La Turchia, l'Unione Europea, il federalismo, il Partito Radicale

L'odierno programma realizzato con documenti d'archivio che salta agli farà riascoltare registrazione dell'autunno due mila cinque
Ed è la primavera di quest'anno con le quali parleremo di Turchia nell'Unione europea di federalismo di partito radicale riesco tenete innanzitutto la sintesi di un dibattito del tredici
Settembre due mila cinque quando carrista diritto libertà
Diretta da Mariano Giustino organizzare un mondi battito con la partecipazione dove allora
Ambasciatore turco in Italia anziana di Emma Bonino e di Marco Pannella che ribadire no tra l'altro anti così radicale
Ad un ingresso della Turchia nell'Unione europea non più rinviabile
Dal professor Carime Mezzolani direttore del Centro Studi americano di Renzo Foa direttore della rivista libera di Angiolo Bandinelli radicate storico al termine di ascolterete invece
Non registrazione
Più recente del ventisette marzo duemila e quindici
Interventi di Emma Bonino di Marco Pannella del tesoriere del partito radicale Maurizio Turco già deputato
L'euro deputato radicale pronunciati durante
La Conferenza Turchia nell'Unione europea subito organizzata sempre nella lista degli iter libertà dieci anni dall'inizio
Dei negoziati di adesione della Turchia all'Unione europea
è in un periodo di dubbi e crisi di un processo comunque da realizzare tredici settembre due mila cinque
Per me dicono mille altre ragioni
Per cui rurale ritengo avviati
Occhio Glover ombra
Nonché utile innanzitutto all'Europa espone anche la Turchia
Però antidoto che Palombo comunque vadano le elezioni in Germania è qualunque e alla nuova
Poche ore
L dopo la lettera
Io credo che l'Europa in quanto tale
Non vuoto
Cambiare idea rispetto al primo ottobre
Più in generale qualche grave emarginazione perdonatemi Piero ndr da qui dall'Afghanistan Governo
Ed anche qui si parla di parlarne sicurezza ordine sviluppo anche di sviluppo democratico oppure riguarda economico l'alienazione regionale una dimensione bestiale
Perché non è pensabile affamare impartite corrente all'interno dell'Afghanistan
E i rapporti col Vaticano bulimia o la gallina hanno Roberto Vaglio Randal dall'altra parte
Entro approvano cura opposizione
E aggiungo anche
Poi
E cioè anche il futuro dell'Afghanistan caldo
Su cui l'Italia è molto impegnata prevediamo organico
Un egregio lavoro e la Comunità europea sicuramente
Anche questo carico poco al di là
Praticabile azione nella guardi vengano e regionale
Si tratti però verso i tratti di sicurezza ritardi e di lotta al terrorismo
Grandi tratte di rendere il
è Carpenedolo importanti
Vengono ad alimentarla regolarmente io credo
Perché parliamo proprio l'ottica con cui affrontare sul territorio
Sì perché
Questa è una che
Fra i rapporti perché denigrare
Al
E in prospettiva sicuramente armati hanno anche
Delle applicazioni pratiche
Virgolette più immediate voi
La comunità internazionale un altro Paese
Rettore pregnante
Il Governo abbiano un nuovo
Raccomando permetta all'apertura dei negoziati
E verso la Turchia il Governo Pagano io mi auguro anche convocato per favore tenta
Che in Germania o anche la nuova posizione francese
E abolita nel Governo con la una che nomina che non verrà meno
Sì abbiamo
Grazie grazie che io
Grazie quello che auspichiamo evidentemente anche noi
Quindi Emma Bonino ha praticamente sottolineato gli aspetti
Diciamo così le difficoltà che può si possono presentare si possono presentare con l'inizio di negoziati
Di adesione della Turchia all'Unione europea
Noi andiamo avanti se non ho altri segnali io darei subito a questo punto la parola
All'ambasciatore della Turchia d'Italia URSIA
Ringraziandolo ancora una volta di essere qui con noi
Campa chiome rimane accorparlo
Dunque migration consueta del ministro ma qui no
Cecchetti vi ringrazio molto e mi scuso di dover parlare in inglese ma il mio italiano non è abbastanza sufficiente per parlare alla platea
L'Folon cito vudù al giusto livello di cultura
Emma Bonino giusto tu prima di cominciare poi io dire innanzitutto che sono pienamente d'accordo con quanto riferito da Emma Bonino
Ma PC lettere sopporto svolga il turismo sopporta il proprio scrivendo ricordino è questo Polverini un membro CIO
Innanzitutto voglio ringraziare l'appoggio sostanziale di Emma Bonino e dell'Italia per il entrata o il insomma l'auspicata entrata della Turchia nell'Unione europea
Tutti
Forse qualche ex prossimo al commercio congrua ci fece un gesto dottor Mariano giusto il mio distinti fuori dal comando gruppo perché ci sono
Voglio ringraziare tantissimo il dottor Mariano Giustino il suo team per questa eccellente pubblicazione
Verena più giuridica avanzo del professor maison tanto io professor spande nell'Iran fuori
E poi io sono molto felice di essere qui e voglio salutare l'onore il professore mezza nel dottor Foa e il
Regole per niente
Indirizzi input campani sono in ottima compagnia
Lezione
Formi giovedì mi pare tutto che spero sempre cento offesi periodico dritto e libertà sono onorato di essere stato invitato a questa presentazione della pubblicazione diritti e libertà
Rettore libertà Longo Ezio pace e giustizia Contini eccepire o insorse che frequenze nave
E le parole diritto libertà come pure pace e giustizia continuano ad essere delle parole di grande significato per noi risolva il riuso scusa agosto e dentro ci
E ai idealmente si sono anche i nostri obiettivi ciò che miriamo a raggiungere soluzioni son Sosa è teso al more devastano del suo ingresso esperti lascerei spendere per Ovest di rom è bricoleur fuori turno
Non possiamo negare che ci sono alcune regioni del mondo che sono più avanzate rispetto a questi concetti ma riteniamo inoltre che ci sia spazio per tutti i Paesi per raggiungere questi obiettivi
Ad ogni effetto et par torto ad hoc eppure nel gol sito antistanti ciò del vettore rotto invece ormai sana society
E se continuiamo a mantenere vivo il ricco il dialogo sicuramente potremo capirci meglio l'uno con l'altro e a migliorare le condizioni di vita delle nostre società
Ad oggi un appeal sommo nuove Santanché subisce Landolfi
Gli altri non sono qualcuno di cui dobbiamo a avere paura di e da qui dobbiamo proteggerci quattro bis difenderti organico incerti
Ma sono qualcuno che dobbiamo tenere come amico anche dobbiamo ringraziare di esserci amico
Alla foce del tregua in Mittel conducator volto dentro
Qui si chiede ministri evocava vongole turco
Sfortunatamente quando ci guardiamo intorno quando guardiamo al mondo di oggi ci rendiamo conto che c'è ancora molta strada da fare orgoglio pubblici esclusi Enasser certo
La il nostro villaggio globale e è ancora in nella forma nonna felice due Twin proof più stretto forse s'Perissinotto virtuoso patologici
E il il il modo di migliorare questo nostro villaggio globale ancora tutto da fare e da sensibilizzare
Nuovo del CIPE doveva locale frutti qua molto importante collection il svoltesi
E di la conoscenza il la l'approfondita conoscenza delle tematiche di tutti i Paesi sono sicuramente le azioni da intraprendere e le azioni corrette da intraprendere patto ingresso se voi oggi fuori loro più sgombri Schulz
Entra in senso IULM due terreni Anderle medici
Penso che questa sia la via d'uscita per creare una connessione tra l'Europa e l'Islam e penso che questo sia un modo per migliorare tutto il bacino del Mediterraneo nelle sue relazioni con l'Unione europea
E mai negli ultimi cerchi iure le censoria due franca tra cori analogo dopo a Londra tratta in permette
E vorrei cogliere questa occasione per spiegare che ritengo che il relazioni tra la Turchia e l'Europa siano un po'differenti dal resto degli altri Paesi della del bacino mediterraneo
La Newco notes tende periodo ecco per tutti se sconto del tipo e troverete nel nella rivista diritto libertà due articoli riguardanti la Turchia ma il problema è questo il spalmare onde
Quello del mio primo ministro e il mio pezzo lussuosi yacht voi Chance
Non è un caso vengo voleva sto incontri viuzze cui quel capitolo d'uso quel costo è valido se c'è anche un paio il periodo del comma
Anni fa è messo del suo partito vi pare un buon statuisce
E quando c'è stato chiesto di fare di di realizzare questi due articoli noi l'abbiamo fatto con vero piacere perché crediamo in nella creazione di queste
Relazioni e crediamo anche nel valore di questa pubblicazione Torchio scopo alle cinque del talent sottocentro troppo molto al gioventù urgente Sgroi
E inoltre crediamo moltissimo che la cooperazione italiana il Governo turco stanno collaborando in modo che questo partenariato questa questa relazione stia crescendo in maniera effettiva e in maniera positiva
Angelo sto medicina Guzzon poco io al Cocer sotto democrazia sostituisco
E proprio per dimostrare questa collaborazione effettiva tra Italia e Turchia dirò soltanto che siamo Cocche copre sedia copre esibiamo il dialogo di assistenza democratica
Anzi pagliaccio sedazione esplicitarli hanno invece insomma fuoriuscente nostri sto
E devo e non sussiste sottolineare che le relazioni tali Italo turche stanno finendo stanno in cui si stanno incrementando in qualunque settore
Va beh nei test e via dicendo paragonavo il giorno
Datti riserve al contributo da Serse previsioni dal contributo il più al periodico esista qui share mai cancelli shares gli orari di osando dirigente detta libertà
E dopo aver fatto questa breve digressione ritorno al punto dicendo che la ragione per la quale abbiamo contribuito a con questi nostri due articoli alla rivista Diritto libertà e perché
Io e il mio Paese crediamo che il diritto della libertà sia lo come la pace la giustizia siano valori che noi condividiamo
A lui o altro in tutto il mio voto e non un giudice occhio verso Ortu tu Cocciu sui bronchi due sto entrando in Sudan e anche perché crediamo che il migliore in modo lamiere via d'uscita zia un amalgama tra le due culture
Tutto questo ennesimo immensi morì Antonio porto o l'Oriente ultimissimo esse
Ovviamente lui dice che ai sembriamo orientali agli accidentali accidentali R. dagli orientali rendono orgoglioso invece un soldo in Gattuso domicilio giochi matrimoni
E per alcuni sembriamo persone del sud per altri sembriamo persone del nord
Quindi o del suo amico scrive lo sappiamo dalla nostra esperienza cui ora moderno eseguendo prodotto in Iraq ci stiamo modernizzando e ci siamo stiamo crescendo ci stava sviluppando molto rapidamente voi quindi pretendi usarci viuzze nel bel libro susseguono forense
E ma noi dobbiamo ancora in crêpe crescere incrementare questi attributi e questo è il nostro obiettivo è il nostro sviluppo del nostro futuro Polo il pubblico in più per sposti
Per le nostre per la nostra popolazione vogliamo il meglio possibile
Andrebbe esposto poco ricco extratributaria Rolando Rossi O sole Terence persecuzioni è il meglio possibile per la nostra gente e che l'area che ci circonda sia la migliore possibile
Tango deteriorando rosso regioni ridurne ingiusto invenduti istruendo per due profili e per aree intorno a noi non intendo soltanto in Medio Oriente il Mediterraneo
Fondatore reali era un diverso sorte nei
Demetrio terreni andando in me dovesse
Per un turco l'Area circostante è sicuramente il Medioriente sicuramente il Mediterraneo e del proseguendo ma non finisce lì Labriola Honduras giusto lascerei
Da Capogrosso s'sanzione diceva lascia da Balkan spot formosi euro
Per aria che ci circonda noi intendiamo il turco intende line Mar Nero il Caucaso larga centrale e la Russia i Balcani
E principalmente all'Europa tenete su quel titolo dal predetto il pretesto che lei ci dice spirito economia IGP porte che obiettò ciclo degli elettori delitto
Ed è proprio con l'Europa che condividiamo la il maggior numero di cose sia a livello economico sociale e culturale
Politico
Mettere in rete da Zeman WiMax dazio svuotare quella storia e l'infortunio Yuma invece
Questo è il motivo per il quale noi chiediamo la nostra entrata nostra appartenenza all'Unione europea
Ed è figlio di un'opinione su quello ha conseguito treni muore va tra l'agosto qui voi record contribuisce un confronto Insight nostro andarcene
E se l'Europa non dico per c'è aiuterà ma vorrà che noi potessimo entrare in Europa noi faremo in modo di aiutare l'Europa non dall'esterno ma dall'interno spento
Do aspetti prodotto un epiteto esce quattro osso beh molte ne fece un foro consone e questo non sarà solo una grande cosa per tutti ma apporterà dei denti anni benefici a tutti
Alludo al più può improntato al principio buono turbe rifiuti non ci sembra ricattatorio scongiuri decimi su questioni
Siria
Efficientamento Händel palestinese sento
Vorrei soltanto sottolineare che noi siamo l'unico Paese dell'area che ha degli ottimi rapporti con l'Iran con
La Siria con Israele e con la Palestina ritengo censo durante il meeting
Va tutto bene quindi al Pakistan riforme nel Chiostro del Force ritengo se ne stanno
E non è un caso che il primo meeting che si è tenuto tra Israele e il Primo Ministro della Palestina si sia proprio svolto in
Istanbul
Battendo su oltre potrà in gioco o fortuito incremento degli ordini questo mostra le grandi potenzialità che ne possiamo portare dentro l'Unione europea
Quando cioè grazie
Tutto è più chance recinto di You culture inc corretto il POS bene non Mambor turchi più svuotare il
Dediu che è in corso ed è giusto equivoci e il fatto che
Co potremo dare un più grande contributo all'Unione europea
In qualità di membri piuttosto che non membri
è chiaro anche all'Unione europea altrimenti non ci avrebbe dato questo credito e non ci avrebbe dato una data per poterne discutere lussuoso solo nel processo in otto cioè ingiusto tutto in Turchia ammetto Moffo sul su quel tempo
E questi cambiamenti che si stanno verificando queste metamorfosi si stanno svolgendo anche dentro la Turchia
Liguri forms include in cose più sul censo tutto ex
E ci sono cambiamenti nel nostro sistema legale che stanno accessi stanno attuando in questo momento
Bis in comparsa credo Moffo otto Next crescente
Ci sono grandi avanzamenti anche nel nel settore dei diritti umani come per esempio la libertà di espressione presso i più ricchi appunto
In tutto il settore degli diritti umani rimorchio silenzio il veglione opporci
Democrazia e autorità civile costruendo del giudice voi diritti religiosi e culturali per le metto in torchio per anni tutti i fronti stiamo cercando di eliminare la tortura lei le punizioni corporali
Ritrova io best ogni European che ha un suo film voi stessi giudici stiamo cercando di
Tenere i nostri giudizi in base ai ai dettami della delle decisioni dei diritti della Corte per i diritti umani europea
Andavo eventualmente scende hanno un po'improprio se sconti uno in più legge crescente otto duro considerando i giudici stiamo cercando di avanzare anche attraverso un miglioramento della nostra burocrazia e dei nostri giudici
So può svolgere io
Sfonda rintocchi Baretta impressionante ci può INPS tendono a Suma
Il supporto della Turchia verso l'Unione europea e
Cresciuta del dieci per cento negli ultimi periodi pozzo Paul fordista e fornisce asilo poca riscontri venga preferiamo nella corso il supporto però sta continuando ai più alti livelli
Lascio USA tortillas esposto trasmettemmo FUS
Questo dimostra che la Turchia sta vivendo sta maturando questa metamorfosi per tutti voi continuò onestà nome atroce visto alcuni cucitrici insulti diurno
La Turchia sarà fedele al suo patto che è stabilito con all'Unione europea
Comunque vadano le nuvole le negoziazioni in atto
Cioè il suo utilizzo il polso morti prendemmo Jasper insediando economico programmi in cui non tutti economico che quello strumento di Gucci
E grazie a queste riforme si avrà più trasparenza e si avrà sicuramente un grande avanzamento economico
Pago Joss ed altri o l'economia e me ne scuso uso suo con in più viva o cifre in cui ci ha detto il professor dal
Qui punibili cinque marzo
Circa il perché godendo stringente
E il nostro Ministro dell'economia che poi anche il nostro la nostro rappresentante principale alle negoziazioni ha detto che ne faremo grossi avanzamenti economici nel prossimo decennio
Quel che lo sostituiva metamorfosi usi quel torto Andrew
Identico okay noi vediamo anche una grande metamorfosi entrando dentro l'Unione europea
L'esoso tu pro tu pronti Cenci stupro oggetto fra il nove e cinquanta tanto socio cocciuta dal pesci morti Iuc proprie contro sporchi lavorava avrà due grossi due grossi cambiamenti che saranno
Realizzare il proprio progetto di allargamento e sviluppare un programma di adattamento socio-culturale
Della propria popolazione Bruson letto il piede da quel stupende mezzo approssimata amorfo sulle sue tracce
E in è bizzarro come proprio la Turchia si pone al centro di questo processo di metamorfosi dell'Unione europea stessa
Allora un conto del battesimo atomo fosse svolto a otto più scuole impropri al sax trasformasse metamorfosi escludendo i capitolati
Ma sono convinto che questo processo di metamorfosi sarebbe più avrebbe più successo se la Turchia potesse realizzarlo dall'interno dell'Unione europea
Forbes ecco
Dell'invio o con giorno intorno al mondo Covent udite un sottoposto a sfratto e tv plinto definitivo poche prorogando sbocco
Per insomma per problemi di tempo non andrò nei dettagli di come lo l'altro con l'ingresso della Turchia in Europa possa incrementa tre ed e accelerare questo processo di metamorfosi ma troverete tutto nei due articoli che sono presenti all'interno della rivista Diritto libertà pregio sul Sole dazio
Alludo esce un su questi in più riesco introducono il turn over relitto
Voglio solo sottolineare che i nostri rapporti della Turchia con l'Unione europea
La andranno in un periodo di cassa turbolenza subiranno un periodico era stato imponenza anzi riuscito tornato introduco i PACS Shin criterio avendo forse pronto offre Ivo di perizie ontologica e sfortunatamente
Questioni che non hanno niente a che vedere con
Le problematiche inerenti i criteri di selezione di per l'accesso entreranno nel dibattito per il nostro cioè se l'Europa
Qui si dazio quindi va bene dentro nel portico da ex PPI inserirsi Touring strong rosa tende gli uffici su
Sappiamo che questioni interne di carattere politico pre avranno un ruolo fondamentale nella decisione dell'Unione europea venuta giù giù costituisce un referendum quel più cinque Ambrogio Cuoso mai riuscito
Sappiamo che nelle nell'agenda né dei del dell'Unione europea la Turchia rappresenta un tema minoritaria
Più volte verde costruisce un voto può sbragaggio perché ho il piacere influenze forse costume il presidente dentro non spende nel due mila
E Mutu costituzioni grazie ricordo intuizione se questo discorso per quanto riguarda l'Europa e il dal sei all'otto per cento nel resto d'Europa e costituzionalmente contrari all'entrata della Turchia
Ove spinto tutta fluo Chiuro sopporto porto il Ticino invece presenta un voto mentis
E Sindaco è comunemente noto che il supporto europeo per l'ingresso della Turchia e al di sotto del venti per cento auguri o position presentano ai turchi
Sfortunatamente le opposizioni sono al di sopra del venti per cento Piero del stronzo seguito e che number queste anch'essa in più Morgan forti fa espresso
Il la massa critica è rappresentata dai gli indecisi
Prende Rossi
Qui onde Stendhal novizio per battere aspetti devo Stogit ecologici
Quindi non si tratta di sforzi poi questo ente pubblicamente in pericolo turchi
E noi crediamo che se ci conosce se se avessimo la possibilità di conoscerci meglio questo quarantacinque per cento di indecisi voterebbe per l'ingresso della Turchia in Europa pentole plus
Le strisce ho spento ingente intuibili Nico civici impostazione sua
La questione CDC però è stata
Inserita nella questione dell'accesso
Hai a della della Turchia in Europa nelle negoziazioni per questo accesso prendono atto mi rivolgevo al Guttuso e più Sciscio poltrone Uggio sedici
Non so quanto voi siate a conoscenza della questione Cipro e delle sue relazioni con la Turchia ma brevemente dirò qualcosa
Il boss note dottor più strepitus quel pregiudizio più distrazioni Fiusco solution proposto ed io penso che tutti diciamo
E non sono stati i turchi ciprioti mai greci ciprioti a rifiutare le proposte delle Nazioni Unite
In You non situazioni esproprio nel senso
E al momento le Nazioni Unite hanno un grosso problema in questo senso
Le opinioni
Adesso no no scusate non proprio nel senso le l'Unione europea ha grossi problemi in questo senso oltre non dovete vota Feltri futures
Ho porta entrare l'erario
Quello che loro decideranno alla decisione che loro prenderanno avrà dei risvolti avrà delle influenze su tutta l'area
Lei proposto Doors proceduto invece non si può tolti del Santo in corso Matrix noccioline descritti
La proposta di avere delle relazioni speciali con la Turchia non è molto realistica pregevoli villoso così procedure cinque Chiuro quando il MIUR
La Turchia ha già delle relazioni speciali con l'Unione europea e con l'Europa in generale cui ho proposto in Giunta o volendo economi più noi abbiamo un accordo doganale che copre tutti i fini in settori economici quel porto il sul predetto in Europe o formando e Francia poco sui noi partecipiamo alla politica di di di delle della difesa dell'Unione europea
Va be'intero stock cinquantacinque scendere o il riuso lette peace-keeping operations apporto in Congo
C'è una presenza forte della Turchia in tutte le operazioni di pace nel mondo tranne in Congo soporoso Biondi un cerchio flotte di ciascun membro CIO
Quindi l'unico obiettivo che noi abbiamo al momento eh
La membership totale è l'appartenenza totale alla Unione europea emittenti vesto informandoci XVI oggetto del Ottone Treporti unico civici in corso spesa versato
Qualunque altra proposta differente dall'entrata in Europa è inaccettabile
Poi sono le ancor più ventotto su questo atto noto col sorge andremo in possesso Morgan precedente nipoti Expert
Personalmente sono fiducioso in questo processo di negoziazione che
Si avvierà il tre ottobre e credo che il processo procederà maniera molto spedita cosa svegliato in sesto il PCI di esborso perciò vince hanno poi ce n'è più fuori
Perché come dice anche la rivista Diritto di Berta
L'entrata della Turchia e sia una sfida ma anche una grossa opportunità per l'Europa Europe burro istituto gioventù tanto il topo Ciucci
Credo che l'Europa accetterà la sfida e prenderà quest'opportunità o dell'UE tutto uno spirito di gruppo per cui Bush più giovani
Viceversa l'Europa non accetterà ma noi staremo comunque dica raggiungere è l'obiettivo dell'entrata in Europa voucher vi fax ricondurci doverci il senso del mio cuore e con prosciutto
Delle auguro a tutto il successo e mi congratulo sinceramente per il risultato raggiunto con questa rivista semmai inverso il reddito Corporate Guizzi dunque il mio ufficio vendere i processi
Perché c'è Consiglio la mia ambasciata disponibile ha molto piacere di collaborare con lei ed ecco negli sforzi che le fa ora e nel futuro
Grazie grazie davvero ancora ambasciatore concorrenziale grazie anche averci onorato Potì repubblicani
Su questo numero interessante articolo su questi queste tematiche la Turchia bisogna che l'Europa e anche l'Europa ha bisogno della laica stabile e democratica tutti a quanto dice l'ambasciatore in acquisto articolato ricordato anche che in cui o nel mille
Interviste
Niente interviste di Erdogan che che abbiamo pubblicato anche sul nulla diritti e libertà
Siamo in collegamento con Bruxelles in cui panini Marco Pannella dieci segue insegue civile inseguì lavori di questa di questa conferenza dibattito e lui diamo subito la parola
Ciao Marco
Già
Voglio
Tutto
Di solo verranno riconoscimenti riguarda i due organi sono
Ombre al buongusto naturalmente a buon mercato ovvio
Davvero ottimo Gordon Brown il problema ridicolo
Nell'arco di
E
Altri dello spazio fa giustizia utili fuggire
Non è enorme lo è qualitativo
Che oggi
Motivare
Da parte della Valtellina
Escluso fornitore anch'io ringrazio il dottor
Regole rigide un'ulteriore prove trova
Un giorno di un spintoni
Trarre
Immutabile
Ma
Prova
Che
Occorre
Immaginare un'imposta veramente
Qualcosa è anche contenta
Dentro le
Compiere e giorno un nuovo patto e locali
Nella
Campione Jules
Questo lo
Perché
Per totalmente
Pubblicamente
Ritengo
Dei centrale
Riguarda
Dagli anni cinquanta
La Turchia ha rappresentato
A livello di dato
Quello che a comporre impegnata la
L'idea e sono stati gli ideali di tanti di noi
La scelta di campo della Turchia
Nell'immediato dopoguerra
La scelta vi
Far parte
Della grande politica strategia atlantica
Fa dello Stato turco
Storicamente del Turchia
Un
Elemento differenziale per comprendere ragioni
Del
Conflitto lei ha detto positivo del conflitto rispetto non solo
Alle ideologie totalitarie l'ideologia comunista
Ma anche in modo molto concreto
Rispetto all'impero sovietico rappresentando la Turchia basta guardare la carta geografica
Una punta avanzata
Più risposta
Dello schieramento della difesa della democrazia e della libertà
Spesso
Io avrei voglia di aggiungere
Pertanto identità europei del Mediterraneo del Po coinvolta da Palermo
Perché
Credo che le nuove generazioni non sono state aiutati dai comprendere
Quanto
La storia drammatica del nostro tempo è stata certamente drammatica
Per la Turchia
Ma un dramma che non è stata
Per fortuna tragedie
Attraverso le riforme che abbiamo conosciuto
Attraverso gli agenti le tentazioni gergo bene autoritarie del nostro mondo
Attraverso Lean rivoluzione
Vi attrattori
Attraverso con appunto gli eccessi Liguori va propri dell'epoca nel quale sia il marito
Nella quale si è manifestata e quella rivoluzione
Così il come l'alienazione
Illusoriamente merita del TAR di un periodo di sospensione
Nella pienezza costituzionale proprio turca
Di questi decenni
Però
Pertanto è garante interpretato caratterizzato il tutto come eccedenti responsabilità
Cremini come tutte le nostre storie
Ma una strategia fino in fondo di una importanza immensa straordinarie
Perciò mi impervie
Di grande
Serietà
L'Inghilterra con la quale
L'ambasciatore
L'Iran momento fa
Ha anche detto c'è anche
Quell'Europa verso l'Europa
Dove
Deve negare il proprio impegno
Dove se non comprendere
La straordinaria
Necessità
Europea
Ciascun Paese europeo e della Turchia
Mettere un punto finale positivo
Ad una storia che è cominciata nel mille novecentosettantatré
Primeggia estere turchi verso l'Europa un'Europa che non avevo nemmeno
Se da un embrione realmente informata o sulla carta dei trattati di Roma
Quindi
Occorre
Inchieste su questo non dobbiamo sottovalutare
I pericoli
Perché questa Europa che
Tartaglia capace della cecità pronte
Per l'OSCE torbida
Che ha dimostrato due decenni fa ancora un decennio fa nei confronti dei Balcani e soprattutto della situazione jugoslava
Questa Europa a nel suo DNA anche questa
Possibilità che speriamo di avere
Anche in particolare come radicali
Potuto
Consumare nei suoi aspetti peggiori
E alimentare le sue potenzialità migliori
Ed è un piccolo se dottor oggi a Roma
E psico entravamo ascoltando Quirico Gianfranco dell'ARPA ma anche con
Degli amici più giovani
L'ascolto colmerà certamente Umberto Gandini che ha avuto proprio
Con professor Mario telo
Adesso a consegnato una sorta di per un master
Per il quale c'è una parte dedicata alla Turchia
E
Con un un intellettuale quelle brevemente voglio accennare ma
Arrivo a Roma
Per portare la maggior parte dei Gardini questo suo questo studio
Però molto diretto perché
Da quanto da quando lui si è trovato
Hai incontrare con i tempi
No più dall'interno cimentato appassionato che
La sua tesi che il governo del Polo soprattutto sulla politica due livelli
In realtà poi dedicato un grosso spazio proprio specifico alla Turchia suoi rapporti qui
Abbiamo avuto anche
è un piacere dei constatarlo a regime cresceva
Evoluzione esplicita
Se è vero una volontà autorevolissimo accademico militante
Della
Partecipazione
Intellettuale
Musulmane anche
Qui in Europa e bici ad accadere
E ci siamo trovati
Se è d'accordo nel esasperare guardi per quello che mi riguarda
Il fatto che la cultura dell'Europa è e
Mediterraneo
Sono questo invece ad accadere anche ahimè verso
Punto uno totale accordo
E
Presiedendo quelle che
Totti noi che siamo qui partecipiamo a questo momento di riflessione comune grazie
Ha diritto di libertà
Il giovedì consiglieri allora cominciamo con ricordarle dicembre non solo
Deve decidere che Roma bene
Ebraiche e cristiane ma anche quelle musulmane della civilizzazione europea
E Dini finirla riparlare quanto e riferimenti religiosi
Per risolvere lecito democristiane
Ho di quelle politiche grecoromana
Invece
Per più niente secoli rete centotrenta e due quattrocentonovantadue il Mediterraneo è stato nominato dall'Islam
Che esatto però viene virgolette lettore di Lido chiedere scienza dell'Europa
Lì ricordare il cui merito mi pare in questa occasione bene
Ed è bene dire anche Conca d'erba la nostra posizione
è il punto di riferimento
Deve essere quello religioso ride uno sicuramente dei punti di riferimento importanti dobbiamo venire però
Che vicini sono dossi le radici cristiane
Ancor meglio delle leggi Giubileo cristiane
Ma che il giorno le relatrici Giubileo cristiana e musulmana
Perché altre volte
Che apporterebbe la storia reale
D'altra parte non è un caso
Che che parla anche meno di quadro Gerrard parlato prima che il soggetto è questo problema in Turchia e Unione europea
Il mondo indebiti togliervi l'antenna
Stata andate nelle spese rigide nelle città europee non solo quelle mediterranee
Per trovare le testimonianze di quanto
L'attività europea
La dieta europee
I manifestanti attraverso
Un linguaggio artistico civile
Pendenti
Non solo perché come sappiamo l'inverno
Nell'ordine del Mediterraneo Perotto ma se è stato a lungo valore ha affermato la sua autorità e l'altra volta nell'ordine di Vienna
Anche dall'altra sponda
Del Danubio
Ma perché
Perché avevate quindi adeguate per sorridere
Mica del reato di dire a proposito delle affermazioni di Brera
Magari gennaio una cosa
Che i numeri che vogliamo
Per ricordare le cose intelligenti che dicendo che era esempio uno Turi quattro cinque
Sono numeri reali provento
La numeri
Romane
Così nella quotidianità tempo non voglio parlare troppo lunga
Vorrei però vedendo adesso a questa storia
Che i conti escono nel modo in cui ci sono più più insulti
Il partenariato partenariato preferenziale questo sì
Linguaggio di tipo canonico insomma
Molto poco classicamente individuabile
La Europa
In qualche misura
Compie una operazione
Chiedo l'urgenza contro se stessi lascerebbe attardare
Le conseguenze istituzionali giuridiche politiche
Della constatazione di quale
La sua storia antica e di quella prossima
Se il suo dovere
Noi
Io ho sentito con interessa il fatto che l'ambasciatore che ho voluto ricordare
Che la Turchia l'unico Paese ad avere anche prendo belle nella NATO essendo il Paese che diede il via etere
Attore della storia istituzionale europea
Poi invece noi abbiamo ottimi rapporti con l'Iran
Con la recidiva con l'acqua la replica oltre che come è noto tante preferenze interruzioni con Israele
Anche su questo
Credo
Che dare uno sguardo di nuovo la carta geografica
Dargliela diciamo nella versione del mille novecentoquarantacinque quarantasei in poi
Dovrebbe
Parlare ai sordi
Vorrei
Subito
Dire
Alla presenza dell'ambasciatore
Rappresenta il suo stato il suo Governo
E non è suo compito quello
Lui
Per citare
Attenzione
Gli alloggi che dialettica con le forze politiche
A prestare attenzione
Stiamo attraversando come Partito Radicale
Un momento ricavare decreti
Bene diamo spento
Mica formarla in grado di clienti di crescita o in constatazione
Per la
Fine delle lavorino insieme
Sua storia politica cinquantenario
Uno dei compiti che noi
Abbiamo
Direi che abbiamo solo tanta gente ottantotto giorni
Per portarlo a termine
Quello di costituire
L'organo principale
Collegiale oltre a Presidente segretario il tesoriere ma il principale organo collegiale
Il direzione di indirizzo del partito radicale transnazionale
Dobbiamo per fare questo
Parcheggio che è un'assemblea di parlamentari per dai giornali
Degli enti
Vengano i loro venticinque rappresentante
Che costituiscono il cinquanta per cento per il Consiglio spero
L'altra metà e già retta letta dal Congresso richiede
Allora certamente noi adesso porremo il problema politico
In verità OPA
Della contemporaneità l'esperto allo Statuto del Partito Radicale
Che
è stato adottato quel gesto
Prima della caduta del formale di Berlino della cortina di ferro
Da poco quindi ma anche da molti cibo visto la crescita tumultuosa del mondo nella direzione nella quale l'abbiamo previsto
Io intendo
Proporre
Abbiamo già parlato ritorneremo domani a parlare
I compagni del primato radicale
La proposta
Il mutare con una volta denominazione
Al perfetto
Non vale niente radical parte
Perlomeno
L'altro partito transnazionale
Credo che questo sia coerente con il nostro simbolo
Che l'immagine di grandi
Con il Partito Radicale riscritto
Mi pare
Quattordici ossia domicilio ed in più lingue
Allora colgo questa occasione per dire che io sarei felicissimo
Di potermi recare
Presto
E in Turchia
Per chiedere
Ai parlamentari turche
Io volevo una delle componenti principali
Oggi
Della
Rilancio ricostituzione
Riattualizzazione
Per il Partito Radicale
Sappiamo che avremo abbiamo avuto in passato centinaia di parlamentari
Molti balcanici
Ma
Fino al mondo caucasico
Oggi
è una comunque a Lione importante
E quindi spero che riusciamo con gli altri compagni
Innanzitutto
A partire dal Parlamento italiano poi dal Parlamento europeo ma di
Avvenire
Una
Composizione
Stella Assemblea dei parlamentari del partito
Non violento transnazionale radicale
Con
Una folta rappresentante
I parlamentari della che nasce
Una folta rappresentanza per i parlamentari turchi
Avevo esordito io vi chiedo scusa validato per tanto tempo dicendo con l'ordine del giorno contiene un piccolo passo
Dico un millimetro fa nella direzione giusta
Ecco
Questo diciamo nell'ottantotto giorni
Questo è il punto di riferimento
A compiere quel gesto passo
Beh diciamo che avremmo fatto sicuramente un centimetro nella direzione giusta
Ancora complimenti
Per libertà
Complimenti a Mariano a tutti coloro che con loro lavorano un grazie di cuore a quanti comprendono che
L'adesione
Il
Turchia all'Europa
Sto per dire quello che dico e lo dico convinto non può attendere dieci
Sarebbe una posizione assolutamente irresponsabile
E bisogna dire anche questo
Buon lavoro
Grazie Marco Marco Misenti Marco de ecco
L'ambasciatore ci diceva che se e tu hai bisogno di aiuto lì è felice li aiuta
Sarebbe
Virgola
Del contatto patto l'ambasciatore Nelli con li consegno aperta pubblicazione così di un ventitré dovrebbero avere niente ma
Io retaggio complice quindi vediamo domani e dopodomani appena possibile per l'ambasciatore per me
I tedeschi ancora una volta
Constateremo chiede
Anche il impiego ormai quello dell'aiutarci
Bene chi dà l'appuntamento
Creare
Grazie Marco
Grazie io prima di dare la parola al professor carine Mezzera anche direttore del Centro studi americani volevo ringraziare davvero tantissimo francese dopo la buona efficienza senza giustizia chi
Sta svolgendo piccoli lavori
Carini aumenterà
Certo parlare dopo Marco Pannella e quanto meno impegnativa
Cercano di fare del mio meglio devono ringraziare Mariano Giustino ai suoi collaboratori diversa Belisari vista per il lavoro che fanno
Che è antico del quale ci senz'altro molto bisogno inoltre che dell'onore che mi hanno fatto invitarmi a questa Conferenza con personaggi così illustri che ho ascoltato e ascolterò con grande piacere
ANCE devo andare a copia
Capito
Ma
Addome destro spicca svolga spose
Io volevo parla di un argomento un po'più esotico forse mi occupo sono direttore cento sugli americani me
Sono uno studioso del mondo arabo del mondo islamico in generale la mia carriera accademica che svolge appunto su quei dati
E anche se l'argomento che abbiamo trattato nel nostro articolo in questa rivista tenda riguardare i rapporti con l'Europa
Io sono studioso ed interessato a quello che l'argomento forse principale oggi ovvero sia come favorire il processo di democratizzazione di apertura
Delle società arabe e islamiche flange più in là
E circa un anno che lavoriamo con alcuni studiosi alla Carnegie e della Brookings Institution negli Stati Uniti per come sono appena tornato
A quello che era un arrivo rivisitazione una ricarica analisi di quelle che vanno inglese si chiamano battete tram Sessions
Che in italiano sono tradurre accordi transizione patti transizione quello che più dir si voglia ovverossia viene sintetizzato con un'unica frase la sconfitta alle elezioni non significa l'annientamento non dovrebbe significare l'annientamento ovverossia
Il fatto che nei regimi al potere si in stand si instauri un meccanismo secondo il quale l'apertura non significhi l'assoluta sconfitta la perdita di tutti i punti
Sono transizioni che hanno avuto già successo in America latina in altri Paesi soprattutto dell'Africa o di altri Stati nei Paesi arabi testone successe
E sono tre condizioni principali quello che abbiamo trovato che devono crearsi perché si possa avere una transizione efficace la prima anche un numero sufficientemente largo di riformatori all'interno del regime di deroga regime autoritario il potere
Deve raggiungere un accordo con l'opposizione secondo fattore che riformatori
Devono persuadere i falchi del regime a cooperare quindi riformatore interna il Governo a non avere superasse la sua forza sufficiente per convincere coloro che sono falchi più autoritari della del regime a cooperare
E i moderati dall'altra parte devono essere in grado di contenere gli estremisti al loro interno tutte queste tre condizioni debbano necessariamente essere presenti
Però nel mondo arabo che sono successe proprio debba andare a guardare quali sono le forze storiche che impediscono le transizioni non questa che avvengono stati petulanti suo nel mondo arabo interessante esempio la Tunisia versa fino agli anni Ottanta aveva intrapreso questo cammino sotto penali appena cambiato
Appena cambiato Bourguiba
Ma
Immediatamente fallita nel momento stesso in cui i falchi al potere hanno capito che non c'era un contropotere sufficientemente forte da
Consentirvi di portare avanti e transizione e de piano piano decaduta completamente in una
In una fenomeno autoritario nuovamente
Se mi interrompono intanto quella di sempre fece mi interrompe tanto in tanto va bene alla mi interrompo di tanto in tanto
Forse storiche nel mondo arabo
Che ha già che agiscono contrariamente Hackett si possano
Avere dei patti di transizione
Le principali sono due la prima
Sono e la posizione dominante degli apparati repressivi e di sicurezza
Che sono prodotto anche se vogliamo della lotta anticoloniale
E delle del modo in cui questi Paesi hanno tolto l'indipendenza
E quello che io chiamo la l'alibi anti israeliano
Questo nemico
Che ancora si ci si ostina a chiamare l'entità sionista che lì alla fine di tutto che tutto sa che tutto complotta che cospira continuamente contro i paesi i Paesi arabi ci costringe ad avere un sistema
Parlo di controllo interno di Mosca Baratta di servizi segreti sufficientemente forte perché il nemico Illy e fintanto che il nemico lì non c'è nessuna possibilità di aprire alla società perché il nemico si infiltra ecco perché lo definisco la Libia antisraeliano
E il secondo punto che ostacolano va bene democratizzazione possibile e il basso livello di dipendenza degli Stati dalle loro popolazioni quote cosa andremo proventi State
Quello che va sotto il nome di Stati Ranghiero degli Stati affittuari
Lo quindi non c'è in realtà un vero e proprio incentivo per i regimi al potere ad aprirsi a dialogare o a permettere l'integrazione delle popolazioni all'interno della
Della della decisione
Questi Renzo dovrebbero essere abbassati questi affitti ma in realtà come stiamo vedendo attualmente il petrolio sale e sempre più importante è sempre più decisivo come meccanismo e quindi come tale questi Renza aumento e aumenta la
L'indipendenza chiamiamola così dei regimi dai dalle loro popolazioni non va a diminuire
Quindi cosa cosa ci resta questo punto l'analisi va velocemente a una conclusione oggi nei Paesi arabi l'opposizione
è fatto dagli islamici o islamisti o islam politico o come li vogliamo chiamare l'ironia e si possono chiamare
Per cui diventa strategico che i moderati all'interno
Dei movimenti islamici convincano gli estremisti
A giocare secondo nero e coraggio care secondo gli accordi ad accettare il gioco democratico
è un processo lungo ma dobbiamo dire che è già iniziato questo processo
E questo
Va puntualizzato il più possibile perché infatti gli islamici partecipano alle elezioni in molti Stati nel Bahrain
In Giordania in Libano in cui
In Marocco Palestina Yemen
E nel mondo islamico più largo nel Bangladesh in Indonesia in Malesia in Pakistan
Emma Bonino articolo recente va parlato della fratellanza musulmana noi abbiamo molti altri autori che hanno studiato la fratellanza di
Islamica in Egitto
Ha fatto un passo avanti enorme nel tentativo di giocare il ruolo
Nel ruolo democratico e anche con trovato un muro di gomma se non ferro nel regime
Egizia autori importanti con la grande fondere Oliver Wang acceso River coautore di importanti libri parlando dell'esistenza di ampi strati
Moderati tra gli islamici pronti realtà al dialogo e pronti a
A intravedere giocare secondo le regole
Ormai
Al di là appunto come diceva Marco Pannella delle parole di alcuni personaggi così folcloristici best l'Islam e compatibile con la democrazia
A me che non si voglia leggere l'Islam come incompatibile la democrazia perché quello che è importante non è ciò che l'Islam dice o non dice ma ciò che è musulmani dicono
E quello quello che dobbiamo fare seguire data la compatibilità della religione per se e come tutte le religioni gli si fa a dire quel che si vuole
Quello che importa importante guardare allo sviluppo sociale degli arabi come popolo e anche se sono in uno stato di sottosviluppo nella povertà può essere ostacolo alla democratizzazione come un po'la più grande democrazia al mondo e l'India e non è certo un sano ricco
I dati sull'educazione l'alfabetizzazione l'urbanizzazione Paesi arabi sono confortanti non sono dati che
Crino barriere alle transizione quindi come tale le barriere sono politiche
Il problema non sono quindi e questo potrà giungere strano molti le forze dell'opposizione è questa ricerca perdurante degli islamici moderati che ci sono non ci sono il problema sono i regimi al potere
Perché le domando infatti perché liste regime x deve aprire
A
Al processo politico perché deve rinunciare al potere quali sono le forze di possono costringere rinunciare al potere ed inoltre l'ideologia espressa in termini nazionalistici di gran parte dei regimi impedisce in realtà questa vera e propria
Scusi
Impedisce questa dell'apertura quindi due problemi uno non non c'è la volontà dei regimi perché non c'è una costrizione né morale né pratica all'apertura
Il secondo
L'ideologia espressa in termini nazionalistici
L'unica forza che può provenire che dovrebbe spingere i regimi ad aprirsi appunto quell'esterna e qui entrano in gioco
Stati Uniti Unione europea e altri alleati che potrebbero gioca
Ma non è così che è andata
è così non è la direzione si sta prendendo al di là
Perché lascio possibili Sessions al di là dello scontro fra civiltà all'Isla della demonizzazione l'Islam e del cristianesimo dall'altra parte si è creato un meccanismo strano secondo il quale chiede un poco
Quello che avveniva in America latina con gli Stati Uniti marxisti
La paura che marxisti prendessero il potere spingeva gli Stati Uniti e gli europei a sostenere regimi dittatoriali l'esistenza
E l'esistenza del regime dittatoriale faceva sì che i radicali all'interno dell'opposizione
Dichiarassero guerra regime in quanto la via politica non era percorribile perché inutile
Sostituiamo la parola marxista
Alla parola marxista sostituiamo la parola islamista abbiamo il chiaro gioco
Non si parla con gli islamici
Perché sono estremisti
Come tale meglio mantenere al potere un un Governo amico seppur autoritario e brutale
E il fatto che al potere c'è un Governo autoritarie brutale
Consente agli islamici radicali la migliore delle uscite
è inutile partecipare al dibattito elettorale perché tanto non ci ascoltano quindi è meglio buttare le bombe ed è meglio attaccare frontalmente
Che l'ideologia di sale ottobre dei primi
Fratelli islamici e oggi se vogliamo delle organizzazioni che sono scaturite
Da questo fenomeno
La guerra in Iraq e quanto di più devastante si sia potuto fare
L'appoggio incondizionato
E ripeto l'appoggio di Strehler giustissimo l'appoggio incondizionato di Israele è sbagliato
E la difesa ad oltranza
Che la politica statunitense fa dei dittatori al potere
E
Quanto di più sbagliato né lanciare il messaggio alle masse
Quindi la conclusione a cui
Sì siamo giunti
E la concreta intere ad acqua presenteremo i lavori
E che fintanto che
Gli Stati Uniti e l'Unione europea
Non arriveranno a capire
Che è necessario intrattenere rapporti a parole in dieci intrattenere rapporti con gli islamici
E portare gli islamici alla accettare anche l'ingresso degli esami c'è al Governo nei vari Paesi l'ipotesi di ingresso di Francia potere qui Presidente vari dettagli non si andrà da nessuna parte
E io avrei concluso in questa maniera fino all'altro ieri dicendo sono pessimista non perché sono scorpione ma in quanto alla fine dopo tante chiacchiere tante cose e poi la vedo che il Governo Americano segue le sulla sua strada
Vengo da un qualche settimana di colloquio visto tanta gente a Washington e tutto sommato tutti si disperano mamma mia mamma mia che scuola perché dramma che è la guerra in Iraq ma non sappiamo cosa fare avrei detto va bene è finita così da un paio d'anni andrà avanti così piano piano e poi se ne riparlerà
Se non che proprio ieri mi è arrivata una gli estratti di una bellissima Conferenza ad altissimo livello e si è tenuta qualche giorno fa
A Washington alla New America Foundation
Alla quale hanno partecipato
Numerosi ex sottosegretari di Stato
Nascerà Security advisors
Numerosi sta accadendo ICI
Fatta apposta per dire facciamo il punto della situazione
E vediamo che succede e ho letto parole estremamente confortanti
Vi è un forte movimento di riconsiderazione dell'azione politica che l'Amministrazione americana sta tenendo nel tentativo di riconquistare disfarsene Minds
Che l'azione militare e da sconsigliare che il soft power va ripreso
Che l'azione militare intrattenuta dopo nove dopo l'undici settembre pur necessaria non è sufficiente a trattare con il terrorismo
Che ci vuole una strategia più comprensiva infatti il rapporto di questo convegno chiama attuale Moro complicanze strategico persona strategie più completa
E non l'hai tende leggo testualmente nulla e tanti può massima studi combine Pederobba scommetto metto compiti dei costi
Una democrazia illuminata deve essere combinata a una
Un
Robusto commitment
Ha un impegno forte
Per competere rigorosamente per la conquista dei cuori ed esiste dei delle popolazioni
Da queste qua
Se arriva una pubblicazione di di di uno statement bipartisan dove si dice che il terrorismo ha una tattica non unanimi non non nemico
Che l'ha mandato una forte alleanza con gli alleati basata sul rispetto muto sul reciproco rispetto deve riprendere la tradizionale politica degli Stati Uniti
Mantenimento dei tradizionali principi della politica americana rule of law
In combattimento War ecco casuale super SISMI nella condotta della guerra tanto a casa quanto a Roma over SIS all'estero
E soprattutto rompere quanto più o diminuire quanto più possibile la dipendenza statunitense dal petrolio periti scorsa ci faceva sopra
Per non dare tutti questi Renzo
Insomma io la faccio breve inutili saprà ce l'avesse dichiarazione Dini e Rosanna che un fellow della dell'ANAS
Quale dice loro non ci odiano per quello che noi siamo ma per quello che facciamo l'impero americano cesserà di essere un obiettivo quando cesserà
Direttamente o indirettamente di opprimere popoli più deboli o di sostenere quelli quelli che gli opprimono con maggiore enfasi non è solo la diretto pressione che aggiunge ma
L'oppressione totale ma al sostegno a coloro che gli ho prima
D America l'Empire UIL si stupì ettaro che attua inizi se sei reti Oriente rechi tuo presso un week people Ortu supporto tosco razzista
E così via c'è l'articolo c'era un intervento di papà che ha scritto bellissimo libro sui kamikaze che te che citato da tutte le parti
De quo non terrorismi si è risolto cioè sta andando male e continua ad andar male fintanto che Washington non riconoscerà che la presenza militare nella regione del Golfo e il miglior
Alleato per il recruitment per l'arruolamento di Al Qaeda
Insomma concludo brevemente questo tipo di opinioni denota un cambio di pensiero nell'Amministrazione americana nel nell'élite
Pensante culturale americana che porterà forse spera un raddrizzamento in questo senso della politica estera americana se ciò avverrà
Il mio pessimismo sarà il based e quindi sarà sbagliato e spero che si potrà arrivare a lavorare sulle transizioni pattuite che restano l'unico maniera
Per avere una riforma è una transizione democratica del Paese grazie chiedo scusa sono troppo
Grazie
Sorretta In mezz'ora
Essendo la parola Renzo Foa condirettore di libere
Grazie
No io spero ero
Quello che
Professor Zanon ha appena detto
Io però non credo
Che questa discussione sono sempre molto importante
Io però credo che come così noi
Così come dobbiamo parlare dell'isola ma plurale
Così come dobbiamo parlare di tutto al plurale
Io credo che forse dobbiamo anche pensare
Che
In una certa misura esiste anche
Vogliamo chiamarlo Islam chiamiamo in un altro modo ma qualcuno che ce la non per quello che facciamo ce l'ha con noi e non per quello che facciamo ma per quello che siamo e se non ce la conosceva
Con qualcuno
Che in qualche modo
Fa parte della nostra storia del nostro presente
Le
Israele si è ritirato da Gaza
Le gli intendimenti di Hamas
Sono stati confermati nonostante quello che il Governo ce l'hanno fatto
C'è
Un estremismo un fondamentalismo
Per il quale è del tutto indifferente
Quello che fa
Non l'Occidente quello che fanno le democrazie e che hanno la convenienza
Che
Di avere delle democrazie deboli
Se noi avessimo avuto
Negli ultimi quindici anni un'America isolazionista
Noi avremmo
Ancora
In Europa
La guerra nei Balcani
Avremmo ancora
Il regime di Saddam Hussein avremmo il regime dei talebani
Il processo di democratizzazione
In Europa
E nel mondo musulmano non sarebbe andato avanti
Può darsi diciamo che
Diciamo che
Queste siano affermazioni
Eccessive eccessivamente apodittiche ma la realtà è questa
La storia non è che Gabriele
Non è stata l'Europa a sbloccarli nulla
Non è la riflessione europea non è una contrapposizione
Tra
Diciamo due visioni geopolitiche due visioni strategiche due modi di stare nel mondo
Quella che
E quella che diciamo conta oggi e ma il punto vero è quello che si sta che è stato fatto
Ma chiaramente quelle che sono certe e le opzioni politiche
Se al posto degli Stati Uniti ci fosse la Francia
A dominare diciamo ad avere il peso
Con la sua politica il peso globale gli Stati Uniti hanno nel mondo certamente
Certamente il mondo sarebbe
Sarebbe peggiore volevo dire questo
Inizialmente stimolato appunto dalle affermazioni del professor Marzano
Non perché penso che
Dobbiamo
Perché penso che il futuro sia un futuro di conflitti e basta
Anzi
Il contrario
Perché penso
Pervenire al tema di questa
Bellissimo numero di diritti e libertà
Che in questo mondo in questa discussione
L'Europa indietro
Il dibattito che ci ha raccontato il professor Marzano
Che viene dall'America in Europa non c'è mai stato in questi termini
è importante sapere che lì
Esistono delle riflessioni di questa portata
Ne è anche importante però per noi come europei
Ricordarci
Che nella nostra politica nella nostra cultura
La discussione espresso ad un livello completamente diverso
Questo numero di diritti e libertà io credo che sia il quello meglio riuscito di questa serie di undici numeri
Diritti e libertà è una rivista in cui è uno dei pochi spazi che esistono in questo Paese in cui sono ospitate
Opinioni diverse
è un posto dove
Si scrive per discutere per leggere per cercare di capire quello che
Dopo
Quello che viene che ha scritto prima che ha scritto dopo scrive ci sono due forti ci sono forti tracce forti scelte culturali in questa in questo numero
Cioè quello sulla Turchia che è importantissima
Non aggiungo altro se n'è parlato moltissimo
Ma voglio dire che proprio nel nome io non credo poi che sia il punto problema di Islam Nomisma è un problema
è un problema dei confini dell'Europa i che cosa devono
Di che cosa deve definire i confini dell'Europa
E se i confini dell'Europa possono essere definiti essenzialmente il tratto unificante e la democrazia
Perché questa è
Diciamo l'unico tratto costante dell'Europa che noi conosciamo oggi l'Europa uscita dalla Seconda guerra mondiale bene
Bene quel confine arriva alla Turchia
L'Europa deve essere inclusiva
Nelle sue acquisizioni per le sue acquisizioni e per la sua storia
E la sua storia recente era storia dell'allargamento della democrazia in primo luogo
Storia
Grammatica contorta piena ribassi mi passi avanti
Ed i passi indietro
Ma è questo quando voi ci chiediamo quali devono essere i confini futuro dell'Europa
Forse l'unica risposta eh la democrazia sono i confini della democrazia
E la Turchia
Nel suo processo
Del processo politico che è in atto
E certamente all'interno di questa
Di questa prospettiva con problemi con conflitti comunali con
Con passi avanti
Ma è un fatto importantissimo io credo che quello è giusto sottolineare che sia giusto sottolineare che quello e il punto
In punto di maggiore forza di maggiore acquisizione dopo l'ottantanove dopo il mille novecentottantanove
Quello che potrebbe essere il punto di maggiore
Inclusività dell'Europa in questo numero di diritti e libertà cioè
Articolo molto bello di Emma Bonino
Non aggiungo altro anche alla luce di quello che ha detto poi anche il prezzo Manzan prima sulla diciamo sul peso che può avere
Che può avere in futuro potenziale diciamo non della politica europea del messaggio europeo sulla democratizzazione
Due parole però sui limiti di questa Europa
Perché
Io credo che quello lì che il teste
Il fatto che la la costruzione di questa unione
Abbia come unico punto quello
Dell'espansione della democrazia non significa
Che noi
Che l'Europa non sia oggi
In
Non profondo declino e in una
E alla presa con sé è alle prese con seri problemi
Uno dei filoni
Uno dei punti forti di questo di questo numero di diritto di libertà ad esempio la riflessione sulle classi dirigenti europee
è una riflessione importante anche alla luce del discorso di Tony Blair
Uno dei punti importanti e il tentativo di
Rilancio
Di quello che è stato il
Diciamo uno dei pensieri uno dei pensieri che ha riproposto
Alla con la seconda quella con la fine della seconda guerra mondiale il tema dell'euro non è stata l'Europa del manifesto di Ventotene certamente
Ma la riproposta importante mi riferisco all'articolo di altro
La riproposta importanti anche se io credo che poi
E realismo che ci deve dire
Forse è meglio
Avere un'Europa incompleta che non averla
Avete magari un'Europa più politica secondo
Gli intendimenti di Tony Blair che avere un'Europa più istituzionale
Siamo giunti a questo purtroppo
Abbiamo costruito credo bene
Un'Europa con tante situazioni
E con pochissima politica
Abbiamo criticato questa assenza di politiche
Se la condizione è quella di non avere di avere istituzioni più del genere
è una strada possibile una domanda è uno scenario
Oltre agli Stati nazione
Questa è la bella utopia no per le utopie fanno paura
E la bella utopia
Io diciamo rileggendo la storia
Tutti i tentativi
Di costruire
I tentativi nella modernità di costruire
L'Europa
Scardinando svendendo l'elemento dello Stato nazione o superando
Sono falliti
In mente
Beh
Lo so hai presente ahi noi ma voglio dire ci sarà una ragione per la quale non c'è riuscito Napoleone
Mescolato con no non solo la conquista ma mescolata con la Rivoluzione francese fortunatamente non c'è riuscito enigma parliamo anche di questo
Beh voglio dire non è che i tentativi di unificazione dell'Europa sono soltanto i tempi sono stati soltanto i tentativi della libertà
O i tentativi della democrazia e tentativi del professor già stati anche i tentativi
Di unificazione dei totalitarismi dell'oppressione
Non è che le idee ed Europa in sé è soltanto un'idea
Liberale
Io credo che su questi due punti il superamento diciamo progressivo
Dei vincoli di Stati nazionali c'è stato in qualche modo certo protezionismo provvediamo ci imbattiamo continuamente ma questo cioè
Il problema è il problema vero poiché la politica sono le grandi scelte
E questo è il
è il vero problema
I questori ne abbiamo avuto fino ad oggi dobbiamo guardare al futuro fino ad oggi un'Europa
Che è stata l'Europa segnata
Dal modello franco-tedesca e questo è un altro dei filoni di riflessione di questo numero
Io non sono d'accordo con te Angelo quando li liquidi
L'intellighenzia francese
Che c'era gente
Scusami no no ma dico che vanno ed evidentemente non sono d'accordo cioè il fatto
Io a differenza di te penso che
Forse
Uno dei problemi di questa Europa eh la Francia perché questa Europa si è costruita soprattutto
Su un modello che è il modello
Che la Francia con il suo
Fondi con il suo gollismo ma con la sua storia perché non c'è soltanto nazionalismo gollista
Ma c'è la storia della costruzione di uno Stato vasto ed evoluzione dello Stato
Non solo della nazione
E la Francia il vero Francia e il suo modello
è superabile questo modello
Questa è la domanda sarebbe superabile poi questo modello che si è tradotto nel modello franco tedesco
E che è stato quello che ha portato che ha gestito questo declino poi politico dell'Europa
Questa è la
Domanda che noi abbiamo che noi abbiamo
Davanti
Ecco intensificati
Ci sono in questi in questo fascicolo molte risposte molti molte analisi importanti
Per questo è uno di questi numeri da conservare
Però questa ecco e la grande questa è la grande incognita cioè la politica per restituire un ruolo nostro un ruolo non solo
Una funzione diciamo una presenza nel mondo ma un ruolo di ricostruzione di allargamento
Pini e delle frontiere dell'Europa ma
Come entità non come unico non soltanto come entità e non solo non soltanto come Unione
Ma anche come modello di democrazia e qui io credo che
E anche una delle strade di ricomposizione dell'Occidente
Di ricomposizione di una politica
Di quelle che
In questi
Soprattutto poi da lotta dopo l'ottantanove si stanno rivelando i due Occidente
Che creando una frattura quella frattura tra Stati Uniti
Ed Europa che la frattura in cui poi si inseriscono coloro che in qualche modo
E qui
E qui lo ripeto ce l'hanno con loro con i due Occidente li vedono insieme i due cedenti e non solo non li vedono divisi non distinguono e ce l'hanno con noi
Non per quello che facciamo ma per quello che siamo e contro i quali è che io non penso che sia l'Islam in sé questo ma siano
Parti
Espressioni politiche ed ideologiche
Che ci potrebbero essere anche altrove espressioni politiche di logiche
Con le quali
Non enti o correnti in ogni modo
Siamo anche ecco siamo anche in guerra e di questo bisogna in qualche modo del conto perché il terrorismo lo sanno i nostri amici turchi
Che sono
Tra i più colpiti
Del terrorismo fondamentalista
Lo sanno
I nostri amici israeliani che sono stati tra i più colpiti anche loro per quello che sono non per quello che fanno perché sono stati colpiti prima di fare quello che hanno fatto
Lo sappiamo anche noi poi in fondo lo sappiamo anche noi sappiamo questa parte dell'occidente in cui
In cui viviamo
E quindi diciamo
E la necessità di una politica significa significa anche questo significa saper combinare
Non un dialogo generico ma una proposta di ricostruzione democratica anche con gli accordi con gli strumenti del resto
Non lo sappiamo e concludo che questa bellissima citazione Ernesto Rossi
Mille novecentocinquantatré
Nella contro copertina di di questo numero sui diritti e libertà
Che cosa significa quali sono le condizioni per esistere
Per esistere
Avere la direzione esclusiva per esistere una Comunità europea della politica estera e conseguenze mente anche il diritto di quarant'guerre concludere pace poter mobilitare le forze avere la possibilità di intervento
Avere poi il potere di imporre di imporre tributi e non è un caso diciamo che
Appunto che l'Europa da questo punto di vista non ci sia e che invece
L'America in realtà al contrario esista grazie
Grazie grazie grazie coordinatore di liberare ora la parola ad Angelo Manieri membro della direzione dei Radicali Italiani già parlamentare del Partito Radicale nell'interesse
Per
Osservare come questa rivista
Che porta il titolo Europa oltre vista di nazione
Ha portato o un
Presentazione
In cui diciamo l'ottantacinque se non il novanta per cento del tempo è stato dedicato alla Turchia e al problema della Turchia e della sua ed è suo ingresso in Europa non è un caso
L'ambasciatore del Paese amico turco di cui non ho trovato re il nome perché temo che il dottor Gorno sbaglierei
E ha detto
Nella ha detto una frase che mi ha colpito nell'agenda politica europea da Turchia è un fatto marginale
L'ha detto lei poco fa
Non
è un fatto marginale io ritengo e questa discussione è la prova
Che sia un fatto centrale
Perché proprio sul tema dalla Turchia si misureranno una esiti re si risolverà non ho una serie di problemi europei
Però mi consenta ambasciatore un ricordo
Che anche
Qualcosa di che ha un suo senso
Io sono stato anni fa a Istanbul
Una città
Che ho amato subito
La cattedrale la cattedrale chiedo scusa moschea di Santa Sofia
Non c'è un classica
L'
Quando la visita per abbiamo sei ovvero
Però in realtà la presenza islamica in quella
In quel museo diciamo e la presenza cristiano bizantina si intrecciano
E io mi son detto
Che questa
Mi consenta paghiamo chiedo essendo io un modello europeo ma confuse queste chiese aperto questo monumento ecco
è un simbolo dell'intrecciarsi storico
Dell'Islam e del cristianesimo tra conflitti e presenze tra conflitti è un dato importante pure
Se lei
Se
Che dovrebbe interessare l'ambasciatore quando
Nelle guide turistiche
Per i turisti europei che vanno in viaggio
Si fa l'elenco delle grandi città europea ben guardi nei dépliant turistici Istanbul non c'è
C'è Helsinki e c'è Amsterdam dice Parigi e Londra CIR Roma non c'è il tamburo
Non viene considerata nel
Turismo
Una città europea
Quando proprio quella eccome
Se noi volessimo dire
Che Roma
Non è una città europea perché per Roma Bisanzio Istanbul c'è una continuità storica drammatica fatta di conflitti di tutto quello che si vuole che però è
Un dato importante
Che testimone una continua attenzione
Prima della
Impero ottomano e poter adulti avverso d'Europa si è detto ci sono state le guerre tra cristiani e turchi
Ma le guerre tra cristiane cristiani in Europa non sono state for certo meno drammatiche quindi non è quello il problema
Fa fumo
A volontà
Su
Vorrei anche ricordare
Che non è da oggi
Che la Turchia chiede di ingresso in Europa
Ma è del mille novecento credo venti o ventidue quando che mal attrattivo
Ristrutturo il Paese su moderni europei guardando all'Europa volendo fare di quel Paese islamico
Un Paese occidentale laico con i mezzi drammatici del momento ma quello vuole fare
Quindi c'è una vocazione all'attenzione della Turchia verso l'Europa che risale
Dall'inizio del secolo scorso
Allora il problema qual è e l'Europa
E l'Europa con queste difficoltà di affrontare
Quella che una sfida
Ma lo descrive vanno affrontate no
Vanno aggirate
E allora il primo problema è il primo momento difficile sarà il tre ottobre mi pare
Quando ci riunita l'organismo cui Toni Blair dovrà proporre la questione dell'ingresso della Turchia
Qual è il secondo me posso sbagliare
Il pericolo e che Blair e debole
In Europa
Dopo il suo bellissimo discorso al Parlamento europeo non ha fatto nulla non ho potuto fare nulla dice
E siamo
A
Due terza è già un terzo del suo mandato è finito
Quali sono gli ostacoli se io così sommariamente cerchiamo di essere brevi perché il tempo
Uno e il fatto
Della
L'incapacità del da spesso Inghilterra superare lo schema dello Stato-nazione
Di Stati nazione
Sono quei nodi che bloccano
La riflessione sull'Europa la sua capacità a innovare
La Francia difende la sua francesi Italia e l'Inghilterra la sua lingua Angri città
Non c'è dialogo c'è solo scontro
Non c'è volontà di superamento fuori ha detto una corrente ma anche il problema della classe dirigente europea manca
Ci sono classi dirigenti da francese l'inglese alla tedesca non c'è una classe dirigente europea
Secondo punto di difficoltà per l'Europa e il suo rapporto con l'Islam
Rapporto che si sta deteriorando compreso l'Italia
Dove
Alla integrazione possibile degli islamici
Di contrapporre la volontà di esclusione
In quanto islamici
E qui invece dobbiamo dare credo atto a Tony Blair all'Inghilterra
Di aver affrontato il problema pragmaticamente
Perché nel momento in cui
A
Reso
Diciamo così
A incide reso più più incisive le leggi contro il terrorismo
Aperto il dialogo anche con esponenti islamici
Virgolette
Fondamentalismo
Non ha fatto la guerra al viso al suo mondo islamico a quella che si chiama
Londonio
Lungo sterno secondo Standard parla proprio no
Non costano
No
Vuole potenziale questa è la strada
Per cui
Illy Islam diventa più europeo ma l'Europa l'Europa anche diventati islamica
In nome della democrazia
E invece purtroppo credo
Che si voglia continuare
A difendere un'Europa cristiana e carolingia
Il nome della quale
Escludere l'Islam
Ma anche questo va detto l'ortodossia
Il
Il cristianesimo ortodosso e non è considerato né i canoni di quell'Europa cristiano carolingia che vuole rimanere
Il centro dell'euro
Quindi questi sono secondo me
Per parlare di Europa
Non solo di Turchia e quindi parlare di Turchia parlando di euro
Sono i problemi che dobbiamo affrontare
E
Credo che come radicale
Che da quarant'anni e forse più
Da ora insieme a Marco Pannella
Credo di poter dire che noi abbiamo
Strumenti culturali
Forse non politici ancora sufficienti
Per far crescere questo processo di integrazione
Della Turchia
In Europa
Ma non perché la Turchia debba inchieste produttive eh nella sua volontà da Kemal Ataturk imposti e non altro
Parte dell'Europa
Mi consenta ancora ambasciatore un piccolo ricordo personale negli anni cinquanta
Io sono stato fatto due viaggino Jugoslavia di allora
Mario porla via diversa da quella di oggi
Dove a un'ora di distanza si incontrava la moschea la Chiesa Bindi ortodossa da
Chiesa cattolica che è vero per me
Uno spettacolo
Di una bellezza unica questo
E mi ricordo io
In un paesino toccherà bagno Luca concluso uno scontro
Io comprerei
Un tre Russo con un'altra meglio
Povero di cartone con polvere Coffa rosso
Lo conferma ancora
Con un mezzo secolo accuse
Perché lavoro serva perché il piacere di mio intellettuale diciamo di vedere questa mescolanza
Il cimitero
Ebraico accanto a quello islamico accanto a quello cristiano questi perché antichi cimiteri
Erano uno dei modi di dire
Nella mia lingua Europa e quindi spero di continuare così Craxi
Grazie grazie Angelo era una registrazione del tredici settembre due mila e cinque
Angiolo Bandinelli radicale storico durante convegno organizzato dalla partita radicale della rivista Diritto e libertà sull'ingresso della Turchia nell'Unione europea argomento anch'
Registrazione che le ascolterete adesso che sono invece più recenti del ventisette marzo due mila e quindici discutiamo quanto dissero Emma Bonino Marco Pannella
Tesoriere della Partito Radicale Maurizio Turco durante la conferenza organizzata dalla Partito Radicale Turchia nell'Unione europea subito ma insomma sostanzialmente lariano dev'essere in due a ballare il tango
E quindi problema non è solo comincerei Commissione o Consiglio alcuni Stati membri
Diciamo che negli anni scorsi o fino anche a recentemente e l'impressione che andava convinta anche l'opinione pubblica turca
Che mi pareva mi pare anzi è vero che negli ultimi anni nell'ultimo periodo per reazione per qualunque sia la motivazione in ogni caso la stessa leadership turca ha iniziato a guardare altrove
Che poi
Lo sguardo altrove sia del della Turchia stessa sia dell'Unione europea
Non abbia portato gran frutti nell'Unione europea né alla leadership turca
Questo è un altro dato di constatazione reale tant'è vero che solo recentemente i dati che immagino a voi avete reso pubblici all'inizio di questa Conferenza cioè un ritorno importanza e di opinione pubblica in favore della riapertura
O comunque insomma della
Relazione con l'Europa è che era però scesa meno del trentaquattro per cento quindi
Insomma diciamo che questo processo di distanza è stata un reciproco poi possiamo discutere per una vita a chi ha iniziato per primo chi è la causa principale io per esempio sostengo
Che il la l'aver smentito un accordo unanime
Cioè del del descritte europeo insomma
E non più di sei mesi dopo averlo firmato e certamente non è che ha molto favorito un rapporto di fiducia in un negoziato che tutti sapevamo anche che il
Anche diciamo ivi Capi di Stato e di Governo che pure firmarono all'umani allora l'unanimità nel due mila cinque eccetera eccetera eccetera
Tutti sapevamo che
Il processo sarebbe stato lungo e complesso lo sapeva SAR così lo sapeva alla Germania eccetera
Averlo negato germi insomma contraddetto questo impegno nel nulla sei o sette mesi dopo averlo preso in buona sostanza B certamente non ha favorito un clima di
Fiducia reciproca
Ma poi ci sono stati e ci sono mille altri elementi che hanno portato le due parti
Che a me sembra mai come in questo periodo come oggi Europa i turchi hanno bisogno l'una dell'altra e mai come in questo periodo sono stati disattesi
Come se entrambi volessimo negare
L'evidenza reale di quello che sta succedendo e nel mondo mediterraneo arabo sunnita e avanti di questo passo in cui ogni giorno si aggiunge un episodio
Certamente non confortante
E come si appunto volessimo negare quale è stata
La reazione di introspezione di cui parlava l'ambasciatore col Cangialosi che ha
In qualche modo paralizzato l'Unione europea
Per cui questo processo è andato in qualche modo in divergenza su tale
Né anche per mancanza di dibattito reale
Con alcuni Paesi ma per esempio l'Italia sicuramente va prendete a la Spezia o ci sono altri Paesi europei che sono invece a favore del negoziato con la Turchia
Eh ma diciamo che le voci che si sono sentite in ambito europeo
Le più diciamo o sono state le voci contrarie in particolare focalizzate su due Paesi e non di poco conto e come la Francia la Germania
E spesso mi viene in mente non solamente relativamente alla Turchia ma diciamo relativamente a molti dossier che stiamo affrontando se il problema non sia tanto la di il la
La aggressività virgolette dei cattivi e quanto il silenzio dei buoni
E in e molti dossier mi sembra di ritrovare questa
Dannazione che
Poeti scrittori
E filosofici hanno spiegato da tanto tempo che il problema non è solo
E quanto siano aggressivi virgolette i cattivi o i portatori del male ma quanto siano aiutati dall'attimi dita per non dire altro dei buoni
E in questo senso diciamo in paesi proattivi in in questo processo europeo ed sia ben sia ben chiaro che anche chi come noi parlo da radicale ma parlo anche a nome dell'Independent comincia non Torchi abbiamo
Siamo appena usciti con un editoriale che sostiene appunto questa tesi che mai siamo stati così distanti
Mai come in questo periodo abbiamo bisogno l'uno dall'altro invece
Per capire intanto cosa succede
E per fare il lutto dalle nostre reciproche illusioni
E delle nostre reciproche arroganza per fare il lutto cioè per ammette alle nostre reciproche illusioni e le nostre reciproche arroganze
E possibilmente ricominciare daccapo pure senza diciamo così lo abbiamo intitolato nelle nostre relazioni diplomatiche con appunto l'obiettivo della fu membro
Ora che dobbiamo fare noi abbiamo tentato ci sarà un'altra riunione adesso a giugno dell'Independent commissiona un torchio per vedere
Di portare questo dibattito in altri Paesi nei paesi diciamo più ostile io ricordo fu uno dei rapporti dell'Independent commissioni che presentammo a in Austria
Beh la scena era diciamo notevole
C'era un favorevole nella sala uno poverello che a un certo punto oso persino prende la parola e fu subissato voi non più vi potete sapere la
Però un coraggioso almeno c'era
E in altri paesi il gelo che ha accolto i nostri rapporti
Anche recentemente quando l'abbiamo presentata Cipro per esempio
Non a caso siamo voluti andare a giugno dell'anno scorso quelli urbani fa un anno fa esattamente a Cipro
Anche lì pensando che proprio la scoperta del gas la scoperta diciamo del deposito era
Nell'area sud di Cipro potesse spingere ad una diverso rapporto fra Cipro suddetti pro nord intravista la possibilità di sfruttare tra virgolette un ben di Dio che finché rimangono separate non
è sicuro che
E cioè capite ad uno non può avere a che fare con Cipro Grecia a due banche centrali due monete recita ma insomma culturalmente mi occupo di faccio affari con qualcun altro che è anche più semplice insomma non è che per passare la frontiera ci si mette in coda
No tutti i giorni avanti indietro e riempiono ponticello a mano che non si capisce che fine faccia avere
Cioè sono al collega Marchese nessun imprenditore edile per trovare che invece non c'era nessun interesse né da una parte né dall'altra in un rapporto diverso neanche di fronte
E ad alcuna possibilità economica di questo tipo e notate bene che ci proviene casta
Come dire in un bel calvario diciamo così basta andarsi per
Per farsi un'opinione
E della desertificazione di qualunque atto di età commerciale eccetera eccetera è Cipro turca e per altri versi non brilla altrettanto per ovvi per ovvi motivi
Quindi c'è una
Diciamo una costruzione dissenti menti o di risentimenti o di pregiudizi o di stereotipi o di quello che volete che in questi anni e ha favorito invece questo allontanamento
Ma non ci sono altri segnali per esempio che secondo me potremmo raccogliere per esempio
Sarà l'occasione dall'accordo Titti proprio con gli Stati Uniti chiare ovviamente pone problemi eccetera eccetera sarà però insomma
Si è arrivati mi pare ad accertare che bisogna rivedere l'unione doganale
La quale l'unione doganale con la Turchia che è stata la più ambiziosa unione doganale del mille novecentonovantacinque corregge un ambasciatore se ricordo bene così che quindi ha vent'anni
E che implica sostanzialmente
Che gli accordi che fa l'Unione europea anche se la Turchia non partecipa ai negoziati valgono anche per la Turchia ora voi capite bene anche la sensazione un po'problematica
E forse la scadenza della stessa del graziato colti tipo ha portato gli stessi europei e di tutti a riconoscere la necessità di un aggiornamento dell'unione doganale
Anche su temi che erano invece assolutamente
Escluso il tipo di servizi tipo l'agricoltura altro li porrà problemi con l'Italia basta che lo sappiamo e perché non è che è sempre tutto gratis per intenderci
è public procurement anche entra in questa revisione
Quindi insomma ci sono certo non è quello che noi vorremmo
E che noi vogliamo e che è l'apertura dei capitoli ventisei ventitré e ventiquattro eccetera
Però vuole anche dire probabilmente che
La stessa importanza del legame economico epos commi a farlo ulteriormente può far riflettere diciamo sulla
Necessità che questo
Purtroppo c'erano di separazione di incomprensione
è che si ha creato bisogna assolutamente trovare il modo da una parte e dall'altra perché è chiaro
Che le ultime alle più recenti mosse
Dello stesso primo ministro ed è del DL droga non aiutano un riavvicinamento di tutta una serie su tutta una serie di questioni che noi stessi europei faremmo malissimo sottacere
E che anzi dobbiamo però portarle saremmo più credibile se le nostre
A riflessioni e le nostre critiche le potessimo portare nell'ambito istituzionale più adeguato e cioè
Nella discussione è dei capitoli ventitré e ventiquattro che trattano appunto giustizia diritti civili eccetera eccetera
Perché altrimenti e delle due l'una non è che si può da una parte non essere credibili rispetto
Ad un processo avviato e poi bloccato in particolare sappiamo chi blocca il capitolo ventitré ventiquattro per non parlare degli altri insomma
E dall'altra ed è chiaro che non saremmo molto più forti anche più credibili se queste critiche che non dobbiamo tacere rispetto
Alle decisioni diciamo del Presidente Erdogan e poi del Parlamento turco fossimo in grado di esprimerli nell'ambito più adeguato e quindi nell'ambito di questi accordi
Infine
Che fare io credo che siamo al punto quasi di sempre
E cioè quello di riuscire come non siamo riusciti finora in qualche modo apportare questo dilemma nel cuore diciamo degli ostili in particolare
E cioè e in Francia in Germania o intanto come
Diciamo Paesi
Perché anche per loro in passato dieci anni
Anche forse per la Francia per la Germania una serie di illusioni sul Mediterraneo su cosa sarebbe successo
Anche per loro probabilmente sono cadute una serie di illusioni e una serie di semplificazioni quando la realtà ogni giorno
E guardate come siamo cattivi maestri
Ci siamo inventati alle coalition of the willing sì al di fuori di qualunque ambito internazionale sei e ci sono tanto bello piaciute anche quando abbiamo fatto disastri giusto molto bene
Chi ha imparato subito subito la più recente coalition of the willing del del mondo arabo sunnita
E neanche al gran completo per la verità è proprio dei willing cioè di alcuni
Notevoli per carità ma non tutti non tutti
Dei Paesi sunniti
Anche lì al di fuori di qualunque legalità e noi non siamo neanche credibili per dire
Scusate che sta succedendo
Perché siamo gli iniziatore di questa simpatica pulizia
Che abbiamo perseguito
Finire testardamente non una volta sola
Per cui tutto questo credo
Apre il capitolo tiranna non a pro capite solo Israele perché volevo concentrarmi su questo però mi dà la dimensione di un
E complessità quasi caotica se uno non la legge bene
Siamo qui per leggere capisce cosa sta succedendo vi assicuro
Se invece non vuole leggere questo è un altro tipo di discorso questa è un'altra discussione ma se per caso volessimo non leggere quello che conviene a noi
Ma leggere sul serio quello che sta succedendo nel scontro di potere reale
All'interno del mondo arabo sull'Unità
E nel tradizionale scontro sunnita sciita
Forse anche per noi potrebbero arrivare delle lezioni
Quindi maggiore attenzione a non semplificare più di tanto ma farci carico delle complessità
Proprio probabilmente per saperne governare meglio e non trovarci sempre sorprese che ogni giorno non si sa perché
Non sanciamo prevedere niente
E ogni giorno c'è una sorpresa che viene da quel mondo no
E
Nell'diciamo tutti sempre sorpresi tutti magari no ma insomma e i più grandi invece del
Strateghi tutti i giorni sono sorpresi di quello che succede proprio perché l'analisi secondo me non è quella giusta
Allora io credo che l'impegno nostro a partire ovviamente non territorio più favorevole che quello italiano sia quello di costruire come svedesi ed altri un'alleanza più solida anche gli inglesi per esempio non hanno fatto dei dati di ostilità
Da questo punto di vista
Per cercare di portare
Il problema sul tavolo del Consiglio della Commissione ed è chiaro che un Paese come l'Italia può riuscire a farlo se riesce a costruire un'alleanza perché è evidente che se va da solo
Lo fa per bandiera
Ma non ha ovviamente poi il peso ma costruire questa alleanza io credo sia importante ed è importante e chiudo qua anche per rivitalizzare
Un sogno europeo che mi sembra più che moribondo anche quello
In preda totale deriva intergovernativa
Di cui sarebbe bene che tira massimo delle conseguenze e riuscissimo a capire bene anche noi federalisti
O comunque un Paese come l'Italia federalista per vocazione per convinzione e quali sono le deduzioni ultimi da trarre rispetto ad una deriva intergovernativa forma è stata codificata
Con documenti Peter basta leggere quelli della politica estera tedesca per essere chiari che così non ci sbagliamo anzi il ministro stanno mai a
Nel dubbio che non avessimo capito bene l'ha scritto anche in italiano sul Sole ventiquattro Ore non credo debbano fare di più per farci capire
Con come stanno esattamente le cose però ce l'ha scritto anche bello d'Italia
Quindi può darsi che anche per noi europei europeisti federalista in particolare o comunque un Paese come l'Italia
Possa trovare magari a partire proprio dal dossier turco una rivitalizzazione anche del nostro
Moribondo progetto europeo
Gas
Grazie grazie davvero Emma Bonino ancora per
Averci
Portato il suo
Diciamo la sul suo alla sua più il suo pensiero e
I Baldini Tango si balla in due io avevo
Già avvertito prima
Ambasciatore lo sa che
Che con Ankara vogliamo ballare quindi vogliamo
Vogliamo sottolineare il fatto che per quanto riguarda i diritti civili per quanto riguarda i diritti umani non abbiamo mai fatto sconti a nessuno e che siamo i migliori amici credo della Turchia proprio come amici come amici veri
Che si dicono le cose come stanno adesso io do la parola a Marco Pannella prego Marco
Sostengo
Nel metodo di viltà
Che
Riunirci in sede di
Giuste fa
Sempre proficuo
E riunirsi in sede di radicali
Consente
Anche di mantenere questo ottimismo
Ci sono giuste
Perché per esempio adesso grazie ma
Come gli ho capito la situazione generale
Anche il suo pensiero testualmente le ha terminato il suo intervento
Denunciando che il federalismo la prospettiva federalista è moribonda ho capito bene o no bene
Ammazzarlo
Lei detto pure
Sembrava con tono qualificato
Io se fossi convinto che
La prospettiva la realtà federalista europeo
In Turchia e ovunque
Si era ormai del fronte moribonda
Del fonte
Non so cosa fare siccome però ritengo
Che
Quel che è moribondo
L'antifederalismo
Parlanti
Riferimento europeo come riferimento a ad una alternativa di Stato di diritto contro le democrazie reali che si impongono anche di già e di nuovo e distruggono
La realtà
Europea
Altiero Spinelli c'era una cosa che sulla quale insisteva ma nemmeno
I federalisti quantitativamente più Spinelli anni quantitativamente per i decenni insomma
Hanno sempre sottovalutato la prospettiva
Di tipo profetico quasi
Che aveva il tiro quando diceva adesso quando sarà superato
Dicevo mettiamo l'inizio degli anni Settanta o comunque superata l'attuale e situazioni di crisi e difficoltà adesso arriveranno fuori
Gli Stati nazionali a dire sì sì ma non è vero che la nazione lo Stato nazionale un elemento rende negativo letale
Ma questi Marvel per anni aveva scritto questo decreto che importanti sapete che faranno diranno sì ma noi siamo
Nazionali democratici nazionali Stati nazionali ma democratici non siamo più quelli che erano nazional socialista nazionale facesti nazionale non so che il collega via dicendo
Noi diciamo invece
Una cava cosa altra ma lo diceva questo permetterci Niguarda in guardia che questo modo
Di presentarsi come
Appunto altra era l'estremo tentativo che avrebbero dovuto fare tutti gli Stati nazionali per giustificare
Come dire la peste
Che rappresentano le rappresentavano in quanto tali una fatalità illudersi che la dimensione dello Stato nazionale possa
Produrre appunto nel mondo contemporanea da Antropologia contemporanea qualche realtà statuale
Democratica
No e per questo evidentemente dinanzi se volete la risposta
A profeti è bene che
Succede hanno altri contro certi o altrimenti è un disastro
Chi è intuito che le cose
Non stavo andando come prevedevamo come federalisti come Spinelli
Ma in un modo un po'diverso
Le per esempio la religiosità
Non il confessione lirismo del Dalai lama
Che
A certo punto prende
Davvero la situazione politica
Con
Adeguatezza rispetto ai problemi che denuncia lui stesso per primo come popolo tibetano
E quello che ti dice
è una sola cosa
Noi mettersi a fare gli indipendentisti nazionali per avere l'esercito del Tibet hanno
Fare aree esistenti
E dice proprio siamo matti
Ma non esiste
Noi invece non usciremo e non vogliamo uscire dallo Stato cinese
Testuale da questo stato usa il termine Stato cinese
Vogliamo utilizzare
L'autonomia che riusciamo ad avere ora conquistare per difendere innanzitutto più Democrazia è libertà per il popolo Anna
Per questo non voglio uscire dalla
Rinvia traversia fuori un modo diverso per parlare di altri amici incalzare lama politici
Dino i radicali e nelle condizioni più difficili sappiamo diciamo del popolo uiguro ma anche avevi Alcatel segue un parte cerca di seguire poi questa
Posizione che rivoluziona infine profetica quando dice noi a Pechino
Non vogliamo dare a chiedere nulla ma dare il contributo
Di una politica che toglie l'alternativa
Del nazionalismo vincente
Del nazionalismo doveroso di Pechino e dei Pechino del mondo
E noi invece diciamo che restiamo guardi non non vollero e guardate tre mesi prima
Lucania
Il nostro Dalai lama
E stavamo insieme
E a un certo punto alcuni dei suoi consiglieri erano terrorizzati come ogni volta che
Vedo vediamo
Il Dalai lama con un po'di tempo
E viene fuori mentre errori in Lucania
Diplomati cita virgolette
Che ai
Prima di pranzo prima di cena
Ero Adige questi morti
Il Dalai lama è capace che non si rende conto che se continuiamo ad essere inadeguati nella lotta contro l'imperialismo e l'oppressione cinese
Avremo
Noi
A fare i conti
Con testimonianze non più di decine o centinaia di suicidi per
Ma con
Una rivolta generale nostra la rivolta contro lo stesso Dalai Lama
Dalai lama a questo punto ha riflettuto
E due mesi dopo appunto ha fatto un intervento ufficiale nel frattempo erano stati rimproverati da Pechino e minacciati di essere espulsi dall'Ecosoc
Fu ufficiale voi sapete dalle COSAP se noi continuavamo a dare diritto di parola attraverso all'ONU attraverso le nostre delegazioni
A
Un'area di per presentare Anza soprattutto asiatica che poteva essere quella di montagna quelle delle
Di vietnamiti altri uiguri
Poi sono gli orali i ceceni e via discorrendo
E invece aveva visto giusto
Quando il Dalai lama è venuto fuori se no noi dobbiamo lottare
Nello stato in Normandia andiamocene via non dobbiamo andare via
Dobbiamo restare qui e lottare non perché noi
Ma perché gli rimanda abbiano più democrazia libertà in sintonia con il diritto
Vigente teoricamente nel mondo
Da allora
Sono ridotte ai minimi impensabili lei mole azioni
Tutti temevano dicemmo prese fa un atto così il Dalai lama qua
Dinanzi alla realtà cinese dicendo quella che
Sarà la rivolta alla ribellione
Immediatamente non appena è stato saputo lo sa attraverso lo scandalo che hanno fatto alcuni mesi è arrivata Anna
Che lui aveva profana proclamato quel testualmente non vogliamo uscire fuori dallo Stato cinese
Da questo Stato cinese
E poi continua
Perché vogliamo restare perché anche negli anni
A cominciare dagli Anna abbiano più democrazia più diritto e direi questo nella Cina di oggi
è seminare
In un campo nel quale non è che ci siamo troppo rendendo conto quando Emma fu criticata perché andando appunto in Estremo Oriente
Accetto punto l'accusarono sulla base della nostra posizione
Di non averne preso posizioni dura nei confronti dei cinesi
Decide tutti erano coglione perché perché lei aveva posto il problema appunto della moratoria o meno della pena di morte la vera posta
Anche in Cina indire riunioni in Cina
E su quello appunto la reazione è stata
Che quasi
Subito dopo
Sapete che riforma c'è stato in Cina
Quella per la quale si è passati
Da un organo di
Qualche decina di componenti
La Corte Costituzionale diciamo l'equivalente ai invece alla massa di giudici
Esistenti nell'immenso territorio
Cinese
E da quel momento
Si continua a giocare ma abbiamo noi radio radicale Nessuno tocchi Caino dichiarino diamo un po'di cifre anche no
E così come le davamo quando appunto Emma andò lì sostenne PAI questa posizione
Che sembrava
Folle non diplomatica battuti quante dice ma non avete capito un cavolo di nulla da allora abbiamo potuto individuare all'interno dell'Amministrazione
Elefantiaca salviamo quell'ordine dell'amministrazione in termini di momento dell'Amministrazione e cinese non rari
Atterrare attenzione anche nel come ci hanno cercato poi
Di ridurre
La
Il numero dei giustiziati e poi il numero dei condannati
Quando appunto su questo posto da posto da noi questo problema di diritto e di stato di diritto
Rispetto anche ai loro
Programmazioni costituzionali bene a questo i nel sette
Se andiamo a vedere quello che sta
Accadendo
Dello Stato cinese tra Stato cinese a noi che ormai non esistano più ci hanno dato un ultimatum un anno e mezzo fa
Se voi continuate a fare quello che state facendo a dare la parola alle vostre assemblee ai ceceni agli altri e via dicendo noi chiediamo la ufficiale
Comunicazione ufficiale noi chiederemo la vostra espulsione dall'Ecosoc siccome ce l'ho provato già due volte dell'andata male c'è lo splendido libro
Di Marco Perduca deve raccontare queste vicende quante volte l'ho già tentato di eliminarlo sì
Per il nostro le nostre funzioni il nostro sapere utilizzare il momento ONU
In modo legittimo e efficacia anche in termini appunto
Di
Uno non sa di rispetto anche formale ma dico anche non solo formale anche formale
Dello Stato un po'di Stato di diritto
E
La cosa continua
Noi abbiamo adesso per esempio né in quell'area
In quali
C'è anche uno Stato al quale si paga volta ci pare paga poco parla poco quello mongolo e poi i nostri rapporti
Ognuno
Quello Stato mongolo coincide guardiamo che cosa strana appunto con una disobbedienza formale
Fatta dal capo del Presidente
Mongolo dall'altra
Pur nei confronti proprio della all'ONU della pena di morte delle moratoria dell'abolizione
E continuano ancora anche questo essere elementi di presenza che viene ignorata come altre cose
Perché
Questo tentativo lungo dirvi dominio
Di rivincita delle forze distrutte apparentemente nel quarantaquattro quarantacinque nel mondo
Fossero comunista error K fossero naziste fossero faceste fossero molotov Von Ribbentrop Fossa tutta quella roba azione quella scoria della storia
No in realtà beh su questo e invece fino a prova del contrario noi diciamo non c'era all'avevo preannunciato io dopo con lettera ufficiale consegnato all'ambasciatore cinese a Washington
Consegnata siano voi già ci avete provato due volte tre volte noi sì come difendiamo in questo anche nell'avvenire possibile della vostra Cina
Perché l'ancoriamo nel rispetto del diritto e dei popoli e delle porte professor mentre voi avete a che fare non sapete come fare l'inquinamento atmosferico alle malattie alle accidenti di questi erano consapevoli
No e in tutto questo poi non ci hanno espulso non c'erano Marco provato certo non abbiamo potuto usare a fondo una forza che storicamente
Non continuiamo ad avere Marche
Io ritengo
Si è in corso di formazione
Quel che accade
Oggi in Turchia badate qualche mese dopo
Già
Quello che noi avevamo proposto
Come slogan costitutivo di una posizione altra
No tende
Subito
Subito che cosa
Com'era
Ho Turchia in Europa da subito
Allora li ho accennato quello che in piena Cina e dalla piena del cinema il Dalai lama predica questa cosa
E sembra tradire i nazionalismi dell'area quelli che possono esserci appunto
Contro un Sen undicenne un cadavere già
In realtà oggi non è più un cenno da vincere perché nella realtà di lì fra con i nostri compagni che stanno facendo ormai è tale per la quale
Mi avevano proposto di andare a un po'rompe per farsi arrestare
Io nel corso di un nostro compagno cambogiano
La governabilità voto no va beh insomma e
E così via avevamo al grazie avevamo appunto prenotato il biglietto perché era certo che all'arrivo ci arrestarono
Nel frattempo
Maturata
La posizione sulla quale tutti euroscettici del giovane R.
Erede di quell'altro autorevolissimo e via dicendo ma tra virgolette e
Forse perché le avevo detto alcolici guardare questi se fanno ed è stata effettivamente un casino ebbene quando si arriva lì se invece l'accoglienza per quel che riguarda
Oramai loro diciamo no un'accoglienza quasi ultronea cortese niente problemi nulla e
Di questi situazioni ci andiamo a vedere dove
Abbiamo vinto come Nessuno tocchi Caino del partito la lotta
La moratoria come sostanziale tenuta della abolizione del processo di abolizione legittimità della pena di morte
No continua ad aumentare indaga Africa che continuano ad aumentare anche in Estremo Oriente di due o tre o quattro
Guardiamo modestamente questi risultati e di
Di segnali e qui dobbiamo stare attenti sulle cinque per esempio loro adesso hanno da circa sei o sette mesi
Danno conoscenza magari al mondo accademico e scientifico e via dicendo dei verbali dei momenti costitutivi dei dibattiti sulle nuove leggi
O sulle mutazioni delle leggi vi pare poco
A vedere laici entrato in questo modo quello che prima avveniva per decisione dei due dittatori burocrati del partito a Pechino e poi di venire in posizione dappertutto
E un processo sul quale con pazienza lavoriamo pazienza ma ad una condizione
Che questo è quello che io ritengo di potere
Se non promettere
Sottolineare con i nostri compagni e amici turchi
Guardate non molleremo
Di un centimetro
Perché anzi oggi lo slogan che
è stato accolto che noi abbiamo proposto
No in Europa subito
Adesso per noi non è più quello
è una cosa diversa di tipo constatazione
In italiano il destino vuol dire vestita quello sappiamo pure romantico eccetera in spagnolo destino significa più di di più destinazione che si conosce e questo
In qualche misura accompagna quelle visioni storiche filosofiche e scientifiche guarda
All'evoluzione L.V. involuzioni umane no quelle antropologicamente consistenti e rilevanti e quello che oggi da questo punto viene fuori euro circa dobbiamo invece dire
Per prendere sottolineare un aspetto
L'aspetto settori va in una situazione spagnole asse italiano di destino
E diceva bensì sto qua su sono destinato a in quell'altro posto ma insomma
No è proprio destinazione quelle che la scienza tende ad individuare dei vari momenti antropologi decide che la ricerca scientifica e di conoscenza delle condizioni del globo
E
Questa destinazione questo destino e a mio avviso quello che dobbiamo recuperare nella durezza necessaria e dire
Che l'atteggiamento
Terremo lo cretino non lo so come diciamo dello Stato italiano
Rispetto alla Turchia dello Stato italiano che fa parte autorevole di quello europeo e via dicendo nei confronti della realtà appunto
Turca quello che significa anche mediorientale
Tutto quanto beh probabilmente
Non si comprende come sia possibile che nell'attuale situazione coglie nel sottolineato anche sulle
Riproposizione la pena di morte o meno continuiamo ad aumentare i sostegni all'ONU significativi al massimo in un'assenza
Di politica italiana chiaro da questo punto di vista abbastanza così quando noi oggi stiamo proponendo
In modo tassativo
Occorre rendersi conto
Che oggi la ragion di Stato
è la cifra prevalente della cultura dei rischi degli di tutti gli Stati nazionali operanti
Questo era caratteristica la ragion di Stato e non e di poniamo il problema dello stato di diritto questo
Quando potremmo mandare come mandammo
Mandammo Grillo allora quattro cinque mila lettere
La nostra dichiarazione
Contro lo sterminio per fame nel mondo poi sottoscritta da più di centocinquanta premi Nobel
Non si immaginava che fosse immaginabile possibile oggi c'è una situazione insieme poniamo il problema formalmente anche in termini formali ONU ed altre questioni varie organizzazioni il problema
Dopo le campagne che abbiamo fatto ma oggi tutti riconoscono quello che denunciavamo
Saddam
Noi che avevamo sempre accusato I.S.A.H. da misti per mia con svariate Gibiino di possibilissimo
Sempre da c'erano i due temi che già andavano con Saddam alla Corte lì
Così come dall'Italia si andava da Saddam anche in quello quando arrivava il
Un primate cattolico in
A al Vaticano segnalare alcune cose bene
Me ne venivano a raccontare
Erano disperati che qui
Non li si comprendesse abbastanza era la fase
Del tradimento della parola del proprio Stato
Da parte di Blair Bush e gli altri
Perché come è noto Stato e del provato ormai un tradire le dichiarazioni degli impegni formali che dichiaravano di perseguire e di far perseguire i loro Stati e da allora
Questa rivendicazione pratica al diritto non alla verità
Perché era incardinata prima che ce ne accorgessimo come tale la lotta per il diritto alla deriva all'ONU
Molti di noi quando sentono parlare della rucola della Roma E uno scolaro la vita
Strizza che non finisce mai
E quindi ma è cambiato come diritto alla conoscenza
è il nostro proposto tutto e adesso temere organizzare difficile
Per Bruxelles due a giugno diciamo grosso modo manda Teo
Andò che sta lavorando su questo siamo all'accogliendo adesioni significative
Per a partire proprio da quella pubblicazione che abbiamo diffuso nelle varie lingue che erano gli atti
Del
Conferenza che abbiamo fatto con lo slogan contro
Non parlo Stato di diritto contro ragion di Stato per cui abbiamo potuto seguire denunciare in Inghilterra proprio nell'Inghilterra
O per l'Inghilterra Londra significava è quello anche nel quaranta
E quarantuno Londra è una cosa diversa malgrado no alle diplomazie ufficiali
Era una cosa diversa degli altri degli Stati succubi diciamo del potere della prospettiva nazista cosa del genere ebbene
Più quello che va sottolineato e che il diritto alla conoscenza
Che cosa volto laica
Anzi pare che lei che non si possa dire come si deve dire
Perché l'inglese eccetera
Non sopra Nista ma
Come
No non è
è quell'altra
Scusate c'è il vuoto perché lo ripeto sempre come si traduce a volte
Secolare del secolarismo adesso si dice a livello secolare perché la parola l'AICA comporta mandati non è vero certo se continua avere paura
A dire laico è in difesa delle a utenti che profonde
Antropologiche forme di religiosità contro
Il cesarismo mi
Che all'interno diventa uno governano le confessioni religiose
Ed altro perché le realtà Simoni anche
No che nella storia si continua a ripresentare bene questo bisogna avere timore noi continuiamo a dire che adesso la battaglia anche per l'Italia che venga affermata in modo chiaro ed urgente
Il triplice carattere della riforma
Che vogliamo realizzare
In una situazione del quale in tutto il mondo date in quasi tutto il mondo
I Parlamenti
Non riescono riescono ad esprimere
Alternative
Nei loro Stati
Perché perché
Il potere internazionale dopo tanto tempo si era preso ha preso anche a occuparsi seriamente
Non solo dei Presidenti della Repubblica i presidenti dei consigli ma anche dei Parlamenti no per come dice
Governarle ed evitare rischi quindi oggi noi abbiamo sulla circoletto sui problemi interni dello Stato britannico e devo dire
Avevo mancava il coraggio l'incoscienza di dirlo già parlando del periodo post nazista del potere quando segnalavo che
OLO fede Repubblica che stavamo conquistando
E
Le monarchie scandinave e la monarchia danese la monarchia olandese e nell'assieme e nell'opera concreta bisognava essere
Più attenti come Benedetto Croce pronto dimostra di essere attenti dice Repubblica una vecchia perché cosa
Fu Benedetto Croce le misure come condizione si accetta il referendum
Si accetta il referendum monarchia e repubblica ma a condizione che si dice e chi è il monarca
Candidato quei India e se fosse Benedetto Croce noi dobbiamo mettere a Salerno il Veneto al principe ereditario
Umberto
Perché quello è al comandato le truppe italiane o sulle Alpi per in sintonia sincronia e con i nazisti aggredire la Francia nel periodo vicini
E questo foro la a me me lo raccontò il pre Presidente delle Cortes cinque anni dopo quando disse nella transizione spagnola ci scriviamo quello che voi avete fatto come liberali cioè
Ma perché Benedetto Croce Lupoi dal non lo appresi
Benedetto Croce possa proseguire il Governo italiano antifascista quello lì eccetera pose un veto assoluto Orsini al referendum Repubblica monarchia ma condizione che venisse è chiaro che
La responsabilità assunta da Lourdes dal
Qui da quello le dall'erede
Savoia era inaccettabile perché era quello che aveva fatto già aveva comandato le truppe fasciste nella creazione ultra fascista ed in sintonia con i nazisti
Nei confronti della Francia che già era quella di Vichy no
E quindi
A oggi quando sento
Che cosa fa questo Blair
Concretamente
Che come sono e noi possiamo rivendicare
La lotta che abbiamo fatto contro appunto il tradimento dei e dei propri stati fatti da Bush da Blair nei confronti del periodo Saddam esilio di Saddam
Quando dice alla lega araba avendo signor Segretario Moussa
Aveva per Segretario un muro
Egiziano
Che è di già infatti
Sostenne per quel che riguarda l'unico la negava in quel momento sostenne il dibattito sull'esilio o meno con altri quattro cinque Stati
E noi prendevamo atto di questo no costantemente l'abbiamo livelli dopodiché
è successo tutte le cose tempo grazie settimanalmente certe
Ma continuiamo diciamo a
Misurare millimetri realmente rilevante lo che sta succedendo
Concretamente ma attuale e oggi possiamo dimenticare
Che la Turchia
Davvero ma da sempre
Un elemento
Assolutamente straordinario perché coincidente
Con la storia non solo dello Stato ma del popolo e dei popoli turchi
Con le costrizioni curdi o meno da quei momenti diciamo di laicità sicché appariva strumentale o altro oggi invece noi possiamo dire tranquillamente
Che difendere oggi
La realtà turca e denunciare le dentale mediocrità di Bruxelles che sono state determinanti condonate piccole condonate
Ma una serie di piccole coglie Donatelli offendeva l'orrore la sensibilità turca Enna da me integrati cretini elenca Pagin capace di intendere di volere
E direi questi sono
Rispetto a questa a Bruxelles
Nostra che deve tornare ad essere il nostro
Rivendicare questo il federalismo oggi con l'esempio Dalai lama ma se fosse rivolsi Altiero
Sì ecco quest'anno ha trovato
Questo che
Potendo fare deve fare carriera
Sapendo ci fare completino farsi tollerare
Invece noi realtà dice no
Noi vogliamo restare non vogliamo l'indipendenza vogliamo la dipendenza vogliamo l'autonomia vogliamo questo per l'altare
Assolutamente per più diritti e più diritto
Pelligra hanno il pane noi verremo perché non accetteremo discriminazioni
Sensi pensate in fondo ai fini di questo in Africa
Stanno proponendosi piano piano no insomma lega fuori in Tunisia
Il connotato diciamo dista la reazione turca gli altri la reazione tunisina esatto una reazione cementata molto realista molto efficace
Molto moderata
E allora se noi pensiamo io mi ricordo di queste cose a otto ore al Borgo che non era federalista europeista però era ci credeva davvero
Oltre a Borgo che vi sia una domanda come radicali non sottovalutate qualche volta non sottovalutiamo lo manda
Se effettivamente come parlare allora perché ma guarda che non hanno e sta accadendo questo e quest'altro quando
Noi a Redipuglia
Banda telefonarsi antimilitarista Trieste l'Isonzo andavamo l'Ulisse perché noi avvicinandoci appunto
Lì a
Queste località di rivale lì a c'era un bosco delega della guerra mondiale che era stato
Un cimitero di tutti
I combattenti asburgici cioè italiani
Un ghanese debole ed era lì e noi eravamo andati avvicinandoci a Redipuglia sapevamo che chi sa cosa fare arriviamo lì andiamo a vedere
Le pietre con i nomi
Dei queste cose non c'era nessuno che andava lì e siamo restati allora tutti i vecchi del luogo si inquieta ungheresi va era lì quando io racconta meno questo a appunto
Al all'erede
Derby di Vienna lui ebbe un'emozione incredibile telefono adesione nostri ambasciatori perché scoprì che lì c'era un cimitero clandestino del suo esercito dei suoi esserci degli altri
Bene allora termino subito grazie agli altri avevano detto di turno in tre minuti allora in termini di realismo di analisi oggi
Non si risolve il problema Turchia per noi la sofferenza se non si affronta
Il problema connivenza per
Come dire assuefazione
Col potere partitocratico nella storia partitocratica del nostro Paese
Su questo va rotto
Va detto chiaramente su questo la non violenza significa appunto il modo comprensibile per tutti far vedere quali sono le cose
Chiede la gente che ragione comune della gente
Non puoi accettare
Quelle cose per le quali le nomine
Che lei cattolica di campagna e via dicendo le norme con noi erano d'accordo per abolire l'aborto clandestino De marzo
Perché non sapevano che l'autonomia sull'aborto era abolire quello che succedeva sempre si andava a diciott'anni
Nel capoluogo a fare le domestiche e poi c'era regolarmente quest'
E ai questo sentimento popolare l'abbiamo vissuto anche alla base del Piccini di Botteghe Oscure
Quando con noi Michelino e altri si pronunciavano contro le posizioni di Botteghe Oscure sul finanziamento pubblico dei partiti su tutto il conte altre cose questa
La posizione del come radicali
Noi vogliamo condurre avanti e chiediamo
A tutti di darci duecento euro a tutte e tutti
Non a pochi
Di dati e duecento euro per quest'anno per aderire al partito alla galassia quello che
Medico sia perché è scolpita note la notizia che
Anche se a oggi
Viene negata dopo trent'anni di partitocrazia quello che mi permise andando
In una situazione equivalente di notte signore di massimi ascolti
A far scattare una situazione nella quale avremo quarantadue mila iscritti arrivandoci iscrizioni da Londra pensiero sentito ed altro ma adesso
Dopo quarant'anni di antidemocrazia partitocratica
Non è che vogliono o non vogliono oggi se abbiamo una realtà che richiede limpidi vita
Chiarezza limpidi vita ragionevolezza alternative alcuni poi dicono che noi
Utilizziamo
Il regime italiano come alibi alle nostra pochezza allora da questo la storia ci darà
Darà ragione o meno perché in fondo su questo è naturale ma io sono convinto che ciò
Che le tessere le doppie tessere che stanno aumentando in modo significativo
Cioè il concetto di tre spartito
Come il transnazionale
Come
Appunto quello che noi oggi rappresentiamo risponde ormai a
Un sentimento di carattere popolare è un'annotazione di carattere popolare per le quali hanno ragione se per caso
Riuscimmo un quinto del tempo televisivo
Che avremo in piena partitocrazia quando appunto riuscimmo parlando allora dalle televisioni cadavere quarantadue mila iscritti credo che adesso sia non solo
Possibile io sono sicuro che oggi il cast tutto questo escluderebbe escluderebbe in modo eloquente per tutta Europa non solo per il nostro Paese grati
Grazie grazie e Marco grazie tre date e due
E due citazioni giusto per chiudere non in bellezza ma sicuramente l'Unione europea non smette di ricordare l'ottobre
Novembre ottantanove l'ottobre novanta la caduta del muro di Berlino la riunificazione tedesca
Opportunamente di parchi dimentica una pagina buia dell'antidemocrazia europea
All'aprile due mila quattordici il ventiquattro aprile due mila quattro quando con un
Al referendum
Che doveva riunificare da servire a riunificare
La Repubblica turca
Di Cipro nord con la parte greca
Dopo aver passato almeno due anni su un
Su un testo
Dato da Kofi Annan sottoscritto dai diplomatici e politici delle due parti ci fu un
Referendum che fu ottenuto contestualmente sia nella parte greca
Sia nella parte turca dove il settantasei per cento dei greco ciprioti votarono contro
L'unificazione mentre il sessantacinque per cento dei turco ciprioti voto a favore del del piano Annan
Tre giorni prima di questo referendum ci fu un dibattito al Parlamento europeo
Non la faccio lunga vi leggo brevemente cosa disse il vice Presidente della Commissione europea Chris Patten a tre giorni da questo referendum
è accaduto che
Alcuni giorni prima il commissario europeo per revoca anche aveva seguito questa lunga trattativa andò nella parte greca in quella turca chiese di intervenire nella televisione pubblica a favore del referendum
I greci glielo impedirono
E chi state nel venne a relazionare in Parlamento europeo in con questi termini
Ci è stato chiesto che cosa accadrebbe se la parte greca dell'isola si esprimesse con uno e la comunità turca conosci
Faccio presente che la Commissione europea ha già annunciato che nella disgraziata eventualità che ciò avvenga e che noi auspichiamo non sia così presenterà subito una serie di proposte volte ad aiutare la comunità turca
è logico che non possiamo permettere che la comunità turca venga puniti in termini economici e sociali a causa di decisione presa da altri
Pertanto dovremmo tentare di pervenire a una soluzione del problema dell'ICE dell'isolamento economico di questa parte dell'isola nel modo più efficace per l'abito possibile beh dopo ad undici anni possiamo dire sicuramente
Che questo intervento non è stato per nulla rapido per
Non dire che non è stato efficace ma per usare un eufemismo nel senso che anche se oggi arrivasse si arrivasse
Non è per nulla non solo probabile ma fortemente impossibile ad una riunificazione comunque tutti i posti di governo all'interno dell'Unione europea compresi anche quelli funzionaria ali
Sono tutti gli Stati occupati da cittadini greco ciprioti l'Unione europea non ha avuto neanche l'avvertenza di attenere da parte quei pochi posti che sarebbero dovuti essere
Riservati alla comunità turca
E in tutto questo bisogna anche dire che in questi undici anni
La Repubblica di Cipro ma una mancato di far
Ogni qual volta se ne presentata l'occasione farveli a valere il proprio veto
Su tutte le questioni che riguardavano la Repubblica turca di Cipro ma anche su tutte le questioni che riguardavano
La Repubblica turca quindi certamente Turchia nell'euro nell'Unione Europea subito
Senza dimenticare
Che grazie alla incapacità
Dell'Unione europea in particolare della Commissione europea
Nel due mila quattro cioè mentre nel novanta avevamo abbattuto il muro del di Berlino nel due mila quattro sia rinforzato il muro che esisteva a Nicosia ma tutto questo perché
Ma io credo che tutto questo dipenda da una mancanza di democrazia andiamo a vedere gli ultimi dieci anni da allora core non fu che è un primo episodio
è direi per mia voce all'anno scorso il meccanismo europeo di stabilità
è stato il massimo di antidemocrazia pensabile che si è riuscito a realizzare nel cuore nel cuore della
Della dell'Europa e io voglio anche dire
Che rispetto a quello di cui tutto abbiamo più di cui abbiamo parlato
Natalie Tocci ci ha parlato giustamente in termini preoccupanti
Della legge elettorale turca ecco sembra quasi antidemocratica cioè il dieci per cento di soglia per poter entrare ma dieci per cento nella stessa soglia
Dell'Italia il punto
Erano era noto ma c'è la discussione check-list altre ma c'è chi sa anche
Al dieci come poi altre all'interno della coalizione
Agli sano
Quale però
Era
Perfetto era l'otto con in un tentativo di far fuori anche
I partiti coalizzati
Aleggia ancora non c'è
Ma detto questo
Chiudo con
Una citazione della commissaria europea Viviane Reding
Che
è stata fatta del sedici gennaio dello scorso hanno
Negli ultimi anni sono stati conferiti nuovi poteri alle istituzioni europee per evitare che in futuro si verificano si verifichino altre crisi economiche
Come quella da cui stiamo iniziando ad uscire
In un certo senso la gestione della crisi economica ha preso il sopravvento sulla Democrazia
Cioè la gestione della crisi economica ha preso il sopravvento sulla democrazia ma lo dice il vice Presidente della Commissione europea ma ora dobbiamo ristabilire quel l'equilibrio di conseguenza
Io voglio gli Stati Uniti d'Europa in cui lei lì ferme economiche importanti
Vengano discusse pubblicamente in seno a un Parlamento europeo eletto democraticamente anziché essere decise a porte chiuse dato eroiche o esperti finanziari Viviane Reding vicepresidente della Commissione europea membro del Partito Popolare Europeo ecco
Io spero che questa trattativa
Per l'ingresso della Turchia nell'Unione europea
Sia anche l'occasione per la democratizzazione dell'Unione europea
Per verso lo Stato di diritto democratico laico e federalista che e la campagna in corso del Partito radicale di cui ha parlato prima Marco Pannella grazie
Era una registrazione del ventisette marzo scorso e con questo intervento del tesoriere della Partito Radicale Maurizio Turco pronunciato
Nel corso del convegno organizzato da caricare a Roma
Turchia nell'Unione Europea subito in precedenza avete ascoltato anche interventi di Emma Bonino e di Marco Pannella
Concludiamo qui questo spazio di informazione di riflessione