Radiomigrante - osservatorio sul fenomeno dell'immigrazione

Buongiorno agli ascoltatori di Radio Radicale benvenuti alla nuova puntata di radio migrante in collegamento telefonico come di consueto subiti side
Andrea villa o buongiorno iniziamo con una triste notizia di ieri una migrante
Afgano è morto in uno scontro a fuoco con le guardie di frontiera in Bulgaria lo hanno riferito fonti del governo di Sofia secondo le quali è scoppiata una sparatoria quando le autorità di confine hanno cercato di fermare una quarantina di migranti provenienti dalla Turchia che cerchiamo di entrare illegalmente nel Paese tutti i migranti erano uomini e qualcuno era armato riferiscono le fonti bulgare si ritiene e siano tutti afgani l'autorità di soffiare aperto l'inchiesta la notizia arrivata durante il summit europeo di Bruxelles di
Ricato principalmente alla crisi dei migranti il Primo Ministro bulgaro boy Cobo risolva lasciato i lavori in anticipo appena è stato informato dei fatti e poi c'è una seconda agenzie Ricci precisa il gruppo di migranti intercettato dalla polizia precisato e composto da cinquantaquattro persone tutti uomini in buone condizioni fisiche di età tra i venti trent'anni ad avviso di costo di migranti si sarebbero comportati in maniera aggressiva e non avrebbero udito agli ordini della pattuglia di tornare indietro gli agenti avrebbero sparato in aria ma uno dei Proietti li avrebbe colpito di rimbalzo accidentalmente alla testa uno degli africani
E su questo è intervenuta
All'Alto Commissariato dei rifugiati dell'ONU chiediamo un'indagine immediata trasparente indipendente così Carlotta Sami portavoce dell'Alto Commissariato delle Nazioni Unite per i rifugiati dopo la notizia dell'uccisione di un migrante afgano al infine tra Turchia Bulgaria siamo molto preoccupati per ciò che viene riferito rispetta questo incidente afferma Sarmi ricordando report avuti in passato di incidenti sempre riguardo alla Bulgaria non è il legale attraversare i confini di un Paese per chiedere asilo e deve essere sempre garantito il diritto di chiedere asilo sottolinea ogni persona che attraversa il confine deve essere trattata secondo le leggi della Bulgaria europee e internazionali
Questa insomma o una notizia preoccupante perché è il primo morto proprio ucciso insomma dalla
Dalle forze dell'ordine in questo
In questa si usata dalle forze dell'ordine in questo
Passaggio o no che da mesi avviene dalla Turchia e poi andando su per i Balcani
è c'è anche Shukri
Tutta la questione della Turchia
Proprio perché
Come ci informa un'agenzia di ieri non è ancora stato raggiunto alcun accordo tra Turchia e Unione europea sulla gestione dei flussi migratori lo ha precisato o Marcelli troppo la voce del partito turco di maggioranza AKP spiegando che colloqui sono ancora in corso citato dal sito del quotidiano un lieto Celica affermato che l'apertura di nuovi capitoli dei negoziati di adesione della Turchia all'Unione
Non dovrebbe essere oggetto di corruzione politica nella notte
Il leader dell'Unione europea hanno dato il loro appoggio di principio l'accordo con Ankara che il primo vicepresidente della Commissione europea Franti Imer Mans ha negoziato con il Governo turco senza tuttavia dare alcun via libera formale
L'intesa
Prevede fondi per tre miliardi di euro per la gestione dei campi profughi anticipazione della liberalizzazione dei visti al due mila il sedici il scongelamento di cinque capitoli del processo per l'adesione della Turchia all'Unione europea e l'inserimento nella lista
Dell'Unione europea dei Paesi sicuri in cambio Ankara si impegni a rafforzare i controlli i propri confini ad aumentare la cooperazione con la Grecia e consentire troppi siriani di lavorare legalmente sul proprio territorio riducendo gli incentivi
Così dunque da parte turca da parte europea c'è questa dichiarazione è vero che non abbiamo un accordo con la Turchia il piano di azione e più di una dichiarazione e più una dichiarazione di buona volontà che un accordo lo dicono fonti di alto livello del Consiglio europeo
Aggiungendo che senza soldi da dare non abbiamo alcuna chance di motivare anche era la fonte del Consiglio europeo giudica comunque positivo il fatto che sia stato registrato
Un cambiamento tangibile di atteggiamento da parte della Turchia nel negoziato con la Commissione ma il problema per i Governi e avere i risultati concreti nel ridurre il flusso di rifugiati in sintesi
La questione sollevata a ieri sera nella cena a porte chiuse dei leader
è il fatto che la nostra offerta e misurabile ma in cambio dobbiamo avere risultati in termini di numero di rifugiati che arrivano gli Stati membri non hanno avallato la cifra di miliardi di euro richiesto dalla Turchia su quanti soldi saranno effettivamente offerti dall'Unione come sottolineato già nella conferenza stampa notturna anche dal Presidente della Commissione Jean-Claude Juncker la discussione sarà fatta nei prossimi giorni
Oggi viene specificato che attualmente ci sono a disposizione cinquecento milioni dal bilancio dell'Unione poi sono gli Stati membri a dover decidere quanto sono pronti a spendere
La possibilità di accelerare la liberalizzazione dei visti e concrete del però legata
All'avanzamento dell'accordo di riammissione
Sul rilancio del processo di adesione della Turchia all'Unione europea per il quale serve l'unanimità e c'è invece l'opposizione dici per Grecia si osserva che anche lei in realtà non è interessato a un accesso rapido ma la questione
E che richiede offensivo che ci sia il congelamento del negoziato in sostanza la Turchia ha bisogno del gesto
Che loro sono per noi partner più strategici di altri nella regione e voglio solo perché agli atti però la legge anche una brevissima nota che riguarda
Il Segretario dell'ONU Ban Ki Moon che si inserisce bene in questo dibattito perché
Appunto come abbiamo sentito
La parola no citata nella nell'agenzia la riammissione no quindi insomma il fatto di poter rimpatriare no dei dei migranti che non sono considerati
Rifugiati e il Segretario dell'ONU Ban Ki Moon è stato a Roma per il sessantesimo anniversario dell'ONU e ha detto la fuga dei migranti da guerre fame è una responsabilità di tutti i Paesi non una questione geografica
E nella crisi migratoria più grave della seconda guerra mondiale l'Italia ha saputo dare una risposta coraggiose profondamente umana salvando decine di migliaia di persone in mare grazie
Le parole del Segretario Generale delle Nazioni Unite
Che cita la tragedia di Lampedusa il due mila tredici e la conseguente operazione
Mare nostrum risuonano nell'Aula di Montecitorio come un riconoscimento solenne degli sforzi Italia negli ultimi anni un riconoscimento che il Governo e parlamentari riuniti in seduta comune per i sessanta anni dell'adesione dell'Italia all'ONU alla presenza del Presidente Mattarella rivendicano da tempo ma
Ecco qui il punto bacchetta il numero uno del palazzo di vetro guai a distinguere immigranti dai rifugiati i meritevoli e non meritevoli ci sono solo persone che hanno bisogno di aiuto Ciuchi
Infatti guarda io io ho cominciato a quei proprio dove lei lasciato adesso d'accordo è quello che al
Abbiamo sempre affermato tutti più autorevoli
Commentatori politici e non
Che una istituire un'amica elezioni economica
E io una invenzioni dei furbi politici fino coppie non che vogliono approvare oneri strette in clinica dei principi imprimere impicco ignoti
Perché sfido chiunque ricche
Due Bertone che il tono inutile aspetta Carretta dal mare
Occorre interattivi Garbatella ha detto dove stavamo per Lando Paesi Belletti come filiali
Chi è in migrati sito economico e chi se non lo è lavorativa non semplicemente utilizzare un input per niente dalla proveniente da ebrei pregnante della
Dalla nazionalità
Che in quei per la totalità alcuni sono nei Nigeria e anche Etiopia credo tempo pensare che il tono maieutiche tanto o meglio in Africa e vero che certi
Venti
Lettieri è un Paese tecnico che a petrolio che è il
Potrebbe in teoria
Perego beni qua non ci stanno bene perché hanno due problemi
Ed è fondamentale poi peraltro bisogna ricordare che
è stato eletto un nuovo Presidente ed è in Nigeria democraticamente che attirare tenuto anche il Ministero del petrolio perché che corruzione eccome
Alcuni perderanno perché in Italia non si parla molto politica estera tranquillizzare anche deteneva il carnet dei camper o del Ministero delle
Delle NTA è stata arrestata a Londra una settimana fa quindi è un prete
Credo
Che è molto corruzioni
Ci sei tu Carroll intorno
Ecco anche al problema di
E religioni fa ridere che le genti che religioni che per
Potrebbe essere un motivo ed in parte
Ebbene l'idea e crea un guerrafondaio circolano anche queste indicazioni
E chiedo loro cristiani musulmani équipe è una delle persone che potrebbe benissimo punitive intenda anche per preclusioni quindi tu quindi ritorno tanti
E dire loro che a Militello dimettere e chiede doppi pagamenti
Per il pane che meritano di essere accolte perché non noi abbiamo avuto i quelli che erano e che per lui più accusata di terrorismo o non era che ancora tuttora troppo tardi
Nel mondo alcuni economiche Capitini che magari non saranno accolto ma hanno impedito di tentare
Qui
Per punti riveda la cultura cattura anche per noi
Non chiediamo però paesi che
Potenzialmente
L'importo raccogliere una ricchezza del CNEL doppia è un parente
Ripeto Riale perché non è mai esistita Nettuno democrazia però è che peplum pub Presidente morto pena lui aderente all'anno in quanto è stato costituito un altro del suo partito attenta abbassare le lezioni
Opposizioni non ricchezza ventosità e civile non avventura voce in capitolo chi è è grande persecuzioni alcuni
Per motivi politici attivi restie
Criticarci è quello anche allevia intera perché io dico questo andrei per far capire che che ha facoltà
Che in questi Paesi che lo abitano ammontano a tornare ai tempi di palliativo e le ha una quota Malta Han pittura assolutamente non anche tatticamente a gran parte i pezzi e non prima casa
è gettano problema e venti diritti pieni diritti Pippo che ratifica e libertà di parola quindi pacchetto va bene dire e quinto
Chi pieni Bellori inaugurata devi altamente innanzitutto accolta la sua domanda immediatamente a metà non amministrate condanne tutti portalettere ammette
Quello che tu hai detto due elementi importanti all'inizio è o che l'uccisione del primo un chimico della forte europee che anche il quinto d'Italia adottare una
Una regola comune che ABA anche Cassuto è un attimino comune dove che i poliziotti non porto nel preparare anni nessuno
E perché no periodicamente accoglierli e non devono imparare tanta lei questore dalla corruzione mi fa ridere perché è un termine
Che
Si addice Turchia quella che è stato fatto stabiliamo Erdogan
Quante e
Un personaggio autoritario che il nord accetta la la del contraddittorio però non c'è un altro mi piscina che quello di includere una per implodere non Bidognetti
Capire noi impariamo intoppi affinché Turi venga hai però pochi
E allora quello cicliche una corruzione politica perché quello che noi abbiamo fatto anche con Gheddafi
Che noto non ha funzionato d'Italia ed è più unitarie una politiche intelligenti che realtà locali metta di tanti chiarita qual è il listino periti
è tutto lì agli Appia ne devi smettere di reprimere i giornalisti evidente reprimere anche lei l'opposizione tossicità e chi vive dei parecchie aree tra Unione Europea e loro
I le bontà perché torno a
Hanno udito ostacoli studenti a un sacco di pacifisti esplicite che io in Turchia che veri Darki quella utopie etere un'attenzione decente però non portiamo noi quel criterio peggiorare
L'architettura io ne degli immigrati che tutto sommato con lui e mediche degli europei
Certo è infatti questo è il il punto sicuramente per l'accoglienza Turchia fine affetti ha fatto molto ma adesso volevo affrontare con pesce lucri proprio la questione invece per i più le questioni più italiane quindi
L'avevamo detto si stava ne abbiamo parlato la settimana scorsa e alla fine è stata approvata in prima lettura alla Camera la legge sullo ius soli rileggiamo dare pubblica del quattordici ottobre articolo di Vladimiro Politi
Abbiamo alcune parti addio permesso di soggiorno benvenuto passaporto tricolore la Camera approva lo ius soli soft la riforma della cittadinanza passa tra gli atti così del PD e le urla vergogna dei leghisti si astengono i deputati del Movimento cinque Stelle votano contro quelli di lega Fratelli d'Italia e forse agli atti
Il testo approvato con trecentodieci sì sessantasei no e ottantatré astenuti e passa ora alla Senato
L'enorme con le nuove norme può diventare cittadino chiunque nasca in Italia da genitori stranieri di cui uno in possesso del permesso di soggiorno dell'Unione l'opera di lungo periodo che viene lasciato solo dopo cinque anni di residenza e con certi requisiti di reddito alloggio e necessari inoltre una dichiarazione di volontà dei genitori
Non solo ottiene il passaporto anche il minore nato in Italia o entrato nel Paese entro il dodicesimo hanno che abbia frequentato un ciclo SCO massimo di cinque anni le norme valgono anche per gli stranieri in possesso dei requisiti ma che abbiano superato il limite di età dei venti anni
E ci sono
Tra le reazioni
Dei giovani immigrati di seconda generazione il permesso di soggiorno di lungo periodo è troppo legato alla situazione economica dei genitori premette
Mohamed Abdallah tra il mondo portavoce nazionale della Rete G due
Vogliamo dei miglioramenti ma si tratta in ogni caso di un passo avanti e speriamo
Che non si trovino scuse per fermare l'iter della legge ecco Shukri questori ne avevamo parlato no la scorsa settimana io voglio
Se può
I ti ridò diciamo subito la parola per
Somma ribadire quello che poi abbiamo detto anche la settimana scorsa però io avrei vorrei leggere per comunque più per quanto riguarda il
Permesso di soggiorno di lunga durata che si chiama Carta di soggiorno il famoso permesso appunti un articolo interessante che ci dice come in fondo il sommario immigranti che tentano questa strada
Benché gli sia messa di fronte una serie di paletti riescono almeno per certi versi a superarla anche in modo brillante forse più brillante degli autoctoni quindi se voi chilo subito proprio per un cenno la parola si
Voi ribadire insomma il concetto i concetti che abbiamo anche detto lavora la scusa la scorsa settimana noti che si allora vorrei dire quello che ha detto la preoccupazione del ragazzo e anche noi strana si
Perché i tempi sono lunghi oggettivamente perché un ciclo scolastico che è arrivato in cinque mesi che vuole chiunque sei anni sì Elton appaltanti almeno per quel cinque sei anni
Che più verrebbero apre uno arricchente subito un lavoro e pagati anche
Fuori e dire l'altra l'Arpac firme non la
Prego barra AP i contributi e i nomi quindi i nomi
Cioè mettere all'asta il tali e per
Ora compro un bambino è comunque sempre dei drammatico quindi devi entrare più bretelle degli affari queste Acquati carte di soggiorno oggi
Veramente non è facile da ottenne lire quindi quelli che ottengano sono tutta a una minoranza Perelli mi creati perché o ricche di una lunga permanenza o armi che di
E no indicate richiedi volete due piani abitativa e un ente due piani lavorativa o molto Lolita i fari CU viene prodotto il questo il punto in realtà hanno cioè che è stato sospeso è stato fatto un doppio binario perché
Che lo ius soli diciamo effettivo quello dalla nascita e solo per queste persone di cui stiamo parlando di queste parlando del poi c'è il
E ce lo ius sculture che è quello che vale per tutti che però appunto c'è quel ciclo scolastico tutta la parola
Noi quali coprono
Normale come noi quando siamo tutto il mondo in tempi monto intenti che se uno è nato qui è
è italiano
Insisto bisognerebbe in quella terra liberabili alla nascita anche Bettega nomina nord dopo me impieghi qui picchetto assali del
Kenneth ore
Certo è il punto fondamentale quell'anno orrore scatole cosa perché tutti italiani noi siamo bravissimi e poi politiche tono ancora per voi più imporli Lioni dei tecnici
Voi Pata lei cosa fa anche andare idea tutti che avrebbero avverto ancora determinato di ottenimento dal dell'immigrato creditore
Che tale Carta di Noto torno vuol dire cautelava autoritarie on attualità fasciale ricredere
Un po'l'équipe Abbinante attuiamo amabile ma pagelle tratta è aperta e otterrà
Allora legate ho detto non è di un nuovo stuoli è l'ultima cultura pure quei tutto sì sì sì no no ma infatti è
Queste
L'unica cosa che purtroppo dato il contesto in cui
Viviamo il contrasto politico attuale poi quello che diceva appunto rappresentante delle
Della dei G due è che effettivamente c'è da sperare che non la peggiorino acqua la legge
No e infatti io sono molto preoccupati anche perché Senato lo sappiamo perché è frenata è un'aggiunta la
Dove che e non noi ripetuto non c'è una maggioranza del PPI e voi tutte CT
Che hanno portato questo sotto l'Ulivo solidità imparato che loro chiamano singola meno nei lussuosi illuso culture isole molto a reiterate anche
Davvero
è ecco effettuano adesso maggioranza che non c'è più che anche sicuramente al paninari non non saranno d'accordo e poi sicuramente adesso ci sono i veri bisogni Silver due idee
Il relatore che è il più ampio come
Entro il quale nella gamba iliache
è solo qualche il cammino ad andarne Natalini Barletti
A vent'anni pare dei lavori pubblici guarda il peccare contenti realtà
Vi era una derivare rivolto a Lima di questi temi importanti contraddetto interno
Ma non lo so questo poeta vedere lo vedremo avvio però ti voglio dire questo adesso l'articolo che citavo prima
Sulla permesso di lungo soggiorno siccome vedo che c'abbiamo poco tempo lo leggeremo la prossima volta che è comunque interessante invece
Voglio leggerti due cose che sono importanti da
Da dire in questa trasmissione la prima è una dichiarazione secondo me cioè proprio da
Da applauso direi del giovane Segretario del Presidente anzi scusa dei giovani imprenditori di Confindustria Marco Galli che dice
L'Italia che non fa figli a iscritto ottocento mila bambini figli di immigrati a scuola questo settembre a cui finalmente abbiamo garantito almeno il diritto allo ius soli
Troppo poco
Questo a affermato Presidente giovani imprenditori intervenendo al trentesimo convegno di Capri aggiunto l'Italia ha visto morire nelle sue acque due mila trecento persone troppo anche uno è troppo ma due mila e trecento sono inaccettabili
E Gaia continuato in una sorta di appello a nome di tutti i giovani industriali che rappresenta siamo a disposizione del Governo del Ministro dell'interno di ogni prefetto
Ognuno per quel che può e perché il e che ha con i nostri prodotti nostri servizi nostro Moro per dare
Un aiuto che fa prima accoglienza sul territorio e siamo a disposizione con la nostra competenza per aiutare chi ha il diritto di rimanere nel nostro Paese a diventare un in invito ora e un lavoratore di successo con regole certe per evitare abusi e favorire chi porta nel nostro Paese competenze e voglia di fare vogliamo dire che se l'Italia accoglie un rifugiato ogni mille persone un terzo della Francia un decimo della Svezia e troppo poco
E sottolinea che hai che l'Italia guadagna quasi quattro mi quattro miliardi netti dal fenomeno migratorio è il varo ore dei contributi fiscali e previdenziali degli stranieri meno le spese di accoglienza e contrasto all'immigrazione clandestina
Troppo poco ha detto Gai concludendo che senza gli immigrati l'Italia non ce la farebbe le nostre aziende non ce la farebbero i nostri conti pubblici non ce la farebbero
E a conferma di quanto dice il presidente dei giovani imprenditori di Confindustria diamo i dati che aveva dato Tito boeri la presidente dell'INPS già qualche settimana fa presentando il rapporto world wide INPS sulle pensioni all'estero che riguardava quindi cittadini
Italiani all'estero che però aveva un capitolo proprio su
Di stranieri residenti in Italia i i lavoratori stranieri residenti in Italia e dice
All'articolo che abbiamo
Di fronte di Repubblica punto it l'altra faccia della medaglia è quella degli immigrati che fanno un regalo consistente all'Italia poiché molti versano contributi previdenziali senza ricevere alcuna pensione in particolare le per zone con cittadinanza non italiana nate prima del mille novecentoquarantanove con contribuzione INPS che non hanno sin qui ricevuto prestazioni previdenziali né rimborso della decontribuzione sono centonovantotto mila quattrocentottanta il il trenta il ventuno per cento del totale
Ma hanno versato contributi per oltre tre miliardi di euro a questi si potrebbero aggiungere altri probabili dodici miliardi calcolando il ventuno per cento delle quattro virgola due milioni di posizioni contributive delle generazioni di immigrati non ancora arrivati a maturare i requisiti di vecchiaia che hanno erogato contributi che capitalizzati valgono oltre cinquantasei miliardi negli ultimi anni stranieri versano mediamente contributi annui tra i sette e gli otto miliardi
Ha spiegato Boeri se anche solo il cinque per cento rispetto al ventuno per cento riscontrato sui nati ante mille novecentoquarantanove di questi contributi non desse luogo a prestazioni si avrebbe un flusso di Revi di Riding annuale di circa trecento settantacinque milioni di Europ gli immigrati ci danno risorse importanti sottolinea Boeri noi deteniamo riso se perché non eroghiamo prestazioni è un drenaggio documentato e le risorse potrebbero essere utilizzate per investire su politiche dell'integrazione degli immigrati
Ecco mi sembrano parole Sante direi
Sì sequenze non sono
Faccine Rosi significativo Crisafi sono sono
Uno e Presidente dei Giovani Industriali no sì che
Finalmente delle persone che hanno a che fare se sono onesti
Hanno a che fare l'ARPA la produttività del nostro Paese
E sistema anche un quel del welfare
Cioè grazie lavoro degli immigrati che questo Paese dei tempi moneta Chiarato dirlo
E lo dicono tutti i giorni i dati lo dicano anche motori stima perché tono intimo Rieti anche loro D.P.R. commenta
Grave a vita piena quindi ancora tentenna no pari
Che veramente mi congratulo perché esattamente quello che noi pensiamo perché se
Era il primo a Berto con coraggio
Prego tra i più accogliente più implica elettivo né vera più enti creazione quella di dare
Bravo però
Dal libero mercato proprio perché è lì dove che la competizione e dura
E loro di puntano perché poiché da direttore entità batte domenica quanto andiamo in giro finalmente frutta e lo dicono aperti escono tutti quanti indiani no sicché Eton avvertito dappertutto trovi e poi
Hanno creato questa cultura che minimarket
Che italiano normalmente non anche all'anche venderlo tutti i prodotti è tu però e troppo alla dentro qua piazzare premia dove sono io lo trovo e calano ormai stanno prendendo impieghi sì
Molto accoglienti non pronti Alloni non se lo prendono il collo con il prossimo parlerò con loro lavoro e vedrai che
Che per lavoro dopo che cosa che faranno nell'intento positivo del termine
Però è un attimo il Ponente della della per della scontrino scritte in modo contributivo italiano detto ai limiti che critici a noi
E fai spaccato ampi quanto opere
Circola da indigniamo quanto ci danno danaro tant'è vero che nulla in cambio né
Come quell'obiettivo né come pensioni più a nord somme incentivi michetta impedendo che vengono lasciati perché alcuni magari manca pura dopo hanno pensate a dieci annotare e finiranno se è più che vanno via e non torno auspico che non chiede niente o magari stanno qua a lavorare è no
E non hanno i servizi e quello che io mi ha mi fa piacere perché è quello che offendere intrattenuto quella di brindare un mi dovrò perché
Uguale serve l'acqua era Marchionne di questi signori
Non è un otto TF uno Chieti
Per me
Pertanto ricavi tanto dare formazione degli immigrati corsi formativi e il minimo che che che che devi fare un intatto il precedente bambini patto e
Si intende i siti con questi
Che
Anche all'interno
No avrà che lo né della cosa pubblica e tycoon ammucchiata allarmanti amiche Democrazia unilaterale che
E impedissi una Passat fasciale colpiti dinamica di in banca perché attiene della cosa pubblica perché in questi lei che è legge Fini
Non fanno otto intorno agli immigrati otto parti le cose pubbliche
Sì è proprio così infatti non non c'è il diritto di voto nemmeno per lei amministrative se non per avermi immigrati comunitari allora niente a questo punto noi abbiamo concluso il nostro tempo quindi io ti ringrazio come come al solito Shukri
Ricordo i nostri ascoltatori come si può entrare in contatto con la radio migrante attraverso il sito di Radio Radicale punto it cliccando nella sezione rubriche su Radio migrante dove trovate anche le rubriche precedenti noi diamo in onda sempre il sabato alle tredici e trenta e in replica il mercoledì alle sei di mattina ci potete scrive attraverso la me il generale di Radio Radicale io ascolto chiocciola
Radio Radicale punto it oppure potete anche contattarci attraverso il sito dell'associazione immigrare di cui supplire segretaria o punto creare punto è un grazie a Rieti