Consiglio Regionale dell'Abruzzo in seduta straordinaria (43ª Seduta)

Bene colleghi iniziamo l'inno di darvi Mameli per favore
Grazie
Delle condizioni
L'unico insomma
Assessore Nieri
Avviene di
Bene colleghi
Di
Il tempo
Di ritardo l'inizio dei lavori del Consiglio straordinario se serve lo possiamo recuperare
Introdotta se ci sono interventi che
Vanno oltre le ore
Le ore quattordici
Prima di dare inizio ai lavori ricordo che
I singoli documenti presentati sono illustrati da uno del relatore
Che ha quindici minuti di tempo sugli stessi possono intervenire per cinque minuti un rappresentante per gruppo
Per i gruppi che su quei cinque componenti possa intervenire due rappresentanti i documenti sono posti o il documento o i documenti del caso
Ai voti singolarmente senza facoltà di dichiarazione di voto prima di dare la parola colleghi
Prima di dare la parola al
Collega Presidente Chiodi che illustra il documento sull'ordine dei lavori ha chiesto il collega flebo prego
Grazie signor Presidente un saluto a lei agli assessori i colleghi consiglieri
Presidente
Poco fa lei nel chiudere i lavori della
Del Consigliere rinviare i lavori io le ho chiesto informazioni circa una richiesta
Che è stata fatta al nove ottobre da parte di organizzazioni sindacali della RSU Istituti riuniti San Giovanni Battista Chieti che hanno fatto una richiesta a lei e ai corpi a tutti i capigruppo specificatamente hanno chiesto un incontro per oggi sapendo che c'era si parlava di sanità quindi c'era anche la presenza dell'assessore le hanno chiesto di compagnia ed essere auditi dalla
Dalla Conferenza dei capigruppo vengo a sapere che
Vengo a sapere che lei ha ricevuto i capigruppo ha ricevuto queste delegazioni e ha rinviato ad un successivo incontro con l'assessore e il Preside la quinta Commissione ma io credo che questo non sia un
Un modo di agire non capisco perché i capigruppo tutti i capigruppo si erano stati esclusi da questo incontro da questo
E da questo colloquio
Io vorrei
Avere l'incontro invece
Noi come Gruppo di Forza Italia vorremmo avere un incontro con la delegazione sindacale
Che avviene illustrare le problematiche dell'IPAB di Chieti che credo sia oramai per chiudere
Poi
Mi permetto di ricordare non vedendolo in sala che oggi
Che oggi Presidente Presidente
Dal Foggia per impegni istituzionali è fuori Abruzzo
L'ha mai visto che c'è un Consiglio regionale
Visto che abbiamo un Presidente baciando un vice Presidente spero che il Vicepresidente oggi partecipi ai lavori ai lavori del Consiglio non lo vedo in sala dovrebbe già essere in sala perché ci dovrebbe essere quando non c'è il Presidente ci dovrebbe essere un un vicepresidente che ci vediamo se vendono reazioni anche oggi voi le facciamo le facciamo comunque io chiedo di capire di sapere il motivo perché lei
Perché lei ha non ha convocato la conferenza di capigruppo per ricevere le delegazioni sindacali della RSU dall'Istituto San Giovanni Battista di Gigi
Bene
Colleghi ripagare la parola al Presidente Chiodi
Sull'ordine dei lavori prego collega Foschi
Lievissimo le rispondo voglio sentire e anche
Ha domande da fare
Alla e i e e
Il sindacati le le quattro sigle sindacali questa seduta glielo dico le
Le le quattro stelle
Quattro sigle sindacali sentite ieri telefono telefonicamente hanno optato pervenire indelebile
Si sieda sì sì
Sì sì
Folle
Collega per Romano non non c'è problema se lo lo chiedo un incontro con i capigruppo
Con si ce l'ho pure io collega Pedro però se le
Collega però se lei mi fa parlare probabilmente io le dico come stanno le cose e poi
Se
Io le dico come sta ma
Collega Pepe allarme dobbiamo intenderci se lei
Interroga il Presidente Vendola da una risposta se lei ha questa risposta non ci crede alla perché chiederà
La la il chiarimento al presidente io ne dà una risposta poi lesse lo verifichi
Se il Presidente dice delle cose che non vanno a lei ha tempo per dire guarda e che ha detto una cosa sbagliata ma non può
Ma ma non voglio
Ma non può dire
Collega farebbe lo dobbiamo fare un Consiglio straordinario io le dico
E
E allo stadio
Do
E
Se se promettenti da voi io ho incontrato le organizzazioni sindacali si sieda che glielo dico mai e lo dico io lo stavo dicendo se lei si accomoda io glielo dico ma danesi ieri o voto
Un'interrogazione un'interlocuzione telefonica con un rappresentante della
Confessato e mi pare che stia
Sì sì lo sentiamo
Silos e andiamo avanti a come mi fa ci ha parlato
Vi fa parlare si accomodi o l'interlocuzione con il rappresentante la causa al quale gli è stato detto bene
Se venite domani o fate l'incontro con i capigruppo
O io convoco i capigruppo o facciamo un incontro con il Presidente e troviamo un modo di fare una riunione con il Presidente alla quinta condizione e con l'Assessore Paolucci
Che volete fatti
Ma se
Ma non sono io che lo voglio fare fra di voi
La
C'era
Cielo
C'è la
Ce l'ho pure io la lettera a fare
La ieri ma la lettera è del nove ieri i sentiti per telefono
Ma
Masi Pallotta
No
No dopodomani gli ho detto siccome avete un pro tema di pagamento di due
Stipendi di due mesi a volte i dipendenti si può fare un incontro alla presenza del Presidente della quinta Commissione
E della Margaroli sa
Ma loro devono risolvere un problema
Ma loro
Collega beh
Collega de
Collega devono risolvere un problema non è che io lo faccio a patto però ad ogni buon conto se lei mi chiede
Che
Che il lavoro di voler incontrare io li convoco una Conferenza li faccio nell'incontrare la mia intenzione non è quella di non far parlare
I dipendenti con i capigruppo in è quello di tenda risolvono un problema
Comunque visto
Comunque visto che c'è una
Visto che c'è una sua richiesta vitalizio dalle vie
Io inizio bene all'Ufficio di Presidenza convocherò i sindacati e i dipendenti alla prossima Conferenza dei capigruppo in audizione sperando che vogliono venire
Per
No
Le
Le
Lei questo non lo deve dire
Non si deve darne
Il Presidente non decida Bucci
Non dice le bugie del Presidente
Il Presidente non dice le bugie
Porre
Pre
Sul
Sul
Non
Collega all'estero lei sa che non è così collega Marcora sull'ordine dei lavori
Sullo stesso punto prego
Grazie Presidente io vorrei essere un po'più pragmatica nel senso che i rappresentanti in tali hanno chiaramente contattato deve evidentemente tutte le forze politiche perché è un problema reale e concreto che
Tra però il Movimento cinque Stelle ha portato all'interno di queste aule quando si faceva speculazioni sugli mi
Io
Pertiene ritarderà
Assessore Paolucci che tutto era partito dal problema degli immigrati Julio galline aggiornamento arrivarono anche Del Balzo argomentare sull'ordine dei lavori
Passiamo passa parlare tre minuti allora
Si era partiti prima dalla speculazione sugli immigrati titoli di giornale gli immigrati non arriveranno nel centro i beni ex IPAB poi abbiamo dovuto chiarire che le responsabilità
Erano della ASL di Chieti quindi della Regione
E
Dei vari Comuni che non pagavano a questa cosa è accertata e accurata la ASL di Chieti deve dei soldi all'istituto i Comuni abruzzesi devono dei soldi all'Istituto di che cosa dobbiamo parlare di che cosa dobbiamo parlare i rappresentanti sindacali sono presenti
Avevano avvisato no che sarebbero venuti sono presenti i dipendenti facciamo dieci minuti di sospensione l'Assessore Paolucci c'è
Di ci possiamo benissimo riunire o in Conferenza di capigruppo occorre dire comunque le persone che sono addentro alla materia l'assessore c'è il Presidente della quinta Commissione ci sarà lei Presidente c'è di che cosa dobbiamo parlare perché dobbiamo rinviare questo discussione ci sono lavoratori che sono venuti qui disperati perché non prendono lo stipendio di che cosa dobbiamo parlare Assessore Paolucci di che dobbiamo parlare
Ascierto certo è colpa del no al crollo Averno nella della piena UPA Trovo aeroportuale forte della alla memoria e non paga colpa della ASL
Che non paga dei comuni che non pagano lei assenza tutti
Facendo un'altra volta la guerra tra i poveri la guerra tra i poveri tra chi ha diritto ad avere uno stipendio e chi ha diritto ad essere curato
Gratuitamente lei allora non sappiamo di che cos'parliamo scusami sto finendo l'intervento
Se non sappiamo di che cosa parliamo Presidente Assessore ci riuniamo in questo momento con i lavoratori e con i sindacati
Allora
Collega Marcora Azzi i
Io le devo
Anche a lei una risposta ribadisco
Mi faccia parlare però io mi faccia parlare
E pone
Qual è la dobbiamo fare un Consiglio straordinario alla sanità
Allora
La la e i dipendenti e le era appena dei dipendenti non è
Che
Che che
Che hanno voglia e Armano diciamo beh vedere la politica che
Su un problema che l'interessa si mette a litigare gli piace la politica che però
Che
Una voglia che trova una soluzione
Le ribadisco la Presidenza non ha nessuna difficoltà all'incontra a far incontrare i capigruppo con le RSU e e dipende
Ieri
Mai vie le
Collega Marco Airaghi abbia base io ho incontrato come Presidente nella mia autonomia dopo aver concordato ieri colleghe sigle sindacali
Di vederci
Di vederci
Queste a mattina prima del Consiglio regionale perché c'era un Consiglio regionale
Stabilita sulla sanità
E abbiamo concordato che incontra
Assessore Presidente alla quinta Commissione
Per trovare questa soluzione dibatterne eh sì
Di due mesi di mancanza di pagamento dello stipendio
Dopodiché
Dopodiché sei a me se
Se dopodiché
Per cortesia
Dopodiché se arriva una richiesta adesso
Se arriva una richiesta adesso dei quattro
Sindacati che io ho ascoltato un'ora fa che vogliono una richiesto un incontro con i capigruppo immediata il Presidente sospende la polvere e fa l'avvio lega di gruppo anche la sono qua e inattesa se arriva la Righetti triade sospende la la la il Consiglio farà completa dei capigruppo
Prego collega a Chiodi se vuole illustrare il documento sul Consiglio straordinario prego
No se arriva la richiesta la facciamo alle due quando sospendiamo collega chiodi prego prego collega viola
Non c'è la richiesta collegarvi o di prego
Chiedo scusa colle collega che io vi chiedo scusa allora
Avendo allora convocazione di Consiglio straordinario convocato su richiesta dei consiglieri
Ci oggi sospiro fare ospite di Febo Gatti ampie di mia sedi dal Marzio avente ad oggetto recepimento decreto ministeriale numero settantadue mila e quindici è conseguenza sul sistema sanitario
Abruzzese prego collega Chiodi a lei la parola per illustrare il documento
Ora
Prima
Come intende organizzare il Consiglio sta ordinario non l'ho sentito Presidente allarme le le
No no Presidente io lo dico
Pre Presidente lo dico io le lei fa la relazione di quindici minuti poi
Ogni gruppo può intervenire una Fernanda per gruppo fatta eccezione per i gruppi che hanno un numero superiore a cinque dopodiché mettiamo in votazione un documento più documenti se ci sono
Prego
Prego
Che al limite sommerà l'intervento del Presidente Iorio cioè io
Voglio dire io credo che per le opposizioni sia molto bene che questo dibattito si tenga con i toni giusti e sugli argomenti puntuali perché così non riuscirete ad evadere le risposte che noi cerchiamo e abbastanza sintomatico che questo dibattito si tenga in assenza del commissario alla sanità quindi tutti gli impegni che prende l'Assessore Colucci ci potrebbero essere Bali ero spetta a noi sapere quali sono gli impegni era sì del commissario alla sanità è che il Presidente Chiodi illustri
Un documento di proposta senza conoscere le intenzioni dell'assessore cioè lo diceva ieri la collega Marco Orsi cento di fatto noi governiamo
Il Consiglio perché inizia un Consiglio richiesto da noi per poter discutere della sanità in cui noi presentiamo le nostre proposte inaudita altera parte poi le voteremo ma
Sembra un modo corretto io credo che l'Assessore Colucci debba alzarsi prenda il microfono e dire qual è la sua idea dopo
Ah va bene okay va be ad hoc siamo vi pare normale che state per chiudere undici ospedalieri dovete dire dovete venire in Aula a dire quali sono
Cioè non è che potete pensare di eludere questo dibattito comunque non voglio togliere tempo Presidente
Parlando a seconda
Prego collega collega Chiodi la relazione prego
Prego collega Ranieri
La cronaca
Presidente volevo sapere ci sono due gruppi che hanno cinque elementi questi due gruppi da cinque vorranno fare due interventi ora viene spetta soltanto uno
Il Preside il Presidente Pozzi regolata collega Ranieri se dialogante decollerà si regola dal Presidente derogare
Prego collega collega chiodi prego
Ok possiamo cominciare
Signor Presidente del Consiglio
Signor vice Presidente della Giunta regionale che avevo visto un attimo qui
Signor assessore alla sanità
Mi piacerebbe poter dire signor commissario alla sanità
Però rilevo
Che ancora una volta lo dirò poi
Cioè un'assenza
Su queste tematiche da parte di quello che dovrebbe essere
Diciamo così
Il soggetto principale cioè il Commissario alla sanità colleghi consiglieri oggi noi siamo qui perché siamo in una condizione di difficoltà oggettive
Non riusciamo a conoscere
Quali sono gli intendimenti del Governo regionale rispetto all'attuazione di un decreto legge di un decreto anzi decreto ministeriale numero settanta vedono quindici del Governo Renzi
Lorenzin
Che francamente nel nostro documento
Affermiamo che desta perplessità
Per le ricadute che potrebbero esserci sul nostro sistema sanitario Bruzzese
Noi entro tre mesi la Regione Abruzzo come le altre Regioni avrebbe dovuto
Adottare un provvedimento generale di programmazione del recepimento del decreto stesso per poi poterlo
Visionare esaminare discutere confrontarci
Informare la popolazione ora che
Risulta
Per noi è evidente quindi nel documento l'abbiamo messo in risalto che questo tipo di recepimento nella così nell'alone di mistero che loro
In qualche modo lo contraddistingue determina un rischio enorme per quanto ci riguarda cioè che il recepimento acritico o supino di quelli che sono i parametri di un decreto ministeriale possano determinare per la nostra sanità un problema rilevante circa il contesto territoriale l'offerta presente i bacini di utenza che molto spesso i nostri bacini d'utenza non raggiungono quelli minimi richiesti
Dal
Decreto legge
Però perché non ci dobbiamo porre in modo diverso rispetto a questo decreto perché la Regione Abruzzo
Commissariata nel due mila sette la prima Regione d'Italia resterà è stata commissariata
Ricordo che la Calabria non lo era stato ricordo che la Campania non era stato ricordo che alcune regioni come la Sicilia non lo sono mai state oggi ha compiuto un percorso tale per cui
è una delle poche Regioni italiane che è in grado di assicurare contestualmente l'equilibrio dei conti sanitari
E
Un livello
Di punteggio della griglia per livelli essendo assistenza che ci pone come adempienti
Non sono più di dieci Regioni in Italia oggi ad avere questo tipo di
Situazione come
Si è arrivati da esse della Regione canaglia dell'Italia ad essere tra le dieci regioni italiane che ha
Una serie di requisiti che oggi ci consentono di dire
Che non c'è più un fondamento giuridico per cui questa Regione debba essere commissariati ci attraverso
La riconversione di alcuni ospedali
Che avevano a bassissima percentuale di recovery
Ed è stata riconvertiti in presidi territoriali di assistenza attraverso
Investimenti in tecnologie infrastrutture
Attraverso la riorganizzazione
Del sistema sanitario territoriale attraverso la creazione di unità complesse di
Cure primarie
Attraverso gli hospice regione Abruzzo non avevamo un hospice
Oggi ne abbiamo sette nel due mila nove non avevamo nemmeno uno la Sicilia ma aveva nove per le cure palliative e per
La terapia del dolore
La lotta che è stata fatta i decreti sull'appropriatezza e contro l'inappropriatezza e direi anche non ultimo
La riduzione dei Budget nei confronti di un sistema sanitario privato che la faceva da padrone in un modo o nell'altro consistenti corre ti meno corretti di influenza corretta di mezzo a mezzo tangenti non lo so però c'era una superfetazione incredibili ciò
Ha permesso di gettare le basi per la ricostruzione di un sistema sanitario di qualità per i cittadini è oggi lo ripeto
Noi siamo dal due mila undici una regione in equilibrio economico sono venute meno tutte le ragioni del commissariamento abbiamo l'equilibrio economico abbiamo i livelli essenziali insistenza e in più abbiamo rimborsato tutte quelle distrazioni che nel corso degli anni abbiamo fatto dal Fondo sanitario nazionale in cinque anni e mezzo non c'è più una ragione per cui si debba essere commissariati perché dico questo
Perché dovete prendere atto che non possiamo subire un condizionamento rispetto alla fin
Ne del commissariamento per l'adempimento di alcune cose che non ci sono assolutamente necessaria ai fini del team della fine del commissariamento
Ora noi cosa teniamo
Teniamo
Che una
Scarsa autorevolezza
Che è una scarsa presa di coscienza del percorso di risanamento che ha fatto l'Abruzzo contrastato in tutti i modi possibili probabilmente ci abbiamo perso le elezioni uno e le cose che ci ha comportato
La perde la lezione da perdere i candidati importanti mi mi riferisco per esempio al Sindaco di piscina che prendeva il centrodestra
Si è scontrato con la sua parte politica originaria proprio per l'ospedale di piscina e così via noi cosa temiamo oggi
Temiamo che questa
Scarsa autorevolezza o presa di coscienza in questo senso che dimostrata dalle circostanze
Commissario alla sanità per esempio non ci mette la faccia sulla sanità
Noi possiamo apprezzare apprezzare in meno non apprezzare l'Assessore Paolucci ma una cosa gli riconosciamo
Che ci sta mettendo la faccia
Mentre invece ce lo dovrebbero mettere altri perché lui non è il commissario e soprattutto la sanità e
La questione forse più importante che oggi è una regione deve
Poter sapere affrontare e gestire cosa temiamo insomma
In assenza di informativa al riguardo
Teniamo i danni che ne possono derivare teniamo questo in funzione del fatto che anche all'Assessore Paolucci convocato in Commissione qualche giorno fa per l'audizione non ha detto nulla non ha detto nulla di quello che noi come Consiglio regionale e i cittadini vogliono sapere in merito a quello che accadrà dei presidi ospedalieri
Né saranno undici in meno
Il pronto soccorso non saranno più quelli che oggi abbiamo
Non abbiamo più necessita di un equilibrio Conti non abbiamo più necessità di raggiungere i LEA gli abbiamo già perché dobbiamo supinamente recepire
Ciò
Aggiungo un'altra cosa se gli standards sono quelli per esempio per i posti letto la Regione Abruzzo viaggia danni
Con il nostro decreto già fissammo
I posti letto alla misura in cui oggi il decreto Renzi Lorenzin vorrebbe che fossero la Regione Abruzzo adempiente sotto questo punto
Cosa temiamo allora che la classificazione degli ospedali pubblici e privati in tre categorie rischia di dai dettare il declassamento e finanche la chiusura sostanziale
Di ospedali presenti sul territorio regionale
Evento
Che ripeto non abbiamo necessità di fare
E che determinerebbe un gravissimo a mio giudizio emergenza qualitativa del servizio sanitario in due parti in maniera particolare primo nelle aree interne l'Abruzzo in maniera
Evidentissimo
Secondo siccome le altre Regioni non hanno intenzione di applicare il decreto legge il decreto ministeriale del Lorenzin
Rischieremmo di avere
Una mobilità passiva rilevante un incremento della mobilità passiva nei confronti di quelle Regioni in particolare le Marche che non dell'saranno Ascoli
Che non quest'anno San Benedetto che non interverranno sulle cliniche private di proprietà equivoca
Nel senso che
Hanno a che fare comunque col sistema delle
Della sanità privata abruzzesi che sono al confine
Se noi le classi amo voi pensate che il Molise intenda applicare il degrado Balduzzi per riconvertito declassare o chiudere
Dei presidi ospedalieri Modigliani che già ne sono pochi no quindi accadrà questo se noi non ci faremo valere nei confronti del Governo nazionale
Aggiungo
Che
Io sono stato fortemente criticato
Dal Partito Democratico rappresentato
Allora
In maniera direi preponderante preponderante insomma maniera ovviamente preponderante da parte del suo segretario regionale il Segretario regionale si chiamava
All'epoca
Silvio Colucci
Oggi l'assessore alla sanità
Sono stato definito dall'ex Sottosegretario oggi capogruppo capogruppo
Non Capogruppo formale ma non so ho detto nel Alfonso che chi diventa autorevole quindi al dell'autorevole
Sono stato accusato di essere un Attila
Perché avrei
Chiuso dei precedenti chiuso delle parti ridotto il numero dei primari
Ho
Li ho visti manifestare quando Nicolino nell'in quei territori dove si facevano interventi di riconversione
Ci organizzano manifestazioni fiaccolate altri
Ho visto ad altri quello che è successo non ci siamo resi conto
Che altri è stato salvato il decreto Balduzzi hanno ce lo volevano fare applicare già nel due mila dodici nel due mila undici ci dicevano che gli ospedali pubblici Abruzzo avrebbero dovuto essere norme
E noi gli dicemmo nove dell'ex cordate ma il Consei dicevo Spedali pubblici
Su e oltre quelli privati che abbiamo che paghiamo sempre noi saremo in grado di raggiungere qualità ed equilibri di bilancio
Il sindaco di piscina oggi è maggioranza
E cosa mi sarei aspettato una volta che voi
Vi trovavate di procedere faresti trova dal Governo
Che aveste cancellato
Tutti quegli interventi che sono andati nel senso di una visione ragionieristica che mi mi ha attribuito di una insensibilità verso quelli che sono le ragioni dei nostri pazienti
E invece
Non solo non riaprì te piscina non solo non capite Gissi non solo non riaprire Tagliacozzo non solo non rapida Casoli
Ma a tutto tondo cacchio cacchio corsi
Non
Aveste per cinque anni detto nulla
Non solo le confermate quelle cose che potevano essere cancellate con un decremento ma addirittura
Fatte delle cose
Che potrebbero non essere necessario e che Ivo non ho voluto fare nonostante che il tavolo cielo
Imponesse
Io richiamo la vostra onestà intellettuale
Non richiamo il vostro le vostre scelte solamente le vostre scelte intanto hanno confermato le mie a posteriori
Siete diventati bravi
Ma adesso state facendo una cosa che intanto non è necessario ma soprattutto state dimostrando una
Disonestà intellettuale
Mi direte
Ma c'è il decreto
Il decreto ministeriale
C'era anche prima il decreto ministeriale sulla compartecipazione a partire dal due mila uno era
Abruzzo non l'aveva applicato
E non c'erano state e per questo non l'avevamo avuto i fondi avevamo avuto le premialità le hanno fatte si pagano gli stipendi
Ma
Non ne voglio parlare voglio sapere che intenzioni avete
E non solo in generale voglio sapere che cosa accadrà dell'ospedale di penne che cosa strada accadrà dell'ospedale di Atessa voglio sapere la rete di emergenza-urgenza che dobbiamo costruire che restava da costruire in maniera e
A ciò nonostante i primi atti che hanno fatto nel due mila dodici mai da migliorare così come da migliorare dolente della fragilità voglio sapere che cosa intendete fare la volete migliorare
O volete ridurre
Il pronto soccorso e sostituirli con delle ambulanze ben attrezzate
E quando farete vogliamo sapere alcune cose potremmo anche poi condividerle
Con voi vogliamo sapere se la Regione Abruzzo ad avere l'ambizione una volta che ha raggiunto i livelli essenziali di assistenza ed ENI Guido sanitario di investire
Per realizzare due ospedali di secondo livello cioè i migliori
Perché la Regione Abruzzo non derogare da Linda ambizione già vere
Ospedali di secondo livello
Forse perché più facilmente politicamente non assumerci la responsabilità così come non fa il Presidente lo sponsor
Credo Alfonso aveva dato la disponibilità a partecipare al Consiglio straordinario comunale a Teramo
Non è andato senza avvisare mi dicono
E certo Paolucci che ci mette la faccia
E siccome a me piacciono le persone che ci mettono la faccia
Ma ho parlato bene di Paolucci
Perché mi piace anche sulle che ci mettono faccio non mi piacciono le persone che invece
Mettono la faccia solo quando si tratta di firmare un decreto da sono a favore della sanità privata quale ma mi piace
è quella
Che quando c'è da affrontare le platee anche ostili non ci vanno io ad altri cioè andare
Quest'ultimo aspetto
Vogliamo essere certi assessore
Che gli stessi provvedimenti che lei intende
Prendere anche se non abbiamo bisogno per
L'Abruzzo e per la sanità pubblica Abruzzese siano presi per la sanità privata
Io dico che sulla sanità privata saremo molto attenti sui vostri attimi confonde la sanità privata
Io non la firmeremo avrei firmato ma in un decreto da solo senza al sub commissario a favore della sanità privata forse l'avrei fatto né confonde la sanità pubblica come in qualche caso che ho dovuto fare
Approfittando dell'assenza della dottoressa Baraldi che era assente per uno che non voleva firmare
Adesso ITO delle sue della sua illustrazione del suo piano perché ormai dovrebbe essere pronto
Ci saranno le nostre repliche le nostre valutazioni
Però se a me faceva dell'accusa di essere un po'come posso dire commissario in un contesto dove veramente c'eravamo le metto perché il comando c'eravamo nel merito siamo cinquecentoventotto milioni di euro da restituire
Non
Zero
Avevamo un disavanzo ultimi centotto milioni di euro non avanzi come avete voi
Avevamo una serie di
Presìdi ospedalieri che facevano due virgola cinque ricorda in media al giorno per centosessantasei dipendente cui mancavano i soldi per le altre cose e per gli altri ospedali
Avete una situazione diversa bene socio riferire che cosa intendete fare mai siete
Potete
Crescere la Regione Abruzzo può diventare una Regione non tra le prime dieci regioni italiane oggi lo è
Quando siamo arrivati noi eravamo la ventesima l'unica commissariata
La prima commissariata
Oggi dovete avere l'ambizione di crescere e siccome siete forti perché alla Regione Abruzzo tutti ma alla fine ha fatto un percorso
Che è straordinariamente evidente a livello nazionale riconosciuto sul tavolo si dice la Regione Abruzzo non intende applicare
Il decreto
Se non nelle così che ritiene
Funzionali al raggiungimento dell'obiettivo
Sa più niente
La sanità è una cosa seria
Non si può ragionare in modo se sta in maggioranza se sta all'opposizione se sia una classe di governo
E comunque Assessore Paolucci
Ci facciamo mettere la faccia
Anche al Presidente
è troppo facile fare il Presidente
Occupandoci solamente delle cose che in qualche maniera dando la possibilità di tagliare il nastro
Presidente lo si fa affrontando
Le comunità affrontando i consiglieri e sapendo che non c'era sempre l'ossequio le platee ora anti o le platee organizzate
Sì io ti dico non è venuta tenuto al Consiglio straordinario consegnato avete deciso voi
Il TAR
Va bene siamo
O
Ha raccolto guarda un po'quando c'era
Cosa
Qualcosa investimenti con
Con collega concluda per favore
Facciamolo eliminare ringrazio collega relatore perché minuto in più spero semplicemente
Di non dover essere noi ad esito della relazione
Del Consigliere Paolucci dire di dovervi dire quello che avremmo fatto noi se fossimo stati ancora a maggioranza
Chi prende la parola lo sport sia
Prego Bettinardi
Presidente
Presidente io la prego se un attimo di attenzione presenti Ivan graziose può ascoltarmi
Presidente io la prego e
Non ci faccia vedere più quei cittadini fuori a la porta li fa centrale sono i nostri cittadini e il popolo abruzzese sono cittadini che stanno senza
Meglio non possiamo tenerli fuori una porta ci stanno guardando sotto all'avvio anche a voi ma lei faccia l'intervento laddove negando l'esaltazione della politica magari voi arriva Lini deve ancora arrivare ad un cono il proprio a varare il nuovo mandarlo quali la Siram tenerli fuori pagare emerge dobbiamo tenere dei poveri cittadini che ci Guarnaccia Liguori alla porta come se fossero degli ingabbiati in galera però lei non può invadendo accordavate Drago girasole costa fare rientrare dentro stanno dietro la porta con la porta mezza aperta e mezza chiusa li può fare entrare dentro per cortesia
Collega Pettinari faccio rinvio
Colleghi adesso vediamo
Collega perdo adesso li facciamo entrare
Ecco la ringrazio Presidente
La ringrazio Selimaj entrare ecco
Ringrazio allora prego il collega vicepresidente Gatti di vedere insieme alla sicurezza questa questione si può fare entrare gli appelli che sono sopra prego preda con l'autorevolezza ICI alla lire devono entrare
Vera averlo sorgano cittadini i cittadini che stanno sulla con
Tra falli entrare ha detto il presidente Cipolletta Pettinari faccia l'intervento Caroli non si può come ci proponiamo noi partendo stia calmo Presidente non faccia due pesi e due misure collega serbo senza avere la parola fatta pagare dieci dieci minuti l'ha fatto parlare io le sto facendo una richiesta democratica
Stai zitto tu stai zitto al Presidente che deve rispondere
Chiarito stai fino adesso
Carico sul territorio la deriva alla sicurezza dovevano Presidente dagli ordini arati altre diciamo la verità ancora R.G. collega Bettin alle altre cinque minuti abbia un'analisi un minuto e mezzo Presidente verità anche andai là dato atti o di cinque minuti in più le ha dato
Atti ho rilevato cinque minuti in più
E
Ma stai zitto stai zitto lascia parlare
Lascia parlare
L'ANCI ma parlare lascia parlare cari lascia parlare da casa volevi andare in gara volete allora
Presidente grazie però ne fa parlare lei si rende
Bene fa parlare Presidente bene far parlare collega il Presidente imparziale e la sicurezza sta vedendo di farli entrare
Serie non fate demagogia colleghi ribattuto prego
Presidente però mi hanno interrotto vedere
Ne ha ereditato il tempo Presidente hanno interrotto pone no Presidente come no
Assessore Paolucci
Lei non si può sottrarre da
Darci fornirci delle risposte importanti e noi continuiamo a leggere sui giornali tagliano dieci ospedali tagliano cinque ospedali italiano quattro penali lei si è sottratto in Commissione sanità e continua a sottrarsi ha domande specifiche e un dovere suo di informare questa tavola
Le faccio delle domande molto semplici perché i territori queste domande aspettano quando ci consegna il Piano sanitario non abbiamo ancora il Piano sanitario lei se lo tiene nascosto in un cassetto ai consiglieri regionali ancora fornisce il Piano sanitario non è il suo quel piano quel piano lo vede condividere con tutta questa Assemblea quali guardie mediche chiuderanno e quante guardie mediche chiuderanno queste domande queste risposte si aspettano i territori
Quando quando partiranno i servizi di ambulanza medicalizzate perché a seguito delle chiusure delle guardie mediche ci ha parlato di servizi di ambulanze medicalizzate quante partiranno e quando partiranno questi ambulanze anche a queste domande lei continua hanno rispondere e quali saranno gli ospedali chiusi caro preparo Assessore Paolucci non possiamo continuare a leggere sui giornali che chiuderanno dieci ospedali e non sappiamo quali abbia io sono d'accordo con le prime si ricorda il Consigliere Chiodini e dice che le almeno ci mette la faccia ma non basta metterci la faccia lei deve avere il coraggio di fare nomi e cognomi sicuramente vorrà sentire anche col viene Monticelli che fine farà l'ospedale di altri vorremo capire che fine farà l'ospedale di popoli l'ospedale di penne l'ospedale di Ortona l'ospedale di altezza e poi
Al Presidente Chiodi e ha dato al fratello e lui laddove il prezzo in degli undici
Cinque volte lì ad avere in un regolatore pragmatico mi ha dato cinque ad un minuto congruo assessore vorremmo capire volevo capire cosa accade questo che dovete dire i cittadini mi cosa accade se non rispettate alla lettera il decreto Lorenzin di arrestano commettendo un reato o no non accade nulla la pianificazione la programmazione dipende da voi voi quindi questo dobbiamo dire il Paese e lei consigliere che ho detto che non cioè neppure il rischio di uscire di non poter uscire dal commissariamento seppure fosse qual è il problema
Però andando agli altri servizi primari ai cittadini dobbiamo rimanere un altro anno commissariati ebbene rimaniamo una tabella commissariati ma non tagliamo chi se ne frega qual è il problema anzi abbiamo un'altra hanno il controllo stringente dello Stato sui conti della sanità e bende
Prima però concluso dicendo questa è una cosa importante perché sì mette davanti il mostro cioè che c'è un non usciamo dal commissariamento accade la Carlson c'era una catastrofe in Abruzzo non è vero noi dobbiamo
Per vedere in piedi i servizi primari e poi anche se chiediamo una riflessione al bambino dalla quinta elementare gli diciamo oggi abbiamo ventuno presìdi domani avremo nuove cosa accade se condotte seggi ai prezzi di attuali scoppiano i pronto lo so sono scoppiate sicuramente sarà una tragedia tagliare gli ospedali e reparti noi dovremmo potenziali queste è stata sempre la linea del Movimento cinque Stelle e rimaneva lì è il momento cinque stelle Massi amo almeno siamo almeno onesti con intellettualmente e diciamoci che esse non se non si esce da se non si tagliano i appunto i servizi non accade nulla questo dobbiamo fare ma le ripeto
Grazie grazie collega Pettinari
Ha chiesto la parola il Colle il Consigliere Giorgio Ignazio prego
Allora
Sì grazie Presidente credo che ci sia un problema nelle prenotazioni allora volevo dire volevo cominciare il mio intervento ringraziando Presidente Chiodi
Presidente Chiodi perché riesce a esporre a parlare senza strillare del bellissimo per la pacatezza con cui
Presidente parli e quello che riesce a dire quello che riesci
A trasmettere ma soprattutto raccontandoci quello che tu hai fatto in questi cinque anni e mezzo insieme lato aggiunta
Lo hai fatto sempre senza urlare voi fate con grande coraggio che nessuno può non riconoscersi
Io penso che
L'Assessore Paolucci
Non credo che l'Assessore Colucci il quale veramente ci mette la faccia anche per altri come ricordava il Presidente Chiodi non credo che si sveglia la mattina e si diverta a chiudere gli ospedali io non credo che sia il suo sport preferito per cui insomma
Noi siamo qui
Assessore per due ordini di motivi uno per sapere realmente
Perché non c'eri chiedendo alla gente che incontriamo ci chiede che fine fanno Sky Teramo che fine farà ospedali altri che cosa potesse avere qualche cosa togliere
Sulla scorta di questo di darle anche qualche suggerimento perché conoscendo meglio il territorio forse il politico del luogo può dare una contributo io credo che
Il famoso decreto Lorenzo scusami io sto parlando con l'assessore so che a terra non è e colleghi per cortesia sta parlando con l'assessore
Facciamo avanti almeno al collega Divina però
Il famoso decreto Lorenzini settanta del due mila e quindici
Deve essere calato ed applicato come ricordava
Il Presidente Chiodi
Non tutte le ragioni lo faranno anzi alcune la faranno dopo di noi dopo aver magari sfruttato la mobilità passiva che la chiusura per esempio dell'ospedale
D'Isanto mero potrebbe dare sulla dorsale delle Marche non me ne voglia il presidente di Nicola
Il quale in Commissione mi ha parlato di campanilismo non è certamente campanilismo
è conoscenza del territorio non conosco bene il tuo territorio sul tuo territorio
Potrei dire tanto è meglio tu ovviamente sul mio territorio insieme ai miei colleghi Dalmazio Gatti Chiodi potrò parlare io delle problematiche presentiamo prendiamo per esempio l'ospedale
Di Giulianova sulla costa che d'inverno a un flusso e d'estate ne ha uno completamente diverso
Assessore agiva dove c'è un ospedale diviso in due tronconi da una parte abbiamo il pronto soccorso dall'altra parte abbiamo la dilazione si è passare per un tunnel sotterraneo credo che siano cose ormai
Più che superate
Un pronto soccorso sia dell'ospedale di girovagando sparite no che non regge non regge l'impatto vallo non regge assessore uno perché piccolo e credo che lo stesso problema lo abbia atri quando
Dal Silvi Marina Pineto Loseto Vieri l'afflusso dei turisti andare vedo prosa corso ma soprattutto perché non hanno stanzia disposizione per i ricoveri quando si va in pronto soccorso altro punto quello della di ricordavo io della di Teramo della mia città i Teramo
Dove addirittura
Parrebbe essere assegnata la sorte di Neurochirurgia
Io sono stato un paziente sono stato diverse volte operato di ernia al disco purtroppo e credo che l'ospedale di Teramo tale Chirurgia funzioni benissimo
è un danno per la nostra città così come
Credo che sia importante invece la derivazione neonatologica di cui e avete parlato qualche giorno fa a Teramo l'ospedale di secondo livello
La provincia di Teramo lo merita assolutamente lo merita assolutamente perché
è difficile
Valutare sorge la città di Pescara a
A dista a out doveva ha più abitanti rispetta atte a Roma non le distanze che tema volate avevamo a per esempio quaranta sette nazioni ma anche quarantacinque comuni che va Della Valle Castellana a Martinsicuro a Castiglione Messer Raimondo Silvi Marina quindi dislocate su un terreno di un terreno morfologicamente difficile i calcoli che mi si fa dicendo che età tantomeno ad arrivare a girava piuttosto ventiquattro minuti sono sballati è chiaro che
Questi calcoli vengono fatti quando non c'è traffico quando non c'è turismo quando non è aperto il centro commerciale e quindi qua canotte alle quattro di mattina probabilmente se una è un buon pilota e se riesce a evitare le Puke che abbiamo sul nostro territorio soprattutto sulle strade provinciali probabilmente In mezz'ora ci arriva ma sennò normalmente solo due-tre ore che ci si vede lo sia per il traffico sia per le difficoltà
Quindi su questo che noi dobbiamo discutere e su queste cose che chiaramente il ministro Lorenzi
L'ordine del giorno al Tito però lei non può conoscere realtà del territorio e su questo assessore che vorremmo essere a fianco in questa battaglia perché io sono convinto e concludo che è un Sindaco non si diverte ad aumentare le tasse è costretto a magari a farle per mantenere i servizi così come lei non credo che si diverta a chiudere ospedali a chiudere le parti e avrà delle costrizioni avrà delle sicuramente lei c'era c'
Oricchio vale volevo aiutarla affinché uniti si possa raggiungere un risultato più importante e credo di aver concluso se non terminato il mio intervento ringraziando ovviamente Presidente Chiodi
Per le parole che ha avuto per la bravura con cui ci le ha dette Presidente e soprattutto per l'operato e il ragionamento della Regione Abruzzo che ha obbligato negli ultimi cinque anni e mezzo
Grazie Presidente
Collega Scudieri però ho chiesto la parola
Grazie signor Presidente io credo che oggi
Noi siamo chiamati
Ad un'operazione verità
L'operazione verità non per forza è un'operazione contro chi governa certamente non deve essere una giornata inutile
Per chi ci ha votato per chi non scia votato soprattutto perché attende di capire come vengono spesi l'ottanta per cento delle proprie tasse che noi investiamo in sanità quindi credo che
L'Assessore Paolucci si carichi questo ulteriore calice amaro di venirsi purtroppo a confrontare in un'aula democraticamente eletta
Comprendo che
La nuova linea direi sia quella di
Non avere grande simpatia per il confronto però noi qualche possibilità Balducci permettendo ancora reso non lo Statuto e Regolamento ce l'abbiamo e intendiamo utilizzarla
Credo
Che voi dobbiate ringraziarci soprattutto voi Consiglieri inconsapevoli ed ignari di maggioranza o alcuni tra voi
Perché forse oggi noi riusciremo a sapere
Qualcosa dall'Assessore Colucci e allora io non vorrei buttarla come posso dire in polemica o in caciara vorrei semplicemente fare rivolgere delle domande garbate
Se l'assessore ha il piacere di ascoltarle ovviamente so che sa fare molte cose insieme quindi non è che mi deve guardare per farmi capire che mi sta ascoltando e le domande sono le seguenti abbiamo ha preso
Senza tema di essere smentiti dall'intervento del
Presidente emerito passato e presente perché l'unico Presidente sempre presente in quest'Aula della Regione Abruzzo Gianni Chiodi
Che la nostra Regione è fuori dal controllo finanziario o meglio è una regione in grado di dimostrare il suo equilibrio di bilancio
Grazie alla precedente gestione e alla sua continuità
è una Regione che ha avuto certificati i propri livelli essenziali di assistenza che tradotto vuol dire che diamo delle prestazioni considerate dall'Agenzia sanitaria Lisa relazioni della sanità decenti
Non tutte le Regioni hanno questa possibilità attività iniziata e portata avanti prima è certificata adesso
Siamo una Regione che ha già
Fatto dei dolorosissimi sacrifici perché non è che è portare la sanità nelle aree svantaggiate eccome rubare
Cioè non è questo e che hanno talmente tanto rubato prima che ci siamo trovati nella condizione di dover tagliare i servizi sanitari cioè non è reato avere tanti ospedali che funzionano se funziona
E allora è vero che l'Assessore valuti ci è stato
Un po'come posso dire omissivo
Durante la seduta della Commissione sanità anche questa tenutasi grazie alle richieste che al Presidente Olivieri sono pervenute e ringrazio il presidente Ulivieri di aver dato anche questo dato di buona educazione di buona condotta le riunire una Commissione deputata a parlare di sanità
A cercare di capire qualche cosa
E allora le domande al netto del fatto che il decreto Lorenzi non è la Costituzione italiana che ultimamente vale poco per voi anche questa è che noi riusciremo comunque
è sempre dal commissariamento noi vogliamo sapere se è vero quello che il Presidente l'Agenzia sanitaria regionale
Dottor Mascitelli invece a margine dell'intervento l'Assessore Paolucci a
Candidamente dichiarato
Assessore un attimo la ringrazio scusi un attimo perché non riesco a sentire queste sono perché pretendo che lei mi ascolti ovvero che in Abruzzo ci saranno costrette
Ospedali di primo livello cioè sette ospedali mezzo decenti
Che il solo
Pescara L'Aquila Teramo Chieti lanciano vaso ed Avezzano questi sono inquadrabili quali ospedali vuol dire che certamente
Saranno declassati al ruolo di distretti sanitari con un mezzo pronto soccorso arrangiato ci sul valore aggiunto alla nuova tanto è vero è Castel di Sangro
Le aree interne
Le aree interne
Il blocco alla mobilità positiva verso le marche che essere sarà fregano di Renzi della Lorenzin e delle sciocchezze che vengono scritte senza conoscere i territori ricordare alla Lorenzin e che non abbiamo l'Appennino
Che non siamo solo costa siamo anche alta montagna e abbiamo confini Correggio
Quindi
Capiamoci bene assessore è vero che i prezzi ieri sul monitoraggio Ugliano avanzando vero è Castel di Sangro saranno di fatto declassati a cosiddetti ospedali di base
Punto di domanda
Tante non avendo ricitati mi sembra che
Piepoli
Perenne
Attrice altezza Casoli Guardiagrele Tortora ci mettete un altro eccetera eccetera
E vorrei sapere come viene garantito il tempo dipendente di una patologia emergenziale
Di un povero cristo che abita a fare in gara e in inverno con due metri inerme deve essere soccorso
Come fate a dire all'ospedale di altri che fa oltre venti mila accessi di urgenza che non esiste più nella sua importanza come provate a tranciare tutte le aree interne da Castel di Sangro viva popoli dicendo a quei cittadini passando per Sulmona però attenzione non valgono più
E voglio sapere perché
C'è una Provincia che
Lo scusa se faccio un riferimento territoriale specifico noi ragioniamo sull'Abruzzo non viviamo di campanili variante risolviamo c'è una Provincia da trecentocinquanta mila abitanti che si si chiama Provincia di Pescara che sulle vostre dichiarazioni a un solo euro presidio ospedaliero ma con quale abbracciare Sorin Giunta tre assessori di Pescara io quali sono i lavando con quale faccia resteranno in Giunta
E allora assessore lei ha davanti a sé due strade e ho concluso
Farsi forza del nostro aiuto e andare a Roma con la schiena diritta a dire io non chiudo io ente di utile il pronto soccorso non si toccano sappiamo
Vi suggeriamo nel nostro documento con il loro ruolo positivo di voto e assolutamente neutro
Parte dal due mila dodici
La seconda possibilità che a lei è quella di chiudersi nelle sue convinzioni
Modello punti nascita sono che sui punti nascita le ragioni si incontra una meta così come i torti sugli ospedali le ragioni sono solo da una parte è la ragione è quella della gente quindi quest'Aula diventerà un in Vietnam perché se voi pensate di riuscire ad approvare un'altra norma
Se non ci dite quanti sono i pronti Soccorso che rimangono aperti voi risate sbagliando
Bene grazie per il contributo collega sostenere ha chiesto va bene
Prendo assecondi svolge lavori collega marcando prudenza prende contro
Grazie Presidente veramente trenta secondi io
Non aggiungo argomentazioni che già sono state dette ovviamente sul fatto che l'assessore a mio avviso non ci sta mettendo la faccia quando meno ce la sta mettendo a metà perché non siamo ancora all'oscuro del piano di riassetto quindi ci troviamo a commentare o i giornali o voci di corridoio
E a proposito di voci di corridoio
Mi è arrivata diciamo una così una soffiata per cui a differenza di quanto detto delle conferenza stampa non sia prevista latine nella provincia di Teramo per cui
Nel documento che andrà a votazione propongo di inserire un ulteriore punto
Il punto è in cui sia prevista appunto almeno un attimo una terapia intensiva neonatale per ogni provincia della nostra Regione grazie
Bene in deroga alla presidenza consente un paio di minuti al Movimento cinque Stelle e parla il collega Ranieri prego
Grazie Presidente grazie anche per
I due minuti
Mi rivolgo all'Assessore Colucci e chiedo
Ma perché
In questa Regione non possiamo avere condivisione in nessun modo noi
Otteniamo i documenti questo che ho in mano per fare un esempio teniamo i documenti per vie traverse li dobbiamo li dobbiamo andare a cercare sulla Rete li dobbiamo chiedere di straforo ma è una cosa possibile cioè è una cosa noi abbiamo
Il di vitto di avere questi documenti e il dovere
Informarci su queste cose non è un optional noi dobbiamo dobbiamo intervenire per e siamo qui come rappresentanti dei cittadini abbiamo gli stessi collego Meriem Bordiga permettiamo di valido il breve annotazione voluta gli altri consiglieri
Veniamo accusati accusati di ostruzionismo
Ma quando mai ma quante leggi approvato finora questo Consiglio regionale
Con l'ostruzionismo del Movimento cinque Stelle contare le leggi e poi mi spiegherete perché dobbiamo fare il canguro e nuovi credete che una volta finita l'la questione sarà quindi da lei una volta uscita dalla mediaticità sarà qui da lì perché la vela rinfaccia Remo per tutta la legislatura
La verità e che poi non programmate niente in questa Regione voi non so qui ce ne sono ci sono due possibilità o non siete in grado di programmare e io non lo crei do o non volete programmare ma non c'è un'altra possibilità allora per quale motivo non volete programmare perché volete continuare a inseguire le ambulanze
Volete continuare a inseguire le emergenze voi ci dovete dire ce lo dovete dire qual è il futuro che avete immaginato per questa Regione ce lo dovete dire noi lo dovete discutere con noi puntualmente essenza svicolare perché noi abbiamo il troverei di dirvi qual è il nostro pensiero su questo futuro
Quindi noi ci aspettiamo che in questa sede o in altre l'assessore Paolo ci si venga a dire quali sono le modulazioni le modulazioni e qual è il report dell'essere che non abbiamo avuto ma quali sono le modulazione ogni che intende portare a quelli che sono i criteri del PM settanta noi siamo rappresentanti dei cittadini e abbiamo il diritto e il dovere di sapere dove sta andando questa Regione
Bene si prenotato il collega ma l'uso di Nicola prego folle
Con lavori
Grazie Presidente colleghi consiglieri assessore Colucci
Mi sono sentito chiamato in causa più di una volta oggi e questo mi fa piacere
Perché prendo atto con soddisfazione
L'ex ospedale di Messina
E finalmente al centro dell'attenzione del Consiglio regionale
Attenzione postuma però
Ora qual è il tema non è la mia posizione sull'ospedale di decina perché non nego che sono qui con un profilo altamente campanilista
E non lo nego né al cospetto
Delle oggi opposizione di centrodestra né al cospetto dell'attuale maggioranza di centrosinistra perché è noto a tutti
Che la mia un'attenzione particolare perché la mia è stata una candidatura particolare
Il punto della sanità però vorrei
Potesse essere discusso al di là delle mie posizioni personali e dei voti che andrò arrendere o delle decisioni che andrò a prendere
Che potesse essere raccontato nell'interesse degli abruzzesi anche al di là
Dei
Rispettabili campani perché i campanili sono rispettabili ragione del fatto che io ne rivendico uno milione
Il tema vero è capire
Se questi campanili debbono costituire il sistema delle decisioni della sanità regionale e cioè a seconda di chi siano quelli che comandano si determina una soluzione di sistema
Oppure se i campanili debbano essere più propriamente come io ritengo delle occasioni per rappresentare a chi non conosce così come mi ha detto il collega D'Ignazio
Delle situazioni di disagio dei territori dai quali si proviene che meglio si conoscono e che quindi meglio si possono raccontare e rappresentare
E perché io dico
Che fu fatto un errore nell'anno due mila dieci a maggior ragione come ho già detto al Presidente emerito chiodi in sede di Commissione se già in quella data fu detto alla Regione Abruzzo che doveva organizzarsi per pensare soli nuovi ospedali nel territorio regionale
Perché furono falcidia di più piccoli
Quelli più deboli
Come se una famiglia venissero abbandonati per ragioni di bilancio le persone che sono portatori di handicap perché sono quelle che non possono dare un risultato alla famiglia stessa
è una concezione rispetto alla quale io mi sono ribellato
E lo dimostra il fatto che oggi a distanza di qualche anno il tema della pianificazione sanitaria
Che l'Assessore Paolucci incaricato della delega
Sicuramente saprà rappresentare
In modo puntuale cosa che non mi è invece possibile a me nella mia semplice veste di consigliere regionale proprio perché quel piano sanitario oggi si interessa come ha detto il collega sembra di Ignazio dell'Ospedale di Santo vero
E di legittimamente il collega D'Ignazio dice che ventiquattro minuti riportati da Google maps sono una misura che può non essere quella reale nel momento in cui condizioni atmosferiche o di presenza turistica o di altro
Creano condizioni di difficoltà era esattamente quello che dicevano altri
La differenza di questo momento però che registro non con soddisfazione ma che registro e che per esempio in questo momento cominciamo a parlare di ospedali hanno stanno nelle aree di montagna o comunque
Della maggior parte di quelli che non stanno delle aree di montagna
Prima era accaduto che si parlasse innanzitutto e prima di tutto di quelli che stavano nelle aree di montagna nelle aree disagiate
è già un elemento di novità
Rispetto al quale
Monito retrò e deciderò in relazione alle scelte che verranno via via declinate ma mi pare già un elemento di forte novità trasportare il collega sospiri che rivendica una presa di posizione dei colleghi
Provenienti dalla provincia di Pescara per affermare il diritto di avere una sanità in ragione di numeri demografici che è una pretesa legittima almeno tanto quella di coloro che demograficamente sono pochi ma logisticamente sono molto mal messa
Allora io ascolterò
Pur avendo già ascoltato evidentemente in Commissione le riflessioni a mio avviso razionali e raziocinanti dell'Assessore Paolucci rispetto ad un quadro nazionale
Che è cambiato rispetto al due mila dieci è cambiato perché il decreto Lorenzini impone delle scelte ulteriori
E quindi se mi sta bene
L'essere fatto oggetto di contraddittorio in quest'Aula per sollevare il tema non mi sta bene che questo rimanga appeso senza un punto di verità e di chiarezza oggi
A differenza anche di
A differenza anche di quando scelsi la candidatura il quadro nazionale è stato modificato in relazione a ciò che si ritiene debba essere la sanità
Non la condividevo e non la condivido quella impostazione non ho nessun motivo per negarmi oggi dal
Questo punto di vista e da questo punto di seduta nei banchi del Consiglio regionale
è un errore perché non tiene conto come ho detto delle persone ora già del fatto che la qualità del servizio sanitario la fanno al novantanove per cento le persone che lo erogano
Poi viene l'architettura istituzionale e organizzativa e secondo me dovrebbe interrogarsi e cominciare ad interrogarsi questo Consiglio regionale su come si fa a migliorare il livello qualitativo dei soggetti che erogano la sanità
Resto in attesa ovviamente riconoscere anche io per quello che
Si può dire in questo contesto di negoziazione con il tavolo di monitoraggio le posizioni della sanità che verrà ma so bene che la sanità che per
Molto più condivisa di quanto fu nel due mila dieci diversamente neri prenderò atto
Col prego collega Mariani ha chiesto la parola prego grazie Presidente
Io penso che naturalmente gli interventi fatti dai colleghi dell'opposizione nascondo un po'le preoccupazioni anche di colleghi della maggioranza
Tu sai Lorenzo e più volte ci siamo confrontati in maniera
Come dire onesta sincera essa idee quante apprezzamento muto e non fondi attraverso anche sei essere puntuale presente presente
è attento
C'è da dire che
Essendo giovane nonno il peso di posizione passate che non ho preso sulla sanità o la responsabilità di quello che potrebbe accadere in futuro perché sono convinto che qualcuno
Me ne chiederà conto di questo passaggio in questo Consiglio regionale in un momento epocale come questo sulla sanità
Adesso è vero che
Come dire molte sono le preoccupazioni sono convinto che
Sui pronto soccorso di
Di altri Santo mero sulla Neurochirurgia su quello di cui si discuteva prima non c'è
Nulla di cui temere sul fatto che
Ci siano chiusure immediate come diceva qualcuno
Però chiedo
E voglio riflettere su un altro aspetto lo chiedo al mio
Assessore
Questo che futuro ci garantisce questo vuol dire che in futuro riusciremo a conservare
Tutto quello che c'è sul territorio ma se fra tutto questo
Ci permetterà di avere un livello adeguato di sanità per i nostri cittadini
Chiedo alla Presidente emerito Chiodi che l'ho visto giustamente molto impegnato
Nei cinque anni di sua Presidenza a per forza in qualità di di commissario attento su sulle tematiche della sanità che lo chiamavano in cattedra come titolare della stessa
Voglio chiede la Presidente Chiodi se
Come dire tutto deve rimanere come oppure vanno fatte delle scelte perché è vero che
è vero che
La sua presenza in passato c'è stata da altri momenti di contestazione però
Dopo in realtà ciò che andava fatto che era stato enunciato non è stato fatto perché ci si è fermato un millimetro prima di fronte a certe scelti difficile certi chiusura riconosco che c'è stato un grande lavoro da parte
Di quella maggioranza che oggi in parte sia dell'opposizione per quanto riguarda l'uscita dal commissariamento oggi anche grazie a voi se usciamo dal commissariamento e questo penso che
Va riconosciuto
Sorvolo sorvolo quando il Presidente Chiodi naturalmente
Scende su un combattimento Petta petto ancora una volta
Cercando di in maniera intelligente con una tecnica tali gravi provocare i consiglieri di maggioranza dicendo essere certo alle specifiche aree chi ha il ruolo a chi fa cosa sul capogruppo c'è questa grande preoccupazione se il cammino D'Alessandro
Capisco che vi ha dato un sacco di problemi un attimo io l'ho ascoltata Presidente ascolti me l'ho ascoltata Presidente ascoltino io sorvolo su come veniva definito lei
Durante il suo quinquennio voglio solo volare perché non voglio passare a questo livello di discussione però devo dire che molti luoghi della nostra montagna anche della ma non la conoscono hanno mai vista quindi oggi sentirla parlare di difesa della rimetterlo
E di certi territori ne fa un po'specie mi permetta questo
Io chiedo agli Assessori invece che cosa chiedo sicuramente di essere attento
Di
Ma attento al futuro a quale sanità di qualità intende regalarci intente darci noi penso che voi tutti quanti apprezzo l'apertura del consigliere sospiri che ha fatto in Commissione a nome penso
Di tutta tutta la minoranza di parlare insieme di organizzare insieme di collaborare insieme
Per quando riguarda appunto tutte le scelte importanti sulla sanità che ci sarà
C'è una preoccupazione inno con grande onestà lo dico oggi qui in quest'Aula per che l'ho detto anche in Commissione
Per quando riguarda la governance lassù ASL unica e io l'ho detto al momento non sono convinto se questa sia la via
Da seguire lo dico tranquillamente perché
Penso che
Oggi per dare forza le mie parole secondo riguarda le scelte difficile che la sanità deve affrontare quindi
Che cosa va potenziato che cosa va giustamente oggi si usa un termine per scendere nel vernacolo molto brutale chiuso però che rende l'idea
Dico anche questo perché vuol dire che su un altro ragionamento probabilmente la pensi diversamente anche con coraggio quindi quello che io chiedo che
Tutti quanti insieme dobbiamo guardare alle eccellenze a che tipo di futuro vogliamo dare
Alla nostra sanità non dobbiamo per forza conservare in maniera necessaria tutto quello che c'è anche se abbiamo dei buoni medici che purtroppo per per il fatto che siamo pochi abitanti in Abruzzo e lo sappiamo e per il fatto che ci
Quindi o mi preoccuperei soprattutto di questo e sono convinto che questo è il il motivo che ci guiderà il pensiero che ci guiderà in tutti quanti noi consiglieri di maggioranza opposizione nella discussione della sanità che riguarderà i prossimi giorni prossimi mesi
Bene mi pare che ha chiesto la parola il collega Gatti che ne ha diritti in deroga per dal collega Di Dalmazio collega calmarsi occorre ho chiesto
Il collega D'Alessandro Di Matteo interviene D'Alessandro Di Matteo per il gruppo del Partito Democratico Di Matteo prego
Caro presidente cari colleghi
L'argomento della sanità in Abruzzo è un argomento molto complicato
Noi dobbiamo aiutare il percorso di chi deve organizzare la sanità del futuro
Dandogli un sostegno una collaborazione attiva in questo caso il nostro Assessore Paolucci
Che si sta cimentando con impegno su un argomento complicato che tutti conoscete che ha dato tanti problemi
Su questa su quello che è stato detto oggi ci sono alcune imperfezione su cui io vorrei intervenire
Intanto il dato certo
Per la prima volta almeno dobbiamo ridurre i posti letto e perché siamo sotto i livelli del tre virgola
Cinque sette per cento per cui non abbiamo questa
Queste impellente
Per mille per mille
C'è poi l'altro dato quello che abbiamo invece una sottoutilizzazione delle percentuali di disponibilità per quanto riguarda le riabilitazione e lungodegenza in ragione da lunga degenza
L'altro elemento che volevo chiarire
Non possiamo pensare che si possono fare ospedali di secondo livello nelle singole province sarebbe l'idea sballata perché noi oggi stiamo quei parametri
E soprattutto non ci stiamo con la filosofia dell'ospedale di secondo livello che è un ospedale di alta specializzazione
Allora questo è il primo argomento su cui noi
Ci dovremo cimentare nei prossimi giorni
Perché noi possiamo individuare una struttura o spostare da lei era riunita di alta specializzazione cioè la cosiddetta eccellenza che crea un movimento attivo rispetto a quello che è stato
Il nostro grande danno negli ultimi anni del movimento passivo di
Ed è che si spostano paziente dal nostro Abruzzo le altre regioni questo è il primo argomento ma se noi andiamo nella direzione di costruire un ospedale di secondo livello con le eccellenze di alta qualità
Dobbiamo non più ragionare nella direzione che ci sono sette le parti
Nelle varie province che non ci sono più su alcune strutture di alta qualità perlomeno in dieci
Finalizzazioni noi dobbiamo dire che riconosciamo in quell'ospedale l'alta qualità specialistica per l'ospedale di secondo livello
Il
Il quindi
Dobbiamo andare in sintonia con questa nostra idea perché noi la nostra battaglia la vinciamo se interveniamo su un'altra specializzata specializzazione
E soprattutto se invertiamo la rotta del movimento che dei pazienti che prima andava fuori e che oggi invece potrebbe essere
Chiamata dentro
Poi c'è la questione della organizzazione del sistema sanitario come si organizza e quindi l'Assessore proporrà farà la sua proposta ci sarà
Una ASL Unica due ASL penso che ci sarà un altro unico
E poi c'è il discorso della compartimentazione delle aree non ultima questione è la organizzazione delle reti ospedalieri è qui che si organizza
I organizza un ragionamento di approfondimento
Secondo me
Gli ospedali di primo livello ospedali secondo livelli possono avere
A nella nella nella propria nel proprio collegamento ospedali associati questo sistema che no che poi ammette di non aumentare i costi complessivi degli ospedali garantirebbe una qualificata distribuzione del sistema sanitario
E chiudo dicendo anche sulla questione dei parametri montagna o demografici siccome il decreto è prevalentemente Benyahya su discorsi demografici
Io vi dico che non è possibile e qui subendo la questione più importante che è una Provincia venga smantellata completamente
E non è possibile nemmeno
Non è possibile nemmeno
Che su quella provincia non ci siano ipotesi
Che guardano soprattutto le periferie allora quindi la combinazione aree aree
Decentrata col sistema dei numeri
Per quanto riguarda la Provincia che in questo caso perché non sono campanilista a me se mi convincono le le idee generali io sono d'accordo anche a togliere pezzi di interesse sul mio territorio ma se le se vede generali
Non mi convincono noi ci dobbiamo attenere ai dati numerici e la Provincia di Pescara in termini numerici è la Pro
Ho chiuso
Ha bisogno del minata con distanza molto deluso io le vedo e quindi alla collaborazione tenendo presente questi elementi di chiarezza che ha cercato di Pietro d'ora non so se sono stati voti riveste
Che vedo molta distrazione qua annetto a destra e se ci sono le possibilità all'interno di questo discorso e trovare delle sintonie per cui noi possiamo uscire insieme all'assessore di riferimento della se ne da
Con loro un
Un ampio sostegno ha un'idea che non aumenta i costi anzi a bassa che da una qualità delle prestazioni elevate
Se non ci sono altri interventi
Mi pare di no
Quindi
Prego collega
Prego collega calmarsi
Chiedo scusa con la collega Olivieri l'intervento sul
Di
Sull'ordine dei lavori o sul
Apre RR
Bene
Io volevo evitarlo questo intervento che
Sarà tuttavia
Di supporto
All'argomento trattato che peraltro non ho potuto partecipare dall'inizio che ho avuto un problemino
Però delle considerazione le devo fare
Io non vorrei assolutamente essere nei panni
Dell'assessore Silvio Paolucci che davvero oggi
Ha un compito
Che se
Ha la forza di ascoltare un po'intanto tutti noi ma anche l'esigenza di leggere il territorio nelle sue peculiarità perché l'Abruzzo
è fatto da territori come pescare
Dove c'è una popolazione molto concentrata per cui a delle esigenze io vengo da un territorio dall'estrema Regione Abruzzese dove naturalmente e tutta un'altra struttura per cui
La lettura e
Il disegno sanitario
Per avere un approccio diverso
Tuttavia io credo che lui stia lavorando in una giusta direzione
Questo non è che un primo incontro anche qui dentro per per ascoltare tutti noi
Naturalmente ognuno di noi alle proprie esigenze e le proprie istanze
Che poi qui dentro o fuori nei tavoli adeguati avremo la possibilità di
Di
Di prospettare all'assessore
Mi premeva un argomento che essendo più di alta naturalmente mi interessa tutta la sanità
Perché ci ho dedicato una vita e penso di poter dare qualche contributo io credo che comunque il territorio debba avere una risposta che non ha mai avute
Probabilmente l'ultimo piano sanitario mi sembra che risalga al
Due mila otto due mila otto
Aveva
Una parvenza di
Di mobili dimmi di modello su un territorio per allora per le esigenze di allora
Oggi naturalmente con le esigenze con il committente diverse cambiate commi con il commissariamento
La situazione sanitaria è molto molto cambiato
E naturalmente oggi si parla di una
Di una azienda sanitaria unica
Abruzzese e io sono per questa linea perché per me personalmente ve la dico l'alternativa l'azienda unica l'abbiamo già detto noi in un convegno che abbiam promossa basso sulla sanità l'alternativa ad un sono quattro
Questo per rispondere naturalmente alle esigenze più attende sul territorio naturalmente io vivendo nella zona di Vasco da zona più a sud dell'Abruzzo in ragione di Atessa
Mio paese mio d'origine Rocca scalini emani nei pressi
Avverto delle esigenze percepisco delle
Delle sensazioni
E naturalmente voglio fare solo un appello a Silvio che in questi giorni sta lavorando sta avendo incontri
Che
A testa come è giusto che Luigi come giustamente lui ha considerato
Un territorio disagiato Castanza Castel di Sangro e probabilmente anche pendenti no per cui
In qualche modo
Viene riconsiderato in una rete ospedaliera che
Proprio per la sua per il suo disagio territoriali soprattutto nei paesi invernale per le distanze che hanno perso
Verso gli ospedali verso i grossi centri
Penso che una considerazione lo dovesse avere e
Penso che lui non mancherà di considerarlo e questo è un discorso che adesso voglio così approcciare così nei nostri programmi né sui programmi lo possa considerare
Anche per il fatto che ultimamente Atessa diciamo che è stato è spogliato
Vi servizi e del personale e
Io registro
Registro una una penuria di servizi
Che gravitano sulla in Ciano ma che non risponde non soddisfa quelli che sono esigenze perché io so che solo il quattro per cento degli interventi in lui salto in dei sardi a righe si effettuavano ad Atessa vengono effettuati arrangiando con seri problemi non parlo della protesica ortopedica perché è stata
Praticamente dismesse
Naturalmente voi capite che
Ci sono denunce il primario ha subito delle denunce però le esigenze son quelle dei saldi la disponibilità delle sale operatorie di lanciano e sono quelle
Naturalmente lui a pezzi non si può fare ci sono e c'è un'organizzazione della sala operatoria lanciano per cui molti restano formati non per aspetti non può aspettare naturalmente va fuori crea mobilità passiva questo
E
Mi dà ancora due minuti io parlo raramente se possibile
Averne ancora un po'di tempo
Allora
Credo che anch'essa come tutti i Comuni disagiati
Bisogna dire che l'utenza di adesso parta da Castel Guidoni Castiglione montato di tornare ICE molte Ferrante
Quadri
Tutto il Sangro e tutto
L'alto Trigno naturalmente l'ospedale di riferimento e fino ad oggi è stato ad essa è vero che oggi abbia messo le ambulanze metteremo le ambulanze però io mi appello al buonsenso alla capacità
Di Silvio
Dell'assessore che sicuramente contempera queste cose perché
Perché e importante io ti prego qualche giorno assessore andiamo insieme andiamo a verificare l'esigenza l'assenza adesso
Di questi giorni della sanità in quelle zone è vero che bisogna riconvertire anche alla cultura
Della sanità
Particolarmente attenzione verso quei territori perché allora vuol dire che abbiamo fatto una sanità va bene gli Abba va bene centri di eccellenza assolutamente che vi uno essere nei capi luogo però il territorio sul territorio dobbiamo essere in grado anche presente con i servizi necessari e quotidiani
Grazie
Grazie per il contributo collega chiesto la parola collega Gatti prego
Grazie Presidente molto brevemente tanto mi sembra di
Poter registrare che anche
Alcuni colleghi della maggioranza
Hanno molto apprezzato la nostra sensibilità di proporre questo Consiglio straordinario in cui si può iniziare a discutere a parlare della riorganizzazione la sanità evidentemente non ne avevano avuto
La possibilità in precedenza ho sentito gli interventi dei colleghi Mariani Olivieri
Che hanno potuto esprimere le loro prime opinioni sull'applicazione del decreto Lorenzi ne sono andati anche oltre
Sulla governance della sanità anche anche l'Assessore Di Matteo quindi bene abbiamo fatto a chiedere questa convocazione straordinaria
E lo abbiamo fatto perché riteniamo non di dover a pagare una nostra morbosa curiosità ma
Perché riteniamo che ci siano un milione trecento mila abruzzesi che magari
Vorrebbero sapere vorrebbero conoscere
Come posso dire le opportunità di salute che ci saranno in Abruzzo nei prossimi anni
Sapere dove dove saranno le cardiochirurgie o la cardiochirurgia di quale livello di qualità piuttosto che la Neurochirurgia i pronti Soccorso sapere dove ci si può
Curare con quale livello di qualità
è un inizio di dibattito rispetto al quale
L'assenza del Presidente
Del Presidente la Giunta regionale anche commissario francamente dispiace
Ne si può ragionevolmente argomentare che si trova a Bruxelles e perché se
Il dibattito fosse stato il suo interesse avrebbe potuto chiedere lo spostamento della data così come è successo altre volte
Si vede che diciamo come posso dire il dibattito competitivo ma
Sulla sanità e in particolare su quella pubblica il dibattito come posso dire il dialogo competitivo cede il passo al desiderio di prendere decisioni
Nel chiuso di stanze poco popolate
Vado subito al dunque così non approfitto troppo della deroga
Devo fare i complimenti al collega Mariani che non vedo però più in Aula perché con
Onestà intellettuale ha già detto che non è assolutamente convinto della prospettiva di un'ASL unica dicendo il contrario di quello che ha detto l'Assessore Di Matteo che invece ha detto che è già fatta la ASL Unica ma insomma
Io ritengo che sia
Ritengo che sia un errore e avremo modo di parlarne
Sul secondo livello cioè sua vere sull'avere due ospedali importanti con dentro tutto
In Abruzzo
Do che
La massa critica di capi di popolazione di seicento mila abitanti vorrei dire al collega Di Matteo l'Assessore Di Matteo non li possiamo fare due nessuno ha parlato di quattro ospedali di secondo livello noi che
Ne discuteremo ancora ma non avere ospedali di secondo livello cioè di eccellenza in Abruzzo è una scelta al ribasso
Che fa assomigliare tanto l'Abruzzo al Molise se questo sarà concludo visto che i secondi rimasti sono pochissimi dicendo che
Mi passa per le mani un documento della maggioranza
Fra colleghi per cortesia che non è in Aula terminale Merlino intervenendo francamente tautologico nel senso che riprende nel nostro documento e dice dobbiamo riqualificare dobbiamo migliorare dobbiamo garantire
Dobbiamo accelerare dobbiamo implementare
è un documento tautologico che potremmo riassumerei in
Ci piacerebbe una buona sanità per
Prendo assente
Diventiamo come il Molise
Bene colleghi
Allora mi pare di aver capito che ci sono due documenti vi sono per
Per
Due minuti non di più per
Grazie
Grazie presidente anche se voglio approfittare se lei me lo consente era
Di qualche
Minuto in più
Semplicemente perché
Sono presentatore
L'altro documento
Che
Come vedete
Stabilisce alcune cose essenziali
Io voglio interna leggere
Un intervento di Silvio Paolucci
Come si vuole ragionare un attimo se devo fare
Volevo leggere l'intervento Silvio Paolucci come può una Regione di circa uno virgola tre milioni di abitanti a vedere un altissimo numero di distretti sanitari trentacinque ospedali
Quelle ogni di ospedali gli uni degli altri ospedali con un basso tasso di occupazione dei posti letto
Per
Peraltro raggiunti con ricoveri
Inappropriati
Con l'intervento e di bassa complessità con la casistica assai limitata che si traduce ineluttabilmente in una minore che ha anzi Cappellini per il paziente inoltre dove molte cliniche private fanno ciò che fanno
Gli ospedali pubblici
Diceva Silvio Paolucci
E man mano che le risorse diminuivano tutti gli ospedali abruzzesi hanno intraprendere ha intrapreso una lenta decadenza che sia in grado di tale l'assenza di apparecchiature diagnostiche all'avanguardia nella demotivazione degli operatori dell'impossibilità di assicurare
Generazionale
E poi
Chi ha consentito la frammentazione delle AA.SS.LL. quella moltiplicazione del personale amministrativo delle unità operative che ha voluto che nell'ambito delle ciascun quell'ospedale si comportasse come una rete l'unica maniera in aree a se stante chi ha voluto cinque Neurochirurgia che ha costruito ospedali
Di fronte alla clinica privata che ha consentito che in Provincia dell'opera ci fossero
Quattordici ospedali in provincia di Chieti ce ne fossero undici
Non era signor Paolucci
Era Gianni Chiodi
Che
Dichiarava esattamente le stesse cose che ha dichiarato Paolucci con la differenza e Paolucci le fa e Gianni Chiodi reali
Queste raspare a
Della regione Abruzzo
Questa è la storia delle relative ad Arezzo undici ospedali in provincia di Chieti Barletta chiudere gli ospedali i progetti che la letto negli ospedali non ce la volete chiudere gli ospedali non gira è straordinario
è solitamente
Come essa Presidente Chiodi cerco di venire
Collega proprio da un minuto di tempo prego
Si rimprovera certo a possibile incoerenti posizione dell'allora opposizione ricordo quello che è stato dichiarato dal presidente Kyoto
E potrei continuare
Male però tempo
Storica e di Governo regionale si sono alternati in Abruzzo ma hanno mai affrontato il problema
Questo dichiarata caro Segretario di Pancrazio il suo Presidente che sa dire le cose con dolcezza
No consigliere segretario con dolcezza senza urlare le diceva anche allora queste cose qua solo che non le ha fatte ha lasciato come gli altri al futuro
Considerato come una discarica tutte le non decisioni quando non si assumono la responsabilità di fare le cose che sapeva benissimo il Presidente Chiodi
Che si doveva fare ma che non si è fatto grazie Presidente
Prego collega a ha chiesto un minuto di precisazione del collega sospiri per
Verde vetture veniamo per organizzarci
Sì alla diamo la parola al collega Di Dalmazio prego collega calmati
Grazie Presidente io credo che
Questo dibattito questo Consiglio straordinario che
Comunque ha già raggiunto un obiettivo fondamentale su iniziativa della minoranza che è quello di lumeggiare
E di dare un po'di chiarezza ad una vicenda che forse la più importante anzi senza il forse per i destini del futuro
Dell'Abruzzo e degli abruzzesi e che invece era ammantata da una
K di buio l'indecisione soprattutto di insicurezze
Una cappa che proprio in questo senso aveva alimentato non tanto quei campanili virtuosi a cui faceva riferimento il Presidente di Nicola che è giusto che esistano è anche giusto che determinano dette determino posizioni scelte
Quanto di più quelli undici
Territoriali di share rari perché in una mancanza assoluta di programmazione questo è il dato che è emerso oggi emerso anche dagli interventi dei consiglieri di maggioranza
è evidente è fisiologico per certi versi è anche necessario che vengano fuori delle posizioni che hanno poco di razionale poco di contestuale e molto di particolare
E questo anche un effetto politico assolutamente devastante
Perché ha l'effetto di alimentare in un territorio che mai in una comunità che mai come in questo momento quando da più parti anche da quei banchi soprattutto
Si discute di aggregazioni maggiore
Va
Rispetto a quel bisogno di unità
Di corpo unitario di cui essa regione Abruzzo a
Vada alimentare invece quelle divisioni speciose
Quella ricorso alle piccole banche che pensavamo di esserci messi alle spalle
E che rappresentano invece da un punto di vista politico un limite straordinario che continuerà a essere alimentato se non si squarcia questo benedetto buio e se non viene fuori quest'atto di programmazione sul quale ci confronteremo
Ci confronteremo con durezza con proposte ci confronteremo mettendo tutte le nostre idee ci confronteremo
Cercando di evitare il ricorso documenti
Che
Amico Paolo Gatti ha definito tautologico ingiustamente da Odolo dice che io definirei quasi
Da costituzione della sanità italiana cioè nel quale sono trasfusi elementi valoriali generali assolutamente condivisibili a vi eccetera senza la minima concretizzazione rispetto al momento stringente che stiamo affrontando cioè il momento di fare delle scelte ulteriori rispetto a quelle che sono state fatte
Questo è il modo migliore per dire tutto e il contrario di tutto chi fa politica ma anche chi fa opinione lo sa
Mettere principi così ampi e generali per cui ci manca solo che
Per certi versi
Che la
Noi ci fondiamo sul lavoro la Repubblica italiana fondata sul lavoro che l'iniziativa privata è libera deve avere comunque un suo funzionalizzazione socio fare altri principi di questo genere insomma voglio dire bisogna essere responsabili in un momento le scelte il secondo vado di fretta perché il tempo è poco
Il secondo livello di dibattito secondo me che è emerso
è un po'più politico
E cioè quanto questa programmazione
Debba
E nel conto in termini
Puntuali immediati e necessari del decreto Lorenzin questo famoso decreto Lorenzin
Che oggettivamente viene a mio avviso questa è la percezione sbandierato non tanto per i precetti che reca con sé
Quanto come strumento per dedurne una impossibilità di movimento che significa mancata responsabilità delle scelte
Mi sembra che venga utilizzato come un usbergo all'interno al riparo nel quale ripararsi di recente vedo Lorenzina non posso fare le scelte
Devo fare questo e non è così non è così queste è la verità non è così esiste
La maggioranza
Che a questo obbligo questo onere nei confronti dell'Abruzzo di dire la verità che non è così
E che si può invece fare ricorso alle deroghe fare ricorso all'autorevolezza che oggi questa Regione ha grazie a quello che abbiamo fatto a noi e io la vorrei risentire mille volte l'intervento che ha citato il consigliere D'Alessandro perché è stato l'intervento programmatico di chi si assume aveva la responsabilità delle scelte di chi le ha fatte riducendo gli ospedali ne sa qualcosa
L'amico di Nicola di chi ha fatto uscire con regole certe sulla sanità privata questa Regione dal cappello il commissariamento non si capisce ancora
Berruti come Capogruppo
O pensiamo
Che il raggiungimento di quei livelli essenziali di assistenza le i predetti raggiungimento dei presupposti per uscire il commissariamento siano stati il frutto
Di una
Dello Spirito Santo che
Mosso a compassione per le difficoltà che noi avevamo ha infuso disse l'azione del Governo che o del tavolo di monitoraggio che
A quel punto
è stato molto più benevolo esilio che conosce i tavoli di monitoraggio sa che ragionano in altre in altri
In altri con altri parametri allora il punto è questo
Cosa volete fare questo atto di programmazione
Rispetto a questa necessità di sforzo comunitario politico istituzionale di autorevolezza per andare a dire non è l'atto di programmazione lo facciamo si seguendo delle linee ma sulla base delle nostre esigenze
Sulla base dei nostri tempi sulla base delle nostre peculiarità noi con
Su questa battaglia ci stiamo è quell'intervento che l'avvocato Gianni Chiodi un intervento da sentire mila euro
Perché quello è l'atteggiamento che c'è da temere nel due mila nove intervento programmatorio era quello
Era quello il macigno insieme al debito ma il principale macigno che gravava sulle gambe di questa Regione ebbene lo abbiamo preso abbiamo preso il toro per le corna l'ho preso principalmente luce ed io sono ne sa cosa se non ha pagato le conseguenze
Decidendo di Bra assumere le scelte nell'interesse gli abruzzesi quello che voi
Non potete permettervi di non fare
Rifuggendo la responsabilità ed incidendo vi dentro la con la tentazione di non limitarvi il consenso che ieri siete andati a carpire composizioni che oggi potrebbero apparire demagogica
Se farete questo saremo sui territori a desiderare l'inganno ci saremo con forza perché
è vero tu hai detto Gianni può darsi che
Anzi quasi sicuramente
Abbiamo forse perso le elezioni per esserci assunti la responsabilità di quelle scelte ma è questo che fa la differenza fra
Un politico per la comunità
Un uomo di Governo per la comunità è un politico autoreferenziale e io dico che sono contento
Se abbiamo perso nell'interesse dell'Abruzzo piuttosto che aver vinto magari nel nostro esclusivo e autoreferenziale interesse come persone di carriera politica e io su questa su questo atteggiamento che voi dovrete
Atteggiamento che Silvio Paolucci insieme al Governo regionale vorrà tenere non su questo misureremo pronti
A fare la nostra parte con contributo di idee e di battaglie ma pronti a farlo nel momento stesso in cui questa maggioranza e questo Governo regionale deciderà di assumersi le scelte del proprio ruolo dalla propria posizione
Ci sono due valutazioni che vedo grandi che funziona la prima di sostegno e la seconda di Ranieri e così
Prego
Grazie
Grazie
Dunque io prima di arrivare in questa
Consiliatura da consigliere regionale credevo che il criterio ragionieristico applicato dal Presidente Chiodi fosse la cosa peggiore che poteva capitare alla sanità regionale
Arrivato qui mi rendo conto che non è vero la cosa peggiore che poteva capitare al alla
Sanità regionale questa maggioranza che ha appena messo di fare quello che stava facendo il Presidente Iorio è più altre cose di cui non si capisce la ratio ma
Non è possibile io personalmente io è poi voi no ma io mi vergognerei di presentare una cosa come questa anche vuol dire cioè queste sono le cose che ci si aspetta che il Governo regionale faccia e devo fare una risoluzione di maggioranza per dire al Governo di fare quello che deve fare ed è la seconda volta ma e incredibile
Cioè che il Governo faccia queste le cose che tutti
è successo
Non è necessario non è assolutamente necessario che gli venga ricordato mi mi auguro che l'Assessore Colucci sappia già queste cose soltanto che quello che noi le chiediamo non è di fare queste cose che lei li deve fare
E di dirci come perché le fa su questa base di quali criteri le programma così che noi possiamo dire sì ci piacciono questi criteri
Lab come si può intervenire è chiaro che dove non si può intervenire no oppure questi criteri non ci piacciono forse abbiamo un'opinione diversa che aspettiamo è difficile
Minato collega
Collega sospira chiesto la parola
Prego
è
No
Di allora c'è il secondo documento io devo chiusa la discussione generale poi dà la parola al al Governo tutto qua
Anzi spente Raimondo ribelle
Però non si è mai visto che noi dibattiamo la tre ore per sapere che cosa cavolo volete fare della nostra sanità e non riusciamo a tirarmi fuori tre parole Dalla Bona ca cioè adesso mi sono sentito anche esser muore dell'amico Camillo D'Alessandro io voglio ascoltare con libertà di pensiero senza preconcetti che cosa ha da dire il Governatore della Regione Abruzzo
Cioè il suo delegato o vicepresidente cosa portiamo a Roma a dopodomani o domani dopodomani chiedo scusa che cosa porta euro è pensabile che la Borsa modulare l'atteggiamento sul mio documento sapendo dalla bocca di chi deve governare questa Regione quale la Veritas è quella che abbiamo letto sui giornali se quella che abbiamo letto in commi che abbiamo ascoltato in Commissione sanità è possibile conoscere il destino di dodici presidi ospedalieri della nostra Regione punto
Cioè non mi mi faccia intervenire su un documento che potrebbe essere assolutamente inutile perché l'Assessore Colucci adesso si alza e ci dice
Visto che è sbagliato io non più dei pronto soccorsi l'Abruzzo non esistono declassamenti ci sarà una razionalizza sono aderenti non resiste che una Provincia rimane con un ospedale solo non esiste che sguardi al confine nord della vostra Regione le aree interne saranno tenute in piedi sul MOL ma sarà rilanciata cioè non è pensabile che io non debba spingono dobbiamo sapere qual è il vostro progetto politico qui faccio intervenire l'assessore poi o sul documento le rubo un minuto
Dunque collega
Però quando
No io
Io
Voglio dire essa no io voglio dire al collega sospiri che quando facevamo i Consigli straordinari diverso e dopo un dibattito come questo chiudeva il Governo il Presidente o l'Assessore delegato proprio per questo motivo reti di discussione sui confini dice i discorsi degli interventi devo finire sui documenti presentati e poi chiude il Governo regionale tant'è vero che
Mi ricordo che il Presidente Chiodi giustamente per do la parola e parlava tutto il tempo necessario per poter indicare la la l'aria e poi si vota non è che parlo del Governo Prodi parliamo noto riguarda il Governo applichiamo ciò che prevede per qualche
Perfetto
Lo vediamo come organizzarci colleghi è
A ticchettio io
Io sto
Semplice
Chiedo scusa collega D'Aversa
Fa
Fammi parlare sono tra io sto semplicemente rispettando ciò che dice il Regolamento il Regolamento prevede la discussione generale uno per gruppo tranne per i gruppi che hanno più di cinque consiglieri essendo un argomento importante abbiamo una ad una deroga per far parlare anche il secondo Consigliere per alcuni minuti se non erro due sono diventati cinque minuti quindi ESA o io dico esaurito il di battito generale esaurire il dibatto già anche sul secondo ci sono due documenti che esprimono diciamo le volontà le precisazioni
Adesso il
Così dice il regolamento il Governo Presidente o Assessore può o non può parlare ma su sollecitazioni diciamo della richiesta del Consiglio straordinario
Immagino che
Esprime debba dire delle cose d'
Fa
O dopodiché
Si da
Dopodiché età dopodiché
Si io ho detto in votazione in votazione il primo documento si vota e c'è una richiesta per l'appello nominale avanzata dal Movimento cinque Stelle darlo
O di falsità
Poi
Forze se lo chiedono metti in votazione il secondo documento
Tutto qua e Zoff
Acché ha chiesto sull'ordine dei lavori
Chiedo scusa chiedo scusa collega
Assessore la collega Marco anzi ha chiesto di parlare prego con
Grazie Presidente sull'ordine dei lavori solo una precisazioni chiedo agli uffici perché è un è assolutamente una mia mancanza ma possono essere presentate in Consiglio è straordinario risoluzioni
Quindi questo documento con il mio lavoro e come no ma noi chiediamo è una mozione una risoluzione
Si chiama documento
Entro un'ora dall'inizio dei lavori bisogno mi sembra
Va beh no perché ci stupiamo a del fatto che un documento sul quale è stata abbassata da convocazioni Nardi questa consiglia straordinaria
No non venga presa in considerazione del che perviene un documento uguale al quale state facendo è stato fatto con abbia in qualità edulcorata una Papi edulcorata del documento dalla maggioranza che impegna il Governo ha a fare quei a fare il Governo per cui la nostra domanda era soltanto la valutazione era il caso intanto è di anni per la visita del sono identici praticamente i documenti oltre che impegnai un documento che proviene nei
Già a fare
Maggiani
Consigliere Marcora si alla i documenti si possono presentare entro un'ora è stato presentato entro un'ora dopodiché il dibattito è stato fatto su richiesta
Del Forza Italia n CDI momento Cinquestelle ed altri insomma un istituto che non mi ricordo è stato fatto il Consiglio straordinario
Con all'ordine del giorno l'oggetto discusso su questa richiesta di Consiglio sono Mario cioè un documento sulla carta intestata di
Forza Italia ha firmato da
Chiodi sospiri Febo e al Vieri gattina maligna
è questi al documento è stato per da un altro documento l'ha fatto il dibatto già adesso li metto in votazione tutto qua
Prego
Prego prego assessore a lei la parola
Grazie Presidente
Prego collega agli atti
Ecco ok il primo l'abbiamo discusso il secondo io adesso ho ricevuto
E se lei vuole però eroso collega qui oggi no volevo sapere se c'era no e tutte e tre quando è stato presentato il collega che è intervenuto prima di Alba di cinque minuti la Sul secondo sollevò
Che
Tra dire interruzione spese fatto un intervento su questo sì se lei vuole intervenire no no vorrei mia mal mancanza no sicuramente non cosa alla quale
Il collega da Alessandro i tre minuti li ha dedicati anche all'illustrazione ha detto all'inizio se voi volete avete
Avere il diritto a fare interna dei cinque minuti comando fatto qualcun altro abbia dato la parola
Insegna che non vuole fare nostra vita di chi vuole intervenire
è ancora aperto il dibattito salvo
Sembra
Cosa
Allora collega che oggi
Io ho detto allora è chiuso il dibatto girando come
Nessuno avrebbe la parola do la parola all'assessore
Se però c'è qualcuno prima che India che faccia l'intervento il Governo
Vuole parlare sul secondo documento ne ha diritto e titolo le volevano secondo come ente prego collega glielo
Non è
Una cosa con ciò non è una cortesia che mi viene usato perché se la cortesia preferisco rinunciare
Quindi vale per me vale per altri ogni documento può illustrato può essere
Messi in discussione viene discussione generale con il diritto uguale al primo documento va bene tre
Ho capito d'accordo
Questo non è
Un documento
Una toppa
Come si dice stop al Burlo la cosa no se vogliamo possiamo votare come è stato detto e cioè
Tutto il contrario di tutto c'è anche il fatto che dobbiamo implementare un sistema di valutazione delle risorse umane insomma io credo che siano i capitoli
Credo i paragrafi di un documento che è in corso di redazione non può essere diversamente però i paragrafi non significano contenuto
Di conseguenza sembrerebbe che stiamo facendo semplicemente il sommario di quello che dovrebbe essere una cosa per carità
Colgo l'occasione però
Per
Replicare sull'introduzione che è
Otto il CREL
Coordinatore della maggioranza ok se ho capito bene il PD
Capito bene
Allora quell'intervento a cui hai fatto riferimento è un intervento che ha
La dignità di un documento programmatico che però è stato fatto nel due mila nove
Cioè è stato fatto quando la nostra Regione verteva in una situazione molto più complessa di quella di oggi si parlava di trentacinque ospedali oggi ne sono venticinque
Tra pubblici e privati
Quindi voglio dire gli interventi sono stati fatti quello che io contesto
Rispetto al tuo intervento
E il fatto che quando noi abbiamo fatto quella denuncia programmatica e abbiamo attuato la riduzione del numero degli ospedali perché
Non perché non è il fratello più debole
Perché erano i pal gli ospedali meno efficienti e più pericolosi anche per effetto della casistica
Anche per effetto delle vicinanze una serie di valutazioni che hanno portato a farlo ma l'abbiamo fatto
Se non l'avessimo fatto non saremmo oggi
Nelle condizioni che registriamo a livello ministeriale quindi io rigetto
L'accusa in qualche modo di
Contraddizione rispetto a quello che era
Una
Un programma che risentiva della situazione di fatto esistente oggi la situazione di fatto è diverso
Il programma è diverso se oggi noi avessimo dovuto fare un programma
Lo anzi stavamo concordando col Ministero quello che sta facendo Paolucci in sostanza è una piano di riqualificazione
Che avrebbe consentito di uscire dal commissariamento e ne parlavamo già all'epoca
Perché quando noi ponemmo il problema di uscita Commissione invece visto che non c'è una norma per uscirà Commissione andammo ce ne siamo accorti abbiamo fatto una norma che lo consente e non c'è una norma
Per uscire introno dicevamo ma scusa perché il nostro è ancora piano di rientro se non abbiamo più nulla da rientrare come fate dire che noi siamo una Regione un piano di rientro se non abbiamo nulla da dover rientrare allora si creò
Quella
Imbarazzo iniziale e si penso sul suggerimento peraltro nostro
Di sottoporre l'uscita dal commissariamento a una proposta di riqualificazione che sarebbe venuta dalla stessa Regione che non avrà più le Regioni prestare il commissariamento
E quindi nel Piano di rientro
La situazione è completamente diverso
Quello che io dico
E che questo mi sembra veramente
Una cosa un escamotage
Non è da maggioranze
Riempito lo di contenuti in qualche senso così non ha nessuna raccomandazione l'unica raccomandazione che mi sembra di cogliere
Ed è anche sul PM settanta sul diabete settanta vedete l'unica
Il punto quattro riguarda il DM settanta il resto stiamo parlando dei massimi sistemi
Sanità ragione quando dice noi a marzo io aggiungerei anche come
Avrebbe dovuto dire Paolo Gatti vediamo di impedire che ci siano magari topi negli ospedali dotandoli di gatti no per dire qualche battuta
Ma sul DM settanta cioè uno stile fattibilità per i DEA di secondo livello e noi lo richiediamo nell'ambito del nostro intervento per quanto riguarda
L'atto di programmazione che si andrà a fare che dovrà contenere non lo studio
Di
Due DEA di secondo livello secondo per quanto riguarda la rete di emergenza urgenza che copre il territorio ovvio
è in grado di derogare il miglior servizio possibile lo abbiamo detto niente
Per il cittadino senza applicare rigidamente il DM settanta significa in sostanza che noi vorremmo evitare
Ma qui voi non lo dico esplicitamente la chiusura del pronto soccorso
Ho dei pronto soccorso
Investire sul territorio la sanità territoriale significa di fatto porta avanti questi progetti che sono già contiene il programma operativo però non è
Una scelta non c'è un invito di nessun genere
Se il
La sua Colucci nel suo intervento dovesse dei chinarci allora potrebbe non essere necessario nemmeno approvare né un documento nell'altro perché ce l'ha declinato nostro primo obiettivo
Credo che questo possa essere anche un'aspirazione ma certamente oggi siamo all'opposizione
Il nostro obiettivo e quello di conoscere quali sono le intenzioni del Governo
Non basta votare questo questa posizione questo se lo fa l'opposizione ha un senso
Ma l'argomento per cui ne siamo qui oggi non è per dire queste cose
Che sono ovvie ma per conoscere
Il livello della programmazione che è in fieri
Secondo me è molto vicina ad una rappresentazione esterna perché il termine è scaduto cioè la volontà di farlo ci se ne può uscire
Essendo più o meno puntuali e rimanendo rimandando più o meno a studi da fare
Dobbiamo sapere questo in sostanza il livello della programmazione cioè il contenuto anticiparci in qualche modo il contenuto che verrà a breve
Se ha bisogno di un altro minuto no ha chiesto la parola il Consigliere vinicola prego
Il secondo documento Presidente cosa che
Così sul documento un secondo documento sul numero due dal collega Alessandro certa fra
Solo per insistere su quanto già detto in ordine alla specificità di alcuni territori e per rimarcare in doppia lettura del documento originale e originario proveniente da Forza Italia e quello
Diciamo di replica del collega D'Alessandro sul fatto che
Il tema che continua a voler rimarcare
Il Presidente Chiodi avendo usato l'espressione dei fratelli minori o dei fratelli più fragili
E quello che anche nell'altra legislatura e non c'è spirito polemico se non da volontà di porre in termini analitici il tema in questo Consiglio regionale perché oggi me ne ha dato modo
è mancata la volontà di comprendere su un territorio vasto quali erano i luoghi nei quali si doveva concentrare l'offerta sanitaria ospedaliera per
Far sì che tutti avessero pari opportunità non si trattava e non si tratta a mio avviso di stabilire chi chiude chi è rimasto
Si tratta di comprendere
Come dove si posizionano gli ospedali il secondo di primo di base certo tenendo conto del dato di partenza ma di comprendere in termini prospettici dove si collocano per dare risposta a tutti i cittadini d'Abruzzo
Laddove questo non succede il campanile diventa legittimo e diventa un sacrosanto diritto esercita
Io spero che sul pezzo sia stato chiaro già nel primo intervento
La rete dell'emergenza dell'urgenza del centodiciotto con la sua anche componente psicologica e non solo di soddisfazione cioè di serenità indotta dal fatto che qualcuno ha pensato che in alcuni territori è più difficile
Essere raggiunti è un elemento centrale
Che penso e credo per quello che con il
L'Assessore Paolucci ho avuto modo di scambiare nel corso del tempo è un elemento considerato in questo frangente che non ho visto considerato nell'altro frangente
Non si tratta di dare i premi a chi è stato il più bravo a chi meno bravo perché se dovessi dare una lettura di questo tipo come dissi nei primi Consigli regionali il primo appunto che muova tutte le Regioni commissariate
è stato quello di far mettere a fronte sì di una norma costituzionale ma di flettere politicamente rispetto al Governo che imponeva alle Regioni su materia di competenza regionale tutto il potere politico di essere rappresentativi delle Pro le comunità certo con gli errori che erano stati procurati da altri da Del Turco cui se lo volete mettere per nome e cognome ed altri altrove ma le Regioni hanno ceduto e tanto hanno ceduto che ieri oggi domani al Governo hanno deciso di riprendersi avevo le competenze
C'è stato un meccanismo tale di sudditanza psicologica prima ancora che politica rispetto a chi ci ha detto avete fatto male quindi siete da punire voi e non quelli che c'erano
Questo è un appunto che mutevole rispetto al quale ho già detto anche in occasione pure accompagnandolo per conoscere questo spettro del tavolo di monitoraggio pure Bisi fisicamente come è composto
Ma non posso dire che lì dove sono andato ho trovato rivendicate le ragioni dell'Abruzzo del modo in cui il Presidente Chiodi spesso qui rimane ho trovato dirigenti dello Stato che credono che in Abruzzo loro hanno svolto il servizio migliore io vorrei e l'Abruzzo uscisse da questa sudditanza e che ci uscisse tenendo in considerazione tutto il territorio dell'Abruzzo e tutti i cittadini d'Abruzzo non dovendo vedere cui li hanno avuto la fortuna di essere capoluoghi di provincia o rappresentati politicamente salvaguardati e quelli che avevano avuto la sventura di non esserlo puniti
Poco conta se figli con minore capacità di abilità o meno perché questo purtroppo è quello che è avvenuto e non ci saranno niente nessuno che nel corso della storia cambierà questo dato di fatto questo è avvenuto pur avendo quel disgraziato ospedale ha avuto origine mille quattrocento ben prima di tutto quello che possiamo pensare noi interni sanità ben prima di quando la sanità come servizio è stata concepita dagli Stati moderni lei già ci avevo pensato e hanno avuto la sventura di vederselo soppresso perché oggi abbiamo deciso che era piccolo si potevano accorpare
Si potevano collocare e lo sta chiedendo se non accade quello che penso probabilmente farò le mie scelte l'ho già detto in questo momento l'ospedale di Avezzano di riferimento sono sperperi e di Avezzano concentro la mia attenzione da questo punto di vista ma anche l'altra volta la possibile
Bene
Non mi pare che ci sono altri interventi quindi possiamo dare la parola
All'Assessore Paolucci e poi mettiamo in votazione dei due documenti
Prego assessore
Grazie presidente buongiorno a lei e i colleghi consiglieri
Ai colleghi di Giunta
Allora
Per venire al dibattito
Intanto
Non c'è bisogno di sottofondo no
No
Pervenire al dibattito
Intanto qualche aspetto
Che desidera acquisire in questo breve ragionamento come preliminare ma che a mio modo di vedere le cose invece ha una sua rilevanza
Il piano che noi dobbiamo presentare
E che copre la programmazione due mila sedici due mila diciotto è un piano molto più basso del DM settanta
Ed è un tema che nell'affrontare la programmazione sanitaria anche nel futuro di questa Aula Consiliare io mi auguro diventa diventi cardine anche della nuova programmazione perché
E ricostruiamo perché arriviamo a questo piano un po'le cose che nell'ultimo nel secondo dei due interventi del Presidente e chiudo è stato anche ricordato
Intanto perché le risorse del Fondo sanitario regionale nel futuro
Tra il cinquantacinque sessanta per cento io ritengo dovranno essere
Sospese sul territorio a vario titolo e sulla prevenzione
Quindi noi abbiamo incardinato una discussione che vale il novantanove virgola nove per cento delle dichiarazioni dei nostri interventi dei titoli di giornale ma che pesa il quaranta per cento della spesa
E nel dare qualche indicazione
Che peserà voglio dire certe che pesa nella programmazione il quaranta per cento dalla spesa
E questa scelta
Di programmazione
Non sono in Regione Abruzzo ma nel nostro Paese
Perché sono indicatori nazionali a che fare con due grandi elementi che noi dobbiamo a mio avviso tenere a mente
Quando ci ci inventiamo e ci confronteremo ancor di più nel prosieguo di questa legislatura sulla sanità
Il primo il fabbisogno di assistenza sanitaria è cambiato si è modellato non è quello degli anni Settanta non è neanche quello della degli anni Novanta e persino
Più vicino ma neanche quello dell'inizio del nuovo secolo
Il fabbisogno di assistenza del futuro quindi la domanda di sanità della gente mettendo al centro il cittadino
è molto diverso e soprattutto nel futuro sarà ancor più diversa da quella che ereditiamo
Nel passato l'assistenza sanitaria era
Quasi esclusivamente ad appannaggio
Tra virgolette dei ricoveri e delle prestazioni ospedaliere persino frammentate doppione sul territorio dieci ospedale che facevano sostanzialmente le stesse cose
Oggi non è così
Non è così perché tutti
Tutti gli studi delle analisi
Sia sul fabbisogno sia ovviamente quelle demografiche sia in ragione di quelle
Quelle della valorizzazione della sua sostenibilità portano verso un nuovo fabbisogno
Tutte le indicazioni
E a ragionare di sanità senza tener conto che l'offerta che noi dobbiamo erogare
Deve essere sostanzialmente adeguata e coerente alla domanda e quindi a un nuovo fabbisogno è un errore vuol dire nei fatti negare assistenza un pezzo che la popolazione
Qual è il fabbisogno che cavalca
Quello che nel futuro in modo esponenziale cresce
Beh intanto tutto quelli tutto quel fabbisogno legato alla cronicità la fragilità alla non autosufficienza l'anzianità
E
L'offerta sanitaria per i cronici non è un'offerta ospedaliera
Oggi impropriamente un'offerta ospedaliera
Proprio qualche giorno fa in un contesto totalmente diverso e ragionando con un operatore del pronto soccorso di Sulmona ma Francavilla
Mi diceva lo stesso operatore fine qualcosa per evitare questo ritorno continuo dei cronici al pronto soccorso
L'arrivo su tutto il coprono operativo riparlerà anche le luci del commissario cioè
Però il tema fondamentale se vogliamo mettere al centro davvero l'esigenza del cittadino
E questa domanda crescente sempre più nel prossimo futuro di assistenza per i non autosufficienti diversamente abili cronici fragile
Questo è il tema
Secondo
Noi abbiamo
Se le politiche demografiche non cambiano l'immigrazione una parte di quella
Ho chiesto
Ma se le politiche demografiche restano invariate noi abbiamo oggi un rapporto tra popolazione attiva inattiva di tre virgola due tra qualche anno di uno virgola otto
è evidente che poiché le risorse in entrata sono a valere sulla popolazione attiva
Mentre le stesse soprattutto quelle sanitarie che in un grande Paese dove è un pilastro del Welfare State è uno dei le grandi spesi al riequilibrio dei diritti alla persona
Costa tanto ma ne usufruiscono in pochi atteso che tutti però ne possono usufruire possono diventare dentro quel venti di quei pochi
Ecco dentro questo sistema
Tutti tutti coloro che si avvicenderanno avvicenderanno avranno sempre meno risorse se non cambiano le politiche demografiche allora noi abbiamo due esigenze in una la prima che la domanda di assistenza è totalmente cambiata rispetto a
Al passato
Anche a quello che il Presidente chiudi dipingeva nel due mila nove
Dei trentacinque ospedali
Perché è giocoforza
Quando non c'è l'innovazione tecnologica e quando le offerte fortemente frammentata più o meno tutto dello stesso tipo il bravo operatore negli anni Sessanta e Settanta poteva stare indifferentemente più o meno in un presidio anziché in un altro
Di qui anche nei nostri ragionamenti
Molto spesso ma dentro questo presidio piccolo c'era una grande scuola di
Ortopedia oppure altro
Sì
Vi siete concessi a storie diciamo le recenti e passate adesso sto cercando di centrale secondo me qual è il primo è il tema preliminare perché molto importante
Nel futuro è evidente che laddove la medicina dà risposte soprattutto sul campo dell'offerta non solo in ragione di un'offerta così frammentata
Ma anche in ragione degli investimenti in tecnologia rivedere sia per il fabbisogno sia per
Le strumentazioni la organizzazione la standardizzazione di quell'offerta significa sostanzialmente riqualificare il sistema trovare provare a dare la risposta
Dai
Provare
Trovare provare a dare la risposta a quel grande fabbisogno che oggi abbiamo
E che soprattutto domani avremo
E allo stesso tempo garantirlo con risorse inferiori perché nel corso del tempo saranno certamente inferiori in invarianza delle politiche demografiche
Però
Sì
Allora
Secondo me per eliminare questo tipo
Di impostazione perché solo se si accetta questa impostazione che
In tutti
I documenti non solo quelli di un programma sanitario regionale
Ma quelli nazionali
Quelli europei
Quelli appunto anche nostri della ragione della Regione solo se si partisse da questa considerazione da questa premessa allora ovviamente si arriverebbe tutti dovremmo sostenere questo che l'applicazione
Egli ebbe settanta il solo un pezzo dalla programmazione sanitaria e in termini numerici non quello prevalente
Perché in termini numerici di assistenza quello prevalente sempre più prevalente sarà il tema della
Del territorio per le cronicità
E delle fragilità
Quindi
Mi permetto solo di suggerire per arrivare al DM settanta al percorso che abbiamo di fronte
Di ragionare se vogliamo mettere al centro il cittadino davvero
Il malato di Alzheimer davvero la famiglia con il suo anziano davvero la famiglia
E la sua prestazione tra virgolette
Territoriale davvero mi permetto di suggerire
Nel momento in cui ci confronteremo sulla sanità di non parlare esclusivamente di offerta ospedaliera faremmo un torto innanzitutto alle nostre comunità che in ragione
Di un utilizzo troppo strumentale sul tema dell'offerta ospedaliera in ragione di questo si troverebbe nel
Negare assistenza vera
Noi abbiamo due centosessantanove mila anziani oggi nel due mila trenta saranno seicentomila
E dunque quale tipo di percorso abbiamo alle spalle e quale tipo di percorso abbiamo davanti
Alle spalle abbiamo un riconoscimento quello del ventitré di luglio del due mila quindici di completamento delle adempienze commissariali
Però diciamoci anche
Con precisione alcune verità perché io ritengo che in sanità
Alcuni pezzi di continuità debbano esserci alcuni pezzi di ragionamento di programmazione di delibere attuative o di decreti attuativi di gestione debbano esserci
Però come ritengo questo cerco di dire anche altre cose sperando di non essere con la stessa onestà smentito
Ovvero
Erano oppure no adempienze
Dei livelli essenziali di assistenza alla riorganizzazione del percorso nascita
E
La divisione tra quello che in questo
In questa regione ma per il nostro Paese dunque nelle altre regioni le prestazioni sanitarie da quelle sociali
Questo compromette l'uscita dal commissariamento
Formulo una domanda diversa
Questo compromette Presidente Chiodi la negazione come a lei è stato negato nel finire della scorsa legislatura perché queste scelte difficilmente si sostengono alla fine chiaramente
Ma riformulando la mia domanda questa
Diciamo questa inadempienza nei da oppure no la possibilità per quanto riguarda la nostra Regione di usufruire del cosiddetto fondo del tre per cento di premialità che premialità non è
Ma che è uno di quei fondi che invece che
Insomma in un anno il Governo regionale neo beccate due di premialità
Centoventi milioni di euro come funziona perché bisogna raccontarlo perché
Se non arrivano quelle risorse si crea
Se non arrivano le risorse si crea un deficit
è presente
No lei ha avuto le ampie le le premialità non ha poi avuto e quelle legate al percorso nascita la compartecipazione
No
Per favore fa è peccato è un richiamo al governo indossando ascoltiamolo
Colli facciamo un
Prego prego assessore
Assessore
Non rispondono alla Valle Gabriele
Con peccato che il mancato trasferimento della sanità e delle della premialità vale centotrenta milioni di euro
La quota sociale né vale dice l'abbiamo anche pagato azienda al bilancio di previsione due mila quindici quando l'abbiamo approvato nel dicembre due mila quattordici
C'è una differenza di tredici A uno sulle risorse tredici a uno
Bisogna saperlo perché se non incide sul tema del commissariamento incide sul tema del fondo sanitario regionale che viene detratto è sottratto di centotrenta milioni di euro
Noi ne abbiamo prese due di premialità l'inadempienza del due mila dodici e quelle due mila tredici
In seguito agli adempimenti del due mila
Del ventitré
Sì del due mila dodici e due mila tredici abbia preso il due mila dodici ad aprile del due mila quindici del due mila tredici a luglio del due mila quindici perché ha
Siamo andati veloci diciamo
Su quello che residuava delle adempienze che tratteneva la Regione centotrenta milioni di euro per la sanità
In quel tavolo abbiamo dunque avuto la conferma che gli adempimenti del commissario erano stati sostanzialmente assolti con un confronto
Lei ricorderà per cinque anni e mezzo complicato non è vero che qui è andato mai nessuno sarebbero pure avviene settanta ma neanche in quelle occasioni
Perché per esempio su un tema significativo che sin dal due di turno del due mila quattordici momento del mio insediamento presso l'Assessorato me in qualche modo anche io primitiva
Era quel decreto commissariale che lei conclusiva a fine del due mila tredici di
Diciamo di crono programma in relazione ai fondi
Che i flussi finanziari del bilancio dovevano tornare a garantire alla sanità
E per il quale
Io avendo le informazioni che forse aveva anche lei ma che in qualche modo coi diciamo non tenne conto comunque quel decreto lo firmo riteneva essere un impegno insostenibile per le casse di questa Regione
Ebbene il ventitré di luglio noi sugli aspetti più significativi dell'uscita del commissariamento che sono quelli in ordine alla disavanzo e le ragioni economiche quello è legato soprattutto al commissariamento non gli obiettivi di salute
Noi abbiamo
Contrattato e bisogna saperlo non avendo
Quel margine da decreto precedente
Abbiamo contrattato che ci usciva nonostante permanevano gli ottanta virgola sette milioni di euro però certo nel nostro interesse però è la prima delle dimostrazioni anche quella più significativa sul commissariamento che intanto non si poteva uscire prima fino a quando questi flussi non sarebbero state lì
Costituiti e che allo stesso tempo noi abbiamo
Voluto forzando nel ragionamento e nel confronto portare a casa nonostante risiedono gli ottanta virgola sette milioni di euro
Questo conferma che non vi è alcun tipo di atteggiamento nei riguardi del tavolo sia in qualche modo debole o passi
Il ventitré luglio
Non ebbe più elevato e rileviamo
Ma mettere tasse non le ho messe io
Allora per quanto riguarda invece
Le questioni che
Da lì dal ventitré di luglio in poi
Si vanno realizzando in questa Regione
C'è stato sostanzialmente detto uscite
Non c'è la procedura di uscita vero tant'è che ci siamo organizzati
Su più diciamo campi di gioco sia quello normativo sia delle
Diciamo quello dei tavoli e quindi amministrativo sia quello normativo nazionale con il lavoro del Governo sia quello normativo diciamo in collaborazione di eventualmente con
Le Camere l'avevo tre tre quattro tavoli di gioco per definire la procedura una procedura che va definita non tanto per le paure oggi sull'Abruzzo
Ma probabilmente
Per i timori legati a qualche altra regione per quelle che sono le informazioni che io
E quindi c'è un ulteriore passo in avanti a quel passo in avanti ci arriviamo con una richiesta che non è soltanto legittima
Ma che noi stessi dobbiamo ritenere per noi giusta ovvero dotarci di una programmazione triennale
Perché il programma operativo due mila tredici e quindici e a scadenza e si conclude il trentuno dicembre del due mila quindici
E che quindi in cui in sostanza deve mettere nelle condizioni il Governo regionale Consiglio regionale di lavorare verso una programmazione che sia appunto triennale non di corto respiro
Ma se tutte le cose che abbiamo detto sono vere
E se aggiungiamo ed era anche la lezione che la storia della sanità in questa Regione ha rivolto nei nostri riguardi non nostri diciamo individualmente nostri come istituzione nel corso di questi anni se tutto ciò è vero
Quindi è vero che cambia il modello di assistenza perché de cambiata la domanda e l'offerta deve adeguarsi
Perché è vero che il tema delle risorse è un tema vero in sanità di sostenibilità qualsiasi Piano sanitario si può fare ma se valorizzato molto oltre il fondo sanitario che è a disposizione non è un piano realizzabile
Se è vero
Che le elezioni passate ci sono state in qualche modo che li abbiamo comprese delle distrazioni di fondi dell'utilizzo distorto delle stesse risorse una volta distratte quelle che permanevano il caso della riabilitazione della psicologia abilitativa
Tutte le distorsioni che conosciamo
Se tutto ciò è vero vuol dire che abbiamo la necessità di costruire una programmazione triennale che fa tesoro di queste elezioni
E che metta al centro davvero il cittadino dicendo cosa serve intanto al cittadino prima ancora degli operatori del sistema sanitario e ovviamente delle istituzioni che poi tutti rappresentano
E allora se è tutto vero il piano non può
La programmazione triennale non partire dal fatto che il tema principale dare una risposta vera alla sanità territoriale le cure domiciliari
Articolando un'offerta
Che preveda nei suoi contenuti una migliore qualità di risposta per quanto di
Guarda le cure domiciliari e che non sia intermediazione di lavoro ma che sia
Cinque lo integrato di offerta di risposta
Poi ci arriva adesso arriverò anche a quando rivolgermi settanta dirò anche che noi siamo chiamati a fare la programmazione
E la programmazione si articolerà per esempio sul tema delle cure domiciliari sull'offerta che qualitativamente diversa da quella precedente pian
Io avviso apprezza una diversità da quella precedente che integrata per esempio mentre prima non lo era affatto era su chiamata e di un certo tipo di bassa complessità
Sulla sanità territoriale
L'operazione che ha messo in campo la riforma sul
Il Piano socio del piano e mi chiedete del piano il quindici ottobre sulla Libia
Socio sanitario dicevo
Che il secondo punto e la sanità territoriale non avevo elencare io
Col
La sanità territoriale è fatta
Diciamo dal ruolo da definirsi strategico dei medici di medicina generale dei pediatri di libera scelta da tutta l'offerta sociosanitaria
Gli USA i disabili le reale RSA
Dalle aggregazioni dei medici di medicina generale che stiamo mettendo in campo
Dagli ospedali di comunità
Che sia pure programmati
Nella gestione di stiamo aprendo
Cosa ci si chiede sostanzialmente una volta fatto questa prima operazione assuma anche dal punto di vista a fare una sfinge sui comprensibile mentre
Tre prego Assessore produrre
Presidente io sto cercando di dare
Diciamo informazioni sul piano
Non su una pagina di esso
Prego vada avanti assessore
E poi si arriva al tema dell'offerta ospedaliera
Solo dopo
Intanto perché avendo sviluppato questo tipo di offerta territoriale
Noi riteniamo di asciugare sensibilmente l'inappropriatezza delle attuali prestazioni ospedaliere
Bisogna ricordarsi per esempio
Che noi abbiamo un tasso di ospedalizzazione che
è arrivato al centocinquantatré
In questa annualità
Centosessantadue
Prima ancora forse da due venti due ce ne sono due ventinove centri
Adesso non
Però
Qual è il tema
Principale su questo punto in ragione di tutti questi tipi di ragionamenti e di premesse
Bisogna
Sestini individua una programmazione triennale e anche nel futuro immaginare che quel tasso di ospedalizzazione cresco dei cresca
Dei cresca
Quindi vuol dire che a nostro
Ancor di più che a nostro avviso
Va compensata
Ancor di più con l'offerta territoriale perché quella diminuzione di ospedalizzazione di tasso di ospedalizzazione e perché si porta ovviamente quel tipo di prestazione sul territorio ne fa
Assessore prego continui
Mi avvio alle conclusioni
Prego allora all'assessore
Ora
Qual è un altro degli errori che viene portato avanti
Nel disco nella
Qua
Nel confronto nella discussione
Un altro degli errori Presidente che viene portato avanti e in relazione al fatto che un atto di programmazione come questo viene declinato in Abruzzo
Per una parte ovviamente dei rappresentanti istituzionali come un piano esecutivo fatto di delibere di Giunta e persino di delibere aziendali
Mentre
Nelle altre Regioni lo stesso atto di recepimento programmatorio non ancora la facciamo perché anziché farlo per settembre ho ritenuto giusto il confronto dentro il piano
Le altre Regioni che hanno già recepito il DM settanta sulla programmazione
L'avrebbero respinto questo è il racconto che va in onda qui
è totalmente falso
Noi stiamo scrivendo un atto di programmazione
Che a valle dei tre anni
E che non è né più
Nemmeno degli atti di programmazione nel caso di specie del DM settanta di recepimento che l'ho già attuato da altre regioni d'Italia soprattutto quelle non commissariate soggetta tavolo di monitoraggio che quindi loro sì lo hanno fatto entro il trenta di settembre
Siamo allo stesso livello
Dei contenuti amministrativi né più nemmeno
E veniamo al decreto settanta lo hanno tutti recepito nel loro atto di detti di programmazione in modo rigido no
Lo portiamo a voi come recepimento in modo rigido no
No
Se vogliamo parlare di rigidità del DM settanta voglio dare informazioni che penso i legislatori conoscono perché è un decreto
E quali sono
Quali sono le rigidità del decreto settanta
Intanto la nuova programmazione nazionale prevede nel qua nel caso dell'offerta ospedaliera
Che la classificazione dei presidi ospedalieri avvenga in base alla rete di emergenza-urgenza
Vogliamo parlare
Delle rigidità del decreto settanta
Idea di secondo livello dovrebbero avere settanta mila accessi appropriati perché la parola che si fa finta che non si sente
Nel pronto soccorso
Secondo lei Presidente Chiodi domanda retorica quant'è l'inappropriatezza dei pronti soccorso in Italia non in Regione Abruzzo
Il DEA di primo livello si può bere quando ai quarantacinque mila accessi appropriati nel pronto soccorso
Gli ospedali di base quando ai venti mila cessi appropriati di pronto soccorso
Dopodiché il tema non è tanto il bacino di utenza in sé
I bacini di utenza sono definiti
Ma se tu hai una programmazione regionale unica poi definire che il bacino di utenza e tutta la tua regione la verità e qual è il tema del bacino di utenza il bacino di utenza si collega
Alla declinazione di altri numeri quelli relativi al volume delle prestazioni agli esiti
C'era ragione rispetta queste rigidità qual è la ratio
Alle noi facciamo finta che una ratio non ce la
E porre una ratio cioè la
La ratio principale tenuto conto la premessa di cui sopra
E tante prestazioni oggi diventano territoriali e che solo quelle per acuzie vere per acute vere diventano ospedaliere la ratio è voglio provare a dare alla cucina il meglio che c'è
Il meglio che c'è
Se ai tanti posti che fanno le stesse cose frammentate purtroppo non è meglio che c'è
Per cui
Per cui
Se volessimo cominciare ad applicare il DM settanta con lei su le rigidità atteso è ammesso che è un atto programmatorio come il nostro possa farlo e non può farlo
Intanto perché per una serie di motivazioni che ho cercato di dire con tutti questi tra virgolette indicazioni indicatori occorre
Che ci sia forse un'agenzia immagino un'agenzia e faccio lo studio su questi parametri del decreto e non su altri
Non è che ce lo posso inventare io
è ovvio che si può ipotizzare che il sei sette presi gli ospedali più grandi numeri e pronto soccorso sanno in linea in una situazione di riordino quindi i numeri di cui sopra di cui sopra
Però se dovessimo applicare le rigidità del decreto settanta quanti pronti soccorso poté
Spero davvero essere restare aperti qualcuno ha mai parlato di quei numeri così bassi
Qualcuno ha mai detto e voluto applicare che forse se ci volessimo cimentare con la qualità delle prestazioni
Sulle prestazioni reparti ad alta complessità tanto più incontri un reparto tecnologicamente avanzato con un medico che fa tanti importanti interventi tanto più quel cittadino che non diventa centrale in questa discussione perché diventa centrale la pancia
Non la ragione del cittadino
Quel cittadino ha il diritto
Come avviene in una bella Regione vicino Firenze di incrociare una bella Regione vicino sirena Toscana di incrociare un reparto ad alta complessità con la stessa qualità degli esiti
Se voi volete
Immaginare che è un'offerta ospedaliera molto frammentata piuttosto doppia e che in ragione di quella frammentazione non può che ridursi più le basse complessità
Sia più di garanzia del cittadino rispetto alla qualità che invece si offre altrove invece in forza di un'operazione di concentrazione che è stata fatta ecco secondo me ci si sbaglia se però si dice
Il DM settanta fatto salvo questo quadro non può essere applicato rigidamente bene si dice una verità che condivido
Ecco per cui
Entrare diciamo
Puntualmente utilizzando nel merito tutti gli aspetti del decreto può essere un punto di partenza ragionevole per aprire un confronto però di merito che è un risultato ci arriva
Io penso che possiamo arrivarci insieme
E quindi
E quindi ritengo che il lavoro che abbiamo di fronte nel piano è sostanzialmente quello che ho potuto descrivere
Vado a concludere l'assessore per favore
Tra
Padano concludere prego e fatevi presente ho concluso
Allora cioè
Colleghi c'è una richiesta per appello nominale sul primo documento
Io si
Può
Prego
Mi spiace
è solo cinque secondi di premessa che l'Assessore Paolucci abbia voluto offendere la sua nota è riconosciuta intelligenza
E lo capisco è difficile trovare una quadra dentro la maggioranza tali esigenze la programmazione le follie direi sì e i territori che vanno difesi però
Non è che si può dire i nomi glieli farò dopo quando l'Agenzia l'avrà valutati ci confronteremo perché ai quotidiani locali i nomi sono stati fatti due mesi fa virgolettati non smentiti detto questo io Consip dal nostro documento votabile in assoluto e potrebbe essere l'Assessore Paolucci primo firmatario il nostro documento dice semplicemente le stesse cose che dice il documento presentato dopo Dal Molin dalla particole vocato alla maggioranza
Solo che il loro come sempre è sfumato il nostro eh leggermente più preciso
E noi diciamo semplicemente
Di
Qualificare almeno due presidi ospedalieri come DEA di secondo livello implementare una efficace rete di emergenza urgenza con esclusione quindi poiché in netto contrasto sto di ogni ipotesi di riduzione dei pronto soccorsi ospedalieri la continuità tra le reti all'assistenza ospedaliera e quella del territorio la cui carenza o mancata organizzazione avete produrrebbe forti ed immediate ripercussioni sull'utilizzo appropriato all'ospedale e non so se questo punto va bene anche per voi l'applicazione di un criterio vincolante di programmazione ospedaliera
Oltre che per la sanità pubblica anche per quella privata più un punto qualificante che se vuole
Più
La previsione di almeno
Di un'attività in ogni Provincia io voglio sapere perché è un documento che tra l'altro ripercorre
Un percorso di danni nazionali che partono dal due mila dodici cioè da Balduzzi per arrivare a Renzi Lorenzi non possa essere votato dall'intera allora
E bis
O regionale chiede invece scimmiottare offendere le opposizioni presentando per forza un documento che un pezzo di carta dove non c'è scritto niente pur di non votare a differenza dei pronto soccorsi l'Abruzzo io voglio sapere perché il pronto soccorso e di destra di sinistra il Pronto Soccorso il Pronto Soccorso punto e non ce li dobbiamo far chiudere questo il tema
Bene colleghi allora mettiamo in votazione per appello nominale e così come richiesto il documento
Presentato dalle chiedendo al Consiglio straordinario chiodi cuspidi febbre ambio di gatti Dal Mas Ignazio e penso che si aggiungono anche le altre firme immagino
Prego
Colleghi procediamo alla votazione
Procediamo al lavoro con l'appello nominale Balducci
Berardi netti
Bracco
Chiodi
Dalle Sandro
Dal fondo solo
Di dal maxi o
Di Ignazio
Di Matteo
Non c'è
Di Nicola
Astenuto collega
Di panni ratio
Febo
Gatti
Gatti
Generò soli mo'
Gli ampi eri
Marco Orsi
Mariani
Mazzocca
Mercante
Monaco o no
Monticelli
Olivieri
E allora
Olivieri
A
Paolini
Ma
Paolucci
Pepe
Pettinari
Pietro Ucci
No
Ranieri
Scrocco
Smarcarsi
Sospiri
Seconda chiama
Stabilito
Dal fondi ciò assai
Grazie di Ignazio
Abbiamo
Comunque
Di Matteo
I Pancrazio no
Considerato
Consiglieri presenti ventotto consiglieri votanti ventotto hanno votato si dodici hanno votato no quindici hanno si sono astenuti uno dopo venendo respinto
Mettiamo
In votazione il secondo documento
Per prego solo conoscere i Consiglieri presenti in aula cortesemente
Chi è favorevole
Contate per favore
Non c'è la richiesta
Essi come bene pubblico
Fondate conta
Quindi
Chi è contrario
Avere conta per
Consigliera Marmo e altri si legga la richiesta che ha fatto non dica all'ennesima bugia
Fila Gargano o meno
Riguardano
Avete fatto una richiesta per il documento allegato lavare a vedere è
Chi è favorevole
Qui è contrario
Chi è contrario
Arena
A
Favore
Che
Chi è contrario
Chi è contrario
Chi è contrario
Non partecipa
Non poteva
A che chi è che non partecipa al voto
E si astiene
Sul documento che si astiene
Nessun astenuto
Consigliera Bracco lei assente qua presente è assente
Beh
Bene il il voto
Votanti
Votanti quindici favorevoli quindici
Asse a
Quindi non non c'era il numero legale il convegno è rinviato ad un accordo
Il convegno feeling
Allora
Il ponte aggiorna
Va bene
Colleghi
Allargate fallisse diverse
Riprendiamo ristorati i lavori del Consiglio con l'allora
Con
La votazione del secondo documento
Vorrei precisare
Su
E la Presidenza
Si scusa nel caso avesse usato parole
Troppo dure ma non pare che così sia stato che quando c'è la richiesta di voto per appello nominale sulla veder non ha nessuna difficoltà a far fare il voto per appello nominale sul documento precedente c'era una richiesta per appello nominale se mi date la leggiamo che dovremo esaminare la richiesta per l'appello non è con la precedente
Nella richiesta
Per appello nominale cioè che richiesta votazione palese con appello nominale ex articolo centotrentadue comma io ero avendo interni sul documento allegato alla richiesta di Consiglio straordinario
Per poi sottoscritto
A Amnesty in votazione il documento allegato alla richiesta che era il numero uno sul secondo documento non c'è richiesta non c'era richiesto per appello minato per questo motivo non è stato o meno altrimenti la Presidenza
Avrebbe fatto come ha fatto quel blitz mettiamo in votazione
Che cos'è questo
C'è una richiesta per appello nominale
Due quattro sette firme sono
Cinque
Beh
Prego
Collega scrocco collega scuro ascolti mi dice di chi sono le firme per cortesia Cipro Schio a fianco in in
Per favore che sono dalle singole
Nome
A fianco di Sambatello per cortesia
Chi sono
CIG Monticelli e vinicola
Eccetera eccetera mestiere
Lo metta a fianco a favore
Allora procediamo con l'appello nominale prego
Colleghi procediamo con la votazione per appello nominale Balducci
Berardi netti
Bracco
Chiodi
Da Alessandro
Dal fondo so
Di dal maxi o
Di Ignazio
Di Matteo
Di Nicola
Di panni ratio
Serbo
Gatti
C'erano soli mo'
Gli ampi ieri
Ma raccolsi Mariani
Mazzocca
Mercante
Mona corsi
Monticelli
Olivieri
Paolini
Paolucci
Pepe
Pettinari
Pietro Ucci
Ranieri scrocco
Scotto
Smarcarsi
Sospiri
Seconda chiama
Sospiri
Bracco
Chiodi
Dal PON so
Di dal mazzo io
Di Ignazio
Di panni Lazio
Serbo
Gatti
Gli ampi ieri
Marco sì
Mercante
Pettinari
Ranieri
Smart già si
Sospiri
Oggi
Bene
Consiglieri presenti diciassette consiglieri volando diciassette hanno votato sì diciassette hanno hanno votato no nessuna se ho detto nessuno del documento è approvato quindi il Consiglio
Termina qui
Straordinario