Spazio Transnazionale

Radio Radicale sono le diciannove e trentuno buona sera da Francesco delle ocra odio Palumbo la messa in onda benvenuti a spazio transnazionale e la trasmissione tutte indiretta di Radio Radicale dedicata alla politica estera l'attualità internazionale torneremo oggi sulla questione immigrazione in particolare analizzando la politica della Germania e nella seconda parte della puntata in primo piano la figura di una sovrana la regina Elisabetta seconda che domani supererà per numero di giorni il Regno della regina vittoria diventando il monarca più longevo della storia della Corona britannica riguardo prima di cominciare nostro gradito ospite in studio Vittorio Sabadin opinionista De la stampa già vice direttore del quotidiano piemontese già corrispondente per la stampa da Londra buona sera Bonasora conoscere fu
Questa sera in veste di autore scritto per i tipi di UTET Elisabetta l'ultima Regina non mancheremo però Vittorio poi di parlare anche della politica dei conservatori di Cameron dei laburisti che presto prestissimo avranno i loro leader ma cominciamo dalla questione immigrazione ancora con noi Maria serena Natale inviata del Corriere della sera buona sera
Maria Serena
Grazie ai suoi racconti questa trasmissione insieme ovviamente al tuo giornale
Aito racconti se un po'affidata per inquadrare drammaticità e sviluppi di questa grande emergenza che coinvolge la comunità internazionale da dove ci parli questa sera
Adesso sono arrossamenti sono ancora finanziare diavoleria siamo stiamo scendendo di nuovo ero a Monaco fino a questa mattina
E devo dire che anche perfetta vedere contrasto tra la pipa sostenendo che ci siamo lasciati alle spalle c'è l'accoglienza dei tedeschi i centri di prima accoglienza centri la registrazione alletti quanto divampate quella
Abbiamo trovato adesso qui io sono criminali che i migranti hanno percorrendo per attraversare il confine a poter fare trattati in Ungheria e cercare di raggiungere con gli altri Paesi nell'Unione europea e la nota che avvicinava molto freddo ci sono centinaia la migliaia di persone
Per terra quindi bambini anziani su dei materassini più delle lenzuola voti indicherete sul affianco i binari chiedono anche delle tende ma sono poche molto poche non va come faranno a passare la notte qui ci sono stati dei riscontri
Oggi pomeriggio tra i pochi che non volevano capire qui umani che sono stati mandati dalle autorità per portarli prima in un centro di smistamento e poi
In altri centri di educazione non vogliono essere dedicati qui è per questo che hanno cominciato a fuggire anche una battaglia che alcuni sono ancora qui
Appunto alla piazza nei campi e cercano di non non inserite di non essere tradita la polizia che che impatta cercando ritenere tutta quanta una situazione che alle che niente ingestibile
Ed è una polveriera perché adesso fanno stanchi non hanno neanche la forza davvero di riti stare in piedi cercano soltanto un riparo per
Per questo credo che che sta scendendo però
Però c'è attenzione efficacissima che insomma basta basta un nonnulla per far saltare appaltare l'ordine saltare il tappo
Maria Serena la notizia del giorno diciamo parte questa questa disponibilità della Germania nord accogliere cinquecento mila migranti l'anno sono queste prime
Notizie che abbiamo su questo Trust Fund per raccogliere fondi della Commissione europea e contributi degli Stati per ora operare con correlare con i Paesi africani che sarai un sono alcune delle idee a cui si lavora in vista di questa Conferenza della Valletta abbiamo delle notizie al riguardo ai degli sviluppi su questo hai delle noti degli aggiornamenti
Ma in realtà no in realtà da da qui no adesso l'attenzione puntata anche col discorso che farà Jean-Claude Juncker ma ora il Presidente la commissaria tra Parlamento dovrebbe
Dare questi ulteriori dettagli sul piano sul piano di ripartizione di campi che quando le quote vincolanti quindi
Vediamo ci sono con un po'di allarmi chiaramente agli allarmi che vengono dalle organizzazioni internazionali che ha questa Regione non vera ne abbiamo viste in questi giorni e che continua a livello politico a livello anche di volontari farà la Germania
All'Ungheria articoli anche qui ci sono i volontari che
Contrariamente all'immagine che secondo me vanno bene sia di questo Paese sulla stampa internazionale anno di ritardo
Ha detto comunque preventive queste queste voci capita mandando in cui essi le selezioni moto un gruppo quindi qui noto un gruppone pallido Bidoli Donald dati ieri a noi stanno procedendo tappa cambiano attività diventando buio non può non per le intenzioni ma cioè come un capo banda che i guida con la Russia di un cellulare e lo rapidamente movimento protettore che conta è che la notte non la potrebbero passare qui a non ma non m'importa arriverebbero acquirente neppure ecco lì qualche anno fa quando ha detto proprio di fare i bambini con i flussi delle donne che qua a noi liberali
E da tutti e rende indiretta
Do lettura bene io davvero ti ringrazio ancora per per la sua per letto testimonianze quello che è fatto nei giorni scorsi debbo lavoro ovviamente Maria Serena Natale che inviata del Corriere della sera grazie a presto arriva una notizia da Teheran importante tutte le sanzioni imposte dall'Occidente avvieranno a saranno rimosse entro dicembre come effetto dell'accordo sul nucleare raggiunto il quattordici luglio a Vienna lo ha sottolineato il ministro delle comunicazioni di tre rane Mahfoud Veizi citato dall'agenzia di stampa semi ufficiale farsa quando tutte le sanzioni questo il testo saranno rimosse nei prossimi mesi cioè entro dicembre dovremo continuare il nostro sostegno alle aziende ogni anno è questo ha dichiarato il ministro giungendo che il Governo annunciato in diverse occasioni che il programma poste sanzioni si baserà sull'economia di resistenza ma proseguiamo ad occuparci di immigrazione in particolar modo oggi di Germania lo facciamo con due graditissimi ospiti il professor Gian Enrico Rusconi storico e politologo buona sera professore grazie di essere con noi
Da voi e Danilo Taino corrispondente da Berlino per il Corriere della Sera benvenuto a Radio Radicale Danilo grazie
Volevo sapere attraverso
Allora io comincerei
Chiedendo al professor Rusconi
Un suo primo insomma come dire una sua prima impressione di questa svolta che in qualche modo ha dato nei giorni scorsi Angela Merkel e di e quindi questa grande immensa accoglienza del
Popolo tedesco appunto i migranti se la sorpresa se l'ha colpita come l'ha letta e che mozione lei è un grande Germana lo insomma conoscitore e amante della Germania qual è la sua
Etichette comincerei appunto
Dato rivolgendomi
All'amico treno l'ultimo tema che ho parlato proprio per Taranto e non potevamo immaginare quello che stava accadendo
Quindi effettivamente oggettivamente quello che sta accadendo eh importante
Si è mosso finalmente qualcosa un po'confuso ci sono dei contraccolpi
Certamente un pizzico di emozione c'è stata ma non troppo io mi sono permesso anche di scrivere credo tra i cittadini sul fatto che la Merkel stava dando un segnale
Di responsabilità però e restano molto cauto tra chi è più le ore passano
Piove si capisce che non è stato
Simpatico certo
Motivo o anche di coerenza etica mai niente perché è un ragionamento perché non è che improvvisamente che dicono prendiamo cinquecento mila rifugiati così sui quindici giorni fa la cosa era assolutamente inconcepibile
Mi stavo chiedendo se entrano etc un ragionamento una preparazione che non è come dire
Fasciata onore alla classe politica che perché non si è stato assente semplicemente un gesto emotivo come
Che è piaciuto molti dire no debba valorizzando tra l'altro la personalità di questa donna ma chi la conosce lo studio sarà per temo che non era affatto di ghiaccio o comunque la caricatura che faceva il giornale viene fuori proprio per tale straordinario il leader
Però guardate che è molto più pragmatica razionale organizzatrice di quanto
Perché conferma sempre tale e adesso opera voglio sentire tramite appello
Se il problema che vede nel prossimo idonea quella più delicata delle competenze né chi decide si è capito che ha soltanto l'America riesce a dare uno scossone Lion cantonali agraria cioè cose
E non vorrei che ci mettessimo a ripiegare sempre al solito problema ma perché la terna anche agli atti e non contano ASCO spostato poi il discorso
Ma no lui qualitativo e non vere l'importanza dei quello che è successo
Che però lo attribuiscono un colpo
I buoni sentimenti né con colpo mi lasci dire una parola di razionalità dirà attualità politica di razionalità e forse aggiungo di leadership ha proposto di un camerali arriva un'ansa proprio in questo momento il piano di un
Per la crisi dei rifugiati ha superato l'approfondito esame del collegio dei commissari che si è riunito a Strasburgo lo riferiscono fonti europee l'approvazione formale prevista per domattina poco prima che il Preside presenti alla plenaria del Parlamento UE nell'ambito del discorso sullo stato dell'Unione che sarà il tema della puntata di spazio transnazionale di domani Danilo Taino allora la tua prima impressione
Ma dove presenti sono d'accordo con con il professor Rusconi che saluto
è vero è un atto sicuramente razionale
Non è sorprendente dal punto di vista della signora Merkel e in generale direi che la Germania
Il sistema politico del sistema politico tedesco ricordiamo che che la signora Merkel
Ha impostato una politica tanti xenofoba sin dall'inizio dell'anno quando sono emersi alcuni movimenti
Se ne occupi in Germania che sono stati abbastanza ridimensionati in fretta ha tenuto una posizione ed i principi interno al paese piuttosto forte su queste cose niente associata ed è assolutamente coerente con quello che sta facendo in questo momento
Sta prendendo anche dei rischi naturalmente perché questo passaggio questo passaggio è sicuramente sicuramente difficile per il Paese perché comunque
Prende ottocento mila
Profughi in questo momento quest'anno nel due mila quindici e prevederne moltissimi altri questa mattina il vicecancelliere Gabriel ha parlato di mezzo milione di profughi all'anno libero per alcuni anni avvenire
Significa cambiare completamente
La società tedesca radicalmente che già una società per molti versi multiculturale e multietnica ma non renderla renderà tale ancora di più è un cambiamento strutturale di cui ha parlato la cancelliera e per il quale
Che rispetto al quale si sta preparando l'intera in Germania e vi sarà un processo veramente lungo che durerà anni ma io ho l'impressione che sia un cambiamento ora usare queste parole molto spesso può essere incardinato perché è un cambiamento per molti versi epocale
Nel senso che la Germania alla fine di questo processo e chissà quando arriverà questa fine
Sarà diversa da quella di oggi io credo che il problema riguardi anche altri Paesi perché comunque ineludibile questo problema
E dei profughi e dei rifugiati che stanno arrivando anche altri Paesi dovrebbero porsi seriamente questo problema e non lasciare che sia solamente la Germania
A prendere iniziative perché poi ci ritroviamo ad accusare la Germania antiche scappati in avanti
E come abbiamo fatto per esempio con l'euro
E noi di non essere riusciti a a stare al passo lei io le chiederei inoltre come grande cambiamento chez e scelta razionale come diceva il professor Rusconi poco fa da parte del Governo tedesco ineludibile inevitabile per molti versi
Professor Rusconi come diceva Danilo a parte che ovviamente ringraziare i suoi concittadini di come avevano appunto accolto i profughi in cerca di asilo aperto gli occhi
Ma i propri cittadini ha sottolineato sicuramente
Bello sapere il Paese attraente che la gente vuole andarci a vivere se pensiamo alla nostra storia tutto questo però ha detto davvero quello che diceva è quello che che che ha scritto oggi sul Corriere Danilo nella sua analisi no si tratta
Dico profughi diversità i tedeschi per cultura usanze religioni aspettative capacità di comunicare quindi quello che ha spetta alla Germania sarà una grande sfida che secondo Danilo
Aggiungo a quanto diceva è quanto ha scritto oggi sul Corriere sarà un'impresa più
Più titanica di quella della riunificazione come reagirà
A tutto questo la succitati bisca
Della domanda perché effettivamente come è già stato detto appunto è stato un atto di leadership sorprendente ma è stata anche sorprendente posso dire che personalmente sono stato sorpreso
La la schiettezza con la quale la popolazione
Ha reagito certamente molti sanno diritti ma anche come dire nata nel dettaglio per lo paga la Germania e trecento ma anche le austriache che vanno incontro prenda riproporre è una cosa in alcuni nautica cioè e allora cosa vuol dire
Che quando c'è una leadership credibile probabilmente la popolazione reali cresce in maniera positiva perché quanto noi pessimisti continuiamo a dire e dopodiché rimane il discorso fatto prima
Però c'è anche l'altra parte
Che qualcuno dice eh però perché proprie hanno un livello intellettuale e culturale
Interno non noi non cornuto conviene mi scappa non inferiore a Roma piuttosto notevole quindi anche un acuirsi Schiavone e poi soprattutto non dimentichiamo che come che lei ha detto
Interculturalità tanto diffamata bene o male efficaci diffusa quindi tutto sommato capisco i i dubbi ma la cui elezione culturale di queste persone è un fatto positivo prima inerente a proposito di cui cinquecento mila semplicemente un multiplo ricche che hanno infamante da parecchi anni
I criteri lei ITEA sposati prego che andavano a cercare come dire indiani invitavano il precedente andavano quasi a cercare le persone adesso si trovano una quota consistente perché mica fanno tutti di alto livello professionale il fatto quindi
Ed è esposto fatto prima a livello culturale una volta tanto la voglio correggere con la prestazione
Intellettuale ma mi sembra una cosa davvero così potenti IVA chiari stento a crederlo siamo stati il punto è sempre così pessimisti che di fronte a questo fenomeno sono stupito e personalmente un po'cauto
Dove verranno fuori adesso e difficoltà a parte che noi a parte l'Europa ci sarà un sopra soprassalti tu un soprassalto negativo degli estremisti di testa
Altrimenti ed almeno un fenomeno straordinario quello che è successa però la prudenza
Sì City identitaria ad essere tranquilli il punto e non tornare indietro rispetto a quello che stiamo dicendo anche l'idea della Germania
Anche perché tedesche che hanno una io l'ho mai trovate da nessuna parte e gente che accoglieva
Con i fiori con i campi i profughi è una cosa che avrei mai aspettato quanto avviene in Germania che mi fa anche piacere insomma
Danilo a proposito delle
Delle reazioni dai dei nemici diciamo tra virgolette della Merkel a parte facci un po'una panoramica parlandoci un po'di cosa avviene nell'accessi Uba Varese quanto irrilevante questo razzismo in questo movimento xenofobo
Che citava il professor Rusconi e anche le critiche che arrivano in qualche maniera l'Occidente che lui appunto sotto il dall'Occidente che lui appunto sottolineava questo fatto dire sì lo si fa perché gli immigrati che arrivano servono poi alla Germania che sono delle critiche un poco che molte volte si fanno per esempio gli Stati Uniti da parte della comunità internazionale quando non interviene non interviene e che non a leadership quando invece interviene e pone nel solco preciso sull'Europa esso era beh ma se lo fa lo fa perché ha delle agevolazioni
Certo lo devo adeguando sarebbe l'optimum perché
No il problema è che la Germania è veramente un Paese diverso da quello che è lo stereotipo è profondamente cambiato certo
Ci sono delle reazioni che sono reazioni violente per il momento sono abbastanza controllate direi è abbastanza limitate sì ci solo coloro cui opinione liste in particolare
E cercano di bruciare letta alterni i luoghi dove sono ospitati i rifugiati
Per il momento la cosa è abbastanza sotto controllo il Governo ha deciso di assumere nei creare tre mila posti per la polizia nei prossimi tre anni anche per queste ragioni perché credo che sia spetti comunque un'ondata in seno copia in crescita credo che da questo punto di vista non ci siano tutti e anche da questo punto di vista è da sottolineare ovunque
Che non è i ricchi che il rischio preso dal Governo anche il rischio politico preso dal Governo di Berlino non è del tutto insignificante nel senso che comunque il famoso partito alla destra
Dei Cristiano democratici in Germania potrebbe ricevere potrebbe rapportarsi potrebbe trovare degli elementi degli elementi per attecchire quindi c'è questo rischio senza dubbio perché comunque
Questi arrivi creeranno creeranno dei problemi stanno creando problemi soprattutto in alcune parti del Paese il per esempio
Delle del Paese ma non perché siano più più fare occupi
Io credo che la ragione vera vedete il parere sia che hanno paura hanno paura per i loro posti di lavoro perché comunque lì l'economia e ancora più debole
E hanno paura del cambiamento che porterà ad e credo che questo è il grande interrogativo secondo me di grande interrogativo culturale
Il Ticlid il quale cambiamento profondo nella società porterà questa questa massa di questa massa di persone così diverse con delle cure le diverse consecutive perché teniamo conto che però o comunque sono felici di andare in Germania hanno visto dall'altra parte
Che non c'è che i Paesi arabi anche i Paesi arabi ricchi il Kuwait
L'Arabia Saudita non li hanno accolti gli accolti li ha accolti in Italia conti la Germania e Rita cogliendo l'Europa è una differenza non da poco che credo che verrà molto recepita anche
Nel mondo islamico e tra i musulmani credo che queste cose poi nel medio e lungo periodo agiscano quindi da questo punto di vista ci sono elementi di rischio forti ma ci sono anche credo io elementi elementi positivi
Sul fatto poi che sul fatto poi che la Germania venga criticata perché perché porta
Perché accetta ieri ha aperto le porte I siriani chi sono istruiti che hanno
E che è uno dei rischi notevoli è sicuramente vero quel che è una realtà ma da questo punto di vista non credo che la Germania potrà a questo punto chiudere le porte ad altri
Rifugiati avrà anche dei richiedenti asilo
Dall'altra parte la Germania a sempre cercato spessissimo ricordava il professor Rusconi una quota sempre cercato manodopera forza lavoro quotidiano per cercando oggi mandi ricco ma sicuramente anche in Italia e mi ricordo che la vostra libertà aveva centri di reclutamento del nel meridione d'Italia
Per esempio per portare
Forza lavoro forza lavoro è già
Ma è criticabile questo tipo di cose direi che aprire a forze lavoro si era è un elemento positivo che dovrebbe prendere in considerazione di governo piuttosto che criticare
Professor Rusconi ricordiamoci che tutto quello di cui stiamo parlando
Avviene da un Governo europeo il Governo tedesco e non dall'Europa abbiamo tante volte condannato e contestato questo immobilismo europeo Dello europea specialmente soprattutto nel dossier immigrazione questa cosa che dice la Merkel lavoreremo per farne uno dei grandi progetti dell'Unione nei prossimi anni secondo lei
Cosa sia spetta una una una fermezza in questa posizione forte così dimostrata e come diceva Danilo nel caso quando si parla di Euro quando si parla di Grecia eccetera quindi con questi altri tipi di dossi
Oppure cioè dei abbiam visto che l'Europa sembra arrivare un certo punto quando si comincia a parlare di quote eccetera ci si spacca eccetera lei cosa si aspetta
Da questo punto di vista dalla Germania sarà veramente
Quello che che quello che sono gli Stati Uniti per la comunità internazionale cioè sta nascendo davvero una superpotenza europea che avrà anche la forza in qualche modo di creare un solco per tutta l'Unione europea
La
Su queste o sono sono un po'pessimista
Perché quando parliamo di Europa poiché Unione europea andiamo a toccare anche il meccanismo della scuola complicazione istituzionale no
C'è la Commissione e non dimentichiamo che quindi il giorno trentuno per fare ciò che diceva ma la vocazione verso lo seguire le regole che vigono fisso
Non è un Governo non è una comici sì o no e no poiché il Parlamento che ha poca competenza e poi c'è il Consiglio d'Europa che in realtà il fatto è un federalismo degli esecutivi quindi quando parliamo ma si dice l'Europa e poiché la Germania perché Germania
In città alla responsabilità di mantenere l'Europa in questo livello poiché è una cattiveria insignificante Barroso l'hanno messo lì la Merkel e Sarkozy perché la Merkel e far così
A me che fino a ieri insomma
è una cosa molto antipatica ma non possiamo tirarci indietro dove portare le indicazioni non accetterebbe mai uno Juncker perché il ticket che Caglioti non so sono forse un po'cattivo no
Ma è il punto è il punto più difficile di questa sera
Perché regole diverse perché chiaramente la posso capire è un'espressione che mi piace ormai la Germania si presenta come naturale di riferimento perché il ritardo invece gli altri sono contro di lei
Insomma
I stiamo aspetto accanto che il punto politicamente più delicata perché ha a che fare con leghi istituzione
E la Merkel non vuole per esempio un rafforzamento della Commissione no
Certo è una bella battuta che dicevo prima il Ciclope molto buttarne che ha fatto un mese fa ma la Commissione deve sono seguire regole che noi abbiamo definito noi chi noi
Federalismo degli esecutivi bellissima aperta fra c'è mi pare che la decretata spreca tre che in realtà chi governa eh
Lei PMP esecutivi che si trovano dove la Germania riesce in qualche modo a condizionare
Perché scorciatoia un po'complicata è un po'pessimistica ma niente che come ha detto che lasciamo correttamente molto contenti io vedo proprio la difficoltà in questo punto
Eccone egli Almec in Europa contro la Germania e la costruzione istituzionale europea che non riesce in qualche modo
A risponde alle aspettative possa della Germania guardasse campione del corso di questa sera venga falsificato tutto vada bene però a è una spaccatura è una strozzatura
Perché così come è costruita
Europa non funziona e prova di qualche mese fa ha fatto il suo discorso la sua lettera ma quando era l'accordo cosa poteva fare qualcosa non cosa ha fatto non è uno è un affettuoso non rimprovero no
Non so se riesco a spiegarmi sommessamente dopo da terzino quello che si è il problema rispetta non diciamo in Europa e la Germania e la costruzione europea che sta mostrando i suoi i suoi difetti
Danilo quanti questa ultima grande mossa della Merkel e acqua favore del Mulino insomma delle degli Stati nazione è stata è un punto a favore degli Stati nazione rispetto appunto a livello europeo
Secondo me secondo me algerini si secondo me alcuni sì il la Germania si è presa il Governo tedesco si è preso un la responsabilità enorme nei confronti dell'Unione europea nei confronti degli altri Paesi europei il scappato avanti strettamente
E nei confronti del del resto del mondo per molti versi si è presa una responsabilità
E la leadership adesso che può giocare in Germania e la dovrà giocare sarà costretta giocato io non so se ci riuscirà naturalmente ma dovrà farla
Cioè quella di tenere unica l'Europa su questa cosa e di tenere unite l'Unione europea trovando compromessi come sempre si tende Europa
Ma io credo che il passaggio è questo qui
Sicuramente io non credo io quindi si riscontrano da quello che diceva il professore Rusconi
Io non credo che la Commissione europea avrebbe potuto prendere un'iniziativa di questo tipo
Dove sono convinto e secondo me la poteva prendere solo la Germania la quale ricorre a ritornare credo io altre occasioni tornerà sicuramente
Nell'ambito dell'Unione europea continuerà a cercare il rapporto privilegiato con la Francia senza il quale la cercato anche nei giorni scorsi sempre il quale
Non dunque vuole lo vuole andare avanti
Io non penso che non penso che la Commissione avrebbe potuto prendere un'iniziativa del genere e dare una svolta del genere alla questione
Danilo molto brevemente poi torniamo dal professore hai firmato una bellissima intervista Marcus Gabrielle un filosofo tedesco di trentacinque anni che ci ha detto il risultato di tutto quello che è sotto i nostri occhi e la Germania cosmopolita ripiglia appunto di Cantet così ci spieghi il punto
Vorrei che il punto è che illecito veneta Heather i grandi filosofi naturalmente ove risale questa filosofia era quello perché si che sosteneva Marcus Gabriele molto brevemente perché queste elaborazioni filosofica questa profondità
Sì lo so si cade la Germania che spesso noi dimentichiamo ma che comunque reale la si vede anche della vita
Nella vita del Paese dei risultati del Paese
E certe volte usate in senso positivo come questa volta in certe volte è stata usata in senso tragico come come in passato doverlo Duca può essere contenti che la Germania o ci si è profondamente cambiata e che siano tornati ad emergere
Le visioni universalistico e di uguaglianza contenute nelle nella filosofia tedesca e non quelli oscure che hanno portato a tragedie nel passato una conclusione
è un discorso molto saggio però confermo una leggera
Titubanza perché in questo momento
La Germania anche culturalmente a un soprassalto diciamo l'orgoglio ed è sincera sul piano
Sul piano culturale minuto
E però non credo e temo che gli eventi paziente perché l'Europa non non non spara a quello che lei dice e qui viene fuori appunto intento ma all'esterno
I sentieri che ma è una espressione un po'ambigua un po'Veronica istruisce perché in qualche modo l'ho detto l'agevolazione dell'esperimento ma lo dice come dire senza l'arroganza assolutamente
Però però va ha di fronte lenti i tempi a volte nazioni diverso e quindi io temo che ci è stata
Ci saranno delle frizioni certamente
E la Merkel corredata dieci poi magari verrà anche a Roma eccetera
Ma Mario non venite a una soluzione serena avuto questo aggettivo ma
Spero di non di non come dire in una percentuale troppo è sola pur dentro la potenza che nasce dalla soddisfazione che quello che è successo in questi quindici giorni
Di vedere anche la Germania finalmente riconosciuta nella sua moralità oltre che una sola ma a questo punto
Comincio a temere un po'
Temo che che che non ci sono dei veri interlocutori ecco per esempio a livello culturale perché in questi ultimi dieci anni la Germania si è molto più ampio certezza per esempio
O come invita a cedere in tedesco non siamo più che esperte parte della Germania da un po'di tempo un po'per irritazione un po'perché si è messo a studiare molto sia isolate dato cioè di esplosa
E affascinante ma è anche in chi morenti incidente
Essi nuove della Germania affascinante in chimicamente emendando conosciamo delle
Almeno centoventi ore la conosciamo ai
Io vorrei che trovassimo un equilibrio ma in questo momento cento uno squilibrio non so se riesco a spiegarmi prezzi nascosta non paradossale squilibrio
è una nazione che da quindici giorni da del buon esempio e gli altri che non sono bene come comportarci agli ultimi alcune letture che si Di Pietro ha detto
Questo è un po'la mia sensazione apprendete allora sarò come una una come dire uno sfogo di una persona consenzienti si è anche molto soddisfatta contenta e che è bene che non vada bene dall'altra all'architetto sotto il pass
Bene torneremo ovviamente a parlarne sempre molto e ringrazio i nostri due interlocutori sempre molto interessante conversare con noi buonasera professor generico Rusconi storico e politologo e a Danilo Taino corrispondente
Da Berlino per il Corriere della Sera buonasera entrambi
Domani mercoledì nove settembre intorno suppergiù allora del tema della regina del Regno Unito di Gran Bretagna Irlanda del Nord Elisabetta seconda supererà i sessantatré anni sette mesi di Regno
Della Regina vittoria della cui stessa Casa Reale tedesca a proposito di Germania Sassonia Coburgo Gotha discende sarà
Ricordata dunque come il sovrano più longevo della storia della Corona britannica
Sarà un giorno memorabile per una donna che vanta circa centoventicinque milioni di sudditi del mondo e tutto questo pensate accade proprio nello stesso anno in cui si celebra l'ottavo centenario della Magna Carta il documento con cui uno inglese pose le basi dello fatto di diritto e della democrazia ne parliamo a spazio transazionale indiretta sono le venti zero due su Radio Radicale con Vittorio Sabadin opinionista della Stampa e con un alto ospite di cui presto ascolterete la sua voce comincerei a chiederti Vittorio che giornata sarà quella di domani innanzitutto anche da un punto di vista proprio protocollata
La regina ha raccomandato che non si tenessero feste non vuole che questa giornata possa sembrare come dire una un in una mancanza di rispetto nei confronti di ante dei suoi antenati e soprattutto che possa sembrare una nuova giornata del funerale della regina vittoria
E quindi ha raccomandato non solo a tutti i suoi sudditi in Gran Bretagna ma anche ai consolati e ambasciate in tutto il mondo di non fare festeggiamenti però sarà inevitabile che nel Paese dal Commonwealth
E in molti piccoli paesi della Gran Bretagna e nella stessa città di Londra
Si tengano dei brindisi si tengano del quegli Street parti rischia spesso si organizzano
In occasioni come queste per per celebrare la regina ed è molto probabile che la regina stessa domani mattina dica qualcosa ufficialmente la sua agenda
Prevede l'inaugurazione di un tratto ferroviario in Scozia lei si trova in Scozia Balmoral dove anche Victoria passo la giornata nella quale superò tempo fa
Il il Regno di Giorgio terzo
è quindi il meglio anche le sapete si trovano in simbolicamente nello stesso luogo inaugurerà una ferrovia poi arrivata alla piccola stazione di destinazione scenderà e lì Buckingham Palace ha convocato le maggiori tenente le visioni del mondo quindi si presume
Che la regina dirà qualcosa non sarà credo niente di straordinario
Probabilmente ringrazierà i sudditi per il sostegno che ne hanno dato in questi sessantatré anni di Regno e poi tornare a Balmoral dove non ci sarà Carra non ci saranno Camilla
Che obbedendo e non ci sarà Camilla
In quali obbedendo proprio al suo invito di considerare questa giornata una giornata di business es il ruolo
Hanno mantenuto i loro impegni che avevano programmato da molti mesi ci sarà invece che ritengo Ilian ci sarà Filippo e possibile che la sera si faccia un brindisi possibile che ma questo Brindisi secondo me Elisabetta risponderà
Gentilmente ma cambierà subito dopo l'argomento saluto Giulia Guazzaloca insegna Storia contemporanea e storia sociale la Facoltà di Scienze Politiche Roberto Ruffilli di Forlì dell'Università di Bologna buonasera professoressa grazie era Radio Radicale guerra allora quando vittoria regnava l'intero britannico raggiungevano il suo momento di massima espansione governava su un quarto delle terre emerse dei popoli del pianeta risalita crebbe un po'
Nel culto sempre vivo evidente di questa regina con ciò appunto
Di quanto le sarebbe costato regnare senza provocare spiacevoli confronti lei si occupata ha studiato molto anche l'età vittoriana ci fa un primo confronto tra questi due sovrani
No allora
Sicuramente KB due donne Gallinari abbagliante parli Laratta attanaglia il Papa ora e poi non cambiano assicurato stabilità e continuità all'Europa e impegno due epoche
Di due anni fa formazioni
E poi naturalmente
Aldilà adottiamo dell'arte gli chiede all'indomani di queste due centenarie incline ci troviamo di fronte a epoche della storia britannica molto diverso
Cioè quando vittoriale paghi file però vogliamo appunto come ha detto no all'Arena diciotto anni era il mille ottocentotrenta appartenenti trova guida in quell'atto allora
La più grande contenta il mondo intero terminato tecnico prima tutti i continenti mille ottocento a cui fanno capo al
Lei è stato conferito il titolo di opera pubblica e del nulla gli albi labili intorno
Per l'IVA quindi arrivare proprio questo sistema mondo che ero a palate padroni chiaramente intorno alla Gran Bretagna
Ma o non punto laddove il primato internazionale
Rifare a caratterizzare l'epoca UE Anna vittoriana ENPAP epocali prosperità economica progressi tecnologici è stata
L'epoca attuali può nascere ora nuova volentieri Iaquinto agli altri dedizione al lavoro decoratori epatica epatiti è accolta anche quei piani unanime semplificata erano enormi problemi Cozzaglio dunque la prosperità che erano anche molti rom
Ma nel contempo potranno contare le pale italiana un'epoca il calore dinanzi a un problema per modernità giovane
Prende atto e modernità non ha il quale ha contribuito anche un modo anche vittoria sotto il profilo politico istituzionale nell'immagine intanto appunto finta e barare della monarchia un'immagine più moderna un po'più diciamo al pari coi tempi con il mondo che fa ma mandandola Regina e di un aiuto soprattutto queste tutta quando è ancora in vita a un baratto volano petardi a dare molto per il Regno catturano molto vedere in pubblico accorda che non era così frequente perito brani dell'epoca Ancona
Ho
AUPI dibatto vittoria tutti i dipendenti dello shopping diventa quando quali erano a disposizione
E tutto quel Papa contribuì Unipol pratico caviglie mai qua lingua amarcord all'immagine di una monarchia popolare non come il Papa definita pacatamente e tutto il provvedimento valida
Fino ad oggi appunto alle figure nelle aree ma anche della cultura italiana debitorio come diceva appunto la professoressa Guazzaloca probabilmente insomma per alcuni
E gli anni punto dell'età vittoriana sono stati fossi più felici della della storia di Inghilterra nelle sue mani l'impero appunto a
C'era tratto incredibilmente cresciuto la flotta militare mercantile valutava il primo posto nella graduatoria mondiale
Molto diverso da quanto invece ha dovuto fare Elisabetta figlia
De L'ultimo imperatore Giorgio sesto dovuto firmare i decreti di indipendenza di ben trentotto colonie l toccato proprio assistere in qualche nodo governare anche questa graduale di soluzione dell'interno per dar vita alla Como esso Dritan con organizzazione intergovernativa
Una grandissima sfida come la giocata
Ma non c'è dubbio che i regni di Vittorio di Elisabetta si sono svolti in due periodi storici estremamente diverso Elisabetta
Mentre vittoria ha gestito la crescita
La Gran Bretagna dell'impero Elisabetta ne ha dovuto gestire la disgregazione
E soprattutto alla fine della seconda guerra mondiale quando o la Gran Bretagna è uscita vittoriosa dalla guerra
Ma diciamo sconfitta su tutto il resto nel senso che da quel momento in avanti non è più stata la prima potenza mondiale da quel momento in avanti la sterlina
Non è stata più laddove la valuta di riferimento e questo ruolo è passato agli Stati Uniti d'America quindi Elisabetta cento ha dovuto gestire questa
Questa transizione e non è stata una
Una cosa da poco perché voglio dire molto più facile giustificare la presenza della monarchia in un regno Prospero in pieno sviluppo che non in un in un regno decadente quindi
Ha avuto delle grandi difficoltà soprattutto nei primi anni Cinquanta negli anni Sessanta
Anche a mantenere quel tipo di rapporto diciamo così positivo con il con i propri studi
Però c'è riuscita meravigliosamente innanzitutto
Diciamo sul piano proprio spicciolo delle cerimonie dare il suo matrimonio con Filippo
Nel mille novecentoquarantasette
è stato per molti dei suoi sudditi in un segno proprio tangibile che il periodo della guerra era finito del periodo delle sofferenze era finito e che quindi la Gran Bretagna stava voltando pagina molte ragazze vedendo
Questa giovane principessa che si sposa ora hanno pensato e avevano pensato che presto anche a loro sarebbe toccata la stessa cosa presto anche loro sarebbero entrati in una chiesa si sarebbero sposate per formare una famiglia
L'altro grande momento mediatico fu poi nel cinquantatré all'incoronazione
Anche lì l'informazione si svolge in una Londra ancora piene di macerie Nana
In una città nella quale vigevano ancora erano ancora
In vigore le tessere del razionamento e quindi
Si discusse a lungo qua quanto fasto ci dovesse essere in questa cerimonia ma poi sono si decise che ce ne doveva essere perché quello era anche un modo per la Gran Bretagna e di riaffermare Grande Ezio può sembrare
Banale dirlo ma c'è anche una grandezza nelle
Diciamo in cerimonie come queste nel momento in cui da tutto il mondo vengono regine Capi di Stato si siedano in chiesa e poi seguono questa giovane Regina nel corteo le fanno ala
Nel corteo anche quella era una forma era una forma di grandezza che ha
Diciamo un po'risollevato il morale degli inglesi in quel periodo per la cerimonia
Fu trasmessa per la prima volta dalla BBC indiretta non solo in Gran Bretagna ma anche in un Paese di Paesi europei sulla Quinta Strada New York c'erano persone ferme davanti alle vetrine dei negozi
Quindi di apparecchi televisivi che la che la guardavano
E la BBC fece poi un sondaggio subito dopo la trasmissione per chiedere
Hai telespettatori se fossero rimasti soddisfatti e la percentuale di persone soddisfatte sfiorò il novantotto per cento che è un indice di gradimento diciamo che la BBC non ha mai più toccato in tutta la sua storia
L'altra cosa che fece Elisabetta proprio per
Diciamo conquistare in modo stabile all'assetto dei suoi sudditi fu quella di aprire le porte della delle sue residenze e della
E in sostanza della sua vita privata alla televisione permettendo la BBC di girare
Per un anno intero un documentario nelle residenze reali in cui lei veniva mostrata quando era a tavola quando giocava con i figli
Quando faceva il bar qualcuno a Balmoral ecco vi ci fu un altro grande momento intelligente perché lo ha progettato non è stata sicuramente sono lei
Si dice che Filippo abbia avuto un grande ruolo in questa
Modernizzazione della monarchia ma quello fu un altre cose un grande momento nel quale appunto Elisabetta
Siri Concilio con i suoi sudditi che cominciamo a pensare che forse
Una monarchia in uno stato così in crisi era diventata inutile
Proprio su quanto diceva professoressa Guazzaloca volevo appunto anche la
La sua opinione la sua analisi no proprio questa sfida lei anti scritto storia della Gran Bretagna al mille ottocentotrentadue al due mila quattordici per la Mondadori education
In questo quadro fa ovviamente si occupa proprio del modello anche britannico questa grande come giudica appunto i risultati di questa grande sfida
Di fronte alla quale si è trovato appunto Elisabetta seconda questo continuo confronto modernità tradizione questo ripensare la colonna servizio di una popolazione che come diceva
Vittorio Sabadin prima dove un po'ricostruirsi dopo le miserie e le angosce della guerra e poi una generazione di individui che
Come sappiamo è stata avanguardia in occidente di ribellione contestazione dissacrazione
Come
Che che idea si è fatto su come appunto affrontato e con che risultati queste grandi sfide
Fino ad oggi sono d'accordo colonna quello che è stato detto niente ancorché la grandezza dell'età per tentata proprio quelle tagli
Ha detto a tutt'oggi filiere un'epoca difficile dedito al limite dell'intero difficoltà economiche poi pensiamo anche alle quindi tariffe dell'acqua indisciplinata tannini la l'Italia Gran Bretagna terzo adottato il più grande contento Analyse rinato appunto per esternare il potere imbrogli coi ed emozionale della colonna
Il piano e di questo Governo di camorra nei rituali storia tagliare interviene il cancro che vittoria come dicevo era
è riuscita a reinventare la modernizzare
L'immagine della monarchia impegnare in ordini pacco nonché in precedenza accelerata ai Monaca tra la famiglia reale comunisti
Ed è un popolo tradizionalista legato alle proprie radici come in quello britannico questo quel poi dei danni colonna la Royal Family collaborare
Gli apprendenti appuntamento fondamentale
Poi ecco dal punto di vista da politico
Vittoria confermata diciamo in parte delle prerogative di intervento che invece coordinate Elisabetta sono del tutto perdute
Ma a questo punto di vista anche la vittoria appunto importante Passanante cioè ha favorito la modernizzazione del sistema politico perlomeno non l'ha ostacolata
Per quanto attiene anche canali un cuore tenuta nascondere l'atto a personale antipatia ad esempio per il leader dei liberali l'alettone che fu più volte Primo Ministro durante il convegno
Vittoria apprezzato che l'esercizio del potere porta nelle mani del Governo quindi non ha ostacolato il processo di democratizzazione del sistema politico Iaco impropriamente
L'adeguata anche la redditività del pacchetto completamente quelle poche prerogative diciamo che ancora vittoria ed si farà
E cara vittorie che appunto ci sono quelli Barletta opinioni divergenti è chiaro chi ha scritto che non ha mai detto pattuglia di degno di essere ricordato
Che dotato distintivo e tappeti finito
Però credo che tutto sommato debba essere colpiti che deve fare ieri un sovrano in una democrazia costi
Se non hai in fondo l'aveva già capito vittoria almeno in parte ai suoi tempi ma è da ogni parte Sant'Anna in un volume sulla monarchia in merito al perito a proposito di Lima detta
E la gente continuerà a vedere l'atto amano uguale un papà
Che tali unità dalla catapultato in tempi rassicurata attenta probabilmente il fondo è questo che oggi che chiediamo il sovrano costituzionale
E qui
Domani bravo benissimo io la ringrazio davvero lo spero di riaverlo ancora spazio transazionali su Radio radicale e saluto e ringrazio ancora Giulia Guazzaloca insegna Storia contemporanea storia sociale la Facoltà di Scienze Politiche Roberto Ruffilli di Forlì dell'università di Bologna grazie ancora e buona serata ovatta Maratea anche a voi allora Vittorio sull'ultima cose e poi volevo farti delle domande anche riguardo sempre il Regno Unito ma passiamo diciamo la parte politica
Sua appunto
Quanto diceva la professoressa Guazzaloca su come gli storici in qualche maniera anche in questi ultimi giorni con libri in Inghilterra insomma arrivati liberi appunto in queste ore
Hanno in qualche maniera anche criticato qual è il tuo giudizio su questo e perché il tuo il tuo libro si chiama l'ultima regina
Ma il mio giudizio no non sono del tutto d'accordo con la professoressa Guazzaloca quando dice che in fondo riserve che non ha fatto grandi atti politici perché ne ha fatti ne ha fatte soprattutto in questi ultimi anni quando andate in Irlanda del Nord quando
Ha stretto la mano a persone che guidavano birra quando lira uccise norma Manhattan che era un membro della famiglia reale ed era suo cugino membro della famiglia reale molto
Molto amato eppure è stata capace di questo atto degli di pacificazione estremamente importante che ha un significato politico rilevante
è stato rilevante anche il suo intervento nel referendum scozzese una breve frase in cui semplicemente ha invitato gli elettori a fare attenzione a quello che faceva non è stato determinante
E in più ha fatto delle riforme che riguardano la stessa monarchie che non sono da poco ad esempio decidendo
Che le donne possono salire al trono alla se sono primogeniture quindi non devono più essere superate da un secondo centro maschio come finora veniva
Ha stabilito che era un sovrano che sposi un cattolico può comunque regnare insomma
Molte cose le ha fatte sono forse passate un po'sottotono e un po'inosservate ma non credo che sia stata così insignificante il suo regno anche sul piano politico
Ho chiamato il mio libro L'ultima regina Elisabetta l'ultima regina perché penso che dopo di lei non ci saranno più regime
Diciamo in grado di interpretare la monarchia come l'ha interpretata innanzitutto con un grandissimo senso del dovere
Il quarantasette all'età di non appena compiuti ventun anni fece quel discorso
In Sudafrica la radio la BBC in cui promise i suoi sudditi che per lungo o breve che fosse stata la sua vita l'avrebbe dedicata interamente al suo dovere e così ha fatto delle forse molte persone non sanno che l'anno scorso la regina ottantotto anni avuto trecentonovantacinque impegni pubblici vuol dire più di uno al giorno insomma vuol dire cambiarsi d'abito vuol dire incontrare migliaia di persone avere sempre qualcosa da dire
Andare a inaugurare asili andare inaugurare ospedali
Andare a visitare piccole comunità e lo farò semplicemente perché nessun altro lo fa lo fa perché penso che questo sia il suo ruolo a farsi vedere in pubblico e vere diciamo quello che
Q quella quel quella figura che ha unificato la Gran Bretagna in tutti questi anni anche nei momenti
Nei momenti più difficili penso che sia l'ultima regina però perché dopo di lei difficilmente qualcun'altra riuscirà a interpretare il ruolo di monarca in questo modo
Bene allora auguri Elisabetta seconda apriva una agenzia da Londra passiamo diciamo la parte politica di questo Paese l'opposizione in un dibattito parlamentare torniamo un po'al tema della prima parte nostra trasmissione
Dibattito parlamentare d'emergenza Londra accusato il Primo Ministro britannico David Cameron di aver presentato un piano per l'accoglienza dei rifugiati
Troppo striminzito rispetto all'esigenza di ieri il capo del Governo lo ricordiamo annunciato la disponibilità ad accogliere ventimila rifugiati siriani nei prossimi cinque anni
Da prendere direttamente di campi profughi ONU questo per scoraggiare il pericoloso viaggio verso l'Europa abbiamo bisogno di un piano più grande ha detto la Q perché candidata la leadership del partito laburista e ministro ombra l'interno che sviluppi che aspetti
Riguardo appunto alla politica per l'immigrazione del governo Camera che da qualche settimana ha superato i primi cento giorni
Ma io penso che ogni volta che si giudica l'azione di Cameron sul piano degli immigrati non bisogna dimenticare
Che la Gran Bretagna fra pochi mesi sarà chiamata a un referendum sulla permanenza in Europa e che uno degli elementi sui quali si giocherà il sì o no a questo referendum e proprio l'immigrazione Cameron accettato
Vi
Di di di fare entrare il Paese ventimila siriani
Che è una cosa veramente minima anche se vediamo appunto quello che detti che stanno forche staff stanno facendo altri Paesi in particolare
La Germania è veramente il minimo indispensabile e a
In ogni caso selezionato il gruppo di persone che entra quindi i suoi
Elettori cittadini britannici non potranno accusarlo
Di aver fatto entrare persone che sono entrate clandestinamente in Europa e che poi attraverso la possibilità appunto di muoversi liberamente all'interno dell'Europa sono arrivate in Gran Bretagna questo gli inglesi non lo vogliono vogliono controlli alle frontiere per questo tipo di immigrazione
Ma accettano sicuramente ventimila siriani soprattutto anche sull'onda emotiva della foto del piccolo Island sulla sulla spiaggia che credo abbia contribuito non poco a cambiare in questi in questi giorni
Le decisioni dei politici europei
Quindi credo che ogni cosa come dicevo prima vada giudicata sulla sul referendum il referendum che il suo obiettivo principale vincere il referendum cioè
Fare in modo che la Gran Bretagna resta in Europa e il suo voto obiettivo politico e non bisogna dimenticare nemmeno che fra due giorni
Probabilmente il Partito laburista avrà un nuovo leader questo genere mi Corbin il cui programma politico essenzialmente quello di riportare
Il laburismo agli anni Settanta di far dimenticare il mio partito librerie e che ha invece sul piano dell'immigrazione una politica di apertura quasi totale insomma
C'è da aspettarsi che il Partito laburista attaccherà moltissimo Camerun per la sua prudenza nel prossimo
Si ricordiamo che questa corsa che citavi per le primarie appunto i lavori agli sgoccioli si vota fino a giovedì e nei sondaggi dato sempre
In testa germi Corbin
Ci ha superato anche
Un ultimo importante Isam infatti ha stravinto
La sfida tv conclusiva tra i candidati alla leadership dell'abiura andato in onda ieri sera su scalini userà decretarlo sono stati gli stessi telespettatori
In un sondaggio non ufficiale ma condotto su un ampio campione di otto mila persone dall'emittente britannica avrebbe raccolto oltre
L'ottanta per cento dei consensi però dice una notizia
Riguardo germi Corbin
Che riportata dal Daily Mail
Che cita un servizio mandati in onda dalla BBC all'interno del format di approfondimento Panorama
In cui labili si lancia questo scoop a pochissimi appunto giorni dalle primarie del Partito laburista in cui dice che
Cerca a me che scusate che Corbin avrebbe partecipato nel due mila tre ad una conferenza al Cairo in cui i guerriglieri iracheni venivano incoraggiati a combattere la coalizione internazionale a guida
Statunitense di cui faceva parte anche la Gran Bretagna
Non è il primo scoop anti Corbin che è venuto fuori in queste ore insomma in questi giorni che precedono questa importante scadenza di cui parlare ci chiedete ci credi è realistico
Non non so se sia vero ma essi è sicuramente plausibile cioè nelle posizioni di Corbin anche in politica estera
Sono note a cui ha criticato
Moltissimo in modo molto pesante la politica di Israele ha espresso solidarietà massa Hezbollah addirittura delle simpatie per i terroristi nordirlandesi affermato apertamente che
I terroristi dell'Ira non hanno fatto cose peggiori di quelle che hanno fatto i soldati
Inglese versasse quindi queste sue posizioni sonoro assolutamente no insomma sono posizioni che vengono guardate con con grande preoccupazione perché
Perché è evidente che insomma bis ma è evidente che il Partito laburista si sta chiudendo un po'in un angolo
Della politica e che il suo rilievo nel nei prossimi mesi sarà sempre meno importante lasciando
Al partito conservatore noto strada da percorrere
Volevo chiederti l'ultima battuta siamo davvero in conclusione questa mattina ci sono
Fatti i primi voliere caccia francesi sulla Siria Parigi e contro il califfato perché preparerebbe degli attentati Sperti zero zero sette
Hanno appunto che su questi raid per prevenire delle azioni in territorio francese hanno diciamo coperto il condiviso questi writer
Si Olanda cominciato oggi Cameron
E operativo già da tempo era precisamente il ventuno agosto notizia
Credo di ieri con un duro né della Raf ha messo a punto Camerano la Camera dei Comuni parlando di attacco del tutto legale ha colpito una base dello Stato islamico Aka uccidendo due jihadisti con cittadinanza britannica
Gli obiettivi centrati
Erano personaggi che avrebbero pianificato degli attacchi contro l'Occidente cosa che ha spetti da questo punto di vista dal dal Governo appunto di Cameron cominciano pian piano aspirare dei nuovi venti di guerra nei confronti degli stessi
Si ispirano ma non non così forti Cameron annunciato di aver mandato questo Dronero senza senza il permesso del Parlamento avrebbe dovuto chiedere il permesso del Parlamento per farlo
Che credo che si sia giustificato anche affermando
Che e i terroristi che sono stati colpiti erano gli stessi che avevano programmato un attentato proprio nei confronti della Regina
Elisabetta attentato che che era stato sventato ma io credo che il Camerun se farà qualcosa in
Siria si limiterà appunto ad azioni
Dall'aria con aereo controlli ma non manderà truppe di terra questo gli inglesi non potrebbero più accettarlo soprattutto dopo i disastrosi interventi mirati in Afghanistan
Che sono costati centinaia di vite di soldati inglesi senza produrre risultati che
Toni Blair e i politici che si sono succeduti dopo di lui aveva promesso
Bene io ringrazio davvero Vittorio Sabadin opinionista della Stampa ricordo per UTET Libreria Elisabetta l'ultima regina qui torniamo domani sempre dalle diciannove e trenta sempre indiretta
Con una puntata particolare Emma Bonino sarà nostra ospite con verseremo
Quelle dei principali dossier internazionale cominciare ovviamente dal dramma immigrazione lo faremo con importanti giornalisti italiani e stranieri studia il collegamento qualche istante di musica intanto torniamo in diretta con il notiziario serale di Radio Radicale buon ascolto