Università Estiva 2015 di Soveria Mannelli - Lezione di Nicola Gratteri

La prima
L'ordine
Lei
Sacrificio
Davanti
Grazie
Come ha ribadito il cemento depotenziato emessi
Chi ha pagato l'UE
Allora sì si sente
Allora per favore se ci accomodiamo allora una buona
è una buona serata
Con
Nicola Gratteri
Un non magistrato al quale ogni e calabrese deve qualcosa concludiamo l'università estiva del due mila e quindici visione di allarme
Il tema scelto e per comprendere ciò che ci circonda in questa Società della informazione che si è trasformata nel suo esatto opposto cioè in quella della disinformazione permanente
Attraverso la quale con le parole cd si informa invece di informale
Si confonde invece di chiarire
Il
Possibile antidoto a questa Società della disinformazione probabilmente sono le parole
Ripartire dalle parole come reagire all'educazione da TV e alla mala pianta della criminalità e il tema che abbiamo scelto per l'università di
Quest'anno relatori sono stati linguista Ugo cardinale e le giornalista
Direttore dell'opinione il consigliere d'amministrazione della RAI Arturo diagonale le elezioni sono seguite da radio radicale sono registrate
Dall'Uni Nettuno o non è stato ematica Nettuno diventeranno dell'elezione trasmesse in televisione Luigi Salsi ripercorre osso cura la comunicazione dell'organizzazione e dell'Associazione fiore di Rino
In un mondo capovolto
Ho visto a volte i miracoli accadere
Va beh che domani in San Gennaro però ho visto a San Luca un paio d'anni fa
Nel mese di giugno i ragazzi maschi della scuola media a fare la fila per dare la mano alla Colonnello dei Carabinieri Lorenzo far fare il comandante provinciale dei carabinieri di Reggio Calabria
E offeso in questa
Questa immagine alla fine di un progetto
Una scuola per la legalità dove sono stati utilizzati i precari scolastici
E che nasceva da
Un'idea o
Che significative cioè fare in modo che questi ragazzi stiano per più tempo in mezzo ad ambienti sani come quelli scolastici e non invece
In mezzo alla strada il preda del criminalità organizzata
I ragazzi di San Luca sono stati ricevuti dal Papa
Dal Presidente della Repubblica
Il comandante generale dell'Arma dei Carabinieri Galli teli ha indicato nascono di San Luca come un simbolo della Calabria che vuole cambiare
L'idea qual era quella della convenienza della legalità quella del confine pedagogico per cercare di individuare in maniera precise la linea volte invisibile
Che in tante zone del nostro Paese
Separa la legalità dalla illegalità questi progetti vanno fatti con continuità infatti nella prossima programmazione europea due mila quattordici due mila venti erano messi a sistema
Tutta questa idea nascite da Nicola caratteri un giudice coraggioso proprio che e
Ovunque è stato proposto come Ministro della giustizia nell'ultimo Governo del Paese
E che da magistrato si impegna con profonda convinzione per cambiare le cose
Nicola Gratteri unisce il rigore e la serenità
Del magistrato a quella del divulgatore della cultura della legalità aiuta a capire e capire sempre la premessa del fare
De importante per un fenomeno come quello della 'ndrangheta che è stata per decenni sottovalutata
Negli anni ottanta i giudici i
Sindaci della Locride
In tribunale affermavano che
La
Non c'era 'ndrangheta che l'hanno anche da non c'era
Abbiamo dovuto attendere
Il due mila
E cinque corno l'omicidio di Fortugno e poi ancora l'eccidio di Duisburg del due mila sette
Acché Lando anche da diventasse un nuovo fenomeno studiato riconosciuto nella sua pericolosità
Occorre quindi consapevolezza culturale
Una consapevolezza culturale che Nicola Gratteri in tanti libri il molti dei quali scritti con Antonioni caso ha cercato di mettere in evidenza
La pericolosità della mala pianta tanto che non stiamo parlando di parole
La mala pianta nello spiegarla il professore cardinale il relatore della prevaricazione e una resilienza
C'è una parola che rinasce una parola che riacquista importanza appunto per il significato
Che ha
Il giudice tratterà scritto tanti rientri per la Liberti per la Pellegrini per la Mondadori che sono anche Stati che sono fuori nel nel nel giardino lì per importanti
E non sia già dal due mila e sette con le radici dell'odio il grande inganno cioè i falsi valori della 'ndrangheta fratelli di sangue
Poiché nel due mila dieci appunto la mala pianta
Nel due mila dodici e dire e non dire i dieci comandamenti della 'ndrangheta ribadendo il valore fondamentale delle parole per il consenso al crimine del due mila tredici acqua Santissima
Tema urticante nel rapporto tra star tra chiese e 'ndrangheta
Del due mila e quattordici ancora le parole male lingue i codici delle mafie le parole che vengono utilizzate per nascondere o ribadire l'appartenenza parole che vengono tramandate
Ed è di quest'anno invece Oro bianco dove si parla di droga e di cocaina commercio al quale la 'ndrangheta a una preminenza all'interno del mercato mondiale un libro che è stato definito tragicamente vero
Ma di Nicola Gratteri voglio anche ricordare il suo impegno per la Calabria
Delle dell'idea della scuola per la legalità vi ho già detto
Al Salone del Libro di Torino dove la calabrese dalla Regione ospite d'onore nel due mila e tredici lo è stato uno dei protagonisti assoluti
Nel il ventinove di luglio dell'anno scorso ha inaugurato a Palmi il giardino della memoria nel giardino di una scuola dedicato alle vittime della 'ndrangheta questi tanti dimenticati che devono essere conosciute
E in un certo senso risarciti
E poi i suoi libri sono diventati i libri di testo nelle scuole superiori calabrese nelle scuole superiori dopo i libri di Carmine Abate di Mimmo Gangemi o i libri di Nicola Gratteri
In Calabria come sapete avvengono fosse che non sono normali noi abbiamo il primato degli amministratori intimiditi
E anche avvolti uccisi come Losurdo come Giuseppe falla Viotti ucciso a Rosarno nel mille novecentottanta e nel due mila undici proprio giudice Gratteri hanno conferito il premio a lui dedicato
Abbiamo il primato dei giornalisti minacciati saluto non Riccardo Giacoia che qui insieme con noi abbiamo uno dei primati dei comuni sciolti per mafia proprio due giorni fa il giudice Gratteri è intervenuto su questo argomento
Occorre una reazione forte ma non a parole
Nicola Gratteri compie analisi dal di dentro
Analisi originali autentica rappresentano una testimonianza dal vero un'esperienza dal fronte
Non solo lui mette in evidenza le distorsioni sociali che riguardano la giustizia
La politica la scuola le leggi non sono riporto con correttezza e fedeltà atti giudiziari ma invita alla comprensione della mentalità
Perché come spiegava giacché le Cossu nella storia quello che si modifica con maggiore velocità alla categoria economica quella sociale e infine
Quella mentale
E poiché questo sguardo globale della dimensione della mala pianta diceva e Carra were ter banca alla fine degli anni
Novanta le capo dello del controspionaggio tedesco che il ventunesimo secolo sarà distinto dalla lotta senza quartiere tra Stati legali e poteri criminali
A questo quadro avendola possibilità di interloquire con uno un'autorità così prestigiosa vorrei porre due temi il primo e quello del rapporto tra leadership democratiche e leadership criminali
In democrazia le ditte come vengono scelte
Vengono scelte per cooptazione vengono scelte spesso su base mediatica e sulla base delle politiche di marketing dice sulla base degli investimenti economici sulla forza economica della pubblicità
Come vengono scelte le lettere criminali le reti criminali vengono scelte in un certo senso in base all'efficienza della organizzazione quindi se uno non è efficiente o viene ucciso o viene arrestato
Nel confronto tra le élites scelte in modo così differente
Secondo voi chi vince
E questo è un tema che voglio porre al nostro relatore il secondo
E che
Ciechi argomenta nel nostro Paese che l'Italia è destinata a diventare uno Stato mafia
Lo hanno fatto due giovani ricercatori Alessandro aree sulle mosse Morris Gasparri in una articolo su Limes nel
Due mila e dodici
Qual è la premessa dalla quale partono queste due ricercatori
E che è una legge una legge fisica cioè il vuoto input nell'un vuoto in politica non esiste
Per cui se non c'è la politica e ci sono altri sistemi che coprono il ruolo che dovrebbe svolgere una politica e cioè l'economia e cioè la criminalità
E di questi due studiosi espongono oppure in che modo secondo il loro punto di vista si attua un'egemonia della criminalità all'interno del nostro Paese
Un quasi uno speciale contratto occulto con gli italiani i modi vi dicevo sono tre l'uso della cocaina
Che e un uso di una droga interclassista
E che viene comporta per chi la usa in contatto inevitabile con le organizzazioni del crimine
Il secondo luogo e l'estensione dell'area grigia
Cioè la criminalità non sarebbe nulla se non avesse al fianco banchieri bancari amministratore commercialisti avvocati e quant'altro
E in terzo luogo l'inserimento dell'andrà
Detta nel mercato elettorale locale come dimostrano i comuni sciolti per mafia sempre più numerosi è sempre qui nelle nelle in quasi in tutte le regioni italiane
Questo
Saggio si chiuda con una riflessione di Cossiga
Che diceva che la criminalità e un prodotto storico dello spirito nazionale
E quindi si rischia di assistere a un orizzonte in cui non sarà più possibile separare Stato e mafia nella politica nell'economia
Questa riflessione si colloca con uno quanto nel suo ultimo libro scritto Giorgio Galli Volpe invisibile
E
In cui sostiene che negli ultimi vent'anni ha preso il potere la borghesia burocratico parassitaria
E quella finanziaria speculativa per cui lo scontro politico si verifica nell'ambito dello stesso oggetto non nell'ambito di centrodestra e centrosinistra ma nell'ambito di questi centri speculativi e burocratici
Galli addirittura dice che la corruzione e una struttura sociale e che la corruzione non è
Una patologia ma è la struttura portante della gestione del potere
Oggi
Tutti cadono dal pero
E
Nelle due mila e tredici scriveva Antonello Mangano in sé nobile che parlando della Salerno-Reggio Calabria che era un laboratorio per i rapporti ma fare impresa l'opera pubblica più controversa del nostro Paese
Che costringe il sunto al sottosviluppo a solo vantaggio Pella criminalità
Signor giudice non è proprio possibile fare nulla
Di questi e di altri temi parleremo con Nicola batteri magistrato coraggioso grazie
Allora
Buonasera ringrazio l'amico Caligiuri mi fa piacere essere qui la prima volta che vengo a sapere nel nelle per la prima volta che entro in questa bellissima biblioteca
La cosa che più mi fa piacere vedere tanti giovani tante persone Medicina BO foste così tanti eversione cosa bella
Vuol dire che Caligiuri in questi anni oltre a parlare al vento anche seminato
Io gli voglio bene perché e un buono
è un buono disordinato perché intelligente colto preparato però la sinergia la metà metà si disperde perché non è sistematico non è non è non era strutturato con una macchina da guerra
Comunque meglio lui che altri che sono delle macchine invece di di affari di
E di soldi all'interno della politica lui non si è arricchito con la politica e questo mi fa piacere
è rimasto onesta una persona perbene per questo sono qua stasera Stream sicuramente
Avrei avrei avuto un altro impegno
Sicuramente avrei avuto un altri impegni di cui peraltro posti
Perché voi sapete che io ormai da da un po'di anni sono di moda no
Sono una soubrette sono mi chiamano dappertutto la sera anziché richiamare un cantante che magari dico a sedici mila euro che hanno ma che gratis egli egli riempio la piazza che riempiono le alla serata per questo mi chiamano ovunque
Il tema è molto bello e stimolante
Sono importanti le parole
Nelle Marche soprattutto nella 'ndrangheta
E ne abbiamo scritto il libro dire non dire
I dieci comandamenti della 'ndrangheta
Dire non dire i falsi valori della 'ndrangheta cioè
La cosa importante più che le parole sono le pause
Nel linguaggio mafioso nel linguaggio della 'ndrangheta bisogna capire le pause bisogna capire l'accento
Bisogna capire
La lunghezza della parola più che della frase
Perché se non si è bravi e capire interpretare i linguaggi una frase
Ho una pausa tra una parola e l'altra e si muore
Il linguaggio della 'ndrangheta e un linguaggio molto duro crudo asciutto
Bisogna essere bravi a tal fine la 'ndrangheta
Infatti
Per entrare ad esempio per entrare a far parte della 'ndrangheta
Contrariamente ad esempio la camorra
C'è un tirocinio che dura un anno e mezzo due
è il giovane che ambisce ad entrare a far parte della 'ndrangheta che si si chiama contrasto onorato e una persona che fa un tirocinio di un anno e mezzo due
Questo tirocinio lo fa con una persona con un nuovo soggetto già affiliato mediamente con un soggetto che è la dote
Della camorra della Santa del Vangelo
E questa persona quindi segue questo uomo già fatto questo avrà invece ha già fatto e nel corso di questo anno e mezzo o due
Lo si mette spesso alla prova
Si capisce se per capire se questa persona la struttura
Per essere uno ndranghetista lo spessore
O a o altrimenti se omologazione
Perché quando poi questo uomo questo contrasto onorato che dovrà essere portato al cospetto del capo locale per diventare picciotto liscio che è la prima dote della sinistra minore
Nel caso in cui questo poi dopo il giuramento
Giuramento che viene fatto in forma solenne dopo aver purificato il locale
Alla presenza delle affiliati che sono messe a ferro di cavallo al centro il capo locale e premi a mano che ci si allontana dal capo locale ci sono gli affiliati condotti minori non si parla di grati verrebbe spontaneo dire comprati minori
Perché la 'ndrangheta non si può usare il termine e e grado
Perché ricordo e le forze dell'ordine
E tutte le parole
Il linguaggio usato dalle forze dell'ordine della magistratura è vietato nella 'ndrangheta
Viene vista con sospetto
Quindi
Il il capo il tutti stanno con le braccia conserte
E
L'unico che può stare e le uniche persone che possono stare con le braccia libere e il capo locale
E il picciotto di giornata se ci troviamo una sosta minore o il mastro di giornata se ci troviamo nostra maggiore
Perché deve avere le mani libere i picciotti giornata
Per poco perquisirli presenti che non devono essere né armati di arma e content solo i latitanti possesso normati
Che si sono detti cavaliere errante che stanno attorno al alla riunione per il
Che e fanno anche da da vedetta
Allora
C'è un linguaggio c'è un dialogo che dura circa venti minuti tra l'affidiamo Tundo
E il e e il capo locale
Detto baccagliare
In questo in questo linguaggio dettò Mascolo
E che dura circa venti minuti nella sostanza il
Capo locale dice cosa cerchi lui dice cerco sangue onore
E il capo locale dice
Mentre c'è e in voi immaginate la candela accesa
L'immagine San Michele Arcangelo con un con un ago si buca il dito
Della figlia Ando affiliato mentre cadono i cocci sangue sugli Magis amica del cancro che brucia il capo locale dice tubero generale come in questi magistrati che l'Arcangelo
Se tre di RAI l'organizzazione
Da questo momento esiste solo la 'ndrangheta esserne cessare io
Tuttora i uccidere
Tu madre toppato retto fratello otto sorella
Se tre dirai e settore dell'erogazione dell'aiuto Cisa
Ma per preservare l'esistenza stessa della 'ndrangheta o dovrà essere pronto ci deve
Il tuo stesso sa
Questo giuramento terribile
Perché dalla 'ndrangheta si esce solo dal con la morte
O si esce esse si diventa quello bordeaux ingiustizie
Si può anche essere posati nella 'ndrangheta c'è anche un altro modo per uscire avrà posati posati vuol dire
Messo in sonno come per la massoneria
Posato vuol dire una persona che viene
O sospesa hanno imparato a non partecipare rientrando per esempio
Se un alcolizzato
Se un tossicodipendente
Se
è una persona che notoriamente e cornuto
Non può far parte del delle rivenderle perché perde di prestigio laddove anche il locale stesse perde di leadership locale stress
E quindi viene sospeso per un mese tre mesi sei mesi un anno fino a quando non risolve il problema
Oppure
Può essere anche tutta la in intero nuclei intero famiglia patriarcale
Può chiedere di uscire dalla 'ndrangheta
Perché ad esempio e capitato che
Un capo locale
A
Diciamo disturbato ha corteggiato
La moglie di ndranghetista
Londra in dietista ha posto il problema all'ordine del giorno nella riunione di 'ndrangheta
E ha chiesto Lugli e la sua famiglia cioè lui i suoi figli di uscire dal locale di 'ndrangheta
E
Il locale di 'ndrangheta autorizzato con la ratifica del crimine di San Rocco
Quindi non si esce solo con la morte
Il
Il giovane
Che viene affiliato
Parlando del picciotto di giornata
Mi picciotto di giornata della regione rossa minore o il ma sprigionate Wasserstein maggiore sembra lo scemo del villaggio
E un soggetto che dalla mattina a sera in giro per il Paese con la moto con la macchina legge diceva questo non lavora mai possibile quante dietro i banchi di evidenza della benzina
Quello è la cinghia di trasmissione tra il capo locale e il resto del mondo cioè chiunque vuole parlare col capo locale specie se latitante
Deve sempre non blocco fare in modo diretto ma sempre attraverso il PD picciotti giornata del mastro di giornata che la cinghia di trasmissione una pesantemente
Sembra lo stupro del villaggio il vagabondo in realtà è un ruolo importante
E viene utilizzato esempio quando si è stati battezzati
Nelle in un carcere
Dove c'è ad esempio la filiazione semplice durante l'ora d'aria bensì gioca a pallone durante le feste a Natale a Pasqua
Condizione feste comandate si è tutti Surbo più vuol
Si fa socialità si aprono tre-quattro Gelli
E in quell'occasione si gran dove si fanno grandi affiliazione
Per una volta usciti dal carcere
Si torna al paese di origine e si chiede attraverso il picciotti giornata del ma sui giornata di poter
Entrare di poter
Incontrare il capo locale in sede di riunione solenne del locale per chiamarsi il posto
Il termine chiamarsi il posto c'è io voglio
Sono stato battezzato a Bologna dove nel carcere di Bologna Dozza mi è stato dato la dote di picciotto
E ora attorno al Paese di divi Platì di Lamezia Terme di Catanzaro e sono venuto qui a chiamarmi posto cioè a ufficializzare l'ingresso nel locale di 'ndrangheta di Lamezia Terme
Per e ora mi date una collocazione mi chiamo il posto c'è in atto una collocazione
A secondo delle mie attitudini
Io devo vere un capo un compito una funzione un incarico su una persona brava sparare fredda
Farò il PIL sono bravo di conto sono ragioniere farò l'usuraio
Sono un geometra un ingegnere me apre un'impresa edile
Apre un'attività commerciale se sono bravo nel commercio
Quindi avrà un ruolo una funzione una collocazione
Ma mi domando se mai utile parroco allora
Walter com'è chiesto delle giudice allora
Abbiamo iniziato con l'importanza delle parole allora la mafia le mafie sono un po'apolitico o dipendono dalla storia dalla società o dai rapporti economici
Solo soprattutto un problema economico e politico cioè non si può quando succede un qualcosa quando dicevo quei c'è un fenomeno e questo non è un fenomeno passeggero
Perché la storia ci ha insegnato che le mafie dal punto vista giudiziari riusciamo a collocarla età collocarne la loro esistenza con l'Unità d'Italia
Le mafie sono un problema politico nel senso che le mafie esistono
Perché esiste la politica
Perché esiste
Il consenso Pola
Allora qual è la la differenza tra mafia e che imita organizzata
La chimica è organizzata il faccio degli esempi così vengo minimo capito meglio
Semplifichiamo
La crimine da organizzata è un qualcosa che si può risolvere perché un fatto solamente militare solamente di ordine pubblico
La mafia invece no
Lamacchia esiste perché la mafia si nutre del consenso popolare
Quindi della politica
Quindi quando io parlo di politica non è che mi riferisco a a al all'altra ai parlamentari
Mi riferisco
Alla
Alla filosofia mi riferisco
Alla
Alle idee al pensiero
Agli usi costumi consumi mi riferisco al vivere sociale
Le Marche non sono un corpo estraneo non sta
Le mafie vivono all'interno della città le Marche per esistere hanno bisogno del consenso popolare le banche sono tra di noi le banche sono tra queste file
Ma mano che noi ci muoviamo andiamo avanti camminiamo
Le Marche non stanno ferme lo stile ma che non sono un corpo estraneo scelta
Perché
Noi ci muoviamo no andiamo avanti cambiamo non gli usi cambiamo i nostri usi consumi costume
Ma non è che noi ricambiamo inviamo avanti se le Marche
Fossero una struttura statica
Diventerebbero un corpo estraneo scelta facilmente indubitabile ed abbattibile
Invece le mafie siccome sono tra di noi vivono con noi
Cambiano col mutare sociale c'è ma mano che cambiamo noi cambiano pure loro
Vi faccio un esempio pratico
Nel due mila
Ho fatto un'indagine che sia primavera
Sulla 'ndrangheta di Locri due famiglie di ndrangheta accordi Cataldo si sono per anni si sono uccisi
In una faida
Iniziata con la strage di Piazza Mercato
E allora
A un certo punto
Questa guerra ha incominciato a da vera l'attenzione mediatica cioè le televisioni nazionali sono arrivate a Locri le prime testate giornalistiche quindi le prime interrogazione parlamentare
A quel punto anche il crimine di San Luca si è occupato della Fai di Locri cioè a dire iscrivo una struttura sovraordinata
Da non confondere perché stupidamente è stato detto che in modo ignorante anche da
Professore universitario da magistrati
Che i la la la il crimine di San Luca e la cupola come cosa nostra
E che operi sano Domenico che il Capo crimine di San Luca era il Rina della Calabria quest'anno grandi sciocchezze
Perché il Capo crimine della 'ndrangheta non fa bis che essa non fa fare
Il Capo prima della Calabria di San Luca e il costo delle regole e il costo delle deciso dodici dodici tavole e il Presidente della Repubblica non è il Presidente del Consiglio
Cioè il Capo prima della Calabria e il gusto della costruzione della 'ndrangheta
E non
Non amministra
E infatti stolta mente molti giornalisti o pseudo studiosi di 'ndrangheta per denigrare ad esempio l'operazione Crimine
Cosa hanno detto
Ma se la 'ndrangheta in team milionaria se la 'ndrangheta importa tonnellate di cocaina delle dal dalla Colombia Bolivia Perù
Ora il capo e ove comunque e uno che vende piantine di al mercato di domenica con la moto atte
Ora uno che dice di essere studioso di mafia
Fa un'osservazione genere vuol dire che non ha letto nemmeno un quotidiano locale ogni giorno di un ignorante Comuna Capra anche se formalmente insegno all'università
Perché dico questo
Perché quando
E morto pelle Antognoni Abazza che è stato Capo crimine
Lui è morto a febbraio
Il quindici agosto c'è stato un patrimonio importante tra la figlia di pelle e il figlio di Battelle di San Luca è figlio di Barbaro di Platì in quel matrimonio dove allora sono stati affittati tre tre ristoranti
Ristorante A B e C asseconda l'importanza del capo locale se andava ristoranti avvio circa nel ristorante a
Si è discusso
Della nomina del nuovo Capo crimine e si è scelto proprio pensano Domenico
Perché le famiglie il DRAG della piana di Gioia Tauro volevano
Di avere loro undici dopo vent'anni che la jonica il Capo crimine
Vogliamo averlo pure noi
La 'ndrangheta di San Luca dice no lo teniamo no il crimine
La 'ndrangheta piana minaccia di andarsene dall'andrà anche per uscire dall'andante
Perché questa è una un qualcosa che nessuno ha mai studiato
Ho mai detto perché la legge la gente non legge
Per
Per evitare questa scissione e stato scelto un messaggio
Un anziano della 'ndrangheta di San Luca divi di Rosarno
In perché è diventato Capo crimine
Che non era nuova attenzione pesano meno i costringe a quaranta anni prima andava a San Luca perché nella
I carabinieri di DD bianco mi ricordo il capitano vincerli
Che ha fatto una relazione proprio sulla
Sulla presenza del pesano Domenico a loro insospettabili a San Luca di Stato formidabili questa ricerca che abbiamo fatto presso la compagnia dei Carabinieri di Bianco dove abbiamo trovato questo documento rarissimo
E allora
Torniamo a alle a al all'alla definizione
In quella faida cosa accade che il crimini San Luca manda un pubblico ministero della 'ndrangheta c'è un istruttore
Incontra il capo locale di una famiglia dei curdi
E dice buongiorno buongiorno
Come state bene che si dice
Il capo locale di Locri dice che si dice
Questo si chiamava Antonio di San Luca pentoloni di se lo quelli cioè che si dice fatta da attente a queste parole
Quando voi
Sparate alle macchine quando voi bruciate le macchine quando voi sparate le ma che gli avvocati questo sparata la macchina l'avvocato
Perché aveva difeso essere aveva difeso un uno un poliziotto uno della Polizia di Stato gli che era perché era stato indagato e poi assolto con formula piena
Quando voi sparate le macchine
Quando voi terrorizzati il popolo
Il popolo vi abbandona
E quello che avete fatto in trent'anni vi alzato una mattina euro perderete
Voi
Analizzate fate l'esegesi della potenza di questa frase
Quando voi terrorizzati il popolo
Via
Il popolo di abbandono quindi il popolo
D'accordo senza aiuta
La mafia
Quando voi terrorizzate i popoli pubblico abbandona quindi quando il popolo di abbandona quello che avete fatto in trent'anni cioè il potere non solo economico
Ma il potere
Che ed è e determinato il potere che proviene dal consenso
Vi alzato una mattina lo perderete
Il capomafia capisce
E si terrorizza
Voi sapete che da quel giorno
Per sette mesi fino a quando noi non abbiamo arrestato
I vertici delle due famiglie lo abbiamo azzerato i vertici dei due famiglie
A Locri
Non è e norme mancata nemmeno una bicicletta nemmeno un basso
Mentre prima ogni due sere andavano in giro a cercare i cadaveri
Non
A cercare i cadaveri questo
Vi dimostra che la ma
Chi è per resistere ha bisogno di noi
Per esistere bisogna il consenso popolare altrimenti non sarebbe mafia
Sarebbe che imita organizzata finita comunicando isterismo
Comunque tutte definizione
Di organismi
Facilmente abbattibili dal punto vista militare
Manuela ma che non la possiamo abbattere punto ex militari certo se noi avessimo sistemi giudiziari diversi
Se la politica se il legislatore avesse il coraggio
La volontà e la libertà
Di mettere mano di modificare il Codice penale il Codice procedura Penale l'ordinamento penitenziario è ovvio
Che noi faremo passi da gigante la lotta alla mafia quanto meno intermedi risposte di efficienza
Però non basterebbe questo
Però sarebbe un fatto possibile
E nell'arco di quattro cinque anni
Io vi dimostro lei che noi potremmo abbattere le mafie
Anche del sessanta settanta per cento
Però rimane lo zoccolo duro l'imbarazzo trenta per cento
Ma rimane un'altra cosa
Rimane
La mafiosità che c'è in ognuno di noi
Quelle impossibile da battere con una legge
Non esiste legge
Che ci può consentire
Di abbattere la mafia cita che incide in ognuno di noi
In ognuno di noi
C'è l'uno o due il tre il cinque dieci per cento di 'ndrangheta
E questo non mi riferisco al Patto territoriale
Qui c'è anche a Milano cenno York
Cambiano solo le percentuali
Cosa voglio dire
So che sto dicendo una cosa forte che invito vi invito a venire l'orticaria ci ma come si permette questi se una persona perbene
Io lavoro mi impegno pago le tasse perché dice che anch'io dentro la mia testa del due per cento di mio fissità
La mafia cita l'atteggiamento mafioso non è
Andare a chiedere la mazzetta
Ma è anche il comportamento sul sul sul posto di lavoro
Tra i gli sgambetti tra insegnanti
Quasi vedo molti insegnanti dalle facce capisco che siete insegnante
è per questo ha fatto l'esempio di insegnante
Il
Il comportamento
Sul mondo del lavoro
Anche all'interno delle
Dell'istituzione
Dalla pubblica amministrazione
Anche nella magistratura perché no
E allora
Questo è molto difficile
Per fare questo ci vogliono decenni
Decenni dico sa
Decenni di istruzione
Trattino poi cultura
Tra la parola istruzione e la proroga cultura metteteci una pausa di dieci minuti
Perché ci riempiamo tutti la bocca di cultura di cultura di cultura
L'acqua dobbiamo partire dai fondamentali
Qua il problema il dramma sapete cuore
Io insegno la materia
A Reggio Calabria rischiamo economia della criminalità
Lo faccio gratuitamente come lo faccio anche le scuole interforze per la Roma va beh scuole dei servizi alle scuole pozze presenziare
Mi piace confrontarmi raccontare dell'esperienza dei mite
Mi piace vedere ragazzi che crescono che poi l'incontro dopo dieci anni dopo quindici anni già
Donne già uomini adulti e mi dicono
Io ho scelto di fargli prendere giurisprudenza io d'ora sono avvocato io sono direttore del carcere io sono colonne dei carabinieri capita che bere perché io l'ho sentita quando le è venuta la mia scuola eccetera siete
Quindi parlare ragazzi non è tempo perso
C'è sempre una fetta di persone che
Dove tutte le che
Che raccoglie qualcosa di quello che voi dite
Quindi vale la pena parlare ragazzi spiega vale la pena sì però come ho detto sempre andiamo nelle scuole di pomeriggio non andiamo ad Ascoli matti perché stiamo
Trasformando la scuola non progetti Fitch
E allora
E allora dobbiamo se se abbiamo delle idee se vogliamo fare dei progetti andiamo di pomeriggio
Allora lei i dirigenti scolastici mi fanno ma di pomeriggio non vengo a rialzo compra qua dopodiché c'è Gratteri alle diciassette avete che venga riempiamo le palestre le vertebre
E allora perché parlo di istruzione guardate e ci sono ragazzi intelligenti
Che vengono gli esami e hanno difficoltà coniugali per
E non si rendono conto
Ragazzi intelligenti
Ma che non conoscono il significato delle parole
Quindi siamo veramente messi male attenzione
Paradossalmente i telefonini hanno peggiorato la situazione
Cosa mi spiego
C'è la il collegamento internet a ha aumentato sicuramente la conoscenza
Mai aumentata l'ignoranza e home intatto
Il divario degli studi del del degli strumenti che servono a capire
Cioè
Io posso essere intelligente quanto voglio ma se non so scrivere bene in lingua italiana io un tema ad un concorso come lo faccio come faccio a superare il concorso se io non so scrivere vengo italiana se io non so costruire una frase
Non conosco la punteggiatura
E faccio ovunque un periodo di sei di sé di cinque sei righe dove vado
E allora è fondamentale e importante
L'istruzione e le scuole elementari nelle scuole menti soprattutto
Che l'inno italiana ci insegna il si impara nelle scuole elementari e scuole medie poc'anzi il segno più non si parla più
E quando vi capita
Quando i capitoli insegnante
Alcuni insegnanti ignorante è un dramma rovina generazioni l'insegnante italiano che non conosce la lingua italiana insegni italiano è un dramma
E non sei il potere di cacciarla in nessun modo
E l'insegnante che arriva con un quarto d'ora di ritardo si in modo sistematico con la febbre del sette una linea sta la settimana case
Questa è gente che non è degna di stare in una scuola e deve essere cacciato
E allora
Se noi abbiamo queste sono le riforme che devono essere tra
Quando
Nascosti
Questo quindi
è importante voglio dire c'è dobbiamo ritornare
A insegnare nelle scuole i fondamentali
Siamo stati ste grandi progettisti così pindarico facciamoli pomeriggio i progetti sulla legalità
E poi attenzione dirigenti scolastici attenzione a chi invitato in questa scuola
C'è gente improbabili gente che si inventa
Cultore della lotta alla mafia
Ma prima di far entrare scuole chiedete cosa hanno fatto nella vita questi
Ci sono persone che si fanno vedere per Perón per sei mesi un anno atto a appresso a un magistrato due e poi si danno il tono di di di gente antimafia ma di che
Ma andate a lavorare e lasciati in pace questi ragazzi I imparare l'italiano la storia e geografia latro serviva matematica
Perché se il perché passa il tempo roviniamo generazione
Facciamoli studiare facciamo diventare bravi ASPI vengo italiana facciamola passare la lettura
E infatti con Caligiore negli anni passati abbiamo discusso tanto di questo punto
E di Lucia
Si è convinto di questo e per quello che ha potuto come assessore a alla cultura come assessore del della Giunta regionale ha fatto il così importanti
Ha messo a disposizione delle somme consistenti anche di sessantatré mila euro per scuola soprattutto quelle a rischio che non è che c'era la possibilità di farlo per tutti per fare per fare dopo scuola di pomeriggio
Questo è fondamentale e allora io dico sempre
Siccome su questo telefono chiamano tutti
Chiavola parlamentare diverso di sinistra che sono il consulente gratuito di tutti ma poi fanno il contrario di quello che ieri configurata ma io intanto glielo dico
Allora dico i Sindaci
Dico ai al Presidente e le Province dico
E quando capita se solo consiglieri regionali
Dicono non date i soldi alle associazioni antimafia
Dico mettete questi soldi in un fondo unico
Riunitevi parlate di consorziate mi e fatte dei protocolli con e il Provveditore agli studi provinciali non si chiamano profitto non so come si chiamano
Comunque ci siamo capiti no quelli che fino a pochi anni fa si chiamano prorettore sui perché
Ovvia ogni ogni tre quattro anni in Italia si cambia il termine di una funzione di una più di una funzione ma poi fa la stessa cosa no col con lo stesso stipendio fa la stessa cosa potrebbe
Allora
Raccogliamo questi soldi in un fondo
E poi in modo sistematico
In modo sistematico
Facciamo dopo scuola a tempo pieno
Ci fa la mensa ad ora di pranzo e pomeriggio si si si tengono i ragazzi fino alle diciotto in classe si invitano gli stessi appostare i telefonini in un armadio
E di pomeriggio si fa dopo scuola si fa a ripetizione si vede un film si legge un libro si legge il giornale
Solo in questo modo possiamo pensare fra vent'anni di avere una società diversa altrimenti non andremo da nessuna parte ma
La grande difficoltà quale
Trovare politici disposti
A fare questo tipo di Progetto perché dico questo perché è un progetto dove poi voi vedrete i frutti tra vent'anni
Il politico è abituato a fare un qualcosa dove al massimo dopo un anno e mezzo deve risultato perché non sa se fra due anni c'era stata ancora lì
E quindi
Si fanno progetti di brevissimo respiro
Non si fanno non si pensa in grande purtroppo quando si fa politica
Si pensa già al dopo domani ANSA
E allora e noi avremmo bisogno
Facendo queste riflessioni cioè gli ho parlato adesso che ho detto una mia idea ve l'ho detto in modo rozzo e veloce perché dobbiamo contare i tempi però Spark
Do da quest'idea da questo punto si può fare un progetto serio sistematico quantomeno per le scuole la Calabria vediamo come va e poi può essere un modello esportato
Perché oggi cosa accada i nostri figli quando escono da scuola
Se sono figli di una famiglia di 'ndrangheta
Vanno a casa e si nutrono del linguaggio mafioso
Sono di una famiglia normale
Si chiude una stanzetta e si attaccano a internet
E quindi nella Rete possono anche essere gancetti la pedofilia Manenti sessuali
O guardare scemenze che nulla ha a che fare con la scuola con l'istruzione che nulla a che fare con la con la crescita del ragazzo
E poi a a quindici anni ci accorgiamo all'improvviso che il ragazzo
Si fa a due canne aggiorno o che tira cocaina
Perché noi genitori
Siamo pessimi genitori
Non
Non seguiamo i figli perché siamo egoistiche
Perché pensiamo a noi e compriamo
Il loro sorriso comprando e gli interessi del settecento euro
Anche se non ce lo possiamo permettere
Perché abbiamo problemi con la nostra ci sentiamo in colpa perché non corriamo il bambino
Perché non seguiamo la sua evoluzione alla sua crescita
E allora
Do noi ovviamente non li abbiamo poco da dire ai nostri
Ai nostri figli abbiamo poco da insegnare perché non siamo dei falliti
Perché noi stiamo consegnando il mondo i nostri figli peggio di come l'abbiamo ricevuto i nostri genitori quindi abbiamo poco da insegnare
Però siamo in tempo anche recuperare semente può anche a
Fare un giro di boa
E quindi comincerà ad essere più presente con i nostri figli parlarne di più dialogare
Perché molte volte e noi ci muoviamo in modo scomposto
Mi riferisco ad esempio quando il figlio torna a casa
E ci dice che la maestro la professoressa ha dato un voto in meno rispetto all'altro compagni di scuola
Totalmente stupidamente i genitori giorno dopo va a scuola
E incomincia a fare l'isterico già nei corridoi
Non capendo che con questo comportamento sta rovinando suo figlio
Anche mettiamo il caso in cui sia vero che lo meritava sette avuto sei
Anche quella piccola ingiustizia gli servirà a crescere
A a a crescere e a capire qual è la realtà del mondo che lo che lo aspetta da dovuto
Io penso che un genitore deve intervenire una scuola a scuola del figlio se
C'è un insegnante pedofilo
Se c'è un insegnante ignorante
Che non conosce la materia
Se c'è un insegnante che in modo sistematico non fa nulla durante la durante la lezione allora questo sì questo assenso intervenire
Ma mai intervenire su un insegnante perché gli ha dato il voto più basso perché
Rigido col figlio assolutamente
Lasciamo
Di insegnanti fare il loro lavoro perché ognuno di noi è specialista in un settore e non siamo tuttologi
Altre domande
Loretta Napoleoni dice che la 'ndrangheta è diventato un fornitore di servizi globali
E soprattutto per quanto riguarda la il commercio della cocaina si
Nel dettaglio come la situazione ma noi gli oggi possiamo affermare che la 'ndrangheta quasi il monopolio dell'importazione di cocaina
Negli anni settanta
Se noi fossimo oggi negli anni settanta voi a seconda di come eravate vestiti io avrei capito chiedesse chi era di sinistra
Se le avessi detto quale cantautore ti piace
Se lei mi avesse detto invece Battisti al novantanove per cento l'estrazione sette e dieci Guccini era di sinistra
C'è c'erano le ideologie c'erano c'era l'idea di sinistra c'è destra
Se io avessi detto a un tossicodipendente che trova consumi
Se mi avesse detto eroina era di sinistra se mi avesse detto poche lineare diverso
Poi gli
Cos'è accaduto negli anni Ottanta iniziano i novanta accaduto che le televisioni che le multinazionali appropriandosi delle televisioni hanno incominciato
A fare programmi uguali nel mondo occidentale cela trasmissione esempio faccio esempi milionario
Era una tradizione che veniva fatte in Europa negli Stati Uniti in Canada
Che abbiamo a soli più senatore la lingua
All'interno di queste trasmissioni c'era la stessa pubblicità
Che in quel periodo esempio ero in camera gli Stati Uniti e poi in Italia e vedevo che la pubblicità era e c'era ovvio delle stesse scarpe o dello stesso telefonino
Quindi
Il sei cominciato ad avere un'omologazione di gusti di usi di consumi
E questo omologazione l'abbia avuto anche nel modo di drogarsi
Abbiamo avuto che
All'inizio degli anni Novanta e incominciato un cambiamento nel nelle percentuali nell'uso di drogarsi cioè a dire
Mentre prima c'era una prevalenza di eroinomani
Oggi dieci anni fa all'ottanta per cento tossico per venti sono cocainomani
Il cinque per cento usano droghe hashish e marijuana
Ora un se un cinque sei per cento la c'è un aumento ritorno dell'eroina
C'è un aumento e per il ritorno del Rina perché adesso le rovina e costa di meno costa la metà della cocaina perché ahi noi purtroppo la guerra in Afghanistan e ci ha rovinato perché è servita solo dai rettili talebani
Che stanno coltivando o più alla grande e riescono a portare attraverso
La Turchia via ex Jugoslavia tonnellate di cocaina dividi di di eroina al punto che costa talmente poco
Che ora le rovina non si non si inietta più in vena
Ma viene aspirata come la cocaina
Ora
In questo grandi a fare grandi business della della cocaina interviene riesce intercettare questo grande bis emesse e la 'ndrangheta perché
Ci sono state varie congiunture
Questo grande affare di omologazione di gusto e quindi grande fare della della del grande dell'uso di cocaina ma la congiuntura è stata che Cosa nostra
Nello stesso periodi in cui c'è stato questo momento questo boom della
Della cocaina Cosa nostra era impegnata o meglio ancora i corleonesi o meglio ancora Riina e era impegnato in questa sfida
In questo in questa guerra con lo Stato
Cioè Rina
Che l'uomo di Cosa nostra più odiato da Cosa Nostra
Perché con con la filosofia con la follia criminale divina a ha determinato la follia criminale divina determinato l'inizio della fine di Cosa nostra
Questo
Ha portato ad una concentrazione da parte dello Stato
Parco punti quindi appunto a concentrarsi nel contrasto a Cosa nostra
Sottovalutando
Il modo con responsabilità gravissime sosto valutando la 'ndrangheta considerando la macchia straccione
Una mafia col calcola coppole col cappello in mano
E concitate su cosa nostra perché era in gioco in quello in quel momento storico ed è in gioco l'esistenza stessa dello Stato
E quindi abbiamo la 'ndrangheta che in quel momento
Capendo
Questa grande
A fare questo grande business della cocaina
Anche quindi perché non viene Riva disturbato dello Stato ma anche perché aveva tanti soldi
Perché ci siamo dimenticati abbiamo un sabato un salto di di quindici anni
Ci siamo dimenticati la fine degli anni Settanta e tutti gli anni ottanta cioè la stagione sequestri di persona
Che uno dei momenti dei periodi meno studiati
Da queste esperte antimafia
Meno studiati meno conosciuti ce la stagione sequestri persona perché
è importante ritrito dei titoli per il perito e alunni per per
Per l'università perché è importante la stagione di sequestri di persona
La stagione sequestri persona dove voi capite che tranne tutti sequestri di persona fatti
In Piemonte e Lombardia sosta di gestite della 'ndrangheta
In un triangolo di quindici chilometri quadrati come Platì Sanluca native c'erano sei sette sequestrati contemporaneamente
Con quei soldi dopo essersi costruito il palazzotto all'ingresso del Paese dopo essersi comprato la macchina Russo perché allora le misure di prevenzione non evolute come oggi
Con quei soldi si è incominciato a portare Cocaine al Sud America
Ma vorrei fare una parentesi sul sequestro di persona perché è importante da sapere se queste persone perché in quel
A causa dei sequestri di persona un'intera classe sociale la borghesia è sparita dalla Calabria
Da quel momento storico quello è stato il momento di peggiore
Decadimento della Calabria dal quale non ci siamo più sollevati
Perché nella catena sociale
è mancato un all'improvviso è mancato un anello cioè cos'è accaduto che durante quegli anni i figli dei farmacisti dei medici delle tre fondisti sono stati dall'oggi al domani mandati da Roma in su a studiare
Poi i genitori
Stando chiusi in casa come fossero agli arresti domiciliari
Hanno cercato nell'arco di pochi anni di svendere
Ve lo i loro palazzotti sui dieci paesi principali
Hanno cominciato
A svendere i latifondi e sono scappati sono andati in Toscana in Emilia Romagna in Lombardia comprare farmacie
A comprare per rifarsi una vita
Quelli che sono riuscite a scappare ai sequestri di persona attenzione molti non sono tornati
E allora voi immaginate in una catena elementi alimentare manca
Manca
Una base
Ma ancora meglio nella catena ritardi
Ne parte dare a un certo punto manca un anello dell'evoluzione dell'uomo
E il link quegli anni abbiamo avuto il mancato all'improvviso l'anello
Che riguarda la cultura che riguarda l'istituzione perché al tempo l'istruzione era in mano la borghesia
C'erano i borghesi che avevano i soldi potevano mandare i figli all'università e quindi erano i medici Nieri avvocati che erano anche erano debbo borghesi
C'era raro che il figlio di un contadino era un professionista c'erano prove scritte validissimi figli di contadini di muratori falegnami ci mancherebbe altro
Però tendenzialmente
I professionisti erano estrazione della classe borghese
E voi immaginate in un Paese
Quando Manno quando spariscono improvvise quattro cinque famiglie di persone istruite la la classe sociale che stava sotto un attimo sotto aveva la quinta elementare
Perché ancora i figli non siano lavoriate Messina i figli dei capimafia
E quindi noi abbiamo avuto che
Questi
La cosa pubblica all'improvviso è stata occupata e con lo studio di quei due ragazzi intelligenti
Al G otto punto la Pubblica Amministrazione è stata occupata da Caproni da pastori da muratori
Al punto che voi immaginate che per sei mesi a Locri
C'è stato un sito che si fermava col segno di croce
Eppure pensate che l'ocra negli anni Sessanta aveva il terzo migliore liceo classico d'Italia
Non pensate a Locri di oggi
Pensate a a un liceo classico
Dal quale
Sono usciti grandi professionisti professor settari luminari della medicina
Grandi avvocati
Grandi ingegneri
All'improvviso sono spariti i hanno ridotto la Calabria e in particolare a Province e Gerrard e in particolare la Locride
Un qualcosa che da quel momento non si è più sollevato
Non è ancora
Da quella stagione Polo plumbeo era non ci siamo più sollevati
E noi non stiamo a studiare a riflettere pensare su quel momento
Perché non pensate che
E il fatto di essersi comprato la macchina il fatto di di avere le scarpe nuove
Magari negli anni Cinquanta amo le scarpe bucati negli anni Sessanta le scarpe del fratello più grande passa una quello più piccolo
Ora ci sentiamo più ricchi
Siamo sicuramente stiamo meglio contesto economico
Ma dal punto di vista culturale
C'è stata una proporzione è stato l'evoluzione
Siamo in grado i nostri figli sono in grado di competere
Con altri
I i licei con altri istituti con altre formazioni
Di altre Province di altre regioni
Questo è il problema
E poi l'Italia
è in grado di competere ad esempio per quanto riguarda l'istruzione con i Paesi dell'Est europeo
Ma voi immaginate cioè io ora tra la settimana prossima devo andare di nuovo devo andare a Bruxelles
A parlare al Parlamento europeo io dico spesso dico che sono masochisti le persone che che mi invitano perché quando vado lì di dico di tutti i colori
Ma quando mi quando vado in a Bruxelles
Mi piaceva osservare una cosa che mi diverte osservare le persone
Capire il loro modo di pensare non loro intelligenza la loro capacità cerco di
Di assorbire come una spugna quando vado in un in un posto nuovo per apprendere più più possibile
E io vedo
Che dall'Est europeo arrivano ragazzi di trenta trentacinque anni non di più credete
Lituania Lettonia
Trenta trentacinque anni che parlo quattro lingue
Come noi perdiamo il calabrese e l'Italia
D'accordo
E si muovono in quei corridoi come cavallette
E sono quelli che contrariamente ai nostri
Sono quelli che riescono a spendere tutti i soldi
Che la comunità la sta europea stanzia riescono a fare progetti e hanno la banda larga da sei anni
E hanno informati Annoni un livello di informatizzazione spaventoso
In questi Paesi l'Est europeo ma voi vi ricordate cos'era la Polonia qualche anno fa che che mangiavano patate Broccoli andata a vedere oggi la Polonia e cose
Dal punto di vista dell'informatica e dal punto vista dell'istruzione e avanti di due volte l'Italia
Queste accaduto
Allora queste se le cose sono le cose le analisi che bisogna fare
E le contestazioni che bisogna fare una politica quando i vengono a chiedere il voto
E quando vengono a dirvi senza che se non sono glielo chiede che guideranno un posto di lavoro
Questi sono i grandi responsabilità quando si restituiscono la Comunità europea milioni e milioni di euro perché non sei in grado di fare progetti degni di questo nome punto
Anna come devo parlare della cocaina
Perché
Perché vi lascio perché vi lascio andare abitanti li lascia andare quindi vi dicevo con quei soldi
Con quei soldi si è incominciato a comprare la cocaina io nel mese di novembre sono stato per scrivere questo libro oro bianco
Sono stato nella foresta amazzonica
C'è stato dieci giorni la foresta amazzonica nella selva colombiana
Allo stato in una
In un centro di addestramento dell'esercito colombiano
Che
Sì all'ente che se l'erano per contrastare le FARC
E sono stato anche in un centro di produzione copertina
E intanto sono da vedere i vari tipi di piante di coca
Perché mi interessava appunto studiarle anche
Perché lì c'erano agronomi c'erano Botanic c'erano dei bianche biologi perché
Perché i cartelli colombiani perché le le FARC le le FARC e che sono circa quaranta mila sono terroristi disperazione mista marxista
Coltivano la alle piante di coca e hanno sono rivolte a D'Agrò ad agronomi biologi
Per trasformare geneticamente le piante per resistere agli affumicato mentre celle per alle
Agli avvelenamenti che dall'alto l'esercito fa sulle coltivazioni
E allora sondato vedere queste queste vari tipi di piante riconoscerne dal dal gambo e non dalla foglia e poi sono stato in Perù per vedere come si produceva l'impero
In Bolivia Ciubin ci sono modi diversi di produrre una la la la la ecco io ho fatto dei filmati mi sono dimenticato di portarvi o dei filmati
Te lo devo dire devo portare perché sono molto interessanti che dovrebbero essere pulita delle scuole e sapete perché
Perché se vi ho visto non si raccolgono le foglie e si mette in delle grosse vasche
Poi l'esempio in in me in Colombia si prende un decespugliatore si frugano queste piante e si fa una pasta un impasto
Invece invece in Perù cosa se fanno si prendono dei bambini di sei sette anni centinaia di bambini di sei sette otto anni e con una Raspelli fanno raspare le foglie ed estraggono la polpa della foglia
E poi e siccome bisogna mettere poi di diversi agenti chimici in queste foglie i bambini con i piedi scalzi devono spendevano devono impastare devo fare questo impasto con le sostanze chimiche ha i piedi dei bambini si spaccano
Si dava c'erano e questo è uno continuare a farli perché altrimenti non mangiano non li fanno mangiare
Allora
Quando ho visto questo impasto tornerà cosa fanno poi mi butterò chili di cemento in cemento da costruzione
Quindi questa è la prima sostanza dobbiamo farli vedere le scuole queste cose c'è la prima sostanza che entra
Poi nella nella nella cocaina e i cemento da costruzione
Qual è il principio per quale motivo pericolante come quadro nostre mamme le nostre nonne facevano il pane quando rimpasto era mollo se mettessimo le stime ci metteva par non farine in polvere
Farina per rendere più solido questo impasto lavoro la stessa cosa mettono cemento per renderlo più più più per
Poi si mette
Questo impasto quindi al primo primo cemento nel cherosene per farlo macerare quando non c'è cherosene ci sono degli avvelenamenti di maiale si raccoglie l'urina del maiale
E poi si mette nulla Vaiana parlava cerare queste quello che tirate o la tirate voi
Tutti evidente solo io la consumo ok
Allora
Quando
Poi ci sono
Altri otto precursori chimici
Per arrivare poi alla cocaina
Come ad esempio l'acetone quello che voi usate per le unghie deve essere utilizzato viene utilizzato per il processo di trasformazione dall'affogliate per poi arrivare alla cocca
Poi quando voi vedete quali quelle che comprate che serve a piazza di Lamezia che magari o a Catanzaro e Bianca no
E quella bianca non è l'anno allo stato naturale lago che io non è bianca e beige
Come la si fa diventare bianco lettere Venanzi bianca ma così è più o bella pulita candida e più attraente era
E quindi voi ingerito che dieci sostanze chimiche
Queste sostanze chimiche da dove vengono nella foresta amazzonica voi immaginate presta Mazzoni pratiche e difficile solo stare lì stare fermi già si Simone si soffoca si suda
C'era umidità pazzesca
Però arrivano
Tonnellate di precursori chimici mi faccio un esempio
In Argentina le industrie farmaceutiche hanno bisogno per produrre i farmaci di
Un milione
E duecento quintali di
Di precursori chimici di sostanze chimiche per produrre ferma le medicine
L'Argentina però importa
Ventuno milioni di per cui di tonnellate di precursori chimici
Resti dice nove milioni in più cose di vuole dove vanno a finire
Perché non si fa un controllo di questi verso il cimitero in Africa qualcuno dice alcuni studi dicono che vanno a finire la foresta Mazzone
Secondo alcune indagini le industrie farmaceutiche sono quelli che costruiscono che finanziano le campagne elettorali per le nomine per me e per me presidenziale di molti presenterà il pubblico Devid
Per degli Stati del Sud America
Quindi
Il problema parte
Anche delle multinazionali
E in questo in questo mondo in questo i dati nel gioco e in questo gioco
C'entra la 'ndrangheta
Non abbiamo documentato come uomini della 'ndrangheta entro Lescaut no dalla foresta amazzonica in punti dove l'esercito colombiano ha paura di entrare
Che loro da esempio quando dovevamo catturare Pannunzio Roberto che uno dei più grandi forse più andrebbero credeva della 'ndrangheta mai esistito
Lui viveva al confine tra il Venezuela e la Colombia
Perché in Venezuela per i per noi occidentali è difficile entrare oggi no perché c'è un c'è un regime che o degli occidentali
Soprattutto se entro gli americani di ucciderlo
E quindi in cui si faceva rilevare in corpi
In Venezuela poi si spostava Coccoluto che un Paese una città al confine
Qua doveva fare fare business veniva
A Bogotà
Però dicevo ma se non sappiamo che lì perché lo abbiamo localizzato perché non devo apprenderlo
C'è attorno e possiamo arrivare dei locatori avevamo poi come torniamo PCC che torniamo
Tale quello che il controllo allora quando noi
Poiché ho visto e Jessica tra voi immaginate stanze grandi cioè capanni grande quanto costa questa stanza
Concentro forni a microonde che funzionano contemporaneamente c'erano i gruppi elettrogeni grandi quanto un camion nella foresta amazzonica
Cioè vale che per arrivare colleghi bisogna fare due ore da Elio da Bogotà per arrivare a questa Mazzone ca voi immaginate muoversi appieno a muoversi con la macchina senza strade senza luce senza nome
Cioè hanno uno dei campi delle città delle api apposte c'è quello che cucina quello dove fanno i turni il deposito dove dove si nasconde la cocaina al gruppo elettrogeno la pompa per tra l'acqua dal fiume
C'è un qualcosa di veramente complesso all'interno della foresta amazzonica
E la preservazione del e veramente invivibile molti
Molti molte persone che sono state fatte prigioniere voi pensate che
Fino a qualche fino a un paio d'anni fa in Colombia c'erano due mila duecento sequestrati contemporaneamente ed i sequestri durano sette otto anni non durano un anno come dura ritardo quindi chi resiste chi vive
Dopo sette anni perché trovano tanti sequestri persona durano tanto fino a quando riducono in povertà la famiglia
Che ha del sequestrato
Fino a quando non lo fa in povertà quella famiglia
E non sarei qui quel sequestrato non tornata a casa infatti vi è normale che ogni famiglia abbia
La macchina blindata la scorta davanti alla porta anziché il portinaio Lecce c'è uno col col col Calastri Conseco carente esplosivo e con la corrente elettrica torna a casa
Questa cocaina poi
Questi uomini della 'ndrangheta e compro cinque sei mila chili di cocaina
Questo vuol non vuol dire che arrivano cinque mila chili in una volta allarme sta da Marotta D'Amato avverso gettare euro ma che loro comprova cinque mila chili
Perché
Per fare il prezzo e come un grossista e che va in Puglia comprare Meloni
Ho un grossista che va a comporre pomodori in campagna a compresa Marzana
Compro più San Marzano possibile per farle il prezzo
Ho vaccino e compro più a possibili
Determinato il prezzo infatti la 'ndrangheta riesce a tenere prezzi più bassi mille duecento euro al chilo
Mille duecento euro al chilo con un principio attivo del novantotto per cento
Quindi altissimo
E siccome fino al ventitré ventiquattro per cento effetto stupefacente da un chilo se ne fanno quattro che
Un chilo costa mille duecento euro
Diventano quattro chili e poi un grammo costa cinquanta euro
Quindi non esiste nessuna attività tra legge delle ci dà più redditizie
E allora vedete il problema non è più un problema di di di giudiziario di contrasto alle mafie
E anche in parte se avessimo dei sistemi giudiziari diversi migliore rispetto a quelle attuare ovvio
Ma badate bene che noi ci lamentiamo e stiamo giudiziari tagliarono essere giudiziari italiano il sistema giudiziario antimafia italiane il sistema più evoluto al mondo
Voi non avete idea che cosa c'è in Europa in Europa ce ne
Un encefalogramma piatto
L'Europa in una grande prateria
Dove chiunque può andare a pascolare in Europa non ce la cultura del contro il territorio in Europa non ce n'è ivi non ci sono i di Sistemi giudiziari europei del centro dello provinciali rudimenti della lotta alla mafia non c'è l'idea
E allora
Io nel libro con il professore di caso
Abbiamo scritto
Nella parte finale del libro una un'utopia
Come uscirne come sconfiggere il narcotraffico
Allora
Noi abbiamo detto questo quest'idea è venuta dopo se si è fatto il giro dei dei di tutti gli Stati del Sud America di aver letto le loro statistiche e di essere andato e poi all'ONU
Io noi nel novembre due mila e quattordici professore cassiamo da dell'ONU perché volevamo leggere i dati loro statistiche ri produzione affumicato menti sequestri eccetera
I numeri non ci convinceva abbiamo ora abbiamo incrociati i dati tra quelli da fornitici dal noi siamo ebbe Mirko tra le misure la giustizia colombiane misure quelli sociali colombiano siamo stati
Dal dal capo della della della polizia
Brasiliana siamo stati impero
Abbiamo confrontato questi dati i dati non non emerge c'era qualche virgola di sbagliato
Qualcuno era spostato qualche piccola perché a un certo punto era più la droga sequestrata che non quella prodotta
E allora c'era qualcosa che non andava
E la cosa che mi ha impressionato questo l'orlo ripeto sempre sta cosa e che quel giorno
Novembre due mila e quattordici
Al Parlamento all'ONU
Si discuteva si faceva il processo alla guerra in Bosnia
Una guerra avvenuta quattordici anni fa
D'accordo
E proprio in quei giorni mentre loro si discuteva della guerra in Bosnia
Accadeva che la Russia giocava alla guerra colpa al confine con l'Europa accadeva che i Paesi del Nord Africa erano
Un inferno un fuoco
La Siria era un cumulo di macerie
Allora dico ma all'ONU veramente un costo inutile
L'ONU e veramente esposto degli sfigati
Degli Stati deboli sembra il pensiero
Debole di Vattimo deflusso fatto già del nulla
Cioè come ci sono questi queste emergenze nel mondo
E l'ONU non interviene e i baschi blu a cosa servono dopo che dopo gli eccidi dopo le stragi tu mi mandi baschi blu per cosa
Per controllare che non si Rubino le macerie di un palazzo e cinque piani
O la carcassa della macchina bruciata
Su su su su su su su terreni dove ci sono migliaia di morti a terra mi rimandi dopo
Allora io ho pensato questo
Se noi avessimo un nono diversa
Uno nuovo diversa in modo diverso con
I baschi blu
Io immagino sogno
Uno che dice a Colombia Bolivia e Perù
Sono gli unici tre Stati al mondo dove si produce la cocaina allo stato naturale
Quindi l'ONU interviene supera la sovranità degli di questi tre Stati e dice
Siccome il traffico di droga la droga è un problema che riguarda il la salute fisica e mentale di di tutto il mondo occidentale
In particolare la cocaina in particolare nel mondo occidentale allora è un Paese è un problema sovranazionale
Quindi io mando su questi tre
Stati i baschi blu
E e i quali devono avere contatto direttamente con i cocaleros con i produttori di cocaina
E io vado sul campo e dico
Tu
Piantando rettore di cocaina quanto guadagni lui mi dice guadagna cento
E seccante granturco quanto guadagni sessanta cinquanta e allora io non ti do il mancato guadagno ti do la differenza ti do il quaranta per cento del mancato guadagno
Però tutti anti granturco io sto qui a controllare che tu piante granturco
Noi in questo modo risolveremo alla radice il problema della produzione
E del traffico dell'avvento della cocaina perché la cocaina
Allo stato naturale ripeto si produce solo in questi tre Stati
Quindi noi con
Meno di un terzo della spesa voi immaginate tutti gli Stati del mondo occidentale
E quante polizie quanti soldi intercettazione quanti soldi per magistrati cancellieri che rientrano i tribunali ogni giorno nel mondo
Sul traffico di cocaina quanto noi con
Meno di un terzo della spesa noi pagheremo il mancato guadagno
Dei cocaleros in questi tre Stati e risolveremo il problema è la cocaina
Perché è un problema
Poi ci sono altri problemi c'è il problema delle droghe leggere dell'hashish della marijuana poi c'è il problema dell'eroina poi c'è il problema della delle delle delle dell'ex delle droghe sintetiche
Anche per quelli ci può essere una soluzione mandiamo troppo lontani usciamo fuori tema
Però intanto il PD il problema della cocaina solo in questo modo potremmo risolvono alla radice
Ma per fare questo ci vuole uno uno diverso nono questo o no
Questo non è il posto gli spiegati perché è stato uniti
Germania Francia Inghilterra Russia e Cina i loro problemi risolvano altrove non discutono all'ONU l'ONU lo usano
Quando devo mettere il veto su qualcosa per fare schermaglie
Ma i problemi se risolvo indirettamente stato itinere sovietica stato medicina
Germania Inghilterra
E non stiamo a guardare
Questo è quello che accade sono nostre teste
Fai domande se non vado fuori tema
Cassare
Tematica
All'inizio o Falcone più Latorre dicevano che occorreva seguire il denaro quindi bisognava toccare i mafiosi nelle tasche
Ogni giorno vediamo che ci sono sequestri di beni e mi in tutto il Paese ma come me
Mai non riusciamo a utilizzare i beni sequestrati alle mafie sì noi purtroppo o l'agenzia dei beni confiscati non funziona
Così come non serve
Io con la mia Commissione in quella voluta da Renzi che si è insediata il trenta luglio
Tra i centocinquanta articoli che abbiamo modificato tra il Codice penale il Codice procedura Penale ordinamento penitenziario
Abbiamo toccato anche l'Agenzia dei beni confiscati e abbiamo detto e abbiamo fatto tantissimo di fichi
L'Agenzia dei beni confiscati così come non serve così come non funziona
Allora intanto l'Agenzia dei beni confiscati ha bisogno di un bene generoso
L'Agenzia i beni confiscati e non deve essere gestita né diretta né da un
Prefetto né da un magistrato
Deve essere e gesti deve essere diretta da un meno i gialli comprovata esperienza ed è uno che capisce di bilanci devono che capisci aziende o che capisce l'impresa perché purtroppo ahi noi il novantasei per cento delle imprese che vengono sequestrate falliscono
Ma questo non è solo un fatto di cattiva gestione dell'azienda ma anche e soprattutto perché le imprese falliscono perché sono hanno Maria del mercato
C'è
Quando uno uno andrà in vista faccio un esempio elementare voi immaginate in queste questa sala immaginate sia un un bacino di cinquanta chilometri quadrati
Esistono già quattro supermercati su questo territorio spesso infatti promoter quadrati a è e ci sono duecento mila abitanti
Ad un certo punto la 'ndrangheta decide con i soldi le cocaina dico di costruire il quinto supermercato
Cosa fa la 'ndrangheta è la prima cosa si rivolgevano ad una finanziaria del nord per finanziare il progetto
Perché ovviamente tutti gli prenditi stiano i conti in rosso specifica prima che hanno i conti in rosso
E questi
Non
Non
Incomincino a costruire la supermercato con i soldi del della finanziaria di Milano ad esempio
Poi parte questo mercato a regime
Questo supermercato incomincerà a vendere gli stessi prodotti del primo del secondo terzo e quarto supermercato un punto in meno
La massaia che non si crea un problema etico che abita a trenta chilometri questo mercato prende la macchina e sabato vai a fare la spesa acque supermercato perché li prezzo nel migliore
Dopo quando il quinto supermercato va a regime il primo il secondo il terzo il quarto incominceranno a chiudere reparti incominceranno licenziare persone dipendenti
Ma di questo nessuno se ne accorge perché succeduto dipendenti negligenze non cinque sei
Perché le bocche da mangiare sono sempre le stesse cose per esempio che le duecento mila persone sono
Naturalmente il quindici supermercato sarà più grande bellissimo e con venticinque casse
Ma funzioneranno sempre massimo due o tre casse
Allora ci ma sono spese sono stupidi queste questi che hanno fatto stolto prodotto su supermercato
Ma prima di fare quel supermercato non hanno pensato di fare uno studio per capire all'economia di quel bacino di
Per capire
Quali prodotti vendere se prende di di Russo medio popolari eccetera
Non è questo il problema il problema servono venticinque casse perché io devo poter giustificare un volume superiore diventa rispetto a questo a quello reale
E allora cosa accade accade che io facciamo un'ipotesi
Un esempio io comprato questo ci telefonino dalla fabbrica e cento euro
Gli metto un venticinque per cento di ricarica di guadagno
Da questo venticinque per cento di guadagno togliamo un punto che la luce
La tassa sulla spazzatura
Lo stipendio dei commessi che sarà formalmente di mille duecento euro di fatto sanzionatorio perché Monte Po mi deve istruire cento euro in contanti
E allora
Tutto ciò che io compro
Con quel ventitré ventiquattro per cento tutto quello che io poi compro call guadagno del ventitré ventiquattro per cento nessuno me lo può toccare
Quindi voi immaginate io vendo questo telefonino centoventicinque euro pagato cento ero o un guadagno del venticinque per cento venticinque euro tolgo un punto che la spesa della luce della commessa della spazzatura
Mi resta ventiquattro per cento voi immaginate tante volte centoventicinque avrò tante volte ventitré ventitré ventitré
E quindi io avendo tante volte mettere del genere posso giustificare fuori il sub da ottanta mila euro posso giustificare la barca a mare l'appartamento per mio figlio a Bologna
Allora voi immaginate se io a monte riesco a affare false fatturazioni
Quindi a simulare
Di aver comprato mille di queste elezioni non cento mille televisori mille frigoriferi
Cinque cd cinque mila bottiglie di birra di acque eccetera d'accordo fatte tutte con
Fatture
Fa sono inesistenti
Io poi farò
Tante volte Paolo scontrini però per mille telefoni
Però dice sì però poi devi pagare le tasse su questo e con la gente che paga le tasse
Perché il problema delle élite della 'ndrangheta non è quella di arricchirsi ma di giustificare la ricchezza
C'è il trafficante di cocaina ha il problema che ha tanti soldi nascosti
E non sa dove dove ed come utilizzarli allora voi immaginate dietro questa libreria una stanza piena di euro
è un tubo catodico un coupon cordone ombelicale che panche che arriva alla Cassa
Quindi io
Ma mano che faccio scontrini posso fare emergere i soldi
Che è giusto
I che giustificano tante volte ventitré tante volte ventitré tante volte ventiquattro d'accordo
Sommando ore
Io pago le tasse
Su questa vendita fittizia
Però posso farle emergere alla luce del sole
E spento è spento
E come fa suonare una fischiare non può perché spento
E possiamo poter proporre ma se sono spente come se non esistesse
Allora
Il
Quindi il problema dell'élite della 'ndrangheta è quello di giustificare la ricchezza
E su questi soldi emergono censore pian piano quindi io con i soldi e la cocaina pago il mutuo alla finanziaria di Milano pago le tasse perché gli pretori mafiosi sono i migliori pagatori di tasse
In un impeto normare cerca di pagare meno tasse possibili libretto la mafioso cerca di pagare più tasse possibili perché deve cercare di giustificare la ricchezza
E quindi
Poi cosa accade accade che un giorno da intercettazioni ambientali o dichiarazione quello di giustizia emerge che combini supermercato è stato comprato con Isolde la cocaina
A quel punto interviene lo Stato nominano me settore giudiziario
Appena nomine Messito giudiziario la prima cosa che accade quale che questo cordone ombelicare si taglia non arrivano più isolato e quella stanza quindi lì il quid supermercato si devono leggere sulle sulle regole del mercato sulle sue gambe
Ma se quelle al supermercato e drogato è fuori dal mercato perché fuori della libera concorrenza
C'è
Non funzione regime di concorrenza perché i quattro supermercati per poter migliorare l'attività
Andava prestarsi soldi in banca quindi avevano le stesse regole del gioco e competevano con le stesse regole quindi supermercato alle regole truccate quindi vinceva sempre
Allora nel momento in cui
Il quinto supermercato il giorno dopo incomincerà a vendere il lo stesso prezzo del primo del secondo e terzo e quarto supermercato
Quindi la massaia il sabato eccessivo non va più a comprare penso fabbricato ma torno a comprarla al secondo al terzo quel mercato penso che a me piace fare trenta chilometri se il prezzo è uguale
E a quel punto il supermercato implode dopo un anno di agonia fallisce
E allora il popolo bue che dice
Avete visto quando c'era la 'ndrangheta lavoravano cento padre di famiglia arriva lo Stato elemento sulla strada perché il popolo bue non ricorda che esse anni priva il primo e secondo il terzo il quarto supermercato
Aveva già licenziato
Perché è una legge di mercato cioè non è che il quindici o mercato apportava ricchezza portava lavoro
E non aveva fatto altro che succhiare il latte degli altri quattro supermercati liquido supermercato non portava la ricchezza del lavoro perché era sempre erano sempre quelle
Quei duecento mila abitanti che dovevano mangiare consumare vestirsi
Quindi era una torta che anziché di che essere divisa per quattro venerdì se per cinque ma nemmeno questo è esatto
Perché abbiamo detto che il prezzo di mercato vendeva il doppio rispetto agli altri quattro perché gli altri quattro se non oggi erano stati già ridimensionati quindi guardami mentre mi venga a dire che la maglia porta ricchezza ma ricchezza dighe
Io ripeto ero normale se guadagna un qualcosa circa di nascondere che non ce la non migliora il suo negozio perché ha paura non la Belice perché ha paura
E quindi l'artigianato la piccola impresa non va avanti perché nessuno fa lavori perché mettono paura che può avere anche la mazzetta
Non si veste meglio non si compra la macchina migliore perché poi richieda una mazzetta non abbelliscono negozio perché provvedeva mazzette devo quindi serve piangere miseria per paura di quello che è la mazzetta
Allora noi istituzioni dovremmo tutelare l'archivio gli artigiani la gente comune la gente che
Che lavora e quindi per questo ne avremmo bisogno il sistema giudiziario diverso efficiente per dare risposta alla società
Ma dicevo l'Agenzia è bene che loro non mi posso parlare per parlarvi delle riforme che non abbiamo scritto in quell'articolato di legge ci vorrebbe
Un altro pomeriggio per parlare ed anche della stessa Agenzia i beni confiscati ma vi assicuro che l'ha detto abbiamo messo il tutto abbiamo detto anche che l'Agenzia i beni confiscati deve essere spostato a Reggio Calabria Roma perché non ha senso Reggio Calabria
E lo dico io che sono calabrese reggino
Cioè noi non dobbiamo fare una questione di pennacchio che ci fa l'Agenzia iberico mischiata registrabili sebbene comica deriva desta la Roma restare a Palazzo Chigi deve interfacciarsi con
Con il Ministero delle politiche sociali con il Ministro delle infrastrutture col Ministero ed è dell'industria col Ministero degli Interni deve parlare con coloro i quali hanno il potere di interagire
Per poter gestire questi beni
Altre domande
Allora
Il
Per cercare di contrastare in maniera efficace alla criminalità c'è bisogno di progetti politici
Di
Ampio respiro allora dato che noi viviamo in un sistema in cui invece
I progetti sono di cortissimo respiro magari è questa la ragione per cui
Non se è stato nominato un Ministro della Giustizia
Allora guarda
E io non lo so perché io so che e un quarto d'ora prima che il Presidente Consiglio entrasse da Napolitano
Mi ha telefonato e mi ha detto
Lei nell'elenco dei
Dei sedici ministri otto donne otto uomini dice ma lei non è che si tiri indietro poi
Detto guardi sono una persona sono un uomo una persona di parola se io carta bianca per poter fare
Le modifiche delle quali
Parlo sempre se io posso scegliermi gli omini
Per fare questa rivoluzione io non mi tiro indietro sono pronto
è ovvio perché io la posta in gioco per mere altre nel senso che io poi tento di fare Micelli sezione che sarei tornato a fare il magistrato
E però ho preparato una rivoluzione avrei fatto un sogno cioè io sono un malato di lavori sono un tossicodipendente da lavoro
C'è lavoro dove c'è una ragione ancora devo consumare
Le ferite nel due mila dodici perché mi piace io amo il lavoro mi emoziona ancora il lavoro dopo trent'anni
Quindi per me lascia la magistratura è una cosa terribile un trauma io quella notte non ho dormito tutta la notte
Però liquidity però mi eccitava
L'idea
Di trasformare in norme
Le cose che ci siamo sempre detti
Cioè le grandi rivoluzioni
Infatti poi io ho accettato di qua dopo in sosta del boy ovviamente dopo un'ora e mezza non uscivano dalla dentro detto sicuramente saranno litigando per me
E così è stato così era che ne non
Presenterà Repubblica non ha voluto che lo diventasse il ministro
Della giustizia ma non importa chi mi vuole bene mi ha detto che si è salvato dobbiamo accendere decadere ogni mattina napoletana
Non lo so se il detenuto
E
Però ripeto e l'idea e l'idea di fare un progetto di fare un'evoluzione di rendere un sistema efficiente
Servigi zero efficiente Bin mi sarebbe piaciuto è una cosa molto belle né cosa pensa stimolante
Per chiunque di noi ma come vedete sono qui più forte più agguerrito di prima continua a lavorare questo lavoro mi piace ora ovviamente da
Da qui a poco entro il prossimo anno dovrò lasciare Reggio Calabria vediamo dove andrà
Allora io sono passati quasi due ore del
Che nella il
I partecipanti sono rimasti tutti presenti anzi sono anche
Accresciuti and Zenatti bene no no
No
Non hanno bisogno
Assolutamente
C'è allora
Credo che è quello che abbiamo abbiamo sentito delle cose veramente veramente
Interessanti
Impegni importanti
E abbiamo assistito a una straordinaria testimonianza dal vero
Con l'elenco di fatti comportamenti distorsioni che illustrano la criminalità più pericolosa del mondo che uccide il nostro futuro verso la quale non ci possiamo voltare dall'altra parte
Cosa ci ha detto Nicola Gratteri questa sera che
Le cose che ha detto pure perderebbero di essere ancora profondità ma con le potremmo parlare per
Per ore per ore per settimane speriamo dei rivederlo presto a anche nelle nostre scuole per riprendere questi temi
La mafia ci ha detto seduto di consenso e per esistere ha bisogno del consenso sociale ha bisogno della politica
Occorre ci ha detto ripartire dall'istruzione e appunto dalle parole dai fondamentali della conoscenza le parole sono importanti ma ci ha spiegato nella mafia sono ancora più importanti i silenzi
La 'ndrangheta è un problema politico e morale
Vanno modificate le regole e giudiziarie e legali anche se il sistema giudiziario italiano rispetto al resto del mondo e avanzatissimo così come vanno anche cambiati i comportamenti individuali e familiari
La scuola e una possibile ragionevole risposta bisogna fare appassionare alla lettura al sapere
Per pensare di avere tra vent'anni che nell'azione più avvertite fa questo richiede appunto progetti politici di largo respiro non schiaccia atti sul presente
C'è bisogno per comprendere la 'ndrangheta di analisi ancora più approfondite
La stagione dei sequestri ha comportato nella nostra Regione la ulteriore decadenza dei territori perché la borghesia una parte consistente della borghesia immigrata svendendo palazzi latifondi spesso alla malavita
La 'ndrangheta è un fenomeno mondiale
Riesce a operare in territori dell'Amazzonia dove neanche gli eserciti degli Stati possono entrare
Non esiste nessuna attività più redditizia del commercio delle deroghe
Che egemonizzare proprio dalla 'ndrangheta nel mondo non c'è l'idea di come contrastare le mafie come si vede dalla legislazione europea e dai dibattiti dell'ONU
E quindi ha proposto di andare alla radice del problema per estirpare la cocaina ha fatto una proposta interessantissima mandare i baschi blu
Nelle nei tre paesi nelle zone produttive della droga per trattare con i cocaleros e controllare poi che avvenga un cambio di cultura e dalla
Dalla piantagione della droga piantagione di tipo diverso questo conferma come l'ONU sia una organizzazione non utile
La bisogna quindi contrastare la criminalità organizzata e quindi questo significa anche intaccare il patrimonio e bisogna quindi saper utilizzare i beni confiscati cosa che purtroppo non avviene
Bisogna rifondare l'Agenzia dei beni confiscati
Che non deve essere un pennacchio ma deve essere gestita non da magistrati o prefetti ma da manager che li sappiano valorizzare tenendo conto che le imprese mafiose sono anomalie del mercato
Perché la 'ndrangheta distorce l'economia e la democrazia e c'è bisogno quindi di profonde riforme della normativa e Nicola Gratteri inni questo lavoro credo emoziona ancora
E a e impegnato in me diverse in diversi modi per realizzare le norme che possono modificare
Il il nostro sistema giudiziario peccato che l'occasione straordinaria che
Si era verificata l'anno l'anno scorso non si è realizzata sicuramente avremmo avuto uno grande Ministro della Giustizia
Questa sera Nicola Gratteri insieme con noi insieme con la signora ringraziamo che venuta suoneria ad un loro che se però esempi
Loro sono sono di Geraci sono calabresi come sono di Gerace Gerace una città meravigliosa uno dei borghi più belli d'Italia deriva il suo nome da ieri Ax lo SPRAR Viero cioè chi vola dall'alto e questa sera Nicola Gratteri ci ha dato una visione dall'alto di questo fenomeno e ci ha fatto capire di più grazie
Abbiamo finte
Si volessero continua se qualcuno vuole fare le domande in qualcosa allora resta
Domande alla Giorgio
Sì concede a noi porre
Adesso esattamente prima piangere
A
Dopo dal professore
Quei pochi Province alla stazione sollevato dalla professoressa
Io infatti volevo chiederle e invitarla presso la nostra scuola perché è stato interessantissima questa serata diciamo tra le tre non vorrei sbilanciarmi ma la più bella Zidane più
La
Che ancora sulla falsità e ridefinire altresì che lei infatti io credo che le persone come giustamente diceva Mario sono aumentate non sono andate via sono tutte presse hanno diciamo l'argomentare interessantissimo
Io volevo innanzitutto invitarla non abbiamo un bel progetto che si chiama biblioteche amica
Che è stato finanziato l'anno scorso dalla Regione Calabria eh abbiamo chiesto al Mario dall'anno scorso
Se riuscirà ad invitarla magari non è stato possibile ma lei indicato io che essa svolge ma non da noi con la Turano siamo lì sull'istruzione lo vedremo di pomeriggio di pomeriggio sicuramente no no a questo proposito io volevo dirle una cosa la nota la scuola e aperta almeno tre pomeriggi a settimana facciamo di tutto Potì Percussion facciamo musica facciamo teatro facciamo scuola matematica anche italiano facciamo tante cose
Quindi non la voglio sponsorizzare ma è una scuola che lavora è un piccolissimo posto il nostro
Però si lavora bene e allora questa la prima cosa la seconda cosa che mi ha incuriosito tra le righe lei ha detto i sequestri di persona non ne parla nessuno secondo lei perché
Perché
Sa le posso dire c'erano diverse concausa qual è la cosa più banale
Sul sulla 'ndrangheta
Fino a dieci anni fa nessuno aveva scritto c'erano tre quattro libri sulla 'ndrangheta d'accordo
Ora sembra un po'vanesio io pressioni casa abbiamo scritto il libro fratelli di sangue
Evito da Pellegrini
Che nessuna casi critici voleva pubblicare
E l'ho chiesto ai inaudita Mondadori al a Giuseppe Laterza tutti ma sono lì ma questo ripercorre la differenza che
Questo libro per caso
Vende tantissimo quaranta mila copie per la casa editrice piccola di una cosa enorme
A un certo punto si mettono in concorrenza due case editrici da Mondadori va Rizzoli
Per comprarsi diritti ho detto dateli a chi vi garantisce il massimo delle istituzioni
Quindi da allora
Semplice scritte poi devo scritto altri libri andava sempre bene la mala pianta venduto centoquaranta mila copie
E sono messi tutta scrivere col copia e incolla
C'è l'ottanta per cento più novanta per cento dei libri sulla 'ndrangheta sono copiati non c'è nulla di nuovo in questi libri non trovate nulla di nuovo
Noi quando scriviamo professore se li conosciamo andiamo al d'anni gli archivi di Stato
Andiamo che sono una miniera
Io ammetto va beh i ragazzi si copre una tesi da internet e va bene e dove è presente devono fare per essere una ovviare perché devono avere a luglio perché volevo andare al mare si albergare qui se ho lavoriate prima di Marzano boh pagano le tasse va beh
Ma
Un libro
Poi copiarlo delitti previa
Portogallo da internet e poi ti presenti in televisione con quale faccia ti presenti
Che ci sono c'è gente veramente professore ente che studiano ghetti ti contro noti i letti Titti contratti persone virgole
E poi che scrivono in prima pagina che l'ha copiato ripeti
E allora quella stagione è stata scritta
Quando lo scriveremo poi ci saranno dieci libri sui sequestri di persona
Grazie famoso tale
L'altro giorno signor procuratore
Lei a Santo Stefano d'Aspromonte ha incontrato i ragazzi di Exodus sì
Dimostrando ancora una volta la suo grande umanità
I ragazzi di Exodus potrebbero essere sfrattati dal posto dove si trova nello Stato
Secondo lei e per dirla con una parola del nostro Presidente della Repubblica i Sindaci insomma gli amministratori che perseguono simili logica
Come il Sindaco di Santo Stefano non dovrebbero essere e radicati dal loro incarico allora guardi
Quella è stata una delle serie
Più belle
E terribili della mia vita
Lì c'erano cinquanta ragazzi tossicodipendenti alcuni dei quali
Per la seconda terza volta ci provavano
E c'erano con le rispettive famiglie
Abbiamo parlato dalle cinque di pomeriggio ero nove e mezza ancora molli da parlare
E cioè delle storie terribili commoventi
E a
è stato bellissimo perché per me mi ha arricchito mi ancora intimi MM arricchito è una cosa incredibile
L'emozione che ho che ho ricevuto da quei ragazzi e allora io ho promesso
A quei ragazzi
Che
Massimo lunedì ora andrò dal prefetto di Reggio Calabria
Perché quei ragazzi e non se ne devono andare nelle
Perché è un problema prima di tutto di coscienza ne possiamo parlare di tutto quello che vogliamo grandi discorsi grande filosofie grandi recite tutto quello che vogliamo
Ma
Sulle disgrazie della gente sulle malattie della gente fisiche e mentali non possiamo scherzare
Quelle persone non devono andare da lì non siamo andati lì Persotti perché non è stato pagato l'affitto
Perché è una vergogna per la cosiddetta società civile è una vergogna per tutti noi
Perché si sta ancora oggi si buttano soldi nei Comuni per fuochi d'artificio e perlomeno azioni
E e i santi e chi è credente sa che non i santi non hanno bisogno di queste cose
Allora con quei soldi si paga la luce l'acqua di quell'associazione perché ho conosciuto di educatori delle persone eccezionali
Illustri sconosciuti
Che vivono il lavoro nell'ombra e fanno un lavoro eccezionale
Molto più importante del MIUR del suo perché salvano la vita delle persone sono come i medici sono come i chirurghi loro
Finché non rettore di un tumore
Quelle salgono la vite perché ricostruisco una personalità di qui di quei cinquanta ragazzi quindi no noto nonno non ci sono né se né ma quei ragazzi devono stare lì
E io ho promesso di otto non vi garantisco il risultato ma vi garantisco che andrò lì e andrò anche Emergency dei beni confiscati e Reggio Calabria per vedere di trovare una soluzione alternativa a quel posto
E per vedere di trovare anche un'azienda agricola
Dunque le persone possono lavorare perché sono
Etere lettere di terreno abbandonati
Che nessuno coltiva e quella ragazzi se guidati di possono coltivare quindi i la ringrazio lei ha fatto una domanda importante
Che che dimostra che lei ha grande sensibilità e io le dico che la con la stessa sensibilità che ho io che quei ragazzi non saranno abbandonati
Grazie
Ancora ascoltata parcheggiano accoglienza
Intervistiamo i tre recante e c'è l'affermazione in Kenya colpita e come sappiamo è stata scartata molti anni per afferma di essere rimasto noi libera
Parecchie ore occasione volevo chiederle qua sempre lei la libertà
La libertà e poter dire esattamente quello che penso
Ecco che è un grande lusso
Che ha un costo elevatissimo
Perché dire il re è nudo costa
Ma siccome io sono uomo libero
Posso dire esattamente quello che penso e se perché sono uomo libero
Perché non chiedo mai così è per me
Sono
Uomo libero perché non rinuncio continuamente ad incarichi
Sono morirebbero perché mi sono blindato la casa con i miei soldi
Sono un uomo libero perché ho rinunciato agli incarichi importanti con stipendi tripli rispetto a quello che guadagnano
Lavorando lamenta
Quindi la libertà non apprezzo cioè io devo discutere con i ragazzi e la scorta anche dove dove andare in bagno dove fermarci a prenderci un caffè d'accordo
Perché libertà non è il illo spostarsi
Risposta se fisicamente andare dev'essere libero un posto all'altro atto può essere
Libera anche stando chiusi in una stanza perché è la mente libero non ce l'hai condizionata
Dagli altri
E la la la tua libertà la la Puglia vede l'avrai
Se
Studi
Devi studiare
Per conoscere
I il PD per conoscere il mondo per conoscere l'umanità per conoscere gli adulti
Devi studiare per non essere fregato degli adulti
E se tu studi ti prepari diventi una persona preparata al mondo alla vita intelligente e vivi rapite con intelligenza
Sarai che rimarrà è una persona libera come se adesso
Perché
Per tendenza man mano che si cresce sempre più prigionieri
Degli altri DTT sta attorno
Però in potrei mantenere la libertà che è l'atleta oggi
Se non chiederà e nulla per te
Ma la otterrà ai con lo studio e con la tua professionalità senza chiedere
Pronto intervento
Scusate avevo due domande
La prima riguarda Roberto sia Saviano volevo chiederle volevo chiederle cosa pensate di Roberto Saviano Gaia secondo me è uno scriba chi no che ha venduto
La mia opinione ognuno può dire la sua parlavamo di libertà quindi non può parlare liberamente
Senza che secondo me lo scriba Tino che non ha venduto ha venduto solo dicendo cose che in Italia conoscevano tutti e vive sotto scorta quando ci sono
Impiegati che denunciano denunciano ma la persistenza della mafia della camorra della 'ndrangheta e vengono abbandonati dallo Stato e sono costretti a suicidarsi perché liberare beh proprie famiglie
Dal peso delle loro azioni è poi un'altra domanda questa riguarda non la mala pianta
In generale ma riguarda più la magistratura come si può sventare un tentativo di colpo di stato di certa magistratura malata che ha infangato persone
Che magari hanno anche sbagliato ma infangato persone cercando di manipolare la politica a proprio piacimento mi riferisco
Alle
Battaglie perseguita i controsoffitti contro Craxi stesso che è stato il capro espiatorio di un sistema corrotto sì ma ha pagato per tantissime altre persone rimaste innocenti tra cui anche Napolitano spesso che come sappiamo è stato
Ha secretato il Piano Ancitel dal Quirinale
E allora se e ha sventrato alle indagini su di lui per sé fatte da il
Dal
O dal procuratore di Palermo Ingroia quindi volevo chiederle queste due cosa allora
Per metodo
A me piace che tu hai una mente criticai coraggio eccede però ti consiglio
Di leggere di studiare di più
Perché ti dico questo non non non ti sto criticando testo donando un un metodo a me fa piacere che
Questo tuo coraggio mi fa piacere cioè a precisa di quello che dice
Sta dicendo delle cose forti d'accordo
Però
Settore avessi letto e studiato di più
La storia degli ultimi venticinque anni in Italia
Non avresti fatto le ultime affermazioni
Mi segue se tu leggi meglio le carte processuali
Di Tangentopoli
Certe affermazioni oggi non li diresti
Allora guarda
La magistratura
La maggiore grandissima maggior parte dei magistrati
Sono persone perbene
Oneste che lavoro dall'alba al tramonto soprattutto quelli che tu non vede in televisione d'accordo
C'è anche la magistratura politicizzata e ci sono dei vari
Va beh ma non c'entra con il
Se
Ora perché ho capito dobbiamo chiudere perché se non scendiamo finisce
Cioè non stiamo non siamo al Grande Fratello e
Allora
Però ci sono tagliati dei magistrati che c'era invece che fanno politiche che hanno fatto politica d'accordo è un fatto vero tredici hanno fatto vedere
Però si tratta di una minoranza e allora noi dobbiamo però stare attenti noi persone
Che amiamo l'Italia che abbiamo il senso e la giustizia non dobbiamo buttare l'acqua sporca col bambina cioè dobbiamo buttare solo qua sporche L'Espresso ripari bambino giusto dopo averlo lavato
Cosa ti voglio dire noi dobbiamo
Stanare individuare questi magistrati politicizzati e cacciarli che spostarli e neutro Rizzardi ma a dare forza
A agli altri nove mila cinquecento magistrati che sono Nesta e perbene e che hanno il sacro senso delle giustizia come Cerreto
Capito
è e quindi però ti ripeto tutti sulla prima domanda non ti rispondo perché è un fatto personale cioè non uno non è un fatto storico cioè non non mi metto tutta discuta fare discorsi su persone
Però sulla seconda cosa e ti invito a rimanere
Attento come sei adesso però a studiare di più a leggere di più
E e e quando leggi un qualcosa cerca di leggere siccome la stessa notizia viene data in modo diverso
A seconda se tu contro un giornale di destra come il giornale di sinistra d'accordo quindi cerca di di di di essere di stare nel mezzo di leggere sia a destra che si dice così di pane la visione comprino leggere un solo libro
Cioè se tu leggi libro sulla vita di Craxi
Scritto dalla figlia e ove dice questo settore G il libro di Giorgio Bocca ti fai un'altra idea allora io ti invito quanto delle devi farti un'idea su su su su un
Solo statista perché Craxi comunque stato uno statista ti deve leggere tutte e due i libri
D'accordo pensionati dei pareri retto se un buco sei giovane
Sei la persona che deve che che cresce che
Che
Sicuramente nella vita impegnerà ai sicuramente nel sociale fare gol fare delle cose buone e importanti però per non bruciare atti
Per non essere
Un po'quasi deriso dalla gente ho criticato
Sullo stesso tema leggi più cose prima di parlare babbo
Finiamo
Siamo il
Giudice Gratteri per questa sua straordinaria testimonianza e speriamo di averlo presso insieme indizi
Attacchi ha detto che ci fossero
Ma torniamo alla prossima votazione non è un altro quindi grazie per esserci stati concludiamo la Università estiva risolvere mammelle l'abbiamo chiuso il modo migliore condivide Ceniccola cratere al quale
Vi prego di tributare un grande applauso