Conferenza stampa del Presidente dell'ANAS Gianni Vittorio Armani sull'operazione della Guardia di Finanza denominata "Dama nera"

Buongiorno
Buongiorno
Si tantissimi
Buongiorno
Evidenziano una conferenza stampa passo subito la parola al Presidente di avere un futuro dignitoso
Buongiorno buongiorno a tutti
Grazie di essere venuti io volevo ringraziare
La Procura di Roma e la Guardia di Finanza per
Il lavoro che stanno facendo
Io stesso nei giorni scorsi pur non sapendo nulla ovviamente
Delle attività investigative in corso avevo chiesto supporto alla Procura per capire
Se attività illecite fossero
In corso
In ANAS soprattutto dopo I fatti del tutto in attesi
Di Firenze recenti
Che hanno evidenziato come e l'azienda purtroppo non ha strumenti autonomi di
Perché poter intercettare comprendere questi tipi di
Azioni degli atti corruttivi purtroppo
Si intercettano soltanto attraverso
Le intercettazioni appunto ambientali e tre telefoniche
Che sono purtroppo gli unici strumenti
Che possono effettivamente portare in evidenza
Elementi corruttivi
Poi in particolare in questi casi almeno da come sembra emerge dalla
O
Diciamo informazioni soltanto che derivano dalla conferenza stampa della Procura quindi nulla di più
Ma
Soprattutto quando
Gli atti corruttivi sono legati a atti dovuti e quindi del tutto normali nella gestione aziendale una pratica che deve essere esitata un
Una procedura una fattura che deve essere pagata quando diventa un atto discrezionale
Da parte di un dirigente può diventare uno strumento di
Di corruzione e su cui estrarre un vantaggio personale ecco questo purtroppo
Sono dinamiche che l'azienda non riesce
A intercettare
Perché poi fanno parte della gestione ordinaria e normale che l'azienda
Non sono atti che vanno necessariamente contro
Il e gli interessi aziendali nel nell'istante in cui vengono perpretati e quindi non riescono a essere intercettati sono chiaramente atti che vanno contro l'azienda in quanto atti corruttivi e quindi devono essere perseguiti col massimo della
Della penalizzazione
Noi attiveremo come abbiamo già fatto per
Gli ex colleghi di Firenze che sono stati licenziati ovviamente avendo seguito tutte le procedure purtroppo lunghe burocratiche della pubblica amministrazione ma che sono stati licenziati
Appunto completato ieri processo
Verrà attivato lo stesso procedura lo stesso processo di sospensione in contestazione e successiva
Licenziamento anche per
Gli atti corruttivi in corso e analizzati adesso la Procura ovviamente dopo aver acquisito gli atti da parte della della Procura stessa con cui stiamo lavorando
Anche in queste ore per l'approfondimento delle indagini e per l'allargamento eventuale né delle analisi corruttive
Ina
Ci sono delle domande
Prego
A
Abbiamo
O
Uno
Motivo
Adesso
Allora
Quando io sono arrivato ovviamente
Nel nell'ambito degli strumenti che si possono attivare nella pubblica amministrazione quindi diciamo in assenza di possibilità di assumere ordini chiamare diciamo all'esterno che non sono cose normali nelle aziende esterne ma abbiamo cambiato l'organismo di vigilanza che
Un elemento chiave nel nell'analisi dei processi e nella intercettazione di procedimenti corruttibili doveri procedure aziendale non sono adatte a intercettare i controlli
Necessari che devono essere fatti mettendo persone di di primissimo livello
I rispecchiate che conoscevo per la carriera precedenti linee generali cartelline Anza cereali Fava l'avvocato fischietti forma noto penalista del Foro romano
Che peraltro mi stanno aiutando adesso nel
Nel comprendere il migliore e migliorare le analisi fatte
Abbiamo attuato degli auditor ovviamente quindi rinforzato la struttura io udite per
Per cercare di capire come operavano
Le le varie direzioni ma senza autonomamente fare emergere nulla questo è
Ne riceviamo io ricevo personalmente moltissime lettere anonime
Una parte di queste
Evidenziavano queste altre malefatte potenziali chiaramente le lettere anonime sono a volte interessate e portano avanti diciamo interessi ovviamente contrastanti
A alle azioni e quindi non è detto che siano necessariamente un'informazione utile però su tutte queste nuove abbiamo attivato suddetta analisi
I verifiche che però diciamo raramente portano evidenze di mi malefatte o di non conformità anzi
Spesso
L'azione lì dove criminosa e particolarmente diciamo studiata per essere indecifrabili cioè per essere formalmente corretta dal punto di vista le procedure aziendali lì dove magari
Un errore avrebbe portato non conformità
Oltre a questo ovviamente
Non ci siamo attivati per
Operare una rotazione fortissima delle persone
Da quando sono arrivato più del cinquanta per cento delle posizioni sono state votate abbiamo cambiato undici capi compartimenti sul diciannove uno l'abbiamo licenziato e quindi diciamo ovviamente la rotazione all'obiettivo di cercare di creare
Un confronto
Su l'operato dei predecessori attraverso l'utilizzo delle altre persone poi
Per me purtroppo non è facile identificare
Chi è onesto e chi no Benson sei mila dipendenti
Che non conosco quindi diciamo chiaramente ho bisogno della magistratura nel miglior nel minor tempo possibile mi dia le informazioni necessarie per poter
Poiché edificare di chi mi posso fidare di chi no
No io non sono andato a
No io non sono andato a chiedere
No mi scusi no e ovviamente non poteva rispondermi positivamente io sono andato a chiedere aiuto al procuratore per
Verificare terra
Diciamo in termini intercettare il più possibilmente prima possibile azioni criminali su ANAS che è una cosa diversa che avere informazioni che ovviamente il procuratore non mi può dare è certa
Sì
Ma allora
Molto
Basti
Grazie
Quindi
Ma allora prima di tutto implica ovviamente io non ho elementi per
Per giudicare le persone dal punto di vista della diciamo di delle attività corruttive me ritengo che
I direttori che non sono coinvolti Nenni nazioni diciamo della magistratura coi debbano essere rimossi diverse quello su cui io sono intervenuto e poi ovviamente cambio ricambio
Diciamo anche un obiettivo aziendale quindi lo perderemo e lo stiamo operando
Abbiamo cambiato alcuni direttori con direttori e che usciranno e lavoreranno su altre cose quindi ma non Collotti codifica con l'ottica di punire le persone perché non ho elementi per punirli sinceramente
Quello che abbiamo fatto e separare
Il controllo dal conto diciamo il controllante dal controllato abbiamo separato gli acquisti dal legale perché è giusto che gli acquisti
Siano operati in modo segregato e illegale deve controllare il buon operato del del processo di acquisto
E in generale del processi di tutti i processi all'interno dell'azienda quindi per questo l'abbiamo segregato e ho chiamato un esterno un una persona esterna al settore
Uno general counsel di livello internazionale che Claudia Richetti che diciamo a abbracciato come questa sfida a di rinnovamento in ANAS ha diciamo con
Un po'di coscienza tanto diciamo il senso dello Stato
D'altra parte abbiamo separato e i la unica direzione con direzione tecnica monolitica in tre con direzioni in tre direzioni scusate
Separando
Realizzazione progettazione esercizio della Rete e verifiche collaudi e Ingegneria questo ovviamente per avere intanto l'ultima direzione
Una direzione di controllo separata da chi poi opera direttamente in manutenzione in esercizio e poi per avere un po'di dialettica
Sugli aspetti tecnici appunto che hanno una complessità che va sopra anche le mie competenze la Presidente l'amministratore delegato non è necessaria mente il più competente in azienda anzi tutt'altro
Perché la dialettica fa emergere i problemi ecco
Queste sono le azioni poi ci sono azioni noi indirizzate sulle persone sulle persone Ricci indirizziamo in modo categorico determinati Simoni dove abbiamo emergenze evidenze di comportamenti illeciti
Per quanto riguarda la Variante di Morbegno io non ho non conosco il caso nello specifico
Diciamo per quello che posso capire che
Visto insomma i tempi effettivamente che mi dice lei tre mesi dopo l'assegnazione effettivamente sono curiosi
Sicuramente quello che emerge che tecniche se
Diciamo la il soggetto che aveva vinto le gare
Con grandi ribassi era una società in grandi difficoltà finanziaria e ha vinto moltissime legare in un certo periodo contemporaneamente
Per risolvere i propri problemi finanziari però su questo poi potrei documentarmi meglio chiaramente nell'emergenza son cose che sono successe qualche anno fa e quindi non
Non ne ho contezza
Per gestire questa emergenza ha ceduto autonomamente i rami d'azienda era presentati dai singoli contratti d'appalto
Questa è una pratica
Francamente non particolarmente piacevole
Però purtroppo nel Codice appalti non è previsto l'esclusione mentre lo è per i settori esclusi ad esempio il settore elettrico settore energetico e possibile escludere le aziende che non abbiano solidità
Economico-finanziaria da legare in modo da evitare appunto questo mercimonio dei contratti ex post
Purtroppo diciamo il la cessione di ramo d'azienda
Di un'azienda che sull'orlo del fallimento è un male minore rispetto ad altre pratiche ad esempio il fallimento
E diciamo la la l'attivazione del
Della legge Marzano che prevede che il commissario rivende al ramo d'azienda
Una volta istituito il Commissario
Questo tipo di di procedure tipicamente prende molto più tempo e non è garanzia di di migliore esito
Dovrebbe essere possibile invece l'esclusione di aziende fallite in fallimento direttamente in fase di gara oppure subito dopo
Perché questo consente la riassegnazione evidentemente al secondo
Miglior qualificato migliorerebbe anche le dinamiche di gara un ribasso del trentotto per cento è quanto mai curioso diciamo visto che il prezziario ANAS è particolarmente sfidante
Ci sono altre domande
Assolutamente sì
Conosceva
Col
L'ho incontrato una volta
Diciamo abbiamo sottoposto e i primi cinquanta dirigenti in azienda a valutazione via fra e salda una
Aziende esterna quello che posso dire che la valutazione era chiaramente non adeguata
Non adeguata pazienti
Criteri manageriali che non c'entrano niente con
Diciamo nella l'onestà delle persone
Come
A
Evidentemente i criteri di selezione che sono stati adottati per metterla in posizioni di responsabilità così erano che criteri diversi da quelli della managerialità
In quel ruolo guardi non non lo so però da molto tempo adesso mi mi documento abbiamo i nostri curriculum on line e quindi purtroppo insomma si può e documentare
Autonomamente sito
Sì sì formulare
Nella
Spunti adesso
Sono
Sono altri dirigenti indagati e con attiguo tutti e quindi con
Quali stiamo facendo un'azione di accompagna l'uscita importante e mi
Di una parte significa dei nostri dirigenti abbiamo centonovantasei dirigenti sicuramente troppi per
Per questa cosa
Ma adesso dovremmo essere intorno al la quindicina probabilmente di persone ovviamente con gli strumenti che le aziende hanno non
Queste sono
Diciamo dinamiche ordinarie di gestione ovviamente di anche ricambio generazionale hanno una funzione anche di di rinnovazione rinnovamento e di favorire il cambiamento
Chiaramente azioni della magistratura impongono l'accelerazione del
Del licenziamento ovviamente senza indennizzo che avviene avvenuto già per RAI due dirigenti a Firenze
Avverrà sicuramente e per un funzionario avverrà sicuramente anche in questo caso ovviamente con le procedure burocratiche messe bene in ordine per evitare
Di poi dover riassumere le persone
Più alto
In questi no è chiaro sono non è una sola in questi casi
Ne abbiamo già coinvolto anarca
Diciamo il coinvolgimento
E Diana che pieno e sono andato anche recentemente ma cercare di coinvolgimento preventivo perché non abbiamo nove miliardi di euro di contenzioso con le aziende che sono una fonte
è possibile di elemento corruttivo
Una parte delle azioni corruttive che venivano oltre operate in questo caso era definire la priorità con cui tra i nove miliardi contenzioso il contenzioso di l'azienda x y veniva accolto
E selezionato per essere esitato prima degli altri
Ecco questo tipo di avere tanti problemi grossissimi la predisposizione per voi creare discrezionalità nei processi normali aziendali
Il contenzioso Parisotto né riteniamo di avere ragione quasi sempre
E quindi diciamo è anche opportuno risolverlo
Va fatto con procedure che coinvolgano tutte le strutture i controlli siano anche in questo caso o un'opportunità per i analizzare quello che è stato fatto in passato
Quindi nell'andare a guardare le carte e risolverle magari fai le emergere problemi che diciamo sono stati gestiti male nel passato
Questo lato diciamo contenzioso poiché aveva fatto un'altra domanda
Ma guardi ANAS guardi io ritengo e ancora ritengo che INARCASSA la grande fa
The della gente sia onesta e diciamo abbia senso del servizio che fa questo è e chiaro il motivo per cui sto qua
Il motivo per cui ritengo che ANAS abbia l'opportunità e debba avere l'opportunità per
Uscire da questo tunnel
Ritenevo che i problemi principali fossero problemi tecnici di disorganizzazione
Evidentemente si sono sovrapposti né la disorganizzazione problemi corruttivi che vanno
Risolti prima di tutto perché se e non ti puoi fidare dei colleghi
Non non c'è soluzione industriale che possa attenere
Questo sicuramente va la priorità per questo bisogno dell'aiuto delle procure e faccio il tifo per loro perché prima risolvono e meglio è per me
Va bene così altre domande
Va bene grazie grazie