regioni per le quali
Una parte del centrodestra oggi si trova in posizione
V di governo
Con quelle ragioni quindi tenete duro
Sul
Piano dei valori penso che molte cose ci accomunino tutti qui da questa parte penso e spero che anche queste occasioni
Siano qui a consentirci
Di lubrificare gli ingranaggi per poter
Diventare tornare protagonisti di una stagione diversa
Istruire
Anche dovrebbe alle io spero che questo dibattito sia servito voi qua qualche stesse il vostro terminali o se avete qualche domanda da fare pateracchio
Velocemente alzate la mano
Ah ecco ecco
Avvocato Nicola occorre
Sintetica la domanda sintetica risposta ovviamente
Quando sintetica prerogativa perché non c'è andiamo
Prima di non pensate che il il centrodestra in generale sia per l'anno poi un'occasione
Dimostrarlo si
Allora
Innovatore anche su questo perché è un po'il tema secondo me è molto più semplice a livello di senso comune
Banda fatta chi
A
A tolti
Che
No non credo che si perdono occasione si perde l'occasione se la nostra battaglia parlamentare una battaglia di retroguardia o è una battaglia
Diciamo
Come dire oscurantista io non la io non la dico così ma insomma parliamoci chiaro
Non è che tutti hanno diritto a tutto allora facciamo la semplice per adottare un figlio in Italia la legge stabilisce che devi avere
Un'età minima è un'età massima di distanza dal figlio medesimo che varia da adottare che deve avere determinati requisiti quindi io persona che sono più vecchio di quell'età rispetta quel figlio non ho il diritto
Di adottarlo quindi nuovo sessantenne settantenne dal diritto perché la legge lo riconosce a tutela dell'altro diritto e siamo
A quella spartizione di diritti per cui il mio diritto finisce dove comincia il diritto dell'altro perché lui dov'è il figlio è di avere un papà che sia in grado di sicuro una mamma che si è in grado di seguirle la la crescita fino
A determinati livelli biologici questa è una cosa che il legislatore ha scelto per era il piede al figlio come dire una famiglia normale quindi potrei dire che nella società italiana lei maschile e femminile sopra una certa età sono discriminati in quanto non possono adottare allora non è che tutti
Hanno riconosciute nello stesso modo gli stessi diritti il primo esempio come è venuto in mente ma possiamo
Trovarne migliaia per cui le persone in situazioni giuridiche particolari sono
Considerate dall'ordinamento a tutela dei loro di altri interessi diversi
Quindi
Io credo che ci si debba fare nel Parlamento e rispondo anche alla domanda non credo che il Partito popolare italiano sia
Più arretrato rispetto agli altri partiti popolari
Io credo sia l'esatto opposto che qua nel Parlamento nazionale del dibattito politico che non si ha sempre affrontato il tema dei diritti civili da un punto di vista ideologico ma dall'altra parte e quindi
L'atto non c'è mai elaborato come si è fatto in altri Paesi con una cultura diversa dal nostro e dove il partito socialista né un approccio più pragmatico alle cose non si è mai non ci sia mai messi intorno a un tavolo per discutere
Velocemente di che cosa perché ha ragione Rampelli in poche ore d'accordo si trova sulle cose di buonsenso ma ci mancherebbe altro che una copia che sia omosessuale che sia di sessuato più facciano quello che vogliono me ne frega assolutamente niente se uno vive
Con una persona è quello va all'ospedale ha diritto ad andarlo a trovare se uno sta in una casa in affitto e muore il coniuge di qualsiasi sesso esso sia anche per il terzo non lo so il quarto non so quante ce ne sono più non me ne frega ripeto niente se
Ludovico Elia diritta a subentrare nel contratto d'affitto ma mi sembra naturale è un diritto come dire che dare anche un mio coinquilino con cui non ho nessun rapporto affettivo se io e l'UPI che talvolta ci vogliamo bene ma tra altre volte meno sgravi Tassi con la stessa casa e uno dei due essere validamente contate intestato a Totti duplice scusate bacchettata Mac vivevano giorni prima
Cioè Salvatore normali l'importante è affrontarle dal punto di vista non ideologico tutto qui
Per
Roccella voleva rispondere alla domanda
Grazie non fosse quello rivolto questa domanda sola Toti perché le mie citino trovi minimamente innovatore vice Padova lo diamo per perso dal punto di vista dell'innovazione
Piacque è usato una parola molto significativa io non credo che l'innovazione innovazione quella tecnologica in generale allora io non credo che l'innovazione sia necessariamente progresso civile
Non solo non lo credo e qui la tecnologia a molti innovazione tecnologica a moltissimo peso perché attraverso le nuove pratiche rifondazione ad assistita l'eterologa che si è aperto il nuovo mercato del corpo degli ovociti e la destrutturazione della filiazione
Allora io non credo appunto che destrutturare affiliazione dire che non esistono mamme papà ma genitore uno due tre quattro cinque che si possono verificarsi ai genitori quattro mamme e due papà
Che si possono avere come già esiste in tanti Paesi il riconoscimento di tre genitori
Che insomma non non è più necessario per un bambino non è più il migliore interesse del bambino come ci è stato insegnato per tantissimo tempo avere una mamma femmina è un papà maschio estera all'attacco da una mamma elimina ed essere come dire cresciuto introdotto nel mondo come è sempre stato che qui da un papà maschio tutto questo non hanno più nessuna importanza ed questo che stiamo parlando non è che i diritti come giustamente diceva torti delle persone che vede del delle di persone che si vogliono bene e che magari appunto vogliono
Lasciare la propria casa in affitto se uno muore all'altro al compagno e così via di tutto questo
Non userò le stesse parole ridotti non ce n'è importa nulla insomma ma cinquanta nel senso che siamo perfettamente disposte a riconoscerlo
Allora la verità e che quello che ci sta stringendo come in una morsa questa nuova ondata antropologica l'anno all'all'onda anomala della nuova antropologia che stabiliscono Turandot rubano
E tutto questo tra l'altro si accompagna a un fenomeno di politicamente corretto è un nuova una nuova forma di ben pesantissimo
Ed è una nuova forma di conformismo e il contrario del progresso e dell'innovazione conformismo con la persona proprio
Lei lei nuove è lì perché propongono queste forme di conformismo che tra l'altro sono sono una forma anche di costrizione di inibizione della
Del libero pensiero basta pensare cosa è successo al povero Barilla che ha dovuto fare
Mea culpa perché ha osato dire che la famiglia a cui lui a cui lo rivolge la pubblicità è la famiglia
Tradizionale notare che varie l'aveva pure detto che non è a favore del matrimonio gay ma anche e non vuole fare una pubblicità diverso alla cui
La
Indirizzata alla famiglia tradizionale basta pensare quello che cosa è successo
A Dolce e Gabbana che infatti sono tornati sui propri passi non voglio dire quello che succede nel mondo dove sia nel licenziati licenziati in America si viene licenziato in Inghilterra da si va in galera
In Francia un mix insomma siamo in queste condizioni allora io trovo che vi è una forma di conformismo e di benpensanti no da cui da liberale
Mi voglio assolutamente tenere lontane vorrei profondamente dei miei figli possano dire liberamente mamme e papà senza essere bacchettati
Credo
Lavora per
Va bene
No non intendo riaprire il discorso però e ho letto venendo qui un un passo che potrebbe essere una possibile risposta a questa domanda
è un esempio Elton John e il suo compagno
Ne escono i loro sperma
Il segno un ovulo di una studentessa che per pagarsi gli studi accetta
Sottoponendo sia bombardamenti ormonali l'ovulo fecondato viene impiantato nell'utero di una ragazza orientale
Che vende il suo corpo per sopravvivere appena nata la creatura viene strappato l'azione della donna e consegnata I due compratori
Se queste e innovazione io penso che lato più rivoluzionario che possa esistere quello di
Rifarsi alla tradizione
Teme un effetto al flauto chiudiamo il dibattito ringrazio tutti pignoli e sono qui arrivederci
Per
Tali