Neureka - Dialoghi su Europa, politica ed economia

Radio Radicale buonasera nostra ascoltatori un nuovo appuntamento con ne avrete i nostri dialoghi sulla politica ed economia nell'Unione euro ma ma anche con un occhio attento a quello che succedere resto del mondo chi vi parla in studio Valeria Manieri abbiamo in collegamento Tonio Mastrobuono inviata della stampa a Berlino ben trovata
Delle con il procuratore
Allora abbiamo scelto avevamo scelto un solo argomento per questa sera ad approfondire ma ovviamente la cronaca necessita di un'aggiunta perché è morto proprio quest'oggi al Monte Schmitt Cancelliere tedesco durante la guerra fredda insomma una figura molto importante per la Germania ma anche per l'Europa forse partiamo da qui e poi
Andiamo al secondo argomento che è un po'più
Con plesso e merita qualche riflessione
Io la prima cosa che rende l'idea è che forse è Mussolini pertanto un cancelliere è molto più amato dai che
Quando è ha effettivamente a capo dei tempi e dei Governi di di alcuni Governi molto molto complessa SIS tra India centosettantaquattro mila centottantadue
Uomo dal carattere impossibile com'è il momento di schizzi anche Consoli però l'ex vedete francese
Però per esempio
Una figura fondamentale nella
Nel nelle livelli quindi in questo rapporto franco tedesco Dick la tanto di tortura eccettuato amici che l'acqua
Piccoli che a me estremamente forte con Perilli scarpette anche era se diventerà cede negli anni Settanta quando sull'intera cancelliere concetti all'Europa di fare dei passi importanti verso per esempio la caccia che la moneta unica poca
Incomincio a far fluttuare contemporaneamente le valute insomma
Erano gli anni in cui si andò appunto verso il perché monetario che fu poi appunto l'antenato della moneta unica europea
E mutui non aperto un atto facile innanzitutto arriva enormi problemi con
Predecessore di tanti che amava tantissimo come sappiamo dettagli trema
Ospiterà un po'gli inquinanti branco cioè da un personaggio estremamente vigoroso ponendo antinausea Sasso esatto
Nata e cresciuta ad Amburgo dove tra l'altro è stato
Anche sul dato della terna perfino alla morte no era stato un pochino diciamo
Reticente su questa esperienza addirittura continuava a dire che comunque Habermas era una delle
Poche cose non l'unica cosa decente e del nazismo capiamo che molti libri di storia che non è così però per quell'esperienza
Pur avendo naturalmente rinnegato il nazismo era un socialdemocratico vero però non ha mai in qualche modo
In ognuno di noi che non lo fai il tutto dei colpevoli dato ecco diciamola così e poi anche c'è da pubblico recente che voglio ricordare che diceva di lui sosteneva vada letto i documenti e per tanta
Istitutiva
Di recente che era
Una ditta abbastanza perdente comunque al di là di questa
è nota biografica dei primi anni della
Della sua
Così giovinetta però Schumi che è stato un politico straordinario
La prima grande prova parlare pure agli elettori tanta due con l'esondazione
Della eBay ad Amburgo ci furono oltre trecento morti fu una catastrofe
E inventa e
Cimiteri cortese in qualche modo a lei ha detto che era graffiatura gli interni statalista gli interni di una
Città all'Under come Amburgo
Appartenenti a giro il Sindaco in Congo attentamente l'esercito penultima decisione temi decisioni molto pragmatiche molto ampi burocratiche Bonavita a tantissime persone in questo modo perché
Evito il peggio
E
Secondo in questo episodio che ricorda credenza è un po'
Simbolica per per per per
Personaggio assunti perché smista sempre affrontato le code con però pragmatismo
Per esempio
E fatica ci viene entrato totale conflitto con la fine del suo partito sono
E Capra considerato passatemi il termine è un socialdemocratico riluttante
Helmut Kohl in una delle tue confidente poi uscite in un libro piste che al Cenni detestava né quindi questa per me che non è lì sono metanizzazione sicuramente è stato uno dei primi diciamo
Tra democratici destra pragmatici idrico integrato di Herat
Il suo ruolo può fondamentale legalmente tanta non solo nell'integrazione Tropea ma nel confronto nella gestione del Governo
Una ricchi peggiori intraprese ricaricabile quella del la dell'emergenza terrorista terroristica
Ricordiamolo è corretto cancelliere durante tu due-tre episodi molto molto gravi del del di di quell'epoca settantacinque che lo vaglio l'appalto all'ambasciata
Procura una gara affetto poi due anni dopo il rapimento ancora cercherà il capo della
Quindi in tempi di ma anche ex nazista questi no estremo che volontari teoriche voti qui come piano curdi no
Tentativo di
Gara per fare pressioni ulteriori
Sud sul Governo tedesco nell'è lite quattro del volo Maiorca Francoforte che fu pilotata punta a Mogadiscio invito Malia e questo episodio
Diciamo
Mostrò tutta la la tendenza tutta la pragmaticità e anche la pure diffusi perché
Perché decide non trattare coi terroristi dopo che invece reali trattato pratiche nel settantacinque con loro
Quando fu rapito un politico Bellini perché valore ritrattò rilasciò fece rilasciare alcuni territori derrate in cambio di il della della liberazione di dunque qualora
Capita
Dall'intervenuto dopo cartografia dal giorno dopo io capì che quella stato un errore clamoroso scrive sul terzo biografia grafia e quindi
L'ottanta per
Decide questa linea dura che fu caratteristica di tutta la sua gestione del trasporto con starà una linea dura che era lui l'antenne durante i tre quattro o dell'ambasciata Stoccolma
Ma neanche soprattutto durante il rapimento e flyer dove cerco di prendere tempo tutto il tempo
L'ultima lettera che in molti interventi gli eccetera noi nessuno però implacabile non ci sono distratto non negozio
Alla fine
Fioristi tedeschi anche con l'aiuto del pronti libretti pretese
Perché contro questa aereo
E dissi spento
Un corpo molto aver dato perché dentro la liberazione ben degli ostaggi
Alcune delle super drammatico appunto lui con dall'economia all'epoca il dittatore d'accordo col dettato del comma trovano chiamare lui è affrettò Leon fece appartenere delle forze speciali morirono i sequestratori ma
Perché l'aereo di magro questo fotocopiato personale capiamo del
Del
Di storia che
Piante tantissimo però
Subito dopo ci furono poi comuni sui civili per capire le Arafat e il l'omicidio di rilievi display quindici ai ucciso in questo
Legna dura forte a questa appunto questo
Questi uccisione no da parte degli alle proponiamo tribuna il popolo
Gara del del capo degli inquilini sì però il processo sparisce fu
Da questo fatto è riuscito e
Che vogliamo che continui di poi L'Aquila i capigruppo visto che è ricco quanti distrutto da tutte le novità da questa
Come dire
In totale non indisponibilità a trattare con i terroristi tratte una
Dall'epoca però
Precedente questa ci storicamente questa battaglia spesso lo ricordiamo anche che i scusatemi prego prego
Continuo nella misura dello storico ricordiamo tristemente per la famosa e quattro del sequestri promana garanzie che richiede il settantaquattro
In cambio di un pre-CIPE all'Italia chiede la garanzia dell'oro della Banca d'Italia no ma è un po'noto più ispessite già da stasera in realtà ripeto per undici uno straordinario cancelliere
Qualche molto pragmatico
La gestione degli enti e delle del che riarmo no e definite in quel momento era era uno dei
Leggo che in terapia garantisce
Esatto ed un
Uguali io negli anni settanta un'idea che poi fu adottata
Anche da culla una linea che può dotata anche Dacourt che era quella raddoppia decisione cioè ci sarebbe implichi trattava con sovietica su su sui confini
Però fino a Catania fosse fallita ci sarebbe niente rigori parati del in Europa che capita però alla alla all'Unione Sovietica
Furono poi appunto il Pershing due nomi famosi a medio raggio che cattolici
Questa è qualcosa che naturalmente rivalse di crisi che della sinistra le mie del movimento antiatomico che nacque proprio negli anni settanta
Ripeto succube tagliato in tutti questi anni l'architettura partito dai nuovi impianti atomici dai movimenti pacifisti
Però alla fine questa decisione di avviare un negoziato e i insistere per l'istallazione di impianti in Europa
Chiede
Discende però l'Europa e la Germania non minaccia nucleare
Se vogliamo o non parlo io ma erano più
Diciamo più più autorevolmente di me in molti storici porterò poi all'Iran al disarmo perché poi talmente tanta uno dei primi fu il primo accordo tra Est e Ovest
Per unna uno smantellamento militarmente ma una strategia di
Di darlo globali l'ottanta per
A chi di qualche voce graffiato pragmatismo è stato come chi ha avuto Ignone no ha fatto un cancelliere lunghi
Tante ecco sogna abbiamo fatto questo salto nella storia recente ripercorso tutte le tappe diciamo significative della vita politica gli annunci mite
E ci ha raccontato tra l'altro come lui stesso sia stato appunto uno dei di ditte nel rafforzare anche questo rapporto con
Con la Francia diciamo tra entrate coloro i quali hanno spianato poi è la strada all'Europa e all'Europa si parla di cui anche tubo ricordavi in un articolo che compare in queste ore proprio sul sulla sulla stampa punto it anche il suo ruolo diciamo precedenti sicuramente di opere opinionista un po'rompiscatole delle sue stringate per esempio ad Angela Merkel durante recentemente durante la crisi greca forse anche questo potrebbe essere interessante danni
Da analizzare ed azzardata davvero paradossale che ha in questi anni alla fine recepite diventato come dire in questo suo Polito in questo soporifero espedienti ormai totalmente fagocitato da Merkel essi
è stata una delle poche voci contro corrente perché anche sulla Grecia per la Grecia sciita rinviato più volte Angela Merkel affiliato che porti al governo ricordo che nessun Governo di
Grandi coalizioni che si no è alleato con
Socialdemocratici dietro ad una risultati abbastanza Chiappini
Sulle condizioni di Angela Merkel con qualche balbettio ogni tanto di invidiabile e invece scritturati finito ai concerti solidarietà ha detto che Nieri che è uno dei più grandi europei per uno dei più grandi localistiche abbia avuto insomma tra apre policlicnico pietà e proprio in quel giro poi di primo piano i gruppi cinquant'anni
E quindi
Per cui all'università ma partiti anche questa in qualche modo questa leadership che dicano
Per illusi che impediva ancora l'Europa come un insieme di nazioni che erano uscite
Dirà tagliate fidandosi lager sicuramente esatto dal dalla guerra dalla seconda guerra mondiale che avevano bisogno di integrazione in qualche modo di essere tutti primus inter pares
No quindi questo ruolo della Germania poco armonico insomma in questo contesto spietato questo aiuto loro infastidiva e nelle un crollo disse appunto che
La Bundesbank Angela Merkel e la Costituzione tedesca di calcio non potevo anche si centrodestra concluderà unguenti ecco cioè che bisognava continuare a ragionare in termini di una comunità non appunto quella europea
Checché nutra freschi dell'ottantatré anche di Giunta per solidarietà anche ogni
E l'altra cosa che lo
Che lo ha fatto che ha fatto discutere ma Stato questa tua posizione sulla Russia
L'ITEA annoverato tra i cosiddetti Ruslan FERS sia in Germania c'è il con noi politica piccola Russia per chi designati chiedo le ragioni e diffido
Attaccato duramente la UE lampadine Ucraina dicendo che da guerra corresponsabile questi praticamente si scritto burocraticamente e stupidamente l'adesione e l'Ucraina ha un nome
Arrivarci dimostrato più volte di capire le ragioni di tutti perché era contraria Antonino
Era copre a tal fine la spezzino
Visto che la Crimea era un suo Marco di quisquilie nella trattate con una coda non non importante
E qua non è che invece contenesse molto dura su questo dobbiamo dire che la Crimea annuncerà riconosciuta dal diritto internazionale eccetera che è un'invasione Prada è uno dei grandi punti ancora di iscrizione nota
E quindici
Polista secondo me in questi ultimi anni è stato ben più popolare perché appunto rispetto
A lei e il Governo e questa
Grande addormentamento
Dirette che in questa grande di questo grande sogno secondo mi e l'esperienza vivendo dopo il trauma tra virgolette della gente di dieci richiami Schroeder
Ecco in questi ultimi dieci anni
Nella sua voce perché è importante perché per la voce di un socialdemocratico che ricorda profitto accrual democratici i valori di un certo tipo copia quale legale qual è eredità politica insomma
Ha lasciata alla luce anche appunto di questi di questi passaggi queste posizioni che tu hai ai poc'anzi ricordato nel suo partito anche altrove
Sì ma io credo che non sia stato uno dei primi appunto non ideologici
Socialdemocratici voglio ricordare che lui ha sempre detto che nel suo Pantheon c'erano né Karl Marx mi
Loro da Luxembourg ben Chiti Turicchi cigni molto più come dire molto meno noti all'estero ma molto più uno noti in Germania per determinante sempre per lo pragmatismo per la loro
Per il loro approccio molto lucido anche alla politica
Quindi perché unghie
è sempre stato un
Precursore quindi quella destra in cui poi debiti tutti perché io avevo capito la DC di cui adesso si parla tanto di o che sono esplode tra virgolette con il calo Blair negli anni novantanove al metodo in questo veramente
Uno dei primi che fu neanche che chi ha dichiarato guerra all'architetto partito in nome di decisioni Turin
E però giuste in continui poiché non operi in quegli anni terribili perché anche gli anni ricordiamolo della critiche proliferato era
Perché si vuole copie che lui scrisse essi
Registrare che gli aveva lasciato in eredità un indicano politico settantaquattro nonché hanno
Molto realistico e poco realizzabile Fo poco finanziabile beni
Diventa puliti Cancellieri più amati più bravi recupera Tedesco però e credo che aveva sicuramente un afflato ideologico in più una filiale anche i più verifica in più dicevi
Però lei ha la sua eredità poi politica e gli obiettivi erano poco
Diciamo incarichi analizzabili come chi c'è e tazze operava Schmitt per esempio è stato pragmatico anche nelle politiche coincidano seguirà un grande esperto di diffida
Anche questi queste condurre una battaglia io come dire di una strategia di limitarlo attraverso Michilli Europa i missili nucleari Telatin euro questo è un tipo di il punto due
Di approccio reati politici molto molto moderno ecco io credo dice statica cedere molto moderno in questo senso del termine il traumatico
Bisogna visto che siamo diciamo abbiamo preso una buona parte del nostro tempo a disposizione se sei d'accordo andiamo andiamo avanti dopo aver ricordato aveva più importanti della vita di ADMO Schmitt la vita politica insomma anche l'eredità politica che lascia in qualche in qualche modo all'altro tema che abbiamo selezionato per quest'oggi uno studio anche qua e in particolare gli Stati Uniti d'America e che è stato portata avanti da recentissimo premio Nobel scozzese che insegna Economia Prince donna Angus vitton e da anche ISEE che è sua moglie ma che insegna allo stesso Ateneo che riguarda un po'questo modello americano in crisi in particolare su una
Su un tema su un argomento cioè la la mortalità negli Stati Uniti d'America è una mortalità che invece diciamo
Creavo perché perplessità perché di risulta più alta in una fascia di popolazione in particolare cioè tra i bianchi americani tra i quarantacinque cinquantaquattro
Anni e i motivi sono
I suicidi l'incidenza di alcol e droghe insomma
Diciamo nato in tendenza di qualcuno chiamerebbe spuria no è solo l'AIDS aveva avuto un impatto tu simile si dice su
Diciamo dinamiche di questo di questo tipo tutto questo mentre la mortalità e in Occidente continua invece a ad abbassarsi vogliamo partire da queste da questo da questo studio che poi è stato ripreso anche da
Da Paul Krugman sul know your Times proprio recentissimamente perché ci sembra un utile spunto per parlare un po'del noir modello americano ma anche confrontarci con altre realtà
Che da tutore ricordato appunto indirizzati no perché sentito allora lo ha anche detto in un'intervista ha detto riassumendo che l'impressione è che
Quella fascia di bianche americani che muoiono di più tra i quarantacinque cinquantaquattro anni non solo rispetto a tutti i Paesi occidentali
Annino e la moneta che rifiuta il presepio rispetto ai latino americani agli americani ISEE esatto ecco e quindi
La con competitor e che per niente eccome che forse una generazione
Che ha perso la narrativa della propria vincano e come servizi in qualche modo sesso l'aggancio o alle nei libri ma adesso
Questa mi sembra una per le pene piuttosto il settore interessante perché significa che se ci sono tutti sia appunto quella fascia di età gli americani che muoiono più facilmente per quello che dici tu
Per malattie legate all'eccesso di d'alcol per droga anche per questo modiche inpiedi al ciclo di vita di un problema in America c'è
For degli antidolorifici Abbate degli oppiacei descritti con enorme stabilita Colin leggerezza esatto dei medici americani che fa ogni tanto un problema sociale citi antico
Sì perché con le droghe legali e e appunto questa fascia d'età centonove moltissimi come anche e poi ci sono problemi di coperture morti legate a proporsi civili
Anche tossicodipendenze nuove perché torna per l'eroina per esempio anche questa fascia d'età
Quindi anche se ci metti
Il campione tra l'altro ha analizzato le si riferisce poi in particolare a i quarantacinque anni cinquanta cioè questa fascia cinquantaquattro quotato cinquantaquattro anche con un vivo e
E di distruzione più bassi quindi anche questo è un tracciamo un indicatore una variabile interessamenti realizzato da chiedere che questo è dovuto al fatto che questa fascia di età
La facilità che lavorava nel manifatturiero per i tempi
Con la così con il col col col manifatturiero in America con lo spostamento manifatturiero
In altri Paesi può darsi queste persone abbiano perso l'aggancio no al mondo il lavoro che siano più comandi e come che la disoccupazione per questi
Per questa fascia di popolazione forse più Tura da soccorsa da sopportare perché non è uno degli aspetti più interessanti e lo studio è proprio il paragone con nelle fasce popolazioni
Tradizionalmente più povere e più utile al campino compiuto gli americani evidenti inoltre chiaramente hanno un'incidenza negativa ma che mentre nel generale stare via via migliorando e questo Governo cioè locale occupante è che proprio un un
Prende anomalo quello che Vitone e anche i saranno hanno individuato e su cui stanno interrogando così come interrogano io al Times economisti e medici che e peraltro non hanno alcuna spiegazione diciamo ad approvare allora il problema in merito a sapere che avrà il colesterolo alto più
No è lo straordinario studio devo dirlo ordinario perché non c'è mai stato uno con questo taglio riso se non c'è dubbio che in Europa
Sarà interessante perché è anche una generazione che sembra uscire tuttora da questa crisi no perché anche la dichiarazione
Che ha cominciato dieci anni fa probabilmente non ha cominciato a lavorare ma certamente in cui in questi anni ha perso il lavoro ha perso
E perché lo dicono loro giudice qualcuno che interpreta questo studio si non mi ricordo più perché il PATI fiordi Comitini io ho assistito anche il secondo Rota economisti ricordavi tu comunque andare antepone gli ottanta
è
Però sarebbe interessante capire
Appunto si che questi queste cause sono Lince che c'è un
Come una esistente a minori
Mi sembra questo suggerirlo non lo studio cioè come si bianca farlo
Per loro carriera subisce una battuta d'arresto eccetera eccetera e come che avessero un minuto anticorpi no rispetto a Latinoamericando africani riaprono i
Cani forse anche per i modelli che essi stessi si sono in qualche modo imperialistica perché l'altra cosa e a che cosa aspirano a che cosa immaginavano per la loro vita e probabilmente è anche un
Una parte
Baratro che sia terzo tra le loro aspettative di vita e quello che ha portato invece la grande crisi c'è un impoverimento generale tuttora dei problemi che pone proprio in questi anni anche i limiti no di un certo tipo di
Economia
Certo certo sarebbe un po'è ugualmente interessante capire anche nella nostra vecchia Europa che cosa altri la verità quali loro Grassi che era la crisi il CIACE ha lasciato quali evidenze scientifiche sociologica economiche ci lascerà chissà perché se ci sarà anche qualche altro economista che
Se ne occuperà più diciamo animali
Qualche espletato demografo qualche sociologo a qualche verrà voglia anche di fare
Una speriamo uno studio con questo taglio
E se non sbaglio copra potrei quarantasette cinquantadue sino agli inizi si ricordiamo il Rally decreto ricordo ma le cifre che ci sono tra il novantanove suicidare non mi ricordo
Pinto ma comunque è una cosa di quei piani recinto sit-in credente allettante che qualche antieconomica italiano europeo per l'epoca del genere anche
Noi sembra Slas diciamo queste stesse
Questi stessi indicatori e parametri vedesse che cosa succede nella vecchia Europa beh insomma grazie atto nel nostro buoni per aver ripercorso con noi questo questo studio e appunto aver fatto riferimento anche agli articoli che sono usciti su questo studio che ci interroga un po'su sui modelli no confronto su quello che sta succedendo nella società americana
L'incidenza
Diciamo delle problematiche legate alla crisi ma anche la gestione era problema vita insomma abbiamo riguardato i suicidi consumo di
Deroghe anche di farmaci anche perché diciamo sanno è aumentando anche l'incidenza delle malattie o dei dolori cronici questo tra l'altro
Ne parlavamo in altri spazi di pro l'azione su Radio radicale voglia micidiale da potrà anche per quanto riguarda
D'Italia per esempio e questo anche a che fare per esempio con il Welfare con altre
Con i trend demografici sono discorsi ovviamente mancante esatto esatto esatto in cambio anche di paradigma vedendo per non fare probabilmente anche nel non troppo Paese davvero Grazia tane Mastro buoni per essere stata con noi però vi assicuro anche Dicorato che appunto non si diventa premi Nobel
A casa insomma perché questo è veramente uno studio straordinario abbiamo riguardato appunto la figura
Di Helmut Schmidt è venuta a mancare proprio in queste ultime ore grazie anche a ora saremo assorbono inviata dalla stampa Berlino per questa sera con Eureka è tutto i nostri riferimenti www punto Radio Radicale punto it TIA io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it e buon proseguimento con i nostri programmi e al prossimo martedì sera