La Russia e la crisi siriana. Intervista a Fabrizio Dragosei

Con l'aiuto di Fabrizio Dragosei analista che scrive da Mosca per il quotidiano il Corriere della Sera cerchiamo di capire quale sia l'atteggiamento della Russia sulla crisi siriana sul fronte della crisi si diano anche dopo gli allarmi che sono stati lanciati più volte in particolare dagli Stati Uniti su un
Dire dato così lo chiamano gli americani un rafforzamento di incremento della attività militare russa in territorio si diano su presenza militare
Brussa che sarebbe in aumento allora ti chiederei Fabrizio per l'appunto di illustrarci il punto di vista di Mosca su questa crisi
Ma diciamo che intanto il punto di partenza
Del Cremlino
E il fatto che in in Siria
C'è un Governo legittimo che è quello di Assab
Che magari potrà anche non è
Particolarmente particolarmente simpatico particolarmente
Uomo ma che comunque è il meno peggio e che evita o ed eviterà o diciamo meriterebbe comunque alla Siria
Di fare la fine ad esempio della Libia
La posizione sul Governo ad Assad viene da lontano perché Assad Commissioni padre sono vecchi clienti di Mosca
Che è stata diciamo rafforzata dagli eventi degli ultimi anni ripeto da quello che è accaduto in Libia e da quello che sta accadendo anche in Sicilia
Quindi se è questo il punto di partenza di Mosca allora rafforzare mantiene l'entità e diciamo salute per quanto possibile la strada del suo Governo
A Damasco egli nell'interesse di Mosca da qui anche come come contro è stato detto adesso l'apertura di trasmissione
Questo rafforzamento
Relativo del della presenza di Mosca dieci e soprattutto la fornitura di di armi apparecchiature
Mi dispiace oggi attacco
E quello che potrebbe avvenire anche a scadenza non troppo lunga la partecipazione diretta anche gli
Sondato dei corsi ma non sul terreno quanto piuttosto alla guida di di aerei di caccia di cacciabombardieri
Questo diciamo con la posizione oggi di Mosca dalla quale discende quello che sta succedendo in questi giorni nel porto di tartufo se
All'aeroporto dell'autarchia
Ecco sull'aeroporto di rata che ha per l'appunto si erano concentrate poi li attende l'attenzione l'allarme cioè potrebbe essere usato come una specie di ponte aereo per forniture militari potrebbe essere una base per raid aerei a sostegno
Delle azioni dell'esercito siriano
Bene diciamo che il sicuramente la Russia una volta che ha detto ufficialmente al dichiarato tutti fornita armi cioè che continua a fornire armi e quindi con le armi vanno anche gli istruttori militari
All'Aprilia ha bisogno di punti da prologo uno e il porto come abbiamo detto e due l'aeroporto questo aeroporto in questo momento sta
I russi lo stanno mettendo in sicurezza diciamo come minima cioè stanno creando un'area
Abbastanza ampia attorno all'aeroporto dove si è costituita una base russa
Che chiedo di base è qui per ora per ora a Mosca non lo dice nemmeno esplicitamente ma sicuramente per ora capire che si tratterebbe di una base proprio per l'arrivo
Dei grandi Antonoff da trasporto con
Eredi pezzi di aereo e altri mezzi avanzo in calore interno che viene viene creata alla quale
All'altra la cui sicurezza sulla cui sicurezza vigileranno fa anche di Marina Rossi certo questo potrebbe anche essere un primo passo per un qualcosa di più
La cosa che però ritengo sia abbastanza importante da ricordare ad esempio il fatto che la Russia
Io non credo affatto che voglia essere coinvolta militarmente sul terrena in Sicilia questo era un po'quello che veniva detto nei giorni scorsi l'allarme e partito dagli Stati Uniti è rimbalzato coda
Do strane misteriose ma autorevole secondo alcuni giornali conti libanesi
Che davano già per per presenti soldati russi sul terreno che combattevano affianco ai militari di Assab ecco io credo che
In Russia se non altro per il ricordo della tragica esperienza dell'Afghanistan l'idea di andare a combattere i Paesi arabi per sostenere
Un Paese il metodo mediorientali per sostenere un amico piuttosto che un altro contro altri credo sia una cosa oggi improponibile improponibile perfino da Vladimir Putin
Il punto di vista della Russia sulla sulla Siria ecco del tu dicevi per l'appunto l'atteggiamento di fondo rispetto alla alla presidenza di Assad ribadiscono continuamente che Assad è stato eletto democraticamente questo l'ho letto più volte nelle analisi russe né quotidiani Russia dichiarazioni insomma che ci sono
State ed mi par di capire che il loro atteggiamento è dovete capire che la coalizione internazionale non guidata dagli USA non serve che c'è la Turchia che c'è l'Arabia Saudita che sta
Facendo danni insidia all'unica soluzione contro Lisi disse e rafforzare l'esercito siriano
Chiedemmo allora diciamo che il all'elezione democratica di una sciarpa credo signora
Non è un punto abbastanza strana controverso e credo sia forse l'ultimo
Dei punti sui quali si basa la Russia per sostenerlo la cosa fondamentale che assaggia rappresenta il potere costituito
Che si è determinato in un modo o in un altro più o meno democratico questo credo francamente che al Cremlino importi abbastanza poco ma come peraltro in giro per il mondo in moltissime situazioni in passate anche nel recente passato e imporre importato assai poco a tutti quanti
La cosa fondamentale che Assad uno garantisce una struttura statale solida e e di un certo tipo diciamo credo che Mosca ritiene affidabile ritiene affidabile non solo per se stessa
Ma anche per tutta la comunità internazionale perché appunto questa coalizione
Diciamo sostenuta dagli Stati Uniti anche dall'Europa non si sa bene cosa sia
Mosca e anche convinto e lo dice apertamente che
Dall'altra parte contrattate ci sono soprattutto
Parecchi islamici come la Turchia la rabbia usabilità e alcuni altri Paesi del Golfo che sostengono più o meno apertamente
I gruppi terroristici gruppi terroristici adesso per per Mosca come per a far compiere un po'tutto tutto quello che è contro il regime di Assad però
In realtà loro fanno capire che queste queste potenze che strane che sostengono anche diminuisce
E continuano a dire agli Stati Uniti tentando di convincerli che in fin dei conti associate e il male minore ed è quello che
Finora aveva tenuto assieme la fisica
Facendo relativi a un Paese relativamente laico è un Paese
Relativamente multietnico dove le etnie magari coltura grazie al pugno di ferro dimostrabile con le repressione di cui tutti sappiamo venivano tenute assieme
L'abbiamo già detto la dalla loro oggi fare gioco abbastanza facile per Mosca dire guardate che l'alternativa alla Libia e la Libia è effettivamente un tale disastro per tutti quanti
Che forse
Sarebbe anche non del tutto sbagliata oggi guardare a questa a queste proposte russe con un po'più di di oggettività ecco magari un concerto interessa e
è al di là del destino di Assad peraltro hanno smentito di recente Mosca smentito di avere offerto le dimissioni ad Assad strade per uscire di scena diciamo che erano state citate dall'ex presidente finlandese
Ahtisaari ecco perché si è parlato anche della possibilità diciamo di difendere in qualche modo maniera la zona che Assad
Controlla la zona Della costa diciamo degli alauita sostanzialmente e difeso sostanzialmente dalla dalla Russia per l'appunto per cui rimarrebbe questa zona e la Russia
Continua ad avere voce in capitolo in questa zona del Medioriente dove l'ha persa diciamo poi
A partire dalla guerra in Iraq in da quel momento in poi
Sì certamente queste ultime mosse russe rilanciano la presenza
Del crimine questo scacchiere ed è chiaro
Oggi né d'altra parte nessuno lo nega cominciare dalla data dagli Stati Uniti che qualsiasi sistemazione
Di quest'area non potrà non tenere recente la la lama
L'influenza russa anzi
Ci si incomincia a chiedere se non sarà proprio forse Mosca alla fine
Nello strumento per raggiungere una qualche intesa ricordiamoci quello che è successo con con l'Iran laddove
Appunto alla fine negli Stati Uniti sono stati costruisca ringraziare ufficialmente la Russia per il suo ruolo certamente
Mosca interessa sicuramente avere una sua influenza nella zona e che
In un'area il più basso possibile rimanga sotto il controllo dell'attuale Governo dell'attuale presidente oggi chi per loro nel senso che certamente il punto in armonia che innamorato personalmente
Gli Assad se ci fosse qualcun altro al posto suo otto nonché che affligge le stesse garanzie potrebbe tranquillamente accettarlo oggi non credo che il Cremlino vede nessun altro per questo
Sono state smentite quelle voci indica una del fatto che la Russia potesse accettare le dimissioni di Assad purché rimanesse questa zona perché effettivamente
Nel nel gruppo di potere esistente è andato via tante ma
Non si sa chi potrebbe prendere in mano potere per cui
Però oggi ancora Fabbri è l'uomo nell'uomo sul quale puntare
E si è parlato peraltro della possibilità insomma è anche un modo per per la Russia di uscire da questo isolamento diplomatico in cui è finita dopo la crisi Ucraina si è parlato anche di una possibilità di un incontro
Con il Presidente Obama perché adesso si sta aprendo la Assemblea generale dell'ONU Putin dovrà parlare anche no
Grazie continue torna dopo dieci anni a New York
E Edoardo da parte russa sicuramente sui si vorrebbe avere ci vorrebbe questo incontro e gli americani sono
Ovviamente molto più titubante perché
Continuano a potrebbe mantenere Putin nella Russia in uno stato di isolamento a causa dell'Ucraina
Le cose in Ucraina peraltro stanno andando abbastanza meglio andando abbastanza bene tanto che
Dall'inizio di ottobre previsto una nuova riunione dei criteri dei Paesi
Del del cosiddetto formato Normandia cioè russa fra Russia Francia Germania ovviamente Ucraina
Permettere fare andare avanti le trattative di pace
Io ho l'impressione che sia questo il momento di
Di di di di coinvolgere la Russia su altri scacchieri di di usare questa potenzialità perché ho l'impressione che poi con l'arrivo di ottobre le cose in Ucraina ma potranno addirittura ricominciare ad andare male quindi prima
Che il confronto su quel
Su quello scacchiere ridiventi nuovamente molto
Diciamo molto duro tra Stati Uniti
Europa Russia ecco forse scene approfittare di questo di questo
Momento attuale per usare la Russia nello scacchiere mediorientale
A proposito di Ucraina qualche tempo fa riscritto un articolo su
Sulla denuncia che faceva il Presidente Putin del crollo dell'interscambio per esempio con l'Italia
Per via delle affetto come effetto delle sanzioni e tu dicevi ma veramente le sanzioni centrano fino ad un certo punto confermi insomma che che situazione
C'è nel Paese anche adesso
Beh certo nell'intervento la situazione è ancora di crisi economica pesante quindi queste quella che influisce molto più di qualsiasi altra cosa sulla diminuzione degli scambi
Per il resto poi diciamo anche che
Insomma c'è un clima abbastanza
Così è abbastanza ambiguo perché da un lato ci sono
Nuove collaborazioni ad esempio sta partendo a Mosca
Il car sharing è un'operazione abbastanza piccola ma che viene messo impregna impieghi proprio da da un da un'impresa italiana cioè c'era un'impresa italiana
Che
Strutture da questo servizio di auto che si possono prendere per pochi minuti facendo non propriamente abbandonare
Come dire adesso non mi ricordo ma una piccola impresa regionale ed è una un'operazione da una quindicina di milioni di euro quindi non è una grande operazione però è interessante
E dall'altro lato stanno invece peggiorando un po'di rapporti Italia Russia sul fronte energetico
Perché l'Italia che è sempre stato un grande alleato della Russia Andrea oggi non ha più questi questi rapporti così buoni e le cose potrebbero anche peggiorare ulteriormente
Nei prossimi minuti quindi diciamo che tutti questi elementi poi hanno contribuito a
Al diminuire appartenere questo interscambio fallita della Russia ma ripeto il più importante colpi della crisi economica bene grazie a Fabrizio Dragosei con cui eravamo
Collegati telefonicamente da Mosca lo ricordo analista del Corriere della Sera grazie risentirci