Lirio Abbate presenta: I Re di Roma. Destra e sinistra agli ordini di Mafia Capitale" (Chiarelettere)

Quindi buonasera riprendiamo con il l'ultimo appuntamento nella giornata del Festival trovo che la terza nella settimana diamo il benvenuto all'idea batteria che vi prego di accogliere una falsa
A Sebastiano Ardita
Valeria Morabito
Allora io brevemente introduco lire abbattendo ma presente sensazioni giornalista questa sera presentiamo
Direi di Roma direi di Roma che è la summa
Di un'inchiesta giornalistica che li Abbate pubblicò per il settimanale L'Espresso nel due mila e dodici
è fu una inchiesta prof quasi profetica perché due anni prima anticipava quella che è stata l'indagine investigativa che apportata mafia capitale
Va beh ma che c'erano le di averlo sta venticinque diamo a diversi anni per vari motivi di appuntamenti che si accavallavano non eravamo mai riusciti ad averlo al Festival questa sera
Siamo
E anche feci chiarendo tra l'altro con un libro che più attuale di così purtroppo non si può
Abbiamo anche il piacere di avere Sebastian vita che procuratore aggiunto a Messina parleremo anche del suo libro Catania bene che invece racconta l'ascesa alla identici di Cosa Nostra del boss Nitto Santapaola
Moderna l'incontro Valerio Morabito giornalista in questo momento per
Taormina che media partner Festival tra l'altro sono molto felice di averlo questa sera io darei subito la parola a Valerio che ci introdurrà nei due libri grazie va bene
Buonasera a tutti
Direi di entrare subito al cuore della vicenda
Due personaggi che ci permettono di parlare di un di un concetto di una di un aspetto molto importante in Italia soprattutto in questo momento storico è quello della legalità in sostanza
Ecco leggendo il libro delirio Abate Marco Lillo i Re di Roma a destra e sinistra gli ordini mafia capitale
Ecco pensato subito alle larghe intese larghe intese che vanno di moda in politica non solo in Italia ma in Europa probabilmente lo saranno anche in Grecia nelle prossime ore
Ecco larghe intese
Anche dal punto di vista della criminalità organizzata vedremo quello da ore ci parlerà magari in maniera più approfondita
Carminati il nero e Buzziol rosso oppure anche le tue curve ultrà della capitale quello di la Roma e della Lazio e così via discorrendo
Unite da un collante che quello dei soldi quello dei soldi che anche nell'età liquida per eccellenza per citare di Cuba umana
Riesce ancora a mantenere ben saldo alcuni aspetti fondamentali della nostra società
Ecco
Dopo questa diciamo premessa io avrei preparato delle domande proprio per per lire in modo da
Da andare di volta in volta a a curiosare un po'nel nel suo libro attrarre degli spunti interessante propriamente passero successivamente al dottore ardito
Allora Carminati viene salvato tre volte dall'indulto circa se non sbaglio ecco è mai possibile che un provvedimento che nasce da opportunità politica e pacificazione sociale favorisca questi personaggi
Buonasera si favorisce queste ad altri personaggi peggiore
Chi insulta fatto per chi ha commesso dei reati
Carminati neanche commessi diversi è stato premiato con questa con questi benefici per cui in carcere lo abbiamo visto poco
Sul territorio ancora di più
E viene fuori è un personaggio
Importante perché
Proprio grazie all'indulto grazie al fatto che non fa tanto carcere
Ma grazie purtroppo anche alla ferita di di guerra che si porta ci porta a dire cioè l'occhio mancante ha perso durante una sparatoria con un poliziotto lumi acquisisce invece sul territorio l'immagine di un personaggio
Mitologico criminale che ottiene consenso sociale sul territorio mi spiego meglio
Carminati e uno che sa sparare
Carminati e uno che sul territorio conoscono tutti e che è uno molto
Pratico con con le armi
Riesce sopravvivere a un colpo di pistola sparato a distanza così ravvicinata gli fa perdere un occhio e ne esce vivo
Poiché
In qualche modo
Finisce in carcere eh dal carcere ne esce subito dopo in poco tempo dopo che
Comunque anche la gente del carcere lo ammira per questa sua ferita per questo suo coraggio criminale
Poi esce dal carcere è fa altre azioni criminali fra cui anche un furto in importante
Alla vigilia di una sentenza importante
Lui fra l'altro imputato di omicidio
Per l'omicidio del giornalista Mino Pecorelli di cui ancora oggi non sappiamo veramente chi lo ha ucciso lui era accusato di essere l'esecutore di questo
Omicidio insieme a lui erano imputati anche l'onorevole Andreotti
E assolti
Eh alla vigilia di questo di questa sentenza
Alcuni mesi prima Carminati compiere un furto nel caveau della Banca di Roma che una banca che si trova all'interno del Palazzo di Giustizia di Roma per cui nel posto più sicuro del Paese
Cioè
Avendo immaginate un palazzo di giustizia un quello di Roma già presidiato e controllato al cui interno c'è una banca
Che altrettanto ben custodita e protetta e che costruisce un cavo che costruisce a sua volta
Cassette di sicurezza Carminati riesce a entrare lì dentro apre delle cassette di sicurezza del centonovantasette su
Ottocento l individuava sa quali andare ad aprire Q contenuto non sapremo mai almeno fino adesso non sappiamo cosa c'era sappiamo soltanto che i titolari proprietari
Di quelle cassette erano avvocati e magistrati di Roma fra cui anche di Tallone che nel processo
Per l'omicidio Pecorelli centra qualche cosa ecco in buona sostanza Carminati
Si crea sul territorio una fama di invincibile di uno che non carcerano non non riesce a trattenere di uno che sul territorio
Non li può fare niente anzi diventa giudice arbitro di tante situazioni illegali criminali e questo
Questo fatto che diventi giudice arbitro diviene da fatto che la gente TIR riconosce questa carica importante si rivolge a tutte perché sa che tu puoi risolvere un problema
Che non può andare a denunciare che non puoi andare a a mettere nero su bianco davanti e magistrati perché è una cosa illegale siccome a Roma di illegalità ne fanno tanti gli imprenditori commercianti ma anche i politici
E colui alla persona che ritenevano affidabile alcuni anche ragazzini purtroppo
Facciamo si ispiravano dopo che suo personaggio cosiddetto il nero attraverso il romanzo
Presso il romanzo criminale ma
La fiction non di Romanzo criminale allora di fare de fatto diventare un personaggio
Agli occhi dei ragazzi positivo per cui era il nero che tutti quanti volevano diventare nero questo è quello che purtroppo
Noi giornalisti abbiamo sbagliato a raccontare non solo Massimo Carminati ma tutti i boss mafiosi in genere da quelli siciliani I calabresi ai napoletani
Perché quando racconti giornalisticamente un mafioso
Purtroppo non
Lo abbiamo sempre raccontato dicendo ma questo è terribile questo ammazza le persone come fossero mosche questo mette le bombe come se fosse
Diciamo in campo diciamo d'da seminare ed è uno espertissimo
E queste cose così raccontate giornalisticamente ma anche cinematograficamente
Fanno del mafioso un personaggio ancora più pericolose più forte sul territorio e lui non si arrabbia di questo anzi ne gode perché il mafioso
E siamo in una terra che la mafia purtroppo la conosce bene il mafioso di questo se ne vanta che mafioso deve ostentare
La propria mafiosità perché se tu non sa che quelle mafioso
Diciamo non non non
Non a non passare il suo carisma invece a sé l'unica Sanna anca che si fa vedere che ti fa capire che quello è nel territorio che comanda Luca eccetera
Lo riconosce esse poiché il giornalista il che è pure questo né ammazzati duecento
Ecco magari tipo anche scrivo una lettera di rettifica già scusi direttore guardi che io
Mi ammazzate duecentoventi dica una precisione perché non è che vorrei qualcosa e lamentasse purtroppo noi giornalisti abbiamo sbagliato a raccontarli
Questi mafiosi così perché vanno raccontato invece nei lati negativi che loro vogliono che non vogliono anzi che si venga a sapere e siccome lati negativi sono tantissimi
Io voglio soltanto sapere ristudiare raccontare nel migliore dei modi perché altrimenti l'informazione diventa complice delle facoltà d'azione del dell'allargamento dei mafiosi e per la mafia
A proposito degli errori del giornalismo di raccontare appunto il boss mafioso
Ciò che a me assopisca sorpreso che in questi dieci quindici anche vent'anni
Mentre stavamo a discutere alla mafia e di Palermo Anopoli Saviano scriveva a Milano e il Ministro Maroni si offende volevo andare in televisione a smentire ecco pian piano si andava
Accrescere
Quel sistema mafioso con le mafie capitale che tu racconti molto bene nel libero
Ecco come è possibile che sia cresciuto in questa indifferenza a livello nazionale
A livello nazionale
Cresce e la mafia si è radicata e ramificata in tutto il territorio del centro nord perché
A quel territorio e alle persone che abito in quel territorio mancano gli anticorpi che sono quegli anticorpi che
Riescono a identificare la mafia la presenza della mafia e la vicinanza un mafioso e come evitarlo sono quegli anticorpi perché purtroppo noi in Sicilia
Per via di fatti grati che ci hanno toccato personalmente sappiamo non solo di conoscere ma sappiamo
Anche intravedere attraverso un gesto un segnale una morsa un atteggiamento riusciamo a comprendere che cosa c'è davanti a noi o nel territorio che cosa ma si vede
La Centro Nord sono arroganti
Sono stati presuntuosi erano pieni di soldi e la mafia glieli ha tolti alla mafia purtroppo emigrata
Dal sud dove l'attività giudiziaria la repressione alle forze dell'ordine ha dato delle bastonate terribili
A queste persone
E siccome
Muovendosi qua se appena ti muovi subito viene intercettato identificato scoperte o arrestato
I beni sequestrati hanno deciso di andare al nord dove purtroppo la gente è un po'più arrogante sta questo su questi su questi temi
E non ammette
Di di di di avere accanto un mafioso anzi il mafioso si presenta da queste persone
Che magari in una situazione di crisi economica dagli imprenditori dai commercianti invece ad usare questa attività che
In in crisi
Non c'è problema si presenta con la valigia la borsa piena di banconote c'è ecco qua ci sono i soldi che salveranno la tua azienda tubero da questo momento in poi non siano non sei più libero proprietario dell'azienda e tu
Che hai un problema di avidità
Nel senso che per i soldi fai questo ed altro
I piedi alla all'offerta di quella persona che non si presenta con il cartellino identificativo con la coppola
Perché già con la coppola potrebbe solo carte lenti identificativo agente di Cosa nostra agente della 'ndrangheta che presenta una persona anzi amico di un amico
Un amico che è più di cui ti puoi fidare e che ti salverà l'azienda
Elettori veneti tutti quei soldi e te li prendi
E non vai a a
Controllare se sono soldi sporchi o meno se quell'azione che sta facendo ti mette è ormai sotto il dominio
Di di di Cosa Nostra della 'ndrangheta o o della camorra quello però che avveniva a Roma è un problema un po'diverso cioè
Roma divisa in quadranti
Come se fosse Palermo divisa in mandamenti ogni mandamento c'è un boss una famiglia mafiosa che lo comanda non si fanno la guerra fra di loro anzi
Sì sono alleate si spalleggia no a Roma è successa la stessa cosa ma tutti lo sapevano tutti lo sanno soltanto che non li vogliamo chiamare mafiosi ma in qualche modo persone
Che di cui possiamo utilizzare le loro i loro servizi per
Ottenere vantaggi al comune agli uffici pubblici per risolva un problema con l'imprenditore che mi ha fatto
Mia
Offre grazie fatto un brutto scherzo eccetera e queste atteggiamenti pro utilizzati da vari Carminati
E altri che sono atteggiamenti che purtroppo
Possiamo definire mafiosi perché utilizzano la violenza l'intimidazione l'estorsione
Sono più persone che vengono gestiti dalla stessa persona tutto questo si chiama mafia ma il Romano però a vergognarsi a dire che quella e mafia
Perché io romano ma anche l'intellettuale romano il la gente che gestisce la cultura di Roma o che anche può essere uno scrittore erano un giornalista
Che magari è capitato di scrivere sceneggiature Oria capitato di scrivere articoli e sul su cosa nostra sulla 'ndrangheta in cui immettono lire
Cioè l'omertà questi calabresi e queste siciliani come e non si ribellano alla mafia e come fanno che
Poi invece c'è l'anno a Roma sotto i loro piedi non se ne accorgono anzi quando poi ne farà col giudice ma questa non è mafia cercavano voi chiamare questi mafiosi ma come
E invece invece proprio a tutto lo stile e il metodo mafioso cioè la politica cioè l'imprenditore
C'ha il boss che che ti fa violenza è che ti fa fare violenza acciai uomini che sono i suoi soldati che mettono
In pratica
Tutte quelle intimidazioni necessarie che per l'organizzazione sono fondamentali e questa si chiama associazione mafiosa
Ed è un'associazione mafiosa capeggiata da uno che si chiama Massimo Carminati che tutti a Roma conoscevano è proprio perché lo conoscevano hanno ancora oggi
Che siamo a settembre del due mila quindici paura di pronunciare il suo nome a Roma se andate a Roma e chiedete di Massimo Carminati le persone hanno paura anzi
Se chiedete a qualcuno lo bloccate non qui negozio grida Massimo Carminati
E non te lo dice perché ha paura appoggiare il nome di Carminati come quando a Corleone avevano paura di pronunciare il nome di di John Rina o Bagarella
E anche Provenzano
Perfetto
Tornerei successivamente proprio sul rapporto del sistema che si è venuta a creare tra né Carminati e Buzzi ora vorrei fare una domanda al dottor ardite altri visto che abbiamo parlato di atteggiamento di comportamento mafioso ecco in sostanza il suo saggio Catania bene storia di un modello mafioso che diventato dominante
Parla di due modelli contrastanti appunto quello catanese che lei conosce che non fa in sostanza la guerra allo Stato ma cerca di in infiltrarsi al suo interno
Cerca di spalleggia Rollo di diventarci tra virgolette ovviamente amico
Ecco
L'impressione è che questa tecnica oltre che a Catania ormai oggi si sia diffuso un po'in tutto il Paese quasi un una razionalità della mafia un ragionamento ecco quasi molto sottile e quindi dal mio punto di vista ancora più difficile da scardinare ecco ma come si può combattere questo modo di comportarsi
Tutto qui buonasera grazie sentirmi invitato a questa manifestazione
Ma direi che questi due
Che lei definisce modelli criminali in realtà
Sono stati per molto tempo la stessa cosa
Cioè
Dando un po'un'occhiata alla Giunta letteratura precedente a all'epoca delle stragi del novantadue
La vecchia Cosa Nostra aveva
Nel suo suo DNA la capacità di interloquire con tutti i poteri pubblici
Vi è di diventare in qualche misura interlocutore della politica e dell'impresa e
E cosa un po'in tutta la Sicilia veniva
Di recente
Ho avuto modo di di rivedere fisicamente un po'di persone
Stavo al quarantuno bis rivendichi mafiosi
Al processo trattativa
Giusto sentito come testimone
A lungo con riferimento alla mia precedente esperienza dei direttori d'ufficio detenuti del Ministero della giustizia
E vedendo da derogato alla Karin la ferocia la la la la
Come potremmo dire quasi
La maschera
Di cattiveria che alcune figure
L'ho commentato
Alcuni colleghi di Palermo però dicevano giustamente concordano su questo
Ma questi non sono i marchesi palermitani
Questo Corleonesi su una cosa diversa
Sono stati una razza che ha presso in mano Cosa Nostra l'ha gestita dodici anni per quattordici anni con una violenza incredibile fino a
Perdere la testa in questo delirio di onnipotenza e fino al punto di vista dallo Stato ma cosa nostra saggia cosa diversa tratto di via Abate che oggi si occupa di mafia capitale
E giornalista che conosce molto bene questo mondo
Lo conosce bene perché viene data a Palermo rivelando da queste questa le indagini cinque giornalistiche
Sulla mafia più radicata siciliane quindi oggi ha buon gioco e autorevolezza nello spiegare il perché mafia capitale è un'associazione mafiosa diciamo che forse il suo endorsement giornalistico
Giova in qualche misura anche
Anche l'inchiesta che
Non è non è facile
Può dire sostenere l'esistenza di un'associazione mafiosa autoctona intervenuti come in Sicilia ma
Chi ha esperienza riconosce fenomeni
Egli ha spiegato perché questa è un'associazione mafiosa
Svolge un ruolo importante perché c'è un meccanismo anche di persuasione degli addetti ai lavori ma torniamo a quello che era appunto la differenza tra
La vecchia Costello nuovi per concorrere si diventa un certo punto un momento di
Quasi diciamo di di esaltazione
Perché si comincia a tal punto a credere in questo credo mafioso che essi dichiara guerra allo Stato tra si formano un certo punto delle delle anime
Il gruppo la famiglia catanese di Cosa Nostra che un taglio un po'con caratteristiche particolari perché unica famiglia non cento giorni mandamenti a Catania cinque famiglie sempre molto compatta
Ha sempre avuto corleonesi un rapporto dialettico non ha mai diciamo aderito alla mia
Perché mentre stragista non voleva sul suo territorio
Santa Paolo che ne era il leader non voleva fatti gravi che voleva violenza nei confronti dello Stato mentre invece gli ed io lenza tra gruppi criminali Cina quanta se ne voleva perché
Cince no fino a cento anche più morti ammazzati allarmi
Ma dopo il due novantatré dopo le stragi di Capaci gliela meglio le saggi continentali c'è un'aria di frattura dentro il mondo così compatto dei corleonesi per cui a un certo punto Provenzano che
Rimane per più tempo in libertà
Latitanza si staccano dalla mia di Riina di e di Bagarella e cerca di creare nuova diciamo alleanza nella quale
I catanesi sono ancora una volta hanno un ruolo perché
Questa alleanza tende a ragionare sulla non contrapposizione con lo Stato e quindi Bari parte quel capitolo perché un po'la trattativa stato mafia che però ha le sue radici
Più in là più indietro vera ortiche tanti anni prima Gianni prima il gruppo Santapaola vede alcun chiave lavoro con la politica catanese con i personaggi che contano tant'è che
Quella famosa fotografia che era stata sequestrata all'indomani della
Dell'omicidio di Rosario fra ancor meno del maresciallo agosto interni un bar un centro di Catania
E ritrovata nel nel negozio o meno di un negozio di
Di abbigliamento era effigiato dove Santapaola al centro e accanto a lui in sequenza c'erano il sindaco di Catania c'era il Presidente della Provincia di Catania il medico del carcere
Una frontiera scattata
Nel matrimonio durante l'indagine
Bacino del matrimonio il nipote degli Tritone Costantini era una fuorché di Catania insomma
Un patto che legano un po'tutti
In quel modo sembrava era già il Capo nel suo nessuno diciamo ufficialmente lo diceva nessuno sapeva
Con una con un sapere ufficiale non lo sapeva col proprio sapere diciamo
Derivato dalla conoscenza Dalla Vecchia credo che la città
Sì
Ecco un altro aspetto che mi ha colpito del suo libro dottore arriva e quando dice che
Queste la mafia che fa divertire che ti fa fumare di fa andare in discoteca
Però nello stesso tempo è anche la mafia di quegli omicidi crudi come le generale Dalla Chiesa Pippo Fava e così via
Ecco torniamo sempre a quel ragionamento sottile di solito quando parliamo di mafia tendiamo ad accostarlo ha sempre a parliamo a quelle ignorante quindi mafioso vostri è che invece questa mafia
Ci fa pensare almeno mi fa pensare che poi non non sia così ignorante anzi c'era John a molto sul su quello che fai su come lo vuole fare diciamo che
Qui si fenomeni mafiosi anche a Catania stonati dei quartieri più poveri diciamo che tutti io signor Presidente nel
Da calderone che diciamo
Il predecessore di Santapaola che viene ucciso in un agguato organizzato da Santa Paola in accordo col corleonesi in realtà calderone il sesso Santapaola non hanno Tunisi diverse della gravità criminale nel senso che entrambi
Sì c'era una perfetta continuità nella gestione di Cosa nostra entrambi sono benevola San Cristoforo c'era un quartiere molto popolare di Catania
Dove la vecchia delinquenza era fortemente radicata e che tuttora un quartiere degradato grande parte in larga parte legato alla città
Però la caratteristica di questa famiglia di Cosa nostra catanese che una famiglia
Per l'appunto unica nel senso che in una delle articolazioni diverso in città è quella di volere
Ambire entra nel meccanismo la città che contenta tutti mafiosi catanesi Santapaola Ercolano lo stesso calderone erano tutti i commercianti
Mentre i marchesi palermitani
Tendenzialmente o comunque lascio occidentale perché
Deve sempre dire palermitani ma in realtà Riina e Bagarella non sono palermitani sono Corleonesi giornate si Corleonesi sono per lo più dei contadini
Commerciali in bacche come Vito vitale
Affanno accompagni Botto ecco investono i soldi umani botto cioè il meccanismo più elementari di investimento al massimo come Riina
Ma non sono soggettive pretendono amo presa di entrare nel mondo che conto al mondo dell'impresa mentre meglio già fin dall'inizio i fratelli calderone aveva eolico le pompe di benzina uno comprato riusciamo avevo licenze non rapporti con colleghi insomma avevano tutta una serie diciamo i legami che dimostrano capacità di diventa mercato Santapaola si accredita del commerciante la famosa
Questioni episodio accade abbia delle Olimpiadi
C'è uno standard di quelle incredibile la guerra di mafia tra
Santa Paolieri appunto e gli eredi
In un calderone che amo come ho fatto una squadra che si occupa si opponeva Cosa nostra a Santapaola sono grande sparatore viale delle Olimpiadi durante questa sparatoria
Vengono raccolti in oltre trecentocinquanta Bosso denunciata tutti tutto un po'infinito trovato una macchina blindata quella macchina blindata a partire a Santapaola lui
Ovviamente non si fa trovare a casa lo cercano
Presumibile logico che quella macchina
Sia nel teatro dalla strada via sia stata coinvolta dopo venti giorni ci presenta agli organi di polizia
Rispetto i quali era evidentemente accreditato quelle circostanze lui dice io sono un commerciante stavo fuori gli effetti su un passato a trovare
Mio fratello che abita qui vicino son tornato il Codice elettronico dalla macchina lo dimenticato e ho lasciato la macchina
E poi chiede ma non è successo qualcosa di soprusi Bossi per terra
Non si preoccupi
Con questo alibi Luigi
Lasciato andare a casa via il credito forte delle istituzioni è un commerciali termini insomma
E la condizione di entrare come dire in relazione con tutti gli altri che controlla la città ma chiaramente
Ha una credo che è molto più forte di quello
Che proviene dalla dal frequentare i salotti buoni ma
Proviene
Probabilmente
Da molto più soltanto rispetto
A questa frequentazione caso
A proposito di di relazioni di evitare di tornare un attimo ai a Carminati e Buzzi
Hanno creato un vero e proprio sistema di di potere nella nella capitale fino al punto di influenzare
Tutte le attività del Comune o quasi tutte le attività del Comune di Roma
Hanno avuto un controllo totale sulle attività del Comune di Roma e quindi sistema politico compreso tanto il centrodestra tanto il centrosinistra come scrive lirica base nel suo libro ecco però
Per quanto riguarda i funzionari pubblici la burocrazia all'interno del Comune di Roma ecco cosa ci dice a tal proposito
Benché
Che
Buzzi e Carminati
Non si può innanzitutto sono due persone completamente
Distinte dal colore politico e dalla ideologia almeno così ci apparivano Buzzi Salvatore Buzzi arriva
Dal Partito Comunista dalla sinistra anche l'un passato da detenuto condannato qua trent'anni per avere
Ucciso una persona anche luttuosi
Non solo condanna condonato ma anche graziato
Massimo Carminati arriva da lastre maldestra un fascista violento
Un nero proprio
Buzzi uno che riuscito a creare un impero
A Roma con le cooperative sociali
Mettendo
Circa tre mila dipendenti fra ex detenuti altre persone che ne avevano diritto entrare in queste cooperative
E prendevano appalti dalla Campidoglio dal Comune di Roma un certo punto Buzzi però capisce che non può andare avanti da solo
Per cui
Fa entrare come socio occulto Massimo Carminati un po'come a Catania cioè serrande gli imprenditori commercianti a certo punto non poteva andare più da sole chiamavano Santapaola
Come protettore
Insomma la Santa Paola Saluzzi presenta Santapaola sapevi nome e cognome presenti Buzzi o sanno pure che Carminati ma Buzzi pure perché va a cercare Carminati uno nero opposto alla sua dello Gia
Di destra ma cosa vi mette insieme i soldi tanti soldi per cui Buzzi si presenta con questa carta di credito con la faccia di Carminati
E ottiene dal Comune di Roma tanti soldi ma come fa oltre venti
Li fa semplice come moltissime altre città d'Italia avviene
Il loro puntano tutto sull'emergenza
Sapete bene con l'emergenza superi ogni
Pastoie burocratiche lascerò vedi fare l'appalto che se c'è l'emergenza che adesso sta avvenendo il vento dobbiamo aprire le finestre è una cosa che non abbiamo previsto subito investiamo dei soldi per aprire le finestre che sta avendo il vento pure
C'erano delle emergenze tali a Roma che da parte della neve a parte immigrati a parte l'emergenza casa per le persone senza una casa c'è un'emergenza per l'assistenza agli anziani e allora
Perché è una delle cose cioè come fai a creare emergenza assistenza anziani lo sa che c'è a Roma gli anziani devono estasi sentiti come fai a creare l'assistenza anziani e questo grazie
Hai capito i Dipartimenti hai burocrati ai capi settore
A quelli che Buzzi riusciva a corrompere con molto più denaro rispetto a un consigliere comunale
Perché tutti i Comuni d'Italia
D Italia
Il
I veri padroni della Cosa pubblica sopra soprattutto quando si tratta di cose burocratiche di soldi sono i capi settori i capi dei dipartimenti
Sono quelli che firmano ti creano l'emergenza otiti iscritti portano avanti una pratica piuttosto che un'altra o che te la bloccano o che ti spiegano una cosa che deve andare avanti è quella che non deve andare avanti
Sono i veri veri padroni
Sono le persone che si fanno corrompere quelli che creano la corruzione la vera corruzione la creano queste persone colluse corrotte e favore gettone dei mafiosi che purtroppo
Che dobbiamo di
Che
In tutti questi anni in cui sono stati gli scioglimenti dei con dei Comuni in Sicilia ne conosciamo tantissimi esempi
Hanno sempre mandato a casa
In alcuni casi giustamente magari polipo l'ITC che erano in qualche modo collusi
Ma chi permetteva loro di fare tuttora sedici scempi dai capi uffici tecnici ai comandanti dei vigili urbani e dare da tutte le sedi altre persone rimanevano là al loro posto
Per cui arrivano nuovi politici ma quelli al loro posto era una quelli continuavano a comandare mafiosi andavano da quelli semmai una copertura politica lo poteva avere consigliere comunale ma ditemi voi ma secondo lo staff fisse
Una strada una zona che verde agricolo deve passare
Diciamo edilizia o altro consigliere comunale se non all'appoggio o le carte messa apposto dall'ufficio competente lo può mai fare no non lo può mai fare
E del sempre quell'ufficio lì che tutti i presenti per aver un
Licenza oppure per avere un'autorizzazione c'è quello funzionario quel capo dell'ufficio elettive
Oggi c'è la mano che mi fa male perché oggi ho dovuto accompagnare
A mio figlio a scuola perché non ha il motorino allo dello accompagnerei e se avesse il motorino e tu l'indomani c'è presente un motorino esce
Questi sono legali suo figlio forse può andare a scuola le può andare convenire priva firmare questa componente allora magari la firma la metto e poi arriva
Con i tappeti a casa altro questa chiama corruzione ma si chiama anche impedimento della buona economia di una zona
Che purtroppo quando poi becchi queste persone
Ecco che c'è bisogno del Carminati di turno si presenta Carminati otto Carminati non si presenta mai due perché
Come Totò Riina
Toto Rina l'avete mai visto presentare da un imprenditore da un commerciante o dal Sindaco manda verso persone
E quelli lo riconoscono anche il Messaggero di Carminati o il Messaggero di rapina dice scusami questa pratica perversa del quale già subito lo fai subito ma perché lo fai
Perché hai paura assai il timore la violenza che è quello tipo portare Proto per chiedere a favore
Perché minati hai dato a Carminati per le cose e questa
Situazione di burocrazia che favorisce la mafia la corruzione purtroppo la creo non solo i politici ma anche quei
Quei dipendenti collusi e infedeli della pubblica amministrazione che purtroppo uno dovrebbe incominciare ad additare perché non è soltanto il guaio della politica purtroppo che marcia ma anche di chi gestisce la cosa pubblica negli uffici pubblici questo bisognerebbe incominciare
A mettere i puntini sulle i a Roma l'hanno fatto perché nelle intercettazioni viene
Di mafia capitale emergono tutte queste
Collusioni e complicità negli uffici del Comune
Anche per questo che sono stati rimossi dal Segretario generale ad altri capi dei dipartimenti molti altri sono stati votati perché
Carminati e Buzzi sapevano bene che la macchina si doveva oliare lì tanto infatti che a casa di alcuni di questi personaggi di questi capi dei dipartimenti degli impiegati comunali sono sei trovate delle banche mazzette
Per le mazzette bell'ancora intonsa
Da duecentocinquanta trecento mila euro bella sistemata nella nascosta casa di uno nelle buste di
Di Roma Capitale
Che era la la tangente che veniva data da da Buzzi a queste persone mentre per i consiglieri comunali di destra di sinistra le intercettazioni ma anche
E riscontri pratici ci hanno fatto vedere come
Buzzi e Carminati rischi fiala non proprio
Gli davano mille mille cinquecento euro a volte cinquecento euro quelli di prendevano ma la cosa grave è questa
Che in tutto sia
Quelli del PD del PdL del dediti di centro e di destra
Quando si presentavano fecero sito gli uomini di Carminati a dargli questi soldi questi mica si ribellarono o comunque li hanno usavano capivano chi poteva essere corrotto
Dal Presidente del Co del Consiglio comunale fino al
L'ultimo Celli prendevano si sorti ora
Anche questa è la mancanza di cultura
Perché io credevo che a Roma
Ciaccona capitale lontana da terzi
Non dai luoghi dove c'è la mafia dove dicono che la mafia non c'è a Roma ma c'è una cultura di legalità che certi presenta uno che ti porta cinquecento euro il rugby fare questa cosa diceva un attimo che chiamo subito
La Carabinieri la Polizia la denuncia invece questo non è mai accaduto mai accaduto se li sono presi tutti sordi e hanno pure capito che loro prendevano
Deprezzati cioè mentre impiegati comunali costavano molto di più questo avviene
Avviene a Roma e questo veniva fatto dal
Dal gruppo di Carminati e Buzzi e Buzzi però per fare per ottenere questo ha dovuto mettersi in società con Carminati Società occulta
è
Dopodiché o facevano dichiaravano l'emergenza dicevo prima assistenza anziani
Una città come Roma questo un fatto vero c'era tutti anziani sei mila anziani venivano affidati alle cooperative di Buzzi intorno a dieci milioni adesso mi ricordo la cifra l'atto comunque fra otto dieci milioni di euro l'anno in emergenza
Ora io posso capire la prima volta del primo anno
C'è un'emergenza ma poi tu sai che e lo fa il primo di gennaio scade questa emergenza al trentuno dicembre ma sai che scade il trentuno dicembre si anziani per fortuna nostra ci stanno ancora
E magari ne sono aumentate di persone che hanno diritto a questa sede per cui tu burocrate impiegato comunale Capo del Dipartimento sei mesi prima valida l'assessore ci guardi siccome scadrà al trentuno dicembre l'emergenza
Facciamo un bando per
Cercare di coinvolge altre cooperative invece no tutti presenti il ventotto di dicembre c'era abbiamo un'emergenza scade l'assistenza agli anziani dice ma
Scusate
Ma se lo sappiamo dal primo gennaio che doveva scadere sei cosa come che non è fatto nulla all'altra onde evitare che ci ha non ci possiamo
Vedere in mezzo alla strada sei mila anziani chissà anche che come civili media come Cicu c.p.c. prendono che cosa diranno allo subito assessore firma
La proroga una
Altra hanno di emergenza camminare San mucche Piccioli ogni come
Ma i romani questo non lo capiscono perché ma spero che lo capiranno presto il come
Dice non c'è la mafia ma sia capitato non ammazza nessuno c'è ma non c'è manco un ammazzato non c'è manco un una bomba c'è come può essere mafia
CNA ma se in effetti
Carminati ha impedito che ciò avvenisse avvenisse gli omicidi
Ma girate a Palermo dal primo gennaio del due mila quattordici ad oggi
C'è stato un solo omicidio di mafia uno solo è passato un anno e mezzo non è che cosa no se è finita no
A Roma Carminati impedisce
Gli omicidi dentro all'interno del grande raccordo anulare
E che cosa fanno
Fare una cosa molto semplice
Gestiscono
Gestiscono le questa emergenza
E perché le gestiscono
Perché
Perché così se tu non vede il sangue
E non vedi le spara Tinelli non riusciamo non ti accorgi che c'è la mafia per cui se non c'è la mafia non c'è la paura questi vanno avanti
Vanno avanti e prendono altri soldi come tempio lama anche l'azienda municipalizzata per la raccolta dei rifiuti
Carminati aveva
Quando è stato sindaco Alemanno messa accanto ad Alemanno propri uomini Togni ne fregava niente di Alemanno
Perché tanto io
Sindaco me lo gestisco io il segretario particolare uomo fidato di alle di di Carminati
Le le persone vicine alla segreteria di Alemanno persone fidatissimo eh di Carminati nei CdA delle aziende municipalizzate uomini fidati di Carminati
Cioè tutto quello che veniva nominato dove c'erano soldi dove si poteva gestire coseno uomini Carminati azienda ma
Dentro ci stanno due del CdA che fanno capo a Carminati fanno di tutto per dare soldi in emergenza alle cooperative di Buzzi per la raccolta della differenziata ed altro non l'hanno fatta per come doveva essere a Roma
Si è sprecato sono sprecati decine di milioni che sono andati soltanto le cooperative di Buzzi l'immondizia rimasta nel centro di Roma la sporcizia c'è
Le casse dell'Arma siamo state
Praticamente prosciugato e tutte sono finite nelle tasche di Massimo Carminati
E di Buzzi fa apprezzi Massimo Carminati da quando
è uscito dal carcere primo giornale l'arresto cioè in otto anni dichiarato al fisco in totale cinque mila cinquecento euro di tasse ma si è potuta l'iradiddio dei milioni e Romani ma cosa ha provocato questo furto
Che l'azienda hammam per essere poi ritorna di nuovo mercato cerca di fare cose
Seduta votare con una nuova Amministrazione di di nuovi CdA eccetera che cosa hanno fatto
A nome intanto le tasse per la raccolta dei rifiuti cioè la tassa sui rifiuti per cui romani pagano più
Tasse
Hanno un servizio ancora scadente è un'azienda ancora che traballante però mi ha beneficiato soltanto il mafioso Carminati
Però questo i romani non lo comprendono ma quello India fregati così in silenzio senza spargimento di sangue ma perché il sangue Lu non lo vuole far spazio perché altrimenti
Ne sarebbe già capace
Sì
Ora ecco vorrei fare una domanda entrambi i nostri ospiti
Ecco siamo il Paese che
In genere denuncia l'illegalità illegalità intesa nel senso più ampio del termine a Striscia la notizia come ricordo una canzone degli articolo trentuno l'italiano medio proprio riprendeva
Questo questo concetto ecco denunciamo l'illegalità Striscia la notizia e non alle forze dell'ordine
L'IRI Abbate nel suo libro lo racconta come molti vip chiedono aiuto direttamente al sistema criminale della zona
Ecco perché l'italiano ha questo rapporto con lo Stato con le istituzioni
Devo rispondere io per primo
Al
Restano
Questa è una bella o no io non sono servito è inutile dell'istruzione allora questa è una diciamo
Come dire una domanda importante perché
Dietro ogni domanda di giustizia cioè un mercato di giustizia nel senso buono del termine cioè l'offerta di giustizia cioè
Un cittadino quand'è che denuncia un fatto
E perché non c'è un fatto dove non c'è perché
Partiamo dal presupposto che non è non è dovere del cittadino denuncia dei reati noi dove il cittadino
Non c'è un obbligo per il civile non c'è creare
Il buon cittadino potrebbe non c'era di per senso civico ma non possiamo chiedere al cittadino di svolge ruoli che non sono i suoi allora c'è diciamo una una domanda ed offerta di giustizia se io mi rendo conto
Che è la mia domanda di giustizia
Nuove inevitabilmente sarò scoraggiato
Da rivolgervi all'istituzione la criminalità organizzata che imita mafiosa e molte volte a ha giocato in concorrenza con lo Stato nel senso che
Ha operato in termini più efficaci e più sicura sua risposta di giustizia al cittadino che gliela chiedeva chiedeva giustizia
Questo discorso vale anche
Persiceto notizia
Nel senso che tutti sappiamo che
Meccanismo nel quale timori sino
Portati viviamo purtroppo siamo costretti a vivere un meccanismo fortemente condizionato dai media quindi
Se un pubblico amministratore
Ma io forte
Tracciato il sistema di potere
Riceve una denuncia da parte di un cittadino e lui sa che si può difendere benissimo il mio in grado
Di rivolgersi a chi sa lunghi
Di riuscire a esprimere al meglio le sue difese di portare testimoni
Fronteggia la giustizia che è sempre un meccanismo che funziona diciamo con tutti i limiti e tutti li conosciamo ma
Se
Riceve l'attacco da parte di un organo di stampa sul giornale c'è scritto all'indomani ha commesso una grave violazione etica professionale comportamentale questo Dipro condanna per il cittadino sa
Come porta giustizia si rivolge agli anziché alla giustizia questo è un problema che deve farci riflettere su come
Funziona il sistema delle ingiustizie
Su cui puntare quantunque potremo spendere diciamo sessioni di studio
Sì e perché è un poco e quello che per fare l'inchiesta sul suo gli eredi Roman nel due mila e dodici mesi mi sono basato su
Sulle particolar modo sulle informazioni che
Ho raccolto da alcune fonti arrivavano dal territorio criminale molto vicino a Carminati che hanno deciso di
Di raccontarmi quello che avveniva in tempo reale a Roma per cui
Ho potuto svelare alcuni retroscena che altrimenti non avrei conosciuto
E lo racconto nel libro perché è una di queste fonti chiedo perché viene a raccontarle a me che diciamo sono un giornalista e non
E non si pente Ferranti e magistrati alla parola pentirsi fino che dobbiamo fare gli spinaci cioè
Io racconto a lei Cherso Ellera persona fidata ci fidiamo di più
Del DDT e diciamo mi fido di più del di lei che il giornalista che non di queste persone perché
A meno quello che diceva queste fonti c'è Carminati poi li pilota tutte cioè nel senso che ci hanno inciso carabinieri alla polizia magistratura lo sa benissimo se io vado a fare una denuncia quello lo viene a sapere immediatamente io sono finito
Per cui dal di dentro c'è anche questa mancanza di di di fiducia da parte dello Stato un po'per quello che diceva anche Sebastiano prima
Per cui si rivolgono al al giornalista per svelare alcune cose o per denunciarne a volte i mafiosi stessi
Quando vedono su raccontate su sul giornale
O in televisione ancor di più certe verità
Che riguardano le persone che li favoriscono che gli fanno
Moltiplicare i soldi che gli fanno il fine Francia quei professionisti che sono un po'fuori dalla cerchia proprio del clan o che sono pochi favore già tori per cui sono quelli che hanno paura presi vedono sul giornale proprio nome o in televisione
C'è quella notizia quel con quella storia vale più di dieci avvisi di garanzia di un processo si ritirano se fa fanno tre passi indietro mafioso di allora costretto che non ti preoccupare ci penso io
Al giornalista certo ci penso io come bloccarlo come impedire che questo accada perché questa storiaccia proprio perché loro vivono molto sulla fattore pubblico
è
Ed è fatto del pubblico che che bisogna in qualche modo raddrizzare che esse
La mafia fosse raccontata come dicevo all'inizio un certo modo molti mafiosi e non non avrebbero più tanti favoleggia attori o o loro non avrebbero più tanto potere è un po'quello del consenso sociale
Certo che lo Stato non arriva arriva la mafia
E risme uguale c'è in Sicilia come come lo racconto a Roma in altre parti d'Italia e c'è un esempio uguale un
Una storia che
Speculare a quella di Massimo Carminati che si chiama Matteo Messina Denaro
Matteo Messina Denaro un latitante dal novantadue
Ed è un latitante uno che ha ucciso donne e bambini a volte nello stesso tempo cioè donne incinta
Uno lo stragista
Ma da tanti anni tetto stop agli omicidi
Faccio gli affari
Perché gli affari è il silenzio delle armi mi portano veramente a fare tanti guadagni stessa cosa ha fatto Massimo Carminati
Uguale niente unici faccio gli affari metter mano i politici se sa cosa fa Matteo Messina Denaro si mette mano i politici silenzio
E nonostante il fatto che ci possa essere qualcuno che lo accusa Matteo Messina Denaro che lo vuole tradire
O quello dice pubblicamente io ti voglio far arrestare eccetera persino denaro non da ordini per ucciderlo anzi con le persone continua a camminare veramente perché non vuole che nel proprio territorio
Accadano di questi delitti la stessa cosa lo fa
Massimo Carminati
Solo che uno parla il trapanese siciliano per cui ti viene più facile anche mediaticamente pensare che con le mafioso
Per altri invece non lo parla siciliano parlano tanto Roma c'ha un occhio si può fare pena un po'così ma invece mafiosa allo stesso modo ma romano
E hanno tutte e due lo stesso metodo uso avute due lo stesso metodo mafioso
Ora
E tutte le tue creano consenso sociale
Messina Denaro sul territorio da pure posti lavoro attraverso i suoi prestanome che ciò non è impresa dei centri commerciali e tutto quanto adesso purtroppo
Ne danno lavoro oppure diventa un arbitro giudice abito in un di un'economia sommersa e Lucherini Cha dipanare le situazioni stessa cosa fa Carminati attraverso le cooperative sociali di Buzzi attraverso altri prestanome assumevano
è
La stessa cosa diventava giudice arbitro di un'economia criminale sommersa a Roma Massimo Carminati uguale identica anche perché
Siccome però lì è a Roma nessuno si è mai chiesto è questo è una cosa che
Io quando ho iniziato a indagare su Massimo Carminati all'inizio del due mila dodici
è fotografando le macchine sulle quali si muoveva
Un'Audi A uno A una Smart e se ma ora la moglie accetta e facendo e controlli terminale su chi
Archi erano intestate queste macchine Stam sua macchina macchina che l'utilizzava risultava intestata Palombini
Palombini è un'azione importante a Roma un imprenditore importantissimo a Roma gestisce una sede in catene di barra
Ci ha quindi i caffè non solo ma gestisce
Le caffetterie il luogo e in palazzi importanti di Roma perché Palombini doveva regalare doveva dare queste macchine a Carminati
Ancora non l'abbiamo saputo però cioè il fatto che quando per uscito a mia inchiesta dalle intercettazioni
Abbiamo appreso che Palombini ha detto forse casotti intestare le macchine ad un'altra persona
E allora vedete e giornale c'erano la denuncia un giorno allora quel racconto sul giornale
Ci ha un'impronta c'era un riflesso che i mafiosi lo capisco e a volte per questo si incazza
Con i giornalisti però
Tutti facessimo questa cosa allo stesso modo non ci sarebbero più con che tipo di rabbia perché sa che si ragiona in questo modo però questo avviene queste sono le differenze perché uno si rivolge a volte a
Diciamo
Informazione che non
Alla alla magistratura
Perché forse dura ma diciamo anche questo che la magistratura a giustamente sui tempi per quando prende la denuncia lunga lunghissima
A volte magari non arrivi e quando racconti una cosa a un giornalista Celli documentalmente provando anche il può raccontare tutto altrimenti ciò le querele se li picchiano i giornalisti così come
Chiudo
Cioè a fare libri così di saggistica
Non è che ci si guadagni tanto
Perché è bello perché io prima o poi di farlo per Roma adesso non perdere quel livello
Perché a scrivere romanzi
Cioè ci vuole anche la penna etc
Però o la cosa volevo chiedere colleghi prima scrivi gialle bellissima sono sono sono tutta appassionato di dirlo di tutti quelli che sono passati da qui
Ma
I libri come questi
Cioè nodi rischiamo citazioni civili in cui ti devi vendere le case e rischi in prima persona non rischia l'editore
E e lasciamo perde un discorso poi il personale di di di di rischio personale ma un discorso civile perché nessun editore rischia nessun rito netti davamo alleva su questo
Per cui ci sono casi in cui ci sono confronti colleghi che ci ha dato c'è un per una questione civica di raccontare di denunciare
Con libretti di saggistica in cui hanno
Dovuto perché magari non riuscivano a
A dimostrare una cosa vera
E a pagare centinaia di migliaia di euro in prima persona soltanto per scrivere un libro
Per informare la gente pentire queste stanno le cose perché magari non lo troviamo un'altra parte
E questo è il rischio che che che scorre da da parte di chi vuole informare
Ecco altro
Argomento che altro concetto che vorrei insomma approfondire con entrambi e quello sulla spettacolarizzazione
Verso cui a volte tende la criminalità organizzata
è che i Casamonica per quanto riguarda Roma Livio Abate ne parlerà alcune righe del del suo libro e negli ultimi giorni invece a Catania e cambiamo visto questo manifesto con questo bambino ecco che richiamava
Un po'mi sembra il suo battesimo
Ecco perché la criminalità organizzata sente il bisogno di comportarsi in questo modo
Io non penso che sia la chimica la chiesa che sente il bisogno sono dei singoli che ovviamente hanno
Delle esigenze insomma
I conti controllore allego ecco questo è un po'
Il problema è
è un po'la la mediazione che viene fatta tra queste forme di Cimoli protagonismo perché
Purtroppo una componente che spesso viene sottovalutata nella scelta di via diciamo
Di darsi alla vita criminale è una componente individualistica molto forte
Grosso bisogno di compensazione ma che vita nella quale
Non ci sono altre opportunità molti giorni stiamo alla malavita perché voglio di guadagni facili perché vogliono le donne
Perché vogliono una dimensione nella quale
Kevin qualcosa quindi in questo fanatismo in questa questa ipertrofia del lego poi si arriva al punto che
Diciamo
Il
Lo stesso appartenere a a un'associazione di tipo mafioso diventato motivo per esistere quasi probabilità
Dovremmo anche riflettere un po'su quello che possiamo fino a molti giovani quando
Mano alla mafia avallato diciamo che le forme di criminalità aggressiva
Punto anche sull'orgoglio di appartenenza questi gruppi che quel manifesto di cadere in questo mi sembra la fine dei conti uno
Una comunicazione di forza sul piano interno partirei
L'ottanta per capire per esempio studiati dato fuori i soldi ottenuti questi ospiti venuto tutta Italia
Che solo per fare un convegno in via sei persone ci vogliono tanti soldi immagino per fargli cantare combattenti di qualcuno che ha dei mezzi economici vuole ostentare in questo in questo modo sul suo senso di appartenenza e neanche il suo potere in qualche modo
Però l'interlocutore dall'altra parte sembra uno Stato che evidentemente non fa abbastanza paura
Perché altrimenti non non ci si comporterebbe così se ci fosse l'apparato prevenzione capace vetrine fenomeni così silicosi diffusi così auto
Referenziare i avremmo dovremmo questo tipo di manifestazione
Ma io penso che c'è un mafioso che mette la faccia del proprio bambino su un cartellone del genere ci ha non so non so dove se a farsi avanti ma io sono d'accordo con quello dice Sebastiano Ardita il
Il problema
Sta anche nel fatto che
Questi cartelloni non so se
Su non so se manco e mafia forse a qualcuno che vuole aspirare a essere mafiosa truffa queste cosa fa
Però la cosa che mi chiedo Delli problema culturale è un problema proprio culturale che mancava mai una mancanza di cultura
Fondamentale mi dispiace che a Catania ancora si vedono di questi errori gravi e che il manifesto non è stato affisso in maniera abusiva di notte
Per le strade è stato affisso in spazi che sono in vendita per cui c'è un'agenzia che ha dato la possibilità queste persone
Vi è mettere un cartellone di questo genere io la prendermi prenderei o comunque il questore chi per lui la magistratura chiamare il titolare di questa Società e dire scusi
Lei ha dato uno spazio a queste persone
Lei ha visto il messaggio che più si voleva trasmettere è un messaggio di Cosa Nostra e sembra un messaggio che può andare sui suoi spazi che sono pubblici e ritirare e quello che non lo so forse lei ha capito che vi erano mafiosi e ha avuto paura
E si è piegato lo hanno minacciato ha fatto qualche cosa
Dica non dice ritirare la licenza chiuderà la società a questa persona che mezzi che ha messo a disposizione i propri cartelloni per fare
Di quel e per per propagandare questo tipo di messaggio che sarà
Di di bassa che ha comunque un messaggio che passa che
Così anche io metto mio figlio metto quattro faccia li metto a Cosa nostra mi prendo mi faccio burla anche dei catanesi onesti dei familiari di Fava dei familiari
Delle vittime innocenti di diffamato dei diritti d'di tante persone sono state uccise
E
A Catania faccio questa roba così io me la prenderei con questo signore per concordo bianconera quelle non soltanto a al genitore di che metti tuo figlio una faccia ma faccio il tuo figlio con la scritta Cosa nostra
Che un altro discorso per cui a quello che ho qua per questo dico c'è una mancanza di cultura
Essendo
Catania con tutto quello che ha vissuto ancora bisogno di
Crearsi una cultura antimafiosa penso che siamo forse all'anno zero
Grazie
Bene per questioni di tempo direi di concludere la nostra chiacchierata ringrazio i nostri ospiti veramente
è un argomento che meriterebbe ulteriori approfondimenti magari lo faremo in un altro momento mai ecco
Per me da Taormina se adottiva ecco parlare di questi argomenti anche in una realtà come Taormina che non è solo cocktail divertimento ma è anche altro purtroppo ecco
è importante quindi veramente vi ringrazio per per quello che fate per quello che scrivente quotidianamente
Ora
Però vorrei ringraziare anche la Presidente Vito buca Antonella Ferrara che ci ha permesso di parlare di questi argomenti le lascio la parola per i saluti finali grazie
Grazie grazie al tema Alerion grazie a Dio Abate a Sebastiano Ardita per essere stati con noi è sicuramente un momento di grande respiro per noi insomma
Ascoltarvi è stato veramente il tempo è volato
Io vi saluto e vi do appuntamento domani continuiamo a parlare di legalità
Lo facciamo con Gigi chiara padovani che curano la sezione PUT factor qui aspettiamo domani alle ventuno in piazza nove aprile per l'incontro con don Ciotti ma prima l'Archivio Storico incontreremo il Premio Strega Nicola la gioia Cristina Kassar Scalia
La mattina ci sarà un laboratorio di scrittura creativa tenuto da Giulio Mozzi dalle dieci alle tredici quindi aspettiamo domani buona serata grazie