Spazio Transnazionale

Diciannove e trenta buona serata Francesco De Leo queste radio radicale e anche da Alessandro Teodoro e la messa in onda benvenuti a spazio transnazionale e la trasmissione di Radio Radicale dedicata all'attualità internazionale la politica estera
Www spazio transnazionale punto it il sito di questa trasmissione potrete di ascoltare tutte le nostre puntate i singoli interventi dei nostri ospiti comincio la puntata di questa sera prevedendo presentando nelle due
Che sono in studio con noi una e lavoraste che siete soliti da un po'sentire in collegamento dall'Inghilterra oggi qui con noi e gli studi di Roma buonasera lavorava nel seno Francesco che dialogherà con l'altra nostra ospite ho davvero il piacere di presentarvi Anna coi che Capo dell'Ufficio europeo del lo prendano che foundation buonasera e grazie a essere qui
Buonasera
Allora parleremo oggi dei misteri irrisolti dell'aereo caduto il Sinai cominceremo proprio da qui ci sono delle novità interessanti proprio
Poco fa prima di andare in onda poi su ancora sul dopo elezioni in Turchia dovendo anche ha conquistato come sapete
La maggioranza assoluta dell'accordo di pace ONU per la Libia e del dilagare di questo sentimento anti italiano nel Paese ascolteremo un'interessante testimonianza sull'argomento mentre nella seconda parte come dicevo con Anna coi Laura parta focus a partire dal conflitto nel sud-est ucraino con le possibili applicazioni anche di nuove
Sanzioni economiche contro la Russia ma del coinvolgimento della Russia in Siria non Laura un po'su tutti questi argomenti esatta allora buona serata Arturo Mario belliche ricercatore capo dell'ISPI responsabile del programma terrorismo buona sera turo grazie di essere con noi
Ci sei Arturo
Chiamo adesso lumi dalla regia attendiamo nuovo reciproca ecco buonasera allora ero Russo precipitato a non annuali è sul luogo dello schianto
Comincia a farsi più forte questa ipotesi di attentato rilevato un lampo di calore iniziato l'esame delle scatole nere tutte le novità lavoraste poniamo da far bene
Sì allora mentre cominciano a trapelare prima indiscrezione poté sul contenuto delle scatole nere
La cui analisi iniziato oggi intorno a mezzogiorno desta ancora è completamente avvolta nel mistero Anna sorte toccata all'era costante due uno
E della compagnia russa metto oggetti che come ha detto Francesca precipitato nel Sinai egiziano sabato scorso provocando la morte de duecentoventiquattro persone
La domanda che si pongono tutti guasto o attentato a complicare le indagini ritrovamento vicino ai rottami di alcuni elementi estranei ancorché dello scopo dell'aereo
è un lampo di calore rilevato dal satellite USA
La notizia è stata diffusa della CNN
A il sette reti sto parlato sopra il Sinai momento dello schianto del volo
Altro elemento che sta facendo discutere incoerenti secondo fonti citate dal canale russo Life news
E e la diversa natura delle ferite riscontrate Sica darvi dei passeggeri mentre quelli che si trovavano nella parte anteriore sembra siano deceduti per ferite Campa impatto
I passeggeri e delle file posteriori del jet presentano ferite esplosione e molti erano ustionati fino al novanta per cento
Ma anche quest'ultimo elemento non scioglie il nodo gordiano della vicenda perché è una deflagrazione a bordo può essere causata sia da un elemento esterno come una bomba ma anche dell'esposizione dei serbatoi
Misteriose anche il fatto che i passeggeri sarebbero molti momenti diversi con quatto sette minuti di distanza
Allora Arturo queste le novità ci diceva Laura Fausto allora la tua idea su questo incidente la compagnia low cost metro getti intonsa continua a sostenere
Appunto il l'attentato i servizi segreti americani possibile esplosione a bordo la tua idea
Ma insomma che i russi sostengano l'attentato in particolare la compagnia diciamo compost contatore dal fatto che
Perché vorrebbero che fosse qualcuno ha ipotizzato che la prima invece farebbe euro diciamo uno una loro mancanza naturalmente nuovo
Un problema alla struttura dell'aereo quindi
Diciamo sono poco rilevanti per forse più rilevante è l'indicazione degli americani che che è avvenuta oggi o quella del lampo di calore però anche quella non sembra ricorda come giustamente detto da voi la questione se si tratti di un attentato o meno
Bisognerà aspettare ancora immagino certamente quella zona è una grossa che altamente sensibile a rischio attentati parliamo del Sinai
Sinai che ormai da anni
Luogo di formazione di azioni e di regia visti indicativa Piquet appartengono appartenevano prima e si richiamavano a citazioni che a discutere seppure in maniera molto molto ampie che oggi invece ci sono sembrano
Maggiormente propense allo Stato islamico e si sono avvicinati allo Stato islamico
Certamente non sono tuttora citano aventi sofisticati per colpire un aereo a quella questo credo non sia un punto importante non capire se se appunto l'ITIS ha potenzialità militari per poter
No non pesca abbiam potenzialità militari per colpire un aereo a quell'altezza però c'è l'ipotesi di una bomba o o di un attentato di qualche di qualsiasi altro tipo e penso che si pur minoritaria in questo momento questa ipotesi
Certamente il fatto che sia avvenuto scusi lei ci deve far approfondire questa questa a questa ipotesi certamente d'altronde non è la prima volta anche quest'anno che che igienisti
Fino a che si manifestano diciamo molto attivi
Bisogna ricordare che cercano di colpire colpire una una nave egiziana qualche mese fa diciamo lanciando un razzo dal dal dal fino ai quindi
Qualche ipotesi di i poteri di questo tipo di ne sapete seriamente in considerazione
Proposito di terrorismo ma cambiamo totalmente scenario arrivano titola Bogotà la guerriglia colombiana delle FARC avvertito che la scadenza del ventitré marzo fissata con il Governo per firmare un accordo di pace potrebbe essere rinviata causa dispersi senti contratti proprio sulla Jules contrasti scusate sulla giustizia lo scorso ventitré settembre il più importante gruppo della corrida del PAI e se il Governo si sono messi d'accordo per firmare un accordo di pace entro sei mesi questo nel quadro dei negoziati effettuati all'Avana dalla fine
Del due mila dodici però non abbiamo un'altra uccisa tornando allegro riguarda l'Egitto non proprio
Sia il presidente egiziano ad un il fatale si sia descritto come propaganda la rivendicazione del leasing dell'abbattimento dell'air bus Russo a ha dichiarato quando si fa propaganda sul fatto che lei mi assiste anch'si è schiantato a causa dell'ITIS questo un modo per danneggiare la stabilità e la sicurezza dell'Egitto e l'immagine dei titoli io credo che la situazione nel Sinai specialmente in questa zona limitata e sotto il nostro pieno controllo
Benissimo occupiamoci ora di Libia tutti siete a conoscenza dello scambio di accuse e smentite che domenica
Primo novembre agitato i rapporti diplomatici tra Italia e Libia solo l'ultimo capitolo di una crisi in cui l'Europa si trova sempre più avvinghiata il ministro degli esteri italiano Paolo Gentiloni approvato
A stemperare gli animi ha ribadito che il due novembre l'impegno del nostro Paese nel sostenere il processo di ricostruzione della democrazia e delle istituzioni Libia a patto però ovviamente prima che i Governi legali
Dito Brücke Tripoli accettino questo benedetto accordo di pace promosso dalle Nazioni Unite
Oltre che continuare quindi a parlare di questo dossier con Arturo Carvelli che abbiamo in collegamento e dei ricercatori dell'ISPI oltre il capo del del la Dipartimento terrorismo del dell'istituto abbiamo ripresenterò sta seconda ospite che si chiama Giovanna Ortu ed è la Presidente dell'Associazione italiani rimpatriati dalla Libia buona sera
Benvenuta Radio Radicale per chi non la conoscesse nata a Tripoli nel trentanove all'indomani del colpo di Stato del colonnello ha dovuto lasciare la Libia insieme ad altri ventimila italiani
Lei ha denunciato domenica scorsa la notizia di nuove devastazioni nel cimitero cattolico italiano di Tripoli a Maggi dove sono custoditi lo ricordo i corpi di circa otto mila italiani è una notizia il cui legame
Con le accuse età tubero che Roma deve essere ancora verificato ma che comunque ha contribuito sicuramente innervosire reali arrivo subito da lei prima però
Di parlare di Italia vorrei che Arturo ci facesse comprendere con la sua solita chiarezza un po'qual è lo stato dell'arte di un Paese
Che nessun analista internazionale considero ormai uguale a quello a cui pensiamo quando parliamo di Viviano uno Stato che secondo tanti sarebbe ormai fallito e ti chiederei di cominciare proprio da questo piano di Bernardino Leon che ha terminato il proprio mandato
Al timone della missione uso dello scorso venti ottobre ma che sostanzialmente continua ad essere sostenuto poi nella sua azione di mediazione dal Segretario generale delle Nazioni Unite Ban Ki Moon facci capire insomma
Perché insomma Bernardino leone ormai da un anno
Che cerca faticosamente di arrivare a capo di un negoziato che molto difficile e complesso
E dovrebbe essere sostituito nelle prossime settimane Damone diplomatico tedesco Martin Köbler accertamenti lui ancora continua a sperare di chiudere uscire di scena da vincitore
Il problema è essenzialmente che abbiamo due Governi in realtà due Governi che non hanno il monopolio dell'uso della forza all'all'interno delle aree che e infame che dovrebbero controllare
Ma che sono in realtà soggetti essi al controllo delle milizie
Che in realtà dovrebbero controllare quindi sono un po'ostaggio dei vari miliziani
Che che dovrebbero rappresentare e inoltre c'è da aggiungere che le due coalizioni che formano questi due Parlamenti questi due Governi
Sono frammentate al loro interno clamorosamente frammentate all'organo interno ed è quindi sempre più difficile
Cercare di capire chi comanda è a quali referenti politici queste milizie in realtà fissi si riferiscano
Quindi quello che è possibile anche che questo accordo venga firmato nelle prossime nei prossimi giorni nelle prossime ore ma che in realtà poi si è difficile implementarlo sul campo
Perché naturalmente la comunità internazionale e il nuovo governo unitario spesso non dispone dei mezzi
Ma alla luce di questo rapimento Roma quello del Ministro della pianificazione del Governo di Tripoli avvenuto lo scorso due novembre per mano proprio di una milizia armata
Gli interrogativi secondo te sull'opportunità da parte della comunità internazionale di continuare a puntare non su questa strategia sono un po'd'obbligo c'è perché dare
Carta bianca Leon
Come dicevi insomma un po'una figura che considerata la quasi tutti gli attori protagonisti queste trattative una parte del problema no piuttosto una soluzione
Allorché che accusato per la prima donna sia parte della del problema e io penso che neanche che sia che qualcuno al posto suo possa fare meglio il problema è che la comunità internazionale deve accompagnare accompagnare questa azione in una maniera diversa e lo deve fare naturalmente cercano di parlare con una voce sola
In realtà questo è stato fatto solamente negli ultimi mesi ma ancora ci sono diciamo alcune potenze alcuni attori regionali ad esempio l'Egitto
Chi non mollano alcune carte perché non si contrabbasso efficientemente rassicurati dal dal futuro dalla prospettiva di di un governo unitario in Libia in particolare mi riferisco in area targhe rimane una pedina
Tutto sommato in mano agli egiziani titanica voci dicano di partecipare negoziati di accettare un nuovo governo unitario ma che non vorrebbero rinunciare ATA ad un ruolo di attrarre la nuova nera con nuova Libia perché si sentono garantiti dalla presenza di attrarre
Che in qualche maniera a almeno a parole
Indicata una guerra islamiche che in alcune aree in realtà la l'ARPA realmente conducendo
Alcune di tipo legale fiere e giudiziario sono naturalmente legittime perché bisogna capire che la confine molto lungo molto può molto poroso
E la Libia nel regno dell'anarchia e quindi anche il Regno di presenza di terroristi di vario tipo
Loro certamente però tra i terroristi annoverano anche la fratellanza islamica che ormai il nemico numero uno quindi come conciliare l'efficienza
Legittima di sicurezza da parte dell'Egitto con invece un Governo inclusivo
Il più inclusivo possibile di cui abbiamo bisogno di via perché in realtà l'accordo stia in piedi di fatto il nocciolo della questione il nodo principale in questo momento
Detto quanto dicevi appunto su questa presenza influente del capo delle forze armate dito Brooke appunto generale a stare di parlarvi di terrorismo che l'altra fondamentale questione
La presenza dello Stato islamico Arturo Carvelli ormai in pianta stabile nel Paese che varia abile nel contesto del territorio libico che posizione occupa che pericolo sul campo
Benigni certamente pericoloso certamente pericoloso non è paragonabile alla presenza in Libia quella in Siria in Iraq per fortuna io direi che Lilli se per esempio in Libia con due strutture molto diverso fenomeni rischia una duplice natura dell'inchino ADER mercenari traccio una lunga tradizione dice a dirlo quindi ci sono alcuni combattenti che avevano combattuto sul fronte siriano iracheno che sono rientrati si sono uniti ad alcuni giovani hanno preso una città moderna a loro volta però sono stati scartati nel luglio scorso scorso da altri jihadisti altri componenti militanti islamici che però non vedono bene
Una penetrazione dello Stato islamico perché tengo mettendolo e tengono ad avere una propria diciamo autonomia
Ad essere lì vicino mai essere insomma appartenenti al califfato guidato dal vietati
Quindi c'è anche un conflitto diciamo interno tra affronti islamici un po'come è successo tra l'usura ivi in in Siria dall'altra parte a firma è un fenomeno che noi abbiamo previsto per qualche verso molto simile a quello iracheno
In Iraq ad esempio alcuni Battisti e alcuni milizie sunnite
Sono aggregato allo Stato islamico non per convinzione ideologica certamente ma per come dire opportunismo politico si sono sentiti esclusi dal Governo di al Maliki e quindi si sono gettati in mano
All'Ifi sulla stessa cosa sta facendo la Tributi che Tafi
Firmate la città natale etichettati quindi alcuni Titta pianificato si sono messi d'appello di leasing si sentono esclusivo tra citati nella nuova Lidia della Libia diciamo di quella quello di Tripoli
Nel del Governo di Tripoli che un Governo guida islamista che che di fatto gli alias sempre scusi nei criteri dei giochi di potere e che gli ha fortemente combattuti avversari
Parleremo ovviamente anche di Gheddafi diciannove e quarantacinque siamo in diretta su Radio radicale queste spazio transnazionale dopo le accuse all'Italia sul presunto sconfinamento PC
Ci torneremo anche su questo punto di unità della Marina militare in acque libiche sia giunto l'episodio di cui dicevamo del cimitero profanato a Tripoli era se pur separati i due fatti nell'insieme dimostrano
Sia quanto l'Italia si ancora distante nota
Il ruolo di guida che molti avevano sperato potesse assumere per trainare appunto l'Europa verso la risoluzione del conflitto libico ma soprattutto Giovanna o tu che i nostri connazionali del Paese non se la passano benissimo ci racconti la sorte degli italiani in Libia oggi secondo le fonti secondo i racconti delle sue fonti
Pronto buoni
Ma scherziamo ecco no io ritengo che gli italiani vivi in Libia ce ne siano ben pochi a parte
Quattro i quattro tecnici dell'ENI che sono satira i chili e di cui non si sa più niente come lecca nel febbraio scorso alla nostra ambasciata tipo dichiarata chiusa e tutti gli italiani ci sono tutti pochi italiani che erano rimasti lì sono venuti via noi particolarmente noi io rappresento quei venti mila italiani che come lei giustamente ha ricordato sono stati cacciati da che dati appena
Perché aveva per poco dopo aver preso il potere e che si sono venuti mittente avere aver potuto salvare nulla in quanto hanno subito la confisca di tutte le proprietà
Addirittura delle pensioni e come proprio Arturo Barberi via poi trovato riscoperto bimbi sono stati degli episodi documenti della Farnesina
Che dimostrano come noi siamo stati sacrificati
Il nome del e superiori interessi veleni della FIAT etc e su questo su questo ci arriviamo io comunque quello che volevo chiederle inizialmente e capire l'atteggiamento dei confronti
Come diceva e come chiariva giustamente non c'è tanto e non ci sono tanti nostri connazionali però della presenza italiana in Libia questo anche in prospettiva di quanto il Paese come dicevo potrebbe fare no per aiutare ancora questo fine allora di quell'accordo prego prego
No e io capisco mentre ora non ce n'è più nessuno a seguito proprio di qui
Scontri e di questa situazione che si è andata deteriorando io vorrei ricordare che quando Gheddafi era ancora vivo ma c'era
Gialla ribellioni in corso e il loro numero ancora diciamo alla fatto credo e non avrei mai aveva fatto quella orribile fine che da un punto di vista
Cattolico proprio Co è umano
Fa orrore diciamo qual è il quando noi siamo andati è in in a Bengasi appena liberata
Acquisisce felici così fino italiani volevano i corsi di italiano noi abbiamo fatto degli esteri Gul mi sembra che anche Arturo avvenuto impegnare
A dei corsi di formazione per i giornalisti libici che aveva organizzato all'associazione abbiamo passato dei letterati bellissime con questi giovani giornalisti in ordine al ristorante
Di un ebreo negli piccolo di Roma quindi c'era una torta era chi faceva sperare questo a questo ruolo leader come lei giustamente ha ricordato
Della dell'Italia nel processo di pacificazione libico però purtroppo questo ahimè non è veramente avvenuto e
E la situazione mi sembra talmente caotica
Da non poterla definire addirittura li clinica odio
E non si inventa devastazione
Che io ho ricevuto le immagini mi ha colpito proprio perché era la giornata del primo novembre ricevute le immagini naturalmente da un amico perché che assumo come posso dire che a suo pericolo ce le ha inviate io ho sentito il dovere diffonderle cappio
Non perché abbia un desiderio di rivalsa perché ormai noi abbiamo fatto una grandissima opera per cercare di restaurare questo cimitero sempre nel segno della della fratellanza perché noi abbiamo ancora a tutti i nostri amici libici la giù
Però purtroppo è un destino amaro questo del caos libico
Che del quale per ora non si vede la fine e di cui fanno parte questi episodi tristissima perché quando si arriva all'intolleranza religiosa e alla
E alla diciamo
E al togliere la pace ai morti significa proprio che l'ultima barriera è stata raggiunta questo è il significato della profonda tristezza
Per l'avvenire del popolo libico per l'avvenire di quel Paese benissimo
Che avrebbe tutte le e lì i motivi per essere finisce ricco e felice che invece non trova pace riguardo invece prima di salutarla questa com'è lista di beni praticata da Gheddafi stava dicendo in conclusione questa questa è una cosa appunto come
Proprio proprio e lei mi fa piacere tutte lo saluto attraverso di lei Arturo
Proprio come lui è trova è riuscita a mettere le mani su documenti che probabilmente per il Congo passare del tempo non ero più secretati ma che familiare si parta da decenni di mettere di mettere in luce e si vede proprio come col che hanno visto
Con una condivisibile realismo tuttavia abbia scelto di sacrificarci i numeri superiori interessi che erano limitrofe neon superiorità un punto di vista diciamo economico in quanto noi
Allora è le nostre proprietà valevano quattrocento miliardi del costo del settanta delle architetto del settanta
Ma perché mette per lo sviluppo diciamo dei rapporti come poi è stato di rapporti con l'ENI con la scia soprattutto con lei ma ricordiamo che la che attua chiami dopo lei pensi che noi cinquant'anni dopo
Stiamo ancora cercando di recuperare ieri degli indebiti o per quei temi confiscati
Che che erano peraltro che anche i ricavi per pacifica che reale che che che età che ha violato e quindi inerme abbiamo recuperato fino al venti per cento io seguito allo tali ma sono una vecchia signora
Che deve fare i conti con l'anagrafe abbiano dato che sono nata nel mille novecentotrentanove però non demordono e anche credo alla notizia che lunedì prossimo alle nove alle undici
Sarò nello studio del sottosegretario Giro e agli uni rinnoverò precari bellissima buona fortuna buon lavoro in bocca al lupo grazie a Giovanna Ortu crea sciorinare
Presidente dell'Associazione italiani rimpatriati appunto dalla Libia molto velocemente Arturo o altre due questioni da porti riguardo pioli italiane ti chiedo
Di essere abbastanza coinciso come al solito
Rimanendo dunque sul nostro ruolo quello italiano la stessa indicazione del Generale di Corpo d'Armata Paolo se erano che era stata fatta da parte del Ministro della stilista Pinotti proprio per il ruolo di consigliere militare dell'ONU in Libia proprio in vista
Di una piece sibila emissione di Kissin forcing internazionale resta ovviamente come abbiamo tutti più volte detto
Appesa alle sorti di questo accordo di pace però non è la prima volta hanno che dalla Libia viene puntato il dito contro il nostro Governo era già accaduto lo scorso venticinque settembre quando il Governo Istat mista di Tripoli aveva denunciato un blitz condotto senza successo peraltro
Dallo stesso forse specialità Aliani per eliminare il boss degli scafisti Salama Scuto vogliamo ricordarlo
Sì beh non era veritiera quella notizia onestamente non avendo più nessun riscontro nel paragrafo siamo diciamo una bufala quindi quello che possiamo noi notare in questo momento che ci i due Governi stanno subendo delle forti per sono in gran parte della comunità internazionale immagino anche da parte del nostro Governo dei nostri
Allora subito delle pressioni perché perché sto così onestamente noi stiamo utilizzando tutti i miei membri leciti stiamo dicendo pensioni diplomatiche
Pressioni politiche perché il l'accordo si chiuda in qualche maniera
E questo è lo risolverebbe tu magicamente tutti i problemi della Libia tutti ne sono consapevoli ma potrebbe aprire un nuovo capitolo darebbe una nuova chance diciamo nel pessimismo generale che condivido sulla situazione libica
Questo certamente non ci vorrebbe diventare magicamente ottimisti ma porterebbe un contributo in più a una chance di possibilità di stabilizzazione del Paese
E qui polemica ci sono delle risposte il parcheggio che anche questa ultima no Rizziconi bufala anche l'ultima questa delle acque territoriali spiegarci un po'al nocciolo della Punto e molto di
Ci è stabilire un abbiamo elementi in questo momento però sembra che l'attualmente che a parte che le acque territoriali libiche sono molto contestate sullo sfondo sono contestati soprattutto quelle culture la firma di una storia antica
Quindi non è detto che che in qualche maniera siamo entrati in acque internazionali che la Libia possa in qualche maniera ritenere proprie ma è un lungo conflitto annoso
Però questi mi sembrano risposte politiche da parte di polli politici critici che non di filiera umili canini PC che non desiderano affatto chiudere questo accordo e quindi tende ad c'erano delle sorti intromissioni cisterne
Nelle vicende libiche
Mi sembra che sia questo il terzo è la chiave di lettura di tutto certamente non un anti italiani limitare l'italianità che sta emergendo che non ha alcun presupposto in questo momento perché bisogna ricordarlo
Se pur con i limitati mezzi di cui disponiamo
Non siamo una grande potenza
L'Italia si battuta più di tutti per un accordo tra le due parti il nostro ambasciatore Buccino Grimaldi che è stato ambasciatore fino fino
Fino a quel che state io ha cercato in tutte le maniere di favorire Bernardino leone ed è rimasto più di tutti fino
All'attentato lo per Corinto sia di quest'anno di letto di quest'anno a Tripoli
Vivendo in condizioni anche oggi grandissima in cinque venisse odio tra l'altro aggiungo insomma
A questo caos di cui parlavo c'è questa minaccia lanciata oggi a Bruxelles direttamente dal portavoce per i media instabili del congresso generale nazionali di Libia insediato si dà atto a Tripoli già ma l'idea che in un colloquio con il corrispondente del quotidiano britannico del telegrafo ha detto invadere morì Unione europea cui barconi dei profughi l'Europa ci aiuti oppure assisteremo delle barche inizieremo spedire i migranti
Verso le coste italiane insomma ce n'è ancora di strada da fare
Per questa pacificazione io ringrazio davvero
Arturo Bardelli di essere stato con noi ricercatore dell'ISPI deresponsabilizza programma terrorismo
Grazie al lavoro grazie torniamo a parlare di Turchia lo facciamo con l'esperto di Limes per il Paese si chiama Daniela Santoro analista ciao Daniele grazie di essere Radio Radicale
Prego buonasera buonasera gli ascoltatori allora solo dopo due giorni dal trionfo della che per il partito fondato da Erdogan nelle elezioni generali che hanno come sappiamo tutti riconsegnato la maggioranza
Al partito del Presidente in Parlamento le agenzie trasmettono dal paese delle notizie di arresti di scontri cominciamo dagli arresti
A poche ore allora dal suo annuncio nel quale chiedeva al mondo di rispettare il voto in Turchia Erdogan ha fatto scattare una quarantina
Di arresti fra i frodi tra i suoi oppositori un tribunale di Istanbul ordinato il sequestro della rivista hanno sta e l'arresto del direttore del Capo redattore centrale per istigazione a delinquere
Questo per una copertina con una foto lo dicevamo ieri del Presidente Erdogan e con il titolo lunedì due novembre inizio della guerra civile turca
Altre quarantaquattro persone tra burocrati funzionari di polizia arrestati intanto nella provincia occidentale di Smirne spinotto il in un'operazione che ha preso di mira i sostenitori del religioso musulmano che lei che nemico del Presidente ordo anch'
Che altro c'è un giro di vite contro i seguaci appunto di cura in dopo che la polizia i procuratori ritenuti
Vicino religioso hanno aperto nel due mila tredici un'indagine lo ricordo per corruzione che ha coinvolto la cerchia più vicino ad ora cosa dobbiamo aspettarci da questo fronte
Diciamo che l'operazione che era di scena questa mattina che appunto ma porto arresto di quarantaquattro persone legate al movimento di leninista e che peraltro è forse la più significativa da quando è iniziata la lotta tra Air donne chiuderne
Conferma che e ardono intende proseguire la lotta a quella che definisce la struttura parallela cioè il momento guidato da questo ex Imam che vive in esilio volontari negli Stati Uniti
E che fino alla crisi della ma prima arma tra Turchia e Israele poi alle inchieste giudiziarie contro il sistema di potere gli ardua nel dicembre due mila tredici rappresentava il principale alleato interno il Presidente turco
Io credo che questa quest'operazione vada contestualizzata nel senso che rientra appunto in questa lotta di potere
Tra ergo Anna chiudendo la lotta di potere che è iniziata all'indomani del referendum costituzionale del due mila dieci che ha modificato diciamo la struttura del sistema giudiziario
In seguito al quale il movimento dell'inchiesta impartiva richiudendo ritenevo di poter fare a meno di Air One ti interrompo ne arriva un'altra ad Ankara scusami è indiretta un tribunale di Istanbul e imposto un di
Metto di spatola cinquantaquattro tra giudici e procuratori turchi accusati di essere responsabili di alcune intercettazioni legate appunto a questa vicenda di corruzione del due mila tredici
Si tratta di che si va credo che credo che
Fosse una
Ossia una quota che però va ripeto contestualizzata perché quelli stanno non bisogna confondere ad esempio anche
Quanto avvenuto
Nei giorni scorsi l'irruzione della polizia all'interno appunto il ritiro del gruppo i temi che qui si tratta di una lotta di potere
Tra i due uomini più potenti di la Turchia cunicoli meno che fare con la libertà di stampa quanto insomma secondo tra i suoi ma probabilmente perché diversamente da quello che
Si pensa in Occidente chiudendo non è uno stinco di santo ripeto
In diverse occasioni di utenti procuratori legati al movimento crimini stanno cercando di realizzare
Quello che si può definire un colpo di Stato mi riferisco ad esempio a quanto avvenuto a inizio del due mila dodici quando un Procuratore vicino movimento due Nista spicco mandato d'arresto
Per il capo dei servizi segreti Tourkya campi dannati che arrivò la situazione nella quale
La polizia cercava di arrestare il capo dei servizi segreti turistiche il servizio d'ordine appunto di Interreg turca PIF opposizione si rischio uno scontro a fuoco fra l'altro in convento Air One era ricoverato in ospedale
Per un'operazione come in linea generale dal punto di vista diciamo di paradigma democratico non secondo il Guardian perdo anch'ha investito tutto in campagna elettorale sull'autopresentazione unico baluardo possibile contro il nemico numero uno che appunto
Era la minaccia la stabilità ha stravinto lui ora dice popolare giornale inglese davanti a un baluardo
La scelta di una democrazia di tipo occidentale o un'autocrazia di stampo asiatico se sceglierà la seconda sarà una via senza ritorno tu cosa ti aspetti però credo che Landi alcuni dati sultanato legittimazione che mi democratica
Una via di mezzo sicuramente la Turchia non è un Paese democratico multe mai stato non lo era neanche prima dell'arrivo al proteggermi anzi
Di conseguenza ritengo che sicuramente la tutti la Turchia rimarrà un Paese che non pienamente democratico rispetto all'istanza
Agli standards tipo occidentali ma non credo che soluzioni alternative rispetto ad Air One sarebbero soluzioni più
Più democratiche peraltro bisogna anche registrare che in queste ore sono arrivate delle dichiarazioni tendenzialmente distensive
Da parte dei dirigenti e la
I molti dirigenti hanno ottenuto o mettere in chiaro che la parti non è un partito che cerca di tutti quindi non ci deve aspettare ma perché mozione gli oppositori dietro nei prossimi giorni che si esclude appunto quelli che sono legati al movimento al movimento di unicità prato ci sono state le dichiarazioni importanti anche da partitiche al cena duale che oltre a essere un fedelissimo
Di Air buone anche vice primo ministro con delega al processo di soluzione la questione curda e attuale ha lasciato intendere che il processo di una soluzione curda riprenderà
Riprenderà però con una formula diversa che non preveda più un ruolo per legge e il partito più curvilineità sciocchi negli anni scorsi
A chi ha fatto da tramite tra lo Stato irritati del Petrarca Abdullah Ocalan a questo proposito ti volevo sottoporre
Molto brevemente un'altra analisi del quotidiano ori è che non è mai stato timido prender posizione contro il nucleare ha titolato un'elezione con molti sconfitti un solo vincitore ardo hanno e poi il popolo a il Governo che si merita nell'analisi tanti accuse anche l'opposizione in primis contro ma se il leader del Partito nazionalista MP perché non ha saputo governare il suo partito scegliere secondo il giornale candidati adeguati mentre secondo De mista leader del partito filo curdo di non aver saputo smarcarsi
Dagli indipendentisti curdi del PKK
In qualche maniera incapace di liberarsi dice il quotidiano dalla loro tutela militari con vieni
Ma assolutamente diciamo che il grande sconfitto alle elezioni è proprio il leader del Medvedev e Bahceli
Di quale tuttavia è un leader politico molto radicato guida questo partito da circa venticinque anni e
Sul sinceramente la strategia che lui ha adottato
Dal sette giugno in poi di è stata incomprensibile e pur se può essere spiegata con un incontro segreto che
Secondo quanto pubblicavano alcuni giornali turchi oggi sarebbe avvenuto poco prima delle elezioni proprio tra errore Bahceli quindi
Baccelli potrebbe aver stretto un accordo con Erdogan che appunto ha previsto una campagna elettorale forte da parte del Partito nazionalista che dunque agevolato
L'operazione volta a riportare i direttori nazionalisti verso
La partito un cambio di qualcosa di qualcosa che non sappiamo
Poneva ovviamente va anche detto che sul sul fronte turco che mentre parliamo aerei da guerra turchi hanno bombardato postazioni delib ridere PKK veri istruttori coniugi cave depositi di armi usati dei terroristi dall'organizzazione separatista questo il comunicato dell'esercito
Curdo Nora Ida eri nella provincia sudorientale di acari vicino Corpo espone con l'Iraq
Questo anche ieri famoso noto molti gruppi giornalieri ecco su questo anche non c'è stato nessun
Nessun cambiamento ma credo che sia troppo o credo che sia troppo presto anche in questo testo
Non solo arrivate ancora delle dichiarazioni interessanti da parte degli addetti Kakà in merito appunto al risultato delle elezioni ora bisognerà vedere perché sicuramente Erdogan
Evidentemente Kakà hanno l'obiettivo in comune cioè ridurre l'influenza di venir Tascio
è un risultato che hanno hommes contenuto perché viene stanza per circa un milione di voti rispetto alle alle precedenti elezioni come dicevo attuano ha messo in chiaro che il partito più curdo non avrà più nessun ruolo nel processo di soluzioni la questione curda ora bisognerà vedere essi
Era Donizetti Kakà riusciranno a ristabilire diciamo un equilibrio loro negoziato perché
Il processo di soluzione la questione curda è stato messo diciamo nel Surgiva due da Air One
Proprio in seguito all'ascesa del partito più curdo che nelle scorse elezioni impedito
Alla partire aggiungere la maggioranza assoluta ma anche
Diciamo delle cause di e la fine del processo di tutta la questione curda e il nuovo ruolo al quale assurto il pecca caldi la Regione anche soprattutto tramite Lattuada siriana
Principale alleato degli americani in Siria e organizzazione corteggiata anche anche dalla Russia
Tra l'altro oggi sono arrivate le dichiarazioni molto interessante rudere perdonami perché abbiamo altri due argomenti siamo un po'in ritardo oggi
Prego prego perché
No per continuare la politica che dichiara che sicuramente è un terzo è un tema centrale che la
Della campagna elettorale oggi il Ministro degli esteri russo chiede l'abrogazione dichiarato che
Per la Russia la permanenza al potere di Assad non è essenziale quindi qui sarà anche luce di queste dichiarazioni che
Sembra la rotta diciamo ipotizzare uno slittamento la posizione russa in Sinatra interessante se Air One costruttiva di risultato elettorale per rivedere la fallimentare politica estera della Turchia e quindi elaborare
Una posizione più pragmatica che consente la Turchia ritornare al centro di grande gioco benissimo importante questo ne lettera conto adesso nella sua conversazione
Anche l'aura carta io ringrazio davvero Daniele Santoro analista diciamo così spesso è stato con Radio Radicale continueremo sentirci ovviamente monitorando quotidianamente la questione turca
Ora lavorarci e non lo strozzo grazie Francesco nella come averli annunciato prima andiamo a e l'Ucraina con come il nostro ospite Anna coi capo dell'ufficio europea di Auckland ai lavori
Ce l'hanno ancora grazie di essere con noi stasera buonasera o parliamo delle elezioni locali che si sono tenuti ha il venticinque ottobre scorso elezioni amministrative
Anni l'Ucraina appunto però sempre sullo sfondo di un conflitto armato ovviamente in corso nell'azione est del Paese
En erano elezioni particolarmente importanti per i partiti politici perché si sono tenuti in mezzo a un processo di riforma costituzionale che mira al decentramento dei poteri esecutivi da livello nazionale
Potrei consigli locali eletti a ambito un po'di di numeri si erano candidati più di trecentocinquanta mila candidati per ben centosessantotto mila quattrocentocinquanta posizioni di sindaci
Tra sindaci e consiglieri Lorelli
Cifre importanti a il blocco del Presidente possa in coma anzi molto bene la sua posizione nell'Ucraina occidentale e centrale anche suo vota
Ha rinforzato la sua posizione la parte occidentale del Paese rispetto
Ai risultati elezione parlamentare del due mila quattordici nel sud est del Paese invece è stato il blocco d'opposizione a a ottenere più voti
A questo partito d'opposizione fumato in maggior parte da persone appartenenti al vecchio perché partito delle Regioni Anatel Presidente da decaduto dopo la manifestazione di Roma intanto anti quasi due anni fa Aiano codici
La stessa divisione dei voti poiché li vediamo direttamente anche nei voti ottenuti tecnica candidati sindaci nelle principale città chi espressa in più sarà
Può pavimenti quasi sicuramente l'alleato di Porcia in comitati Klitschko dopo un parità gioco ballottaggio che si terrà il quindici novembre a essere riconfermato come Sindaco mentre cantieri
Che la seconda città del Paese ha vinto
Genna di kermesse che sostenitore di Viktor Yanukovich Anati chiederei un commento su questi risultati questa chiara divisione che si vede nelle preferenze del Paese come come giudichi questo questo fatto
Per e sicuramente i dati che ha riportato sono in effetti molto importanti
Penso che una prima conclusione che viene in mente un primo commento che viene in mente pensando ai risultati di queste elezioni locali in Ucraina sono che comunque tanti cittadini sono rimasti veramente disillusi
Da un mancato processo di riforma o da un processo di riforme che sia presente ma non avanza
Abbastanza spedito perché dire che non cambia niente non sarebbe neanche corretto però effettivamente mancano riforme importanti sulle questioni centrali per il Paese per la
Per la stabilità ma anche soprattutto per
Per uno sviluppo più democratico dell'Ucraina cioè
Per esempio la riforma dell'asse del sistema della giustizia che comunque rimane per falso dalla corruzione per falso dai
Dal clientelismo e dai contatti sviluppati anni fare durante anni annidi
Di governo
Come
Ha favorito anche delle relazioni di corruzione per cui vediamo chiaramente
Una certa disillusione da questo punto di vista
Un altro elemento importante però che bisogna sottolineare che
Era abbastanza evidente che i partiti o comunque i rappresentanti sostenuti dai dei partiti che si trovano in opposizione avrebbero
Guadagnato di sostegno proprio perché
Riescono in un certo senso a sviluppare una
Tutta una un filo di comunicazione che si basa sulla critica delle attivo delle delle dell'attuale Governo dell'Autorità e appunto la loro opposizione alle riforme
Bisogna però notare che comunque i partiti e i rappresentanti sostenuti anche dal dal partito del Presidente proscenio co o delle Primo Ministro piazze in Ucraina
Sono comunque riusciti ad ottenere una qualche minima presenza anche nelle parti
Sud-est del Paese e quindi almeno in teoria perché adesso dovremmo vedere un po'come si svilupperà anche la riforma di decentralizzazione in teoria potrebbero forse guadagnare un po'di
Un po'di importanza a livello locale riuscire in qualche modo a cominciare a
A lavorare anche in queste zone tipicamente comunque nelle mani degli oligarchi e dei e personaggi che comunque rappresentano
Gli interessi locali dei grandi potentati
Non è questo blocco d'opposizione rappresenta proprio il vecchio potere ancora di di Yanukovich teorica Kia
Sicuramente ci sono se vogliamo metterla così delle facce conosciute persone che riemergono e cercano di ritrovare
è un una posizione nuova in un contesto cambiato ma che rappresentano appunto delle forze
Che si potrebbero definire
Simpatizzanti appunto con l'ex Presidente Yanukovich
Però ci sono anche delle forze nuove che sono che sono emerse in queste ultime elezioni locali
E che invece rappresentano i gruppi formati e finanziati molto spesso dagli oligarchi
Per esempio appunto il partito troppo che ritenuto essere finanziato e sostenuto fortemente
Da uno dei di degli o le degli oligarchi di diritto per di niente Petro ska il core colmo i schei
Abbiamo parlato di di corruzioni appunto anche gli oligarchi una delle cose nella città importanti De Mari opulenza Mario Paul infatti le elezioni non si sa non sono
Il tutto attenere dopo accuse del partito del Presidente posseggo poche al blocco dopo sezione che viene finanziato da Linate a come tossiche l'uomo più ricco del Paese
La cui
La cui dita sarebbe stato responsabile per il
A stampare le schede elettorali di questa città con secondo Porsche ancor delle
Irregolarità locali le le elezioni non si sono potute tenere come anche
Ovviamente quasi nella Repubblica autonoma di Crimea nella città di Sebastopoli nella maggior parte delle Regioni di Donetsk e Lucas dove
In questi ultime due dopo un accordo negoziato insieme ai partner di Minsk due le elezioni si dovrebbe ottenere nel due mila sedici
Secondo l'OSCE però che in generale aggiudicato la tenuta delle elezioni abbastanza positiva
è un problema il fatto che non solo non si sono potuto tenera delle delle elezioni in queste regioni
Ma che c'è una mancanza di una norma che permetta ai rifugiati interni del Paese che vengono di questi Regione di esprimere il loro voto e in altri luoghi
Il
Che di fatto ha diminuito addetti molto la possibilità delle minoranza Comitati Pari dei di partecipare
Su cosa ne pensi le minoranze in questo momento in Ucraina in che posizione si trovano
Sicuramente queste elezioni locali sono tenute in Ucraina in un contesto in una situazione molto difficile
è chiaro che purtroppo lo Stato e l'Autorità
Non sembrano essere capaci di garantire in maniera adeguata appunto il diritto al voto non sono state capaci di garantire il diritto al voto alle persone che hanno dovuto lasciare le loro città nelle loro Regioni che attualmente
Si trovano sotto il controllo
Dei gruppi ribelli dei ribelli pro russi e che appunto non hanno avuto la possibilità di esprimere la loro opinione
E di votare questo chiaramente ha influenzato
Parecchio la i crismi
Non so se i risultati ma comunque
Il processo della votazione stessa e comunque nell'opinione che possiamo avere
Sulla processo in sei esse sul livello di
Democrazia appunto del del del processo democratico in queste elezioni
Decisamente per quanto riguarda le elezioni invece
Da tenersi nelle zone appunto sotto il controllo dei ribelli
Dovremmo un po'vedere inc
Quali potrebbero essere delle soluzioni effettivamente reali per poter tenere le elezioni nelle zone di Luca inscritti doni e pesca
Si parla di una
Potenza di un di una pozza come potenzialità diciamo di di una soluzione in cui
Le leggi applicate sarebbero sempre quelle ucraine ma comunque dovrebbero gestire le elezioni
Le forze nuove ribelle delle cosiddette Repubbliche di Donetsk e Luca in su
Una soluzione che comunque non è prevista appunto negli accordi di Minsk ecco onestamente secondo me difficilmente possiamo
Possiamo vedere come reale
Grazie prima hai parlato anche appunto a
Della delusione della popolazione Ucraina
A
In queste elezioni con come
Con i suoi leader politici aprire le mancate riforme I nel mese scorso ancora anche la cancelliera Merkel ha chiamato il Primo Ministro chiazze newco a fare delle riforme profonde soprattutto nel campo della corruzione la trasparenza e come hai detto tu alla lotta
Allo IAL Kia
A che punto siamo quali sono le riforme secondo te hai parlato prima della giustizia più importanti più pressanti per il Paese
Secondo me
E credo anche secondo una grande parte della società civile civile locale in Ucraina
Della riforma proprio che ancora manca e che veramente sta alla base di diversi cambiamenti molto importanti
Nel Paese e quella del sistema della giustizia
Il ruolo del
Della Procura generale rimane molto centrale nel paese ma comunque
Rimane anche pervasa sempre da questi rapporti di di di
Di vecchi oligarchie che praticamente usando il sistema giudiziario a loro piacimento e quando
Quando gli pare insomma è quando quando gli serve questa è una e una cosa basica il per lottare alla corruzione per poter lottare contro il sistema
Oligarchico nel Paese ma anche per ricostruire la fiducia dei cittadini e dal popolo
Nell'Autorità e nel sistema proprio nazionale
Se prima di continuare abbiamo un aggiornamento e importante sul fronte miranti convocato per il a dodici novembre un vertice UE sui rifugiati a il
Il vertice convocato a Malta
En hanno ovviamente il tutto di quello che stiamo parlando in Ucraina impossibile non pensare anche la
Al conflitto con la Russia la relazione con la Russia secondo il professor trascuro psico c'è scritto sul Financial Times l'Ucraina dovrebbe
Allora abbiamo parlato dei problemi però dovrebbe anche ringraziare la Russia
Per gli effetti collaterali che quest'ultima ha provocato nel Paese cioè maggio democrazia con tre elezioni democratiche nel giro di un anno
E con una moda maggioranza nuova che può
Europea una crescita nel patriottismo nazionale un indebolimento sostanziale nella posizione della Chiesa ortodossa un cambiamento nella veduta storica del Paese
E soprattutto la desta l'iniziazione e infine per la prima volta una chiara maggioranza della popolazione favorevole all'Unione europea e alla NATO concordi con questa posizione
Credo che ci voglia veramente tanto ottimismo per cercare spunti positivi in nell'attuale situazione in Ucraina in un certo senso ovviamente
Tutte queste cose sono vere nel senso che vediamo effettivamente
Un una crescita nella i sentimenti di unità nazionale in Ucraina vediamo appunto verificarsi diversi i fenomeni che rinforzano il nella
L'identità degli ucraini però tutto questo
Sarebbe potuto svolgersi anche tranquillamente senza l'invasione russa nel Paese in maniera molto più pacifica soprattutto senza
Tantissime vittime che hanno dato vita
Per proteggere il Paese per colorare Tonino
Dall'inizio del conflitto esatto quindi
Sì sono degli elementi che che vediamo verificarsi in Ucraina ma non
Non lo definirei come
Come dei fenomeni che si verificano anche grazie appunto alle azioni russe nella zona
Ok a continuiamo con la Russia e proprio tanti commentatori hanno visto
A nell'appena dita in qualche modo
Di Putin a che non ha più sotto controllo la situazione in Ucraina hanno visto nella sua azione soprattutto anche mediatica in Russia
Di Putin in Siria un tentativo di distrarre la sua opinione pubblica quella russa
Appunto del fallimento e in Ucraina anche tu leggi le sue azioni le sue azioni soprattutto in questo senso o pensi che che che c'è proprio una strategia chiara
A
Di Putin nella Siria voglio solo leggere su questo un commento del direttore dei servizi nazionali degli Stati Uniti James Claire perché dice personalmente mi chiedo se Putin ha una strategia a lungo termine o se semplicemente opportunista
Per quanto riguarda la Siria per me sembra abbastanza chiaro che
Putin sostiene il regime di Assad sta cercando di
Rendersi a cosa che secondo me comunque gli sta riuscendo abbastanza bene a vedere dalle e a giudicare dalle reazioni internazionali creare questi immagine della Russia come un attore indispensabile per risolvere la crisi in Siria
In realtà anche qua vi
Quanto abbiamo visto durante appunto
Il consiglio del generale delle Nazioni Unite a New York prima ancora di concludere delle delle discussioni con i partner internazionali
Putin aveva già accumulato una potenza militare è un con con nota una notevole presenza militare russa in Siria e aveva lanciato i primi strike
Contro quanto dichiarava lo Stato islamico topo di che abbiamo visto che in realtà la situazione non è proprio così chiara
Ne Putin e le le forze militari russe sembrano invece ti bombardare più che altro l'opposizione moderata che sta lottando contro il regime dell'attuale presidente Bashar al-Assad in Siria
E se vogliamo citare Gari Kasparov che comunque è un noto analista
Dell'attuale situazione anche in Russia recentemente si è espresso
Su questo tema anche su Twitter dicendo che le azioni di Putin sono proprio delle azioni tipiche da un manuale di di un
Di chi vuole creare un regime autoritario di chi svolge appunto il potere autoritario e cioè
Eliminare una qualsiasi forza moderata per poi presentare all'Ovest parlando in generale
Un un'alternativa molto chiara o Assad o lo Stato islamico a questo punto effettivamente quando non ci sarà più l'opposizione moderata
La scelta
Sarà molto più netta
Hai detto che Putin si vuole dimostrare un leader forte potente sulla scena globale oggi il generale Andrè carta Polo sposta voce dello Stato Maggiore Russo
Aveva riferite che oggi alle undici o ma di Mosca le forzare russe e statunitense hanno eseguito un'esercitazione congiunta che ha visto coinvolti piloti e personale di terra sui possibili casi
In cui aerei si trovino a volare a breve distanza gli uni dagli altri
Il Pentagono ha subito ha chiarito
Che quelle aree che da Mosca era stata presentata come un'esercitazione militare congiunta tra Russia e Stati Uniti
E è stato una misura cautelativa finalizzata assicurare solo che nel caso in cui un aereo della coalizione vengo trasse uno uso durante l'approvazione in Siria entri in funzione
Una delle modalità di comunicazione stabilite e accordato il testi svolto nei cieli dell'Asia centrale mediante due meridionale ed è durato tre minuti a circa
Poi comunque c'è un'altra notizia oggi a
Maria Zakharova che portavoce del Governo russo avrebbe aperto alla destituzione di Assad dicendo che il popolo siriano a che dovrà scegliere
Sulla sua permanenza come come presidente o meno allora
Secondo te un cambiamento uso anche solo sotto pressione internazionale comunque possibile non maggiore collaborazione
Lo spererei però non sono abbastanza pessimista da questo punto di vista anche perché
L'abbiamo visto più volte che la Russia non è molto
Ricettiva per quanto riguarda eventuali pressioni a livello internazionale e anche con delle azioni in Siria sembra che l'Ovest
Si stia muovendo un po'dietro appunto ai passi che Putin e decisioni che Putin prende in maniera
Autorevole o
Da solo praticamente decidendo
Appunto di lanciare dei bombardamenti di di
Coinvolgere militarmente la Russia in Siria e quindi
Si sta cercando cioè sta cercando di dichiararsi come dicevo indispensabile nella risoluzione di questa crisi
L'Ovest sembra di
Adottare questa questa ottica e questo questa linea di comunicazione abbastanza facilmente per cui anche queste informazioni appunto su
Qualche esercitazione in comune tra agli Stati Uniti e la Russia sembrano essere un tecnico sembrano essere un tentativo per far vedere che dialogo costruttivo sul tema con la Russia sia possibile
Se
Sarà così lo vedremo però io ripeto rimango pessimista perché abbiamo visto diverse volte che fidarsi di Putin non porta niente di buono
C'era per esempio su quanto
Dicevi si marcato realistici Castelli il cancelliere tedesco che nel mese scorso aveva detto che fosse
A le sanzioni contro la Russia che scadono alla fine di degli di gennaio prossimo non si dovevano rinnovare anche
In vista di una collaborazione in Siria che conferma un po'quello che dicevi
Sull'Occidente c'è però un alto particolare che che fa notare
Afono imporsi che dice su una popolazione di centoquarantaquattro milioni venti milioni sussistono musulmani sunniti
Che ovviamente simpatizza no con i siriani attualmente
Sotto attacco
Dalla Russia stessa
In più dice Putin ha può più formato una coalizione uscita con il blocco Siria Iraq Iran conto i sunniti anche i dati dalla l'Arabia Saudita e con il partner agli Stati Uniti e questo
Dicono è un forte rischio anche per Cutino interno a
Del suo Paese col Caucaso alla Cecenia una una grande cioè conflitti violenti nel passato proprio
Non troppo lontano
è un fattore importante secondo secondo te che gioca all'interno della Russia o viene un po'sottovalutato
Da Putin stesso che tra l'altro dice sono intervenuto in Siria perché non vorrei che torni tornano
In Russia
E fanno Casini quale quanto gioca questo
Ma
Sicuramente è un fattore importante da non sottovalutare però dobbiamo anche ricordarci che le informazioni che noi percepiamo che leggiamo su quanto accade in Russia
Non sono necessariamente le stesse che vengono percepite anche dal pubblico locale in Russia anche perché la macchina propagandistica di Putin
Funziona benissimo all'estero ma funziona ancora meglio dentro il Paese e quindi le informazioni che vengono presentate diffuso da immetta in media
Nazionali russi seguono il filone che corrisponda appunto alla strategia e al
Al messaggio
Deciso dal presidente Putin
E anche un'informazione rivolta credo appunto a sconvolgere un po'
L'opinione pubblica al proprio all'estero per
Per in un certo senso innescare questo dubbio e questo sentimento di non essere più cioè di rinunciare a Punta delle posizioni molto radicali e molto forti riguardo all'Ucraina le azioni russe
In Ucraina anche se senz'
Amo comunque comunicati e dichiarazioni molto forti dalla parte dell'Unione europea che ha
Non accettano come possibilità questo tipo di trattative Ucraina per Siria poi a livello di Stati membri
Singoli effettivamente questo può può giocare un ruolo importante
Andati giù in ti ringrazio davvero molto purtroppo abbiamo terminato il nostro tempo Anna coi capo dell'ufficio europeo a di del open dai loc Foundation signori resterò noi
Grazie grazie anche alle stando Teodolinda regia grazie a Francesco De Leo come sempre a abbiamo terminato spazio transazionale tornerà domani sera sempre dalle diciannove e trenta
Ridiamo la linea alla regia qualche secondo di musica e torniamo in diretta con il notiziario serale di natura diversa cale buon ascolto