Da musulmani immigrati a cittadini italiani: la sfida dell'integrazione e del dialogo (1ª giornata)

Ecco benvenute benvenuti cominciamo i lavori di questo nostro convegno
Da musulmani immigrati a cittadini italiani la sfida dell'integrazione e del dialogo
è un convegno frutto di molto lavoro di tanti anni che la rivista confronti ha fatto e continua a fare l'ha fatta con amici con compagni di strada
Poche settimane fa eravamo qui per la giornata del dialogo cristiano islamico avuto buon successo una per la partecipazione
Abbiamo qui come salubri Un Amico in questo nostro in questo nostro cammino e altri che sicuramente sono qui in sala confronti porta avanti un progetto che si chiama minareti e campanili
E vuole creare momenti di confronto approfondimento e questo convegno fa parte di questo progetto ecco noi sommaria né mozione per non essere qua dopo tanto lavoro e ringraziamo chi l'ha reso possibile
Tutta la squadra dei confronti la Facoltà Valdese di teologia che ci ospita
Abbiamo il patrocinio del Ministero dell'interno questa cosa ci onora
Bisogna spendere una parola per tutti i media partner che con generosità ci hanno dato la partnership
Reset doc Limes articolo ventuno la Federazione nazionale stampa italiana RAI Radiotre Rainews ventiquattro riforma punto it
Jesus noi donne l'agenzia stampa non è vero il SIR
Radio Voce della speranza a vista radio per equità evangelica e Radio Radicale consentito ringraziamento a tutti questi mi da parte del perché sono per noi la Rete con la quale lavoriamo e collaboriamo
Nei nostri lavori e quindi è veramente una gioia averli tutti
Tutti i presenti
Cominciamo i nostri lavori i lavori si svolgeranno così oggi pomeriggio abbiamo la prima sessione domani mattina ci vediamo qui alle nove
Per la seconda sessione mangeremo qualcosa insieme e nel progetto nel pomeriggio proseguiremo fino
Alle sette sono tre sessioni intense che speriamo siano preziose per tutti noi per lavorare insieme
Questa prima sessione che si intitola l'immigrazione musulmane in Italia
E quindi ringraziamento va per perché è presente qui come relatore ringraziamo davvero professore indovini e professore allievi professor Jabar professor Paolo Naso professor la professoressa
Frisina vedo la la perfezionato in sala grazie per essere con noi anche se interverrà domani ci creda c'era averla qui per
Seguire i lavori insieme
Confronti prosegue e tutto questo vuole chi vuole fare qualcosa in più si sta dotando anche di un centro di ricerca che mette insieme le ricerche presenti in Italia volessero luogo aperto di collaborazione
Segnalo per esempio quest'ultima pubblicazione
Giovani musulmane in Italia percorsi biografici e pratiche quotidiane
è stato curato da Ivana Acocella Renata PPI Celli Renata è qui in sala
E verrà presentato il volume alla LUISS lunedì prossimo alle due e mezza mi sembra
Alle due e mezza
Alle due e quarantacinque
Una bellissima pubblicazione verrà presentata anche da Deborah Spini credo no
Ci sarà anche Deborah Spini credo tra l'altro ecco
Questo è anche un po'il significato di quello che vorremmo fare mettere insieme le ricerche trovare un posto in cui si possono
Discutere insieme ringrazio anche la dottoressa Cadeddu del CNR che qui con noi che si occupa di immigrazione grazie per per la sua presenza ragazze mento a tutte e tutti voi
Che siete qua
Do quindi subito la parola a chi ci sta ospitando seguito da un ringraziamento sincero per per questo bellissimo locale dove possiamo lavorare ovvero la Facoltà Valdese di teologia professor Benedetto grazie per i suoi saluti istituzionali
è una gioia mi sentite è una gioia è un piacere un onore per me accogliervi a nome della Facoltà Valdese
è acceso
Pronto
Bisogna mangiare il gelato
Mangio il gelato
è una gioia è un piacere è un onore per me accogliervi a nome della Facoltà Valdese di teologia e particolarmente a nome del suo decano il professor Fulvio Ferrario che in questo momento si trova a Napoli
Sono lieto che da qualche minuto l'atmosfera crepuscolare e vagamente Colzani Anna in cui eravamo sprofondati ha lasciato posto a una illuminazione più ampia che rinvia questo look luce ti intende bische da solo non riusciva
Ad accendere la sala
E molto importante per noi che si attende qui
Con le vostre
Competenze i vostri interessi la vostra passione ma anche il vostro oggetto che mi sembra venga enucleato nel titolo scelto
La nostra micro facoltà di teologia vuole essi vuole anche centro di ricerca sulle passerelle
Sulle transizioni sulle transazioni sul diverso sull'accoglienza sull'allargamento per impiegare
Un forse troppi impiegato versetto del profeti Isaia allarga lo spazio della tua attenta mi sembra che in momenti come questo noi lo vediamo incarnato questo pezzetto
La rivista che indegnamente dirigo e di cui vi propongono sbotta si chiama protestantesimo una diffusione totalmente confidenziale
Nel suo numero che attendiamo di o rinnovo
Spasmodica mente
Come sa che un articolo piuttosto lungo del professor gruppo lì Battista al pensiero Battista del diciassettesimo secolo tra
Gran Bretagna e Americhe sull'Islam
Ed è sorprendente come una serie di pastori geologi pensatori
Prendessero l'Islam come archetipo di una possibile civile convivenza tra uomini e donne di diverso
Dice naturalmente è un approccio peculiare
Da una terra peculiari in un momento peculiare della storia ma qualcosa vorrà pur dire sono cose che oggi sentiamo dire raramente
In terzo luogo da musulmani immigrati a cittadini italiani mi fa pensare
Uno dei tanti convegni francesi più seguito nella ventina d'anni che ho trascorso Oltralpe
E questo mi permette di dirvi che
Se in Francia la seconda forza politica deve
Sostanzialmente all'Islam la sua energia propulsiva parlo del fondo nazionale questo dipende anche dal fatto che
Le autorità politiche si sono sempre cercate un Islam transalpino un Islam Gallicano un Islam che collaborasse per così dire e sulla scia dell'eredità napoleonica
Cercavano una rappresentanza
Univoca dell'Islam
Come la cercano dei protestanti a Napoleone piaceva non piaceva al Papa cattolico perché era straniero ma avrebbe tanto voluto un papà protestante
Un patto ebree un papà mussulmano con cui trattare e che rispondesse dei suoi gli atti soggetti questa pretese questo approccio in Francia hanno mostrato la corda dopo tentativi
Numerosi e direi DIA incaponiti o come l'impressione che
Nella diversità dei due Paesi delle due
Tradizioni dei due portati l'approccio italiano possa essere diverso
Le concluderei con una nota spero sorridente
Forse
Di ricordate che alcuni anni fa ci fu in Svizzera le riprendo Progetto minareti e campanili un referendum sui minareti
Sapete che la Svizzera procede per referendum minareto sì minareto nobile
Gli altri svizzere sono dei minareti naturali ma il minareto islamiche un'altra cosa massicciamente la popolazione bocciò questa prospettiva
Il giorno dopo i mass media francesi sì scatenarono contro l'oscurantismo elvetico e Libération quotidiano fondata da Jean Paul Sartre
L'annuncio un sondaggio fra i suoi lettori che al
Settantacinque per cento si dissero favorevole minareti in Svizzera
In Svizzera
Un minareto in Francia non si può costruire a differenza dei campanili in nome della laicità
Che evidentemente un principio a geometria variabile a seconda delle religioni a seconda delle confessioni
Detto questo dialogo buon lavoro e esprimo la riconoscenza della Facoltà Valdese di teologia grazie
Grazie a lei professor Benedetto i nostri ringraziamenti ancora la Facoltà Valdese di teologia che ci ospita
All'entrata trovate le riviste confronti vari materiali prendete neppure abbiamo un dossier
Minareti campanili anche quello si può prendere lo trovate nel banchetto all'entrata e troverete anche il dossier statistico immigrazione due mila e quindici da quest'anno curato dai dossier da confronti
Una sfida che ci ha appassionato e ci ha arricchito notevolmente come struttura prendete neppure questo tra l'altro gratuito così invece il nostro dossier forse no guardo in fondo la nostra squadra
è gratuito anch'esso quindi è fantastica
Prendetene a piene mani abbiamo molti numeri del dossier permette neppure
Vede sale ringrazio il dottor Giglio della Federazione delle Chiese evangeliche in Italia Agenzia stampa né sono nostri media partner ma ancora di più compagni di strada da sempre della rivista confronti
Quindi chiedo una parola il saluto anche atteggia Mario ci farebbe piacere tra l'altro già direttore della rivista confronti
Fino a pochissimo tempo fa grazie se c'è un
Ci sono generazioni a confronto il professor Paolo Naso io Claudio parati
Va bene io volevo solo ringraziare lei e ringraziare confronti tutti i relatori che sono intervenuti autorevoli relatori che ci saranno oggi e domani
La Federazione ovviamente
Saluta con grande favore questa iniziativa segue tutto lavoro di confronti che decennale pluriennale anzi e un impegno che la rivista sta portando avanti da tanto tempo
Una rivista che si sta direi veramente accreditando sempre di più nel panorama
Culturale interreligioso italiano quindi
Un lavoro prezioso del quale noi possiamo grazie a voi usufruire
Questo ultimo passo anche del dossier statistico immigrazione è stato veramente un passo importante
Quindi io volevo solo ringraziarvi a nome della Federazione delle Chiese evangeliche in Italia augurarvi buon lavoro e dare la parola a questo punto i nostri autorevoli ospiti
Grazie dottor parati grazie a tutti voi
Grazie Giammario
Partiamo subito con il primo intervento l'immigrazione mutamento immigrazione mutamento del mosaico religioso i professori entro vigne le do la parola e attivo il power point
Grazie
Grazie lo scopo della mia relazione di dare i numeri come si dice nel senso di
Può offrire un quadro statistico delle religioni in in Italia
E questo è un lavoro che il Cesi indurre il Centro studi sulle nuove religioni che io dirigo a Torino si proponeva di fare fin da quando uno fondato
Ventisette anni fa
Sì possiamo partire con la prima cioè la successiva
Nel due mila uno abbiamo finalmente pubblicato dopo molti anni di lavoro la prima edizione dell'emiciclo per via delle religioni in Italia che costava di mille quarantotto pagine la prossima
Nel due mila e sei la seconda edizione che constava di mille cento e quarantotto pagine non perché ci siamo diffusi di più ma perché in Italia c'erano delle presenze nuove
Finalmente la prossima nel due mila e tredici
è stata pubblicata la terza edizione sì la prossima grazie che constava di mille e duecento quaranta pagine la prossima
In realtà però tutti i mesi Lenci troppe via è aggiornata on line
Abbiamo creato a fianco del lo storico sito internet del Censis Nuccia ISMU punto Robert ucciso il nuovo portale c'è il loro punto com'
Che è consacrato esclusivamente
All'enciclopedia
Sono lieto di dirvi che le statistiche che presento in questa occasione sono quelle dell'aggiornamento di dicembre e quindi rappresento qui in anteprima sul sito non le trovate ancora alcune in realtà sono ancora da aggiornare ma il lavoro che faremo
Nei prossimi dieci giorni la prossima
Partiamo da dati che conoscete molto bene quindi non mi soffermo i cinquantacinque milioni
I cittadini italiani sessanta milioni di residenti in Italia di cui cinque milioni stranieri l'otto virgola due per cento un dato che è superiore alla media europea come sapete
Non guardate le minoranze religiose immigrati compresi perché ancora un dato del due mila tredici su cui stiamo lavorando
Ma il dato delle minoranze religiose fra i cittadini
è un dato che presento questa sera per la prima volta ed è congrua o mente aumentato rispetto al dato stimato agli inizi nel due mila quattordici parliamo di un milione seicento mila cittadini italiani quindi immigrati non cittadini esclusi
Che appartengono a minoranze religiose che corrispondono
Al due virgola nove per cento dei cittadini italiani tenete conto che quando abbia ho fatto la prima edizione dell'emiciclo per via nel due mila e uno parlavamo dell'uno per cento oggi siamo praticamente altre reti
E quindi questa percentuale e molto stabilita la prossima
Questa è la tabella
Centrale per la nostra in Ciclope dichiara che poi ha delle schede su più di ottocento presenze religiose in Italia ognuna di queste voci necessità di qualche precisazione
Perché ognuna va un po'spiegata alcune potrebbero sembrare perfino sorprendenti
Cominciamo con con il dato relativo agli
E da lei questi nomi se non è il dato che vi darebbe l'Unione delle comunità ebraiche italiane è un dato leggermente superiore perché ci sono degli ebrei che non si identificano con l'Unione
Delle comunità ebraiche italiane per dirla in modo semplice o a destra o a sinistra
Cattolici di Francia e dissidenti
Sono quei movimenti che non sono
In comunione con la Chiesa cattolica ma che si considerano
Soggettivamente cattolici questi sono molti
C'è un gruppo semi clandestino che si chiama l'associazione la missione Luigi a Paparelli scomunicato fin dai tempi di Pio dodicesimo
Che da solo fa circa dieci mila persone difficili da rilevare perché l'esistenza
E semi clandestina però noi siamo
In contatto da molti anni
Di ortodossi evidentemente corrispondono ad un
Numero che sarebbe molto più importante se considerassimo gli immigrati
Questi sono cittadini italiani e sono cittadini italiani che sono molto aumentati con le regolarizzazioni anche se come mostra il dossier le regolarizzazioni sono un fenomeno molto importante ma gli ortodossi tra irregolare Rizzati
Secondo nostre elaborazioni sul dato Eurostat
Sono in realtà relativamente pochi perché
In rumeni fra i nuovi cittadini italiani per esempio sono molti di meno che fra gli immigrati probabilmente ma questo me lo direte voi
Perché a me essendo già dell'Unione europea hanno meno interesse ad accelerare sulla cittadinanza mentre tra il venti e venticinque per cento i nuovi cittadini sono per esempio
Marocchini sui protestanti vi mostro poi un'altra slide
I Testimoni di Geova questa mattina abbiamo avuto o meglio ha avuto Pier Luigi Zocchi appelli perché io ero in viaggio per venire qui
Pure dei nostri
Consueti incontri con i Testimoni di Geova con loro ufficio statistico mie i Testimoni di Geova noi li stimiamo in un cifra che si situa un po'a metà Frei partecipa anche alla loro unica ritorni sia
La commemorazione annuale della cena del Signore che nel due mila quindici sono stati quattrocentotrentacinque mila e quarantasei e i proclami attori cioè quelli che vanno a suonare alle porte che nel due mila e quindici hanno avuto una media di due mila di duecentocinquanta mila due cento settantasette per darvi un'idea sono dati inediti saranno pubblicati dai Testimoni di Geova al primo gennaio come sempre
Nel mondo i Testimoni di Geova hanno avuto una media di proclamato ore di sette milioni ottocento mila e un numero di partecipanti alla cerimonia annuale della cena del signore di diciannove milioni e novecentocinquanta mila quindi circa
Venti milioni
In Italia i Testimoni di Geova anno due mila e novecentonovantotto Congregazioni la loro Società dispone di mille trecentosettanta edifici di culto cioè di sarebbe Arre
Il mio più sedici grandi sale delle assemblee un dato che forse può interessare che ci sono novecento trentanove
Congregazioni in lingua diverso dall'italiano in realtà i Testimoni di Geova distinguono fra le congregazioni vera e propria che hanno più di quindici membri e i gruppi
Che ne hanno fino a quindici
Per la precisione ci sono dunque trecentosettantatré congregazioni e cinquecentosessantasei gruppi Testimoni di Geova che
Popper andò in lingue diverse dall'italiano
La lingua più rappresentata e lo spagnolo con novantatré congregazioni e sessantatré gruppi
Segue il francese
O meglio non me li hanno dati scusate sono dati di questa mattina
I numeri non me li hanno dati Dorothy della prima lingua numero spagnolo mi correggo subito e il rumeno con ottantaquattro gruppi e ottantaquattro Congregazioni
Segue appunto lo spagnolo poi l'inglese
O meglio secca poi il cinese sto mettendo in ordine mentre leggo quaranta tra i gruppi
E dieci Congregazioni
Poi l'inglese l'albanese il francese che Russo il tanga long list Sindial lese
Il portoghese e il tedesco ma sono rappresentate congregazioni o gruppi anche in a mare Cobain Galli bulgara
Coro atto Gaggia poi mese la Bindo mi inganna macedone ma l'AIA Anna polacco romani Tamil tigre Hit not cui urdu
Che ruolo qua
In realtà la crescita dei Testimoni di Geova negli ultimi anni
è una crescita che praticamente zero Moffa i cittadini italiani ed è una crescita che interessa quasi esclusivamente gli immigrati
Ieri il numero che noi diamo al tra la nostra stima comprende anche i vari gruppi ci somatici dei testimoni di Geova che sono piccoli ma sono quasi tutti i presenti anche in Italia idem per i mormoni
Sommiamo alla cifra ufficiale della Chiesa di Gesù Cristo dei Santi degli ultimi giorni alcuni gruppi
Dissidenti
Altri gruppi di origine cristiana che vedete nella tabella sono tutti i Gruppi piccoli o ridotti a poca cosa come la Christian Science
Del family vita universale il gruppo più grande che c'è dentro la Chiesa me opposto Mollica circa duemila fedeli
Il dato che vi interessa e la nostra stima dei musulmani cittadini italiani che è molto solitario rispetto alle stime precedenti
Come arriviamo a duecentoquarantacinque mila seicentoventuno
E ci arriviamo con un algoritmo abbastanza complesso che abbiamo costruito sulla base dei nuovi cittadini
Abbiamo immesso con l'aiuto anche di Roberta Ricucci il dato Eurostat che riguarda le provenienze dei nuovi cittadini italiani rispetto alla nostra ultima stima del due mila tredici
Abbiamo considerato sia pure con qualche tarare ecco con la grossa tara rispetto all'Albania dove molti non sono in realtà in contatto con nessuna religione
Abbiamo considerato le religioni dei Paesi di origine ponderando peraltro ampi dato in modo ampio parlo Albania in modo minuscolo
Per il Marocco per la Tunisia che sono i Paesi più rappresentati
E siamo arrivati ad un dato
Secondo cui tra un quarto e un terzo dei nuovi cittadini effettivamente
Provengono effettivamente sono
Musulmani
I by noi non li consideriamo mussulmani Nello Rossi considerando
Mussulmani gli induisti c'è una percentuale di nuovi cittadini e ci sono gruppi neo induisti
Per esempio due mila sono i membri dell'organizzazione
Sathya Sai Baba
Il dato buddista
Tiene conto anche qui di qualche nuovo cittadino però non somma in tantissimi il numero maggiore è rappresentato da membri
Posso capire CAI arrivati alla bella cifra di settantacinque mila poi c'è la costellazione di gruppi buddisti riunioni per riuniti nel l'Unione buddista italiana Urbino sessantuno mila
Dodici mila di altre tradizioni oggi sì cresce era da solo armi anche qui ci sono nuovi cittadini nasce a
Anche un numero non piccolissimo di italiani in particolare un maestro sì che creerà Baba baby sedicesimo
Ha operato a lungo in Italia ed è lui
Discendono parecchi gruppi
Altri gruppi di origine orientali sono gruppi cinesi e indo cinesi poi ci sono delle questioni delicate su quali gruppi siano religiosi e quali semplicemente terapeutici
E insieme ci sono
Non molti zoroastriani
Nuove religioni giapponesi sono presenti in Italia vedete che i numeri non sono molto alti da metà è un terzo appartengono a su più mai cari noi
Abbiamo fatto la scelta che ci pare corretta di considerarla Socrate a CAI non una nuova religione giapponese
Ma un gruppo buddista
Vi parlo poi dell'area dell'antica Sapienza a parte
Molto delicati sono i discorsi sui movimenti del potenziale umano new age Next regge
Quel numero di venti mila non rappresenta tutti quelli che partecipano ad eventi Ninni una legge che sono molti di più
Ma quelli che fanno parte di gruppi in qualche modo stabile sui trenta mila dell'area del potenziale umano tutti gli anni
Litighiamo con Scientology
Che il grosso di questi numeri perché per noi uno cresce tuttologo e uno che a domanda ma lei dica religione R. spende di Scientology per Moro è uno che ha fatto un corso di Scientology
Evidentemente la differenza da uno a dieci qualche volta da uno a venti in certe regioni d'Italia per cui
Bisogna intendersi
Le persone che hanno l'identificazione religiosa come Scientology in Italia sono buttano ventimila venticinque mila quelli che hanno fatto un corso sono duecento mila forse anche di più
E quindi evidentemente parliamo di numeri molto diversi però uno che ha fatto una volta un corso di Scientology e poi
Non
Ci torna più evidentemente è un dato di qualche importanza evidentemente ne teniamo conto ma non è la sua identità religiosa
Primaria
Possiamo passare alla prossima slide
Tra i protestanti evidentemente i nuovi cittadini hanno rafforzato dato
Che era già presente cioè l'assoluta preminenza dei pentecostale
All'interno dei pentecostale ivi è una chiesa che è la maggiore organizzazione protestante singola per numero di aderenti che sono le Assemblee di Dio che sfiorando i cento cinquanta mila
Ricordo che presentando una dizione della nostra in Ciclope via Pastore Bouchard diceva che quando ero andato lui
Il tipico protestante italiano si chiamava Bouchard era un uomo ed era andato a Pinerolo mentre oggi la tipica protestante italiana si chiama Esposito e donna ed è nata a Caserta ed è per intercostale
Ma magari fra trent'anni la tipica protestante italiana si chiama araba pongo baratti immerse
Che sarà nata nella Repubblica Dominicana o nel Camerun
E sarà poi dei sì di colla tipica di media non
Non sono ancora la maggioranza ecco devo dire in questo momento la maggioranza sono pentecostale dell'Italia meridionale ecco se dovessi dire qual è l'immagine che viene alla mente
Guardando questa tabella ma naturalmente ci sono altre presenze molto rilevanti in Italia da quelle storiche come i valdesi Battisti
I metodi Stiffi no alle assemblee dei fratelli alle chiese a ventisette e il movimento di restaurazione cioè le chiese di Cristo e a tanti altri la prossima
Questa tabella naturalmente dipende da una scelta condiviso dagli interessati cioè del non inserire nell'area dell'esoterismo la massoneria
Perché se avessimo inserito la Massoneria che noi mettiamo in un'appendice a parte questi numeri mettendo tutte le obbedienza insieme sono da moltiplicare per tre
Però questo sarebbe un errore perché la Massoneria insista nel non essere una religione e poi perché molti massoni
Esclusi quelli atti ad un altro religiose quindi son già contati da qualche parte in queste tabelle quindi quindi nuovo prendiamo le identificazioni i cordoli di tipica azioni forti con questi movimenti
Rispetto alle nostre ultime statistiche c'è stata per esempio una crescita visibile perché esso interessa queste cose dei movimenti
Martini visti
Io e qualche anno che mi occupo parecchio di società più Sofica tenete presente che per presenza pro-capite
Di tre oso affini la Società III applica italiana e la seconda del mondo ma forse si avvia a diventare la prima quindi nel III offrire una piccola realtà per ordini tali alla sosta filosofica ha una presenza
Particolarmente rilevante
Come vedete vi faccio una piccola polemica noi stimiamo i satanisti organizzati a trecento ogni tanto leggiamo qualche nemico delle sette che ne da venti mila cento mila ecco secondo noi trecento è una stima
Già molto generoso cioè non tutti i ragazzini che ascoltano musica satanica sono satanisti evidentemente parla infatti c'è scritto sopra minimo organizzato
In Francia di recente è stata la stessa polemica perché la MiFID che è l'organismo statale di lotta contro le sette
Ha dato venticinque mila satanisti sociologiche studio del satanismo han detto che sono al massimo sessanta non sessanta mila sessanta
Però di nuovo
La verità è che sta contando cosa diversa e se uno legge il documento della mille dello raccontano quanti vanno i concerti di musica black metta la loro venticinque mila forse sono anche pochi
Però a quelli secondo me non sono satanisti organizzati ma e neanche disorganizzato insomma persone
Che amano seguire
Un certo tipo di musica la prossima
Questo è il vostro dossier quindi non lo devo presentare a voi evidentemente
Mi sembra che
Il dato interessante
E che rispetto agli ultimi dati sia del dossier immigrazione ma sia anche della stima cioè sul loro
Che ponte Alava come il professor Tommaso quest'anno ha fatto anche lui quindi ormai nella nuova edizione riprodurremo questi dati senza darne dei nostri alternativi perché ci sembrano assolutamente attendibili
Il numero di non cattolici e non appelli cioè di appartenenze a minoranze religiose è diminuito non è aumentato è diminuito
Di immigrati presenti in Italia perché diminuita e e diminuito anzitutto perché
Negli ultimi anni ci sono state oltre trecento mila
Acquisizione di cittadinanza
Quindi un buon numero di immigrati sono diventati cittadini mai diminuito anche perché il numero di immigrati che vengono da Paesi dove ci son pochi cattolici e pochi è diminuito a sua volta
Quindi la lettura in qualche modo politica che confronti fa è corretta non c'è nessuna invasione di non cattolici
Tramite
L'immigrazione perché i cattolici sono di gran lunga una presenza significativa novecento diciassette mila certamente ci sono molti musulmani
Ma
Parliamo comunque di numeri un milione
E seicento mila musulmani su sessanta milioni di residenti in Italia che dovrebbero smentire qualunque idea secondo cui musulmani si appresta a diventarlo maggioranza ecco siamo ancora molto lontani anche considerando
I cittadini italiani che avete visto nella
Slide precedente comma di tutto questo naturalmente dei musulmani in particolare ci parleranno gli altri relatori
Quello che a me era stato chiesto era quello di presentare qualche numero di un quadro molto generale del
Pluralismo religioso in Italia l'Italia è uno dei paesi con minore probabilismo religioso tuttora in Europa non quello con Mino ma uno di quelli con minore probabilismo religioso
Fra i cittadini è vero che in quindici anni siamo passati dall'uno a quasi il tre per cento ma guardando il bicchiere o dall'altra parte il novantasette per cento non fa parte di
Minoranze religiose anche mettendoci dentro gli immigrati siamo intorno al nove per cento quindi
Di nuovo guardando il bicchiere in altro modo il novantuno per cento dei presenti sul territorio anche considerando gli immigrati non
Fa parte di minoranze religiose è vero che nell'ultima edizione del ciclo per via
Tenendo conto di qualche aggiunta e di qualche gruppo depennato perché non c'è più on line abbiamo ottocentotrentotto diverse minoranze religiose spirituali presenti in Italia ma è anche vero
Che molte di queste hanno dei numeri molto piccoli
Di fatto e chiudo qui con un
Ultimo dato se lo ritrovo perché anche questo è stato aggiornato al volo eccolo qui
Ci sono soltanto quattro gruppi in Italia organizzati certamente mussulmani
Era il titolo di un libro di Stefano lievissimo la prima minoranza religiosa in Italia ma non fanno tutti capo
Ad un'unica organizzazione
Ci sono solo quattro organizzazione in Italia che hanno più di cinquanta mila fedeli e sono i Testimoni di Geova le Assemblee di Dio il Patriarcato ortodosso romeno e la sua paga Caio ecco
Tutti gli altri gruppi hanno meno di cinquanta mila membri molti ne hanno meno di mille un numero congruo ne hanno meno di cento quindi
Questi
Più di ottocento presenze religiosa in Italia non fanno del nostro Paese un Paese con un forte pluralismo religioso c'è un share otto
Pluralismo religioso ma ripeto le minoranze religiose ancora non hanno raggiunto anche considerando gli immigrati
Quella soglia del dieci per cento che anni fa sembrava molto vicina e che in realtà non si sta esattamente avvicinando grazie
Grazie grazie professore introiti in niente passiamo al panorama europeo la parola professore allievi grazie anche a lei per essere contro
Grazie io
Parlerò di
Vi sono tali
Parlerò di Islam nel panorama europeo e vi farò grazia dei numeri
Perché ne avete già ricevuti molti anche se si tratta di altro al momento
Gli ordini grandezza sono quelle sull'Italia su quelli che sono stati detti sull'Europa a seconda di come ricalcoliamo soprattutto su su quanto grande consideriamo l'Europa certi dove mettiamo colpire
Perché a esperti il numero di musulmani e rilevante le Repubbliche ex sovietiche eccetera si parla di sedici diciotto venti ventitré eccetera ma è un gioco che consistente
Adesso si sente poche
L'idea cascato quello
Per cui provo a darvi un quadro invece di contenuti cioè di processi in atto che mi sembra anche
Più rilevante
Che non dice dare tra di noi su quanti sono i musulmani
Perché
Anche sociologicamente anche culturalmente non è mai la cifra assoluta in sè che ci dice qualcosa e nemmeno la percentuale e la velocità dei processi che ci dice qualcosa
Anche sulla presenza di stranieri di immigrati se è quello che ci fa capire si sta succedendo qualcosa di René van non quanti sono ma in quanto tempo sono venuti fa una differenza radicale
E lo stesso anche per altri fenomeni per cui mi risparmio tutti gli elementi
Quantitativi e vado direttamente alla parte qualitativa per dire innanzitutto questo
Allora i mussulmani che sono in Europa sono figli di un processo lungo
Di rapporti tra l'Islam in Europa anche quando non c'erano i musulmani in Europa cioè questi mondi si conoscevano
Sì il parlavano confliggeva hanno litigavano si chiamavano eccetera a prescindere dalla presenza e questa storia appesa in in certa misura allora vado velocemente farò un Bignami storico la storia dei rapporti tra
Islam ed Europa in due minuti e mezzo quindi è uno sforzo di sintesi notevole per dirle sostanzialmente questo che abbiamo avuto un lunghissimo periodo almeno diciamo i primi dieci secoli della storia dell'Islam
In cui questi mondi si consideravano impermeabili
Si consideravano impermeabile vuol dire che pensavamo di non avere bisogno di un dell'altro anzi dicevano che non aveva rapporti non era vero gli storici ci dicono che rapporti di scambi di idee di merci
Di tecnologie eccetera c'erano ma si consideravano autoreferenziali e la facciamo veloce
Una seconda fase che incide molto nella presenza dell'Islam europeo di oggi e quella in cui di Islam in Europa non ce n'era ma c'era l'Europa nel mondo islamico che l'età delle colonizzazioni degli imperi eccetera
Se volete per esempio simbolicamente come spesso a mano dire i francesi perché gli fa gioco
In termini di grande ora la alla spedizione di Napoleone a ad Alessandria d'Egitto in Egitto nel nel mille settecentonovantotto come momento di svolta in parte lo è Spal Cairoli Egitto allora erano
Lo consigliere dell'intellettualità islamica dell'epoca e in qualche modo tutto quello che oggi conosciamo come islam politico nella duplice risposta
Stanno vincendo loro gli infedeli miscredenti vuol dire vuol dire che noi abbiamo sbagliato qualcosa Dio ci sta punendo per cui
Abbiamo due risposte possibili o facciamo come loro
E la grande spinta in più le élite arabe comincia ad andare mandare i loro figli a studiare in Europa e più recentemente negli Stati Uniti in quel periodo
E oppure la risposta Dio ci ha punito e quindi cosa dobbiamo fare dobbiamo non modernizzare lo Slam come fanno i primi ma esami Zare la modernità tutto l'Islam politico fino a oggi nasce allora
E si raffronta con l'idea di Europa con l'immagine di Europa già da allora
Una terza fase ovviamente molto più recente quella della presenza fisica dell'Islam in Europa
Che nasce che grosso modo possiamo datare alla al secondo dopoguerra anche se per esempio già in Francia
I giornali degli anni Venti diete parlavano dei delle discussioni sulla grande morso costruire o meno grande moschea Marsiglia appunto dopo la Prima guerra mondiale
E e presenza di qualche tipo l'Inghilterra nei grandi Paesi coloniali in Francia eccetera c'erano già anche prima insomma il grosso però e negli anni della ricostruzione postbellica e nell'Europa meridionale Italia inclusa ancora più recente
E dagli anni Settanta in avanti con cifre minimamente significativa
Una quarta fase è quella diciamo dell'Islam d'Europa cioè l'Islam che si PCUS fruisce
Si pensa come è nato in Europa
Soprattutto attraverso il passaggio generazionale evidentemente è una quinta facevamo neonata dopo tutto
è quella del del formarsi di un vero proprio i Islam europeo ecco a seconda del Paese che prendiamo noi ci troviamo
Tra la terza e la quarta fase tra la quarta all'inizio della Quinta eccetera non è che siamo tutti nella stessa situazione però diciamo è in qualche modo sono solo Conte vanno avanti insieme
Però c'è questo processo dopo lo mostrerò anche in qualche qualche misura
E e determinano l'evoluzione delle comunità musulmane
In Europa tra l'altro determinano ma sono anche determinate dalle nostre signor tarda le reazioni dei Paesi europei rispetto al loro isolana
Molto banalmente i processi di integrazione consono con i matrimoni normalmente si fanno in due solo risorse solo uno dei due desidera andare avanti la cosa non funziona
Ecco negli ultimi anni crescere dei populismi in Europa eccetera ci mostra molto quelle populismi dichiaratamente islamofobia
Dopo le parole del genere che spesso qui scorre traduciamo dei movimenti che al centro della loro attività e azione e pensiero se ne hanno uno
Hanno l'odio per l'Islam il rifiuto dell'il per l'Islam in qualche modo
Ci dice che c'è un pezzo significativo le nostre società
Non maggioritario probabilmente ma importante e che ha molta Boris cioè parla molto parlava voce molto alta
Non la vuole ha fatto questo rapporto qua e allora se non fosse uno dei due non lo vuole se anche loro lo vogliono usando pure questo questo questo vocabolario noi loro non funziona evidentemente
Allora quali sono gli snodi secondo me gli snodi concettuali badate bene
Il primo è è il tipo
Di
A Islam che abbiamo allora voi saprete perché studiate le religioni che l'Islam nasce
Nel
Ve lo chiedono cioè perché il
Nel tu lo sai torinese preparato nel seicentoventuno dopo Cristo che
Che cosa succede quell'anno lì perché è rilevante sociologicamente
Analisi centodieci
è ho capito male Islam nasce nel seicentoventuno adesso l'arrivo proprio lì
Cioè
Il seicento per e
No veramente marcia e
Va bene okay
Che cosa succede quell'anno
Non è nato Mohammad non è morto c'è stata quella che mussulmani chiamano è lei c'era nemmeno la migrazione no ma perché è rilevante sociologicamente oggi dire 'sta roba qua
Perché i mussulmani stessi dicono che nonostante la rivelazione fosse cominciato a più di dieci anni prima non è quella la data di nascita dell'Islam
Perché finché era Mecca Moffa ma dei suoi erano in termini contemporanei diciamo così
Una setta mi no no non mi gravi che era l'otto toni ma erano un grosso immigrati dopo ma erano una setta minoritaria mal vista che Codega di cattiva stampa abbastanza marginale tant'è che a mando avuto mandato non può proteggersi
Da dalle persecuzioni dal sottrarre cristiano Negus eccetera
è e così via
Mentre quando vanno a
Quella che diventerà Medina l'Islam diventa religione di Stato per i musulmani ce lo dicono i musulmani la data di nascita dell'Islam quando diventa religione di Stato
Cioè quando diventa
Di Warduni a guardarlo eccetera eccetera quindi il mondo Società sua tutte quelle con la religione ma anche altro
E Muhammad diventa non solo capo può religioso ma anche capo politico giudice legislatore persino capo militare perché è rilevante 'sta roba te perché in qualche modo i musulmani che sono in Europa ha fatto il cammino inverso
Son passati da una situazione di maggioranza una di minoranza dalla situazione in cui l'Islam è religione di Stato ha una in cui è una setta minore età sette naturalmente parola imprecisa mal vista che gode di pessima stampa eccetera eccetera
E io credo che questo elemento sia molto sottovalutato ma perché per dire un dettaglio che dettaglio non è il concetto stesso di legge islamica dice l'Area Ra hanno senso solo se tua in mano le leve del potere la giurisprudenza cioè non in Europa
Tant'è che in Europa si inventa un fisco uno uno uno una giurisprudenza di minoranza ce la si inventa letteralmente consistente
La si sta costruendo poco poco
Altro elemento di rilievo però è una minoranza ma che tipo di minoranza perché io confronto non lo faccio solo
Con le popolazioni in cui si trova quel Paese in cui si trova lì sulla lo faccio con i Paesi d'origine dei musulmani e allora viene fuori che per esempio è una minoranza che sta bene
Molto banalmente un pachistano in Gran Bretagna normalmente più ricco più colto più istruite più libero di un pachistano in Pakistan
Un marocchino in Italia è più ricco più corto il solito più ricco di marocchine Marocco un turco in Germania M. eccetera eccetera
Cioè l'Islam europeo è sì una minoranza in Europa
Ma ha un rilievo rispetto ai Paesi d'origine su questo tornerò dopo significativo
Non parliamo del fatto che poi in Europa ribadivano molte altre cose per parente arrivano giungiamo dollari abitano il capitale dei
Cioè la la principale piazza finanziaria oggi detti dei capitali arabi e loro si chiama Londra
E sta oggettivamente Pini maniera insulare sta in Europa
E quindi c'è una trasformazione culturale interno a questi mondi gigantesco costruire un nuovo ficca di minoranza in cui ecco in cui succede un'altra cosa
Che l'Islam europeo è fortissimamente plurale quello che voglio dire che l'Islam dei Paesi d'origine
è relativamente monolitico ci son Paesi in cui ci sono sunniti e sciiti ci son Paesi in cui
Son presenti più di una scuola giuridica né affitti male Katie eccetera eccetera
Ma la pluralità interno dei singoli Paesi è incomparabile la straordinaria pluralità
Che troviamo nella più secondarie per riferire che marginale delle moschee ritagliato d'Europa
Dove troviamo mussulmani che vengono da quaranta Paesi diversi da quattro scuole giuridiche da minoranze diversissime che Silvestro diversamente mangiano diversamente circoncisione figli ha un'età diverso
Decidono quando è laico in giorni diversi
E così via mamma cella lunare e nel male diverso mai perché B e hanno costume diverso allora questa pluralità è a sua volta un motore di pluralità noi oggi sappiamo che la pluralità non è solo un dato
Quantitativo un dato qualitativo più c'è pluralità e più si più Duccio pluralità
In tema
Cioè con un'accelerazione nella riflessione nel pensiero nella cambiamento culturale eccetto se mettete insieme questi due fenomeni che io sintetizzo in due parole che prendo presti tragedia islamico ma ma
Diciamo Meccano da da Mecca e
E e unico da un ma un neologismo di quel porto intero valore da responsabilità
Cioè fortemente plurale fortemente plurale e quindi fortemente trasformati vi cito due esempi che amano SMI divertono molto io
Una volta lo intervistando un mio formatore che
Nato in Africa di origine yemenite che vive a Londra che adesso ha fondato un giorno importante nessuna fondazione che si occupa di lavoro ricerca ma anche da quello sociale tra i musulmane diceva
Io sono già finita però devo seguire la scuola di di diciamo giuridica la matador più importante qua
Che è quella nascita
Però personalmente quando si tratta di di pellegrinaggio mi mi considero una fitta per Reginato sono Maliki letta per la concessione della della minoranza mi sento a un valido cioè mi invento il mio sulla
Voi capite bene come si sa sono un po'cattolico un po'protestante un po'ventisei è un po'pentecostale un porto dosso un po'ecco
Ed è straordinaria la ricchezza di questo atto sono servite normalmente sottovalutato tant'è che ad oggi si parla di una quinta scuola islamica secondo me aggiusta titolo di minoranza molto semplicemente europee
Che cosa produce questo al all'interno e comunità summit almeno tre tendenze di fondo per le cito tutte e tre perché sono in corso tutte e tre
Noi i musulmani in Europa non stanno andando in una sola direzione secondo qualcuno si sia tipicamente gli studiosi francesi Rua e cioè si secolarizzato diventa come noi Brabant c'è più di fare il tempo una generazione non ne parliamo neanche più
Oppure secondo un'altra scuola di pensiero più uffa allacciando giornalisti leggere si stanno radicalizzare andò in maniera terribile sono l'altro da noi eccetera
Non ci sono almeno tre tendenze che stanno andando in contemporanea
E ve li descrivo perché secondo me dal punto di vista anche dell'elaborazione culturale teologica del loro ruolo in Europa
Alla prima è quella che potremmo considerare in qualche modo dei
Io le chiamo lo profiling MOSE leggi cioè
No non si fanno Tanno lo che non è l'equivalente di secolarizzata
Cioè che si
Integrano progressivamente nel Paese in cui si trovano lavoro attivamente spesso anche per le relazioni personali che hanno che sono miste cioè non sono solo non stanno in mezzo e musulmani
Spesso anche in situazioni diverse copie amministra eccetera eccetera
E
Che non è che non vogliono più essere musulmani ma loro essere mussulmani alla stessa rilevanza che per molti cattolicesimo all'essere cattolici non è la prima cosa che si che si scrivono qua
Che dichiarano e e su cui vorrebbero lavorare non nel centro della loro identità è un pezzo della loro identità
Un pezzo della loro identità ci sarebbero molte implicazioni ma mi mi limito a questo tra l'altro con delle trasformazioni enorme perché dal punto di vista organizzativo vuol dire non essere più organizzati come prima
Il neo organizzazioni che metta insieme le moschee Waqf eccetera eccetera su molto diverso in Europa rispetto al paese d'origine
Il ruolo delle mamma infinitamente diverso nel Ruocco rispetto al peso che c'è questa sorta di cattolici cattolici Zazie ore di fatto dei musulmani
Dal punto di vista organizzativo e non teologico
Per cui le mamme considerato ovvero School vice vescovo il parroco di guerra è è un dato trasformati nonché quello cioè che cambia le cose ma anche secondo me un'altra cosa su questo lavorando molto in questo periodo
Che è quello che chiamerei il processo di
Alla licitazione cioè tutto diventa falla del cibo alla
Le mogli e alla alla vestiti alla legge che è una cosa che non esisteva vent'anni fa anche se l'avessimo chiesto e fondatore nelle quattro scuole giuridiche si sarebbero tolti il copricapo per vedere se avevano ancora i capelli perché
Allora queste idea che c'è molta più bisogno di marcare confini identitari attraverso il cibo alati non è perché ci hanno molta più fede ma perché ce l'hanno molta meno
Cioè la ragione sociologica è marcare su quello perché sul resto non sono mica tanto convinto cioè se devo spiegare a mia figlia o mio figlio come l'Islam non me lo ricordo più bene però mangiamo all'altro
Così siamo
Che
è uno una cosa di straordinario interesse perché giusto per dire al mercato cavallo sta crescendo due cifra in tutti i Paesi musulmani e non sul mare
Cioè c'è un desiderio di identità
Ma un'identità che non è quella che temo nuovo quelli che hanno in testa al processo di radicalizzazione insomma è un iter un'identità
Che sì
Come dire
Sì può vivere perfettamente all'interno di altre strade un'identità che si mischia esattamente come il mercato kosher
Tra tra gli acquirenti ci sono molti i non musulmani anche tre produttori ci sono molti
Cioè è un posto è una situazione in cui confidi sia attraverso per mi spiace Pato più velocemente sulle altre due e c'è il segmento di quelli che invece
Non cambiano un gran che
Cioè che vivono in Europa come se vivessero nel Paese d'origine
Naturalmente la cosa funziona un po'meno bene con le seconde generazioni ma un po'di seconde generazioni sono così
Cioè sono musulmani perché sono pachistani d'origine sono musulmani perché sono turche o marocchini o senegalesi
E e per cui ci hanno i loro programmi tv nulle loro DVD la musica
In matrimonio organizzati anche con un pezzo di seconde generazioni al paese d'origine alla maniera tradizionale eccetera eccetera
Poi non voglio togliere lavoro Annalisa Fresina poco però diciamo che c'è un un Islam tradizionalista
Ogni anno un po'meno forte però nello stesso tempo ogni anno rinnovato dalle nuove ondate immigrazione perché parliamo di flussi continui che si rinnova
La terza corrente per molti versi la più interessante quello che dice no siamo musulmani non perché siamo pachistani turche centralismo perché non lo siamo più
Cioè a partire dal fatto di essere musulmani in Europa e minoranze eccetera evaporano
Un nuovo modo di essere musulmane quale troviamo due però almeno di correnti una molto interessante innovativa se volete progressista nel senso tecnico il tema e cioè cerca di inventare qualcosa di nuovo così penso a Tariq Ramadan altri pensatori eccetera
E secondo me è un pezzo significativo anche invece dell'Arneo radicalizzazione dei simpatizzanti del califfato eccetera sta qua
Tant'è che sappiamo dalle loro biografia e che non sono
Dei grandi conoscitori dell'Islam sono o convertiti neo convertiti Horri porno cioè musulmani d'origine che non praticavano che ha riscoperto piccoli di Couto spacciatori delinquente cioè che riscoprono desolante
E tempo tre mesi di troviamo già in Siria combattere non un ente e
Ma più interessante più rilevante son quelli che cambiano loro modo di partecipare di vivere spesso producendo contrasti intrafamiliare tra i genitori e figli sulla base di una nuova interpretazione l'isola
Ci sarebbe anche modo di vederlo attraverso alcuni al proprio il modo stesso di intendere l'Europa non c'è tempo ma vado veloce si è passati dall'idea che dalla contrapposta alla dicotomia
Dare all'Islam cioè il Paese d'origine musulmani e dare al Carbon la casa il conflitto eccetera Europa che ormai la stragrande maggioranza dei musulmani non prende più sul serio
Semmai l'ha preso sul serio perché ho la sensazione che si ANDI più i non musulmani che ricordano 'sta roba qua rispetta e musulmani
Si è passati a considerarla dall'artigianato è terra delle migrazioni dava ad terra del patto dava al tavolo a terra della missione da lasciar vada
Terra della testimonianza oggi la maggior parte sapienti musulmani dice l'Europa è dar al-Islam terra dell'Islam perché è perché si può vivere da musulmani c'è libertà di culto può i fatti
Poi puoi farlo insomma
Voi poi rilevato
Quali prospettive a questo punto sono tante nel senso che noi viviamo all'interno di un processo lungo
Che da un lato di Haiti europeizzazione dell'Islam che non vuol dire di secolarizzazione di europeizzazione nelle forme progressivamente anche nei contenuti
C'è un Islam dei figli che progressivamente diverso di San dei patti un Islam che non è più l'Islam o non è più soltanto l'Islam
Degli immigrati dei livelli bassi a scala sociale c'è cioè la borghesia islamica Churchill intellettuali islamici son presente università producono cultura eccetera
Che in molti casi sempre più casi persino in Italia alla cittadinanza
E che appunto e che sempre più si mischia però i livelli di mix i temi sono straordinari in termini di matrimoni misti nonostante le due religioni coinvolte in Italia per esempio cioè la Chiesa cattolica disabili due regioni maggiormente coinvolte
Ammesso e non concesso che in un venti siano praticanti o anche solo credenti
E non concesso lo sottolineo tre volte però li interpreta Juan matrimoni che che in realtà non sono tecnicamente possibili cioè la città che entrambe le Regioni chiedono che i figli siano educati sconta la religione cioè è è un'impossibilità tetti
Però oggi matrimoni misti sono in crescita rapidissima in tutte le città anche recita piccole e medie italiane
Quindi un processo irreversibile da questo punto di vista in più con
Quanto quanti secondi ho ancora due minuti benissimo allora approfitto per dire due cose
La prima questo processo non abbia avviene in Europa cento mai negato qua ha delle dinamiche anche dell'Islam transnazionale
Ed è un processo straordinario da questo punto di vista perché per esempio a delle fette di feedback e di circolarità continua
Ci sono i temi che vengono dai Paesi musulmani arrivano tre musulmani europeo
E ci sono idee che sono prodotte dai musulmani europea e che vanno oggi nei Paesi musulmani idee anche soldi devo dire prima si parlava tanto si temeva tanto dei soldi carri
Le finanze occulte prima e che arriva da fuori oggi le rimesse per esempio tra i turchi in Germania sonde più soldi che rientro in Turchia di quelli che arrivano dalla Turchia
Anche per opere pie religiose caritatevoli eccetera
Cioè c'è un processo di circolarità che coinvolge
L'elaborazione culturale e intellettuale oggi sempre più spesso
Per esempio ci sono intellettualità islamici nell'università che diventano riff nostre occidentali che diventano riferimento io ho partecipato un paio d'anni fa a un gruppo che ha un mondo la sessione di formazione chiusa
Di dei in bilico Rucher tedeschi ma il medico russi sono considerati movimento radicale a torto non la metto tutta altra qua però son considerato in quattro Tel musulmane turchi cattivi quelli violenti
Non lo sono ma sono molto integrate un altissimo livello di scolarizzazione eccetera c'era la riunione di tutti i loro quadri io ero l'unico al mondo non musulmano come relatore
Ma dopo di me ha parlato di era straordinario vedere questa dinamica
Parlava in inglese a un pubblico di turchi tedeschi
Ma un grande Muftì bosniaco
Mustafa sereno
Citando come riferimento intellettuale una musulmane Amina Wadud che esaminiamo università americana
Per capire cioè capite i livelli di circolarità che oggi ci sono che noi
Come dire sotto stimiamo enormemente solo di idee anche questi enormemente trasformati cioè i musulmani sono questa cosa qua estremamente più complessa di come la De Scrivia poi no non dico altro che non c'è tempo ma insomma c'è
Questo elemento molto molto forte di feedback di tipo economico
Per esempio citavo prima al mercato alla alloggi feedback sono molto importante al punto che a al Ministero del lavoro c'è una TAC sporca che la che lavora per
Promuovere
L'enogastronomia e nono la gastronomiche italiana
Ma alla nel certo certificando le eccetera nei Paesi musulmani ci sono circolazioni di élite straordinarie ed è lì contano
Vedete sono trendy su quelle che decidono in qualche modo
Quello che accadrà dopo ci sono feedback anche politici di altro genere
Quindi chiudo davvero su questa a questo punto un quadro sufficientemente complesso per dire
Che siamo fuori diciamo certamente dalla vulgata giornalistica sul tema ma anche da molte riflessione di studiosi vicini diciamo che studiano mondo islamico un po'ma studiano solo una cosa
E allora inevitabilmente tutti noi ci innamoriamo nel nostro getto di studio per cui diventa la cosa principale questo studio radicalismo o quanto radicalismo studia mix te o quanta miccette
In realtà ci sono appunto fenomeni molto complessi detto questo
Quello che comunque viene fuori in maniera assolutamente evidente
è che oggi come dire è impossibile immaginare la riflessione sull'Islam senza tenere in conto la componente europea la parte europea della Umma
Perché ai fette trasforma attivi nell'isola
E nello stesso tempo oggi non è più possibile immaginare di scrivere la storia d'Europa senza la sua componente musulmana quale che sia al numero reale
E ancora una volta con l'idea che appunto i è vero riesame diventato
Un fatto interno dell'Europa non non è più esterno ma oggi
I nella globalizzazione come dire non c'è più niente che solo interno e che quindi va sempre pensato in correlazione con le dinamiche gli eventi dei Paesi musulmani
Mi sembra che c'è abbastanza carne al fuoco per cominciare a vedere l'Islam in maniera diverso e con questo Permira
Grazie davvero Stefano Allievi do la parola immediatamente a da del Jabbar grazie per essere con noi saluto i relatori che sono già qui che interverranno domani privato i finanzieri dell'UCOII grazie per essere con noi anche oggi
E il Luca anziani vice moderatore dalla Tavola Valdese grazie per essere con noi
E Marisa Ganucci di Hillary Follis grazie davvero spero di non dimenticare nessuno ma
Rimediano nel corso delle presentazioni
Dunque adesso la parola ha già pare grazie anche
A lei per essere con noi dopodiché avremo un coffee break quindi questa cosa ci deve dare
Forza perché poi possiamo discutere un po'e torneremo con l'ultima sessione grazie
Sì forse no
Sarà male i conti
E buonasera
Ringrazio Claudio approvati grazie naturalmente al previste confronti
Un ringraziamento al Stefano
La professor andò degna
Che
Che mi hanno come dire aiutato
A focalizzare
O meglio mi hanno aiutato come collocare
Le mie repressione dentro un quadro di riferimento si è statistico che diciamo anche europeo
Riflettere
Sulla presenza
Di musulmani
In Italia
Vuol dire a riflettere su quel sentimento
Di persone in condizione di migrazione
Cioè la condizione della maggior parte dei musulmani italiane sono immigrati questa ha un significato
L'importante è il senso e che sono le persone che hanno collocazione sociale particolare che hanno una legittimità giuridica particolare che hanno con le vissuto sul piano sociale e culturale particolare
E questo Rocco figura come tanti altri immigrati vuol dire
Noi abbiamo che fare con le presenze che sul piano contrattuale del punto di vista giuridico culturale e politico
Vive in una situazione è simmetrica
Questo è un fatto che va considerato
E quindi effettivi la
Le titolo di questo convegno musulmani emigrati e mi è piaciuta tanto perché per la prima volta o anzi pone della poco volta che quando si parla di musulmani sì
Coniugare allora reale collocazione concreta quindi non è il musulmano le figure virtuale una figura è così onde
Che i PUA Pora o dentro
Letture dottrinale ma
Una
Realtà concreta socialmente
Persone
Che occupano che interpreto nelle loro vite quotidiane tramite il filtro migratorio
E quindi questa poi incide anche su
L'interpretazione che queste persone danno quindi un museo onestà
Se è vero che europeo avere che italiano ma interpretata de migranti
Che avvero poi sono cui
Ma è anche vero
Che una parte del pensiero è collocato in un'altra dimensione territoriale che spesso sfugge ad osservatore qua
Quindi vive in una dimensione territoriale molto più allargata rispetto all'Italia
E continuamente c'è questa ricerca di
Come dire di queste le doppie occorrerà in sesto la coerenti qua
E sarà coerenti con
La realtà enti organizzate nel Paese d'origine né questa poi diventa problematico
Quando poi queste ricerche il doppio coerenze come viene trasmessa poi
Le
Nuove generazioni
Detto questo vorrei
Come dire zitta agitata gettare uno sguardo sulla realtà del CUP provengono le persone emigrate musulmane e da dove provengano due aspetti grosso modo che ci tengo sottolineare
Uno giustamente sta è però
Ieri diceva che qui
Godere di più libertà di più benessere del Paese d'origine e questo non è poco non è una sottolineatura così secondaria
Allora queste le armi le dico per i musulmani e per anche chi studia il musulmani Emma è che
Vive o Cocer che di convivere con l'uso duale
Buona parte dei musulmani che oggi si trovano in Italia vengono da Paesi
Dove le sette i politici
Hanno nell'ultima almeno sessanta anni venire meno di qualsiasi dialettiche di pensiero in quei Paesi ricchi
Questa inciso molto
Sul tipo di protezione del pensiero islamico
Che nelle ultime sessanta anni le posso dire che come qualunque altra corrente di pensiero nel Paesi soprattutto arabi se è un pulito
Soffra di una grande era il di un'aggravante e preoccupante aridità
Questo è un dato assolutamente importante
Quando si tratta di capire come sia ragione come se riflettete come si album e come sia Bursi argomento per certi temi
Rispetto alla realtà del disabile e questo spesso anche i musulmani sfugge questa fatto che
C'è una storia
Dietro di privazione di libertà
Mi seguite
No
Ne due
Sa cosa ha fatto
Quando oltre alle sette politici e l'ordine venti e la pratica politica di diverse autorità mi Paesi avremo un uso il male c'è un altro dato
Le persone provengono anche da realtà
Dove la società ancora
Ancora
Determinate delle piccole o delle pre appartenenze primarie le clan la famiglia la confessione religiosa
Che spesso prevale all'appartenenza ad una società politico molte più allargato
Allora questi due spetti delle vie delle mancanze di libertà e del
Piccola partenze e al rischio di cose che sono producono anche qui
Sono producano
Per cui
Oggi in Europa come in Italia
Diversi di diverse autorità
Politiche
Di alcuni Paesi cercano di continuare a esercitare una sovranità sull'organizzazione islamica qui
Dall'altra parte altre organizzazioni o aggregazioni islamica
Continuano a portare avanti un lavoro Como fossero ancora clandestini nel Paese d'origine
In
Quindi imprigionati dentro va un'azione Como fossero ancora clandestine il Paese d'origine
E spesso
Donazione penalizzate di Como
Porsi al a parte le la propria come dire all'epoca parte del
All'autorità politiche del Paese d'origine da queste due realtà ci sono qua Picano
Qua vite non convive
E di fatto
Questo anche a delle implicazioni
Sulle tipo dell'organismo islamiche segregazione islamiche spese si interroga da anni come non si uniscano come non
Si si crea in qualche modo un
Un dignitose compromesso aggregativo per riavere una rappresentanza
Del fronte l'Autorità italiana rapidi perché questa del
Delle come dire una retroterra che andrebbe naturalmente
Conosciuta
Ho un'altra dato quella che ritroviamo oggi assolutamente così presente
Quanto incide Reggio politica
I conflitti la guerra
Le interferenza
I musulmani oggi soprattutto nell'area del vicino Oriente che simpatizza e per l'intervento russo che internet che simpatizza per l'intervento americano
Però diversi sono contenti che bombarda i che pongo a America bombarda o l'altro sono felici che Rossi con Bardaro
Quindi è quindi anche le stampe sottoposto
A a delle dialettica delle del
Delle geopolitica e incida fortemente anche se la presenza delle slavine Europa e in Italia in questo e in questo in questa caso
Ed resta un altro dato
Dei musulmani oggi gli immigrati musulmani in Italia in quale contesto si trovano
Oggi
Perché poi dopo quando si parla dell'integrazione come dire chiamo un ospite a casa mia
Ed è
L'ospite poi
Vi verrà nelle condizioni che trova in casa
Allora oggi certamente la società italiana
Soffre di diverse lacune soprattutto se le gare della partecipazione
Anzi
Forte oggi la rivendicazione di entità aria all'interno delle società italiana
Prelimbiche azioni identitarie comunica l'Istat soprattutto nel nord del Paese
E allora i musulmani certamente
Certo le dico integrarsi dentro un assetto dove è forte la retorica identitaria
Allora
La
Come si stanno strutturando l'Islam
Io
Penso che oggi prevale ancora
Ancora prevale una
Pratiche ed enti Tahrir comunitari sta all'interno della irrigazione islamica
Queste per il fatto di essere migrati quindi alla ricerca di ripristinare qualche certezza acquisite nel Paese d'origine
E in parte di non poter possedere le strumentazioni per poter agire
Contrattare i propri diritti in termini efficaci all'interno di un nuovo contesto
La difficoltà come diceva Stefano di trovare un interlocutore con cui convivere
Ho omettere su una famiglia
E quindi la motivazioni sono certamente
Possono essere
Molteplici comunque in sintesi del contesto locale oggi noi incentiva le persone ad essere effettivamente partecipi nella dialettica sociale culturale
Per questioni naturalmente molti credo conoscono
Ho un altro minuto
L'ho possa difendere amica in tempi di spending review
Mi si può anche ridurre i tempi
Allora
Per questa quindi
Le stanno in Italia
L'identità Rio e comunità rivista
Ancora legato ad una retoriche lettere liste
Formalista
Do quindi
L'importanza della ritualità
E quindi
Come
Esporrà le proprie merci in una vetrina
In Italia
La presenza oggi contiene nostri l'ultimi decenni ormai risale primo musulmani
Sono arrivate in Italia che più di cinquant'anni qui si sono fasi delle considerazioni ancorché vi critica
Quasi
La totalità quasi dell'attività
Come dire con beni seminari incontri e spesso vengono promosse da realtà non musulmane
E musulmani da impone invitanti
E quindi ancora i musulmani non sono in molti casi si è riusciti a lavorare o una
Strategia
Partecipative dentro la società italiana
Di
Per inventare con linguaggio e in grado di contro guidare alle discussione rispetta i temi comportanti della Società italiana
Da qui c'è una specie di subalternità
Anche quando si parla di temi delle dialogo della convivenza quindi c'è un
Concerto ritardo anche se ci sono alcuni certamente
Alcuni
Interessanti aspetti in questo però rimangano aspetti in quest'ambito però rimangono a mio parere molto limitati
Io credo quindi per cui
Chiudere
Hai musulmani spetta un compito molto importante uno come sarete Repetti delle stante in una società plurale complesse che offre opportunità e libertà
Due
Come a fare i conti con il proprio bagaglio culturale o religioso e a me piacerebbe
Che emozione umani in Italia e non solo
Potessero riprendere in mano tutto il periodo riformista a cavallo tra l'Ottocento e Novecento
Che a volte dell'esponente importanti
Che hanno cercato di superare in qualche modo e confessioni agissimo dire a collocare le stanno in uno spazio
Transculturale transnazionale
E parlo in particolar modo delle figura di Mohammed ad
Un esponente dovrò Formisano islamico
Che
Ha voluto
Due cose fondamentalmente
O uno
Superare
L'insegnamento lettera lista
De la scola religiose che lui ha sofferto ed è piccolo ed è docente ad avuto abbandonare gli studi o religiosi presso l'istituzione religiosa tradizionale
Due
Acquisire una competenza dignitosa della lingua araba
Tre
Comprendere l'importanza del
Scienza
Del scienza
Per questi temi qua ancora oggi non sono temi risolti
Ancora dopo circa centocinquanta anni
E il mondo islamico
Ancora a mio parere deve fare questi conti e soprattutto questa è però giustamente ha sottolineato e che le primo comunitario islamiche
Nasce nei dintorni seicento seicentoventidue illecita di Medina ma a mio parere l'Islanda oggi soprattutto in questa fase soprattutto all'Islam arabo
è quasi
Ancora ancorato ad un periodo che viene chiamato nelle strutture sto storiografia scarica il periodo delle acciaierie nel periodo delle minoranze dove il clan
Il clan
Era
L'organizzazione sociale a politiche prevalente e purtroppo ancora oggi eclatante anche se
Sotto e denominazione religiose continuano esercitare in qualche modo anche emendare dei petrodollari
No questi clan
Per finanziare le loro opera che spesso a poche legami con la Regione ma a volte legami
Con
Del continuare a perpetuare il loro dominio su la popolazioni pesanti e credo che
Per questo sempre io personalmente nel mio piccolo
Schianto certamente dire certe cose che
L'esitante emanciparsi di certi del deve concertare Taggì altri balistico pianistico
E dispotico
A un'opportunità grande nell'Europa occidentale perché gli spazi delle delle libertà sono maggiori e questa è un'occasione fondamentale per far
Ribadisce ribatte liste rivitalizzare il pensiero esaurito come ha voluto
Il perché mano Casarin dovrete medievale questa è una questione fondamentale
Per cui perché per dare dignità all'istante il pensiero islamico ma anche per dare
Come dire un contro Bhutto alla succitata europea del sistema italiano e Dio vi benedica grazie
Bene bene grazie Jabar grazie professor Jabbar salutiamo Professore Enzo pace che ci ha raggiunto parlerà domani
Franco Pita o il Presidente in orario Idros con cui abbiamo fatto il dossier statistico immigrazione quest'anno grazie Franco per essere con noi possiamo fare nostro coffee break ci vediamo qui tra un quarto d'ora
Ritrovati coffee break all'entrata
Posto sono contento di dare la parola al professor naso
Titolo
Prendiamo posto per favore
Ho chiacchieriamo fuori l'audio non è un granché proveremo migliorare
L'Islam nel complesso panorama interreligioso italiano grazie mille professor Maso per essere con noi
Bene grazie a voi per questa rinnovato opportunità di condividere pensieri
E ragionamenti
E soprattutto di mettere a frutto di un'azione sociale vorrei dire anche di un'azione politica il frutto stelle nostra di certe
Nel senso che la ricerca belle appassionante ma diventa altra cosa se noi dalla ricerca possiamo ricavare delle linee guida degli spunti di policy o ha davvero delle strategie
Il titolo che mi è stato affidato Islam ma nel complesso panorama in terriccio oso italiano
Mi per dare un senso a quello che dirò
E che si articolerà in cinque punti molto sintetici non temete
La premessa che devo fare e che il panorama interreligioso italiano
Si è modifiche astratto meglio si è dinamica sabato
Di recente e soltanto di recente quindi noi non abbiamo un quadro consolidato di dialogo interreligioso o un quadro interreligioso
Del quale conosciamo la struttura i punti fermi le acquisizioni perché per ragioni che in altra sede potremo analizzare
In affetti negli ultimi anni in particolare negli anni del pontificato di Benedetto sedicesimo ciò che noi
Convenzionalmente chiamiamo dialogo interreligioso ha subìto una brusca frenata
Tanto sul piano del dialogo della vita come Giovanni Paolo II invece
Lo aveva definito tanto sul piano del dialogo nella verità ovvero dei dialoghi propriamente teologici la ragione di questa stagione inverno di questo inverno del dialogo
E nota il presupposto più logico era che
Non si potesse
Negoziare su verità fondamentali assolute che vi fossero principi fondamentali donne Gozi abili
Ma se questa è la premessa teorica e più logica direi che è il corollario è stato il famoso incidente
Quindi
All'università librario suburbio dove effettivamente in virtù di una citazione
Inopportuna è comunque almeno in parte fraintesa si però un'attenzione
Mai più risolta negli anni di quel tipi del pool di quel pontificato tra
Almeno la Chiesa cattolica il mondo islamico quindi quando parliamo
Di quadro interreligioso dobbiamo immaginare capire che stiamo parlando di una materia viva
Che si Harry dinamiche Zatta soltanto in tempi molto recenti
Partendo da questo presupposto il primo punto lo spunto che voglio condividere con voi Hoecke la presenza del di islam in questo mosaico interreligioso rappresenta un nodo critico lo sto dicendo che la criticità
E nell'Islam sto dicendo che pensando all'Islam in quello che chiamiamo con testo interreligioso esiste una
Criticità
Quali sono le ragioni di questa criticità provo a e numerarle
La prima
Una comprensione impropria da parte del mondo della cultura della politica e anche delle regioni dell'Occidente di quello che è l'Islam ecco
Nel senso che per deformazione confessionale
La percezione che l'Occidente ha delle religioni di tutte le religioni è una precisazione verticali Zante se potete accertare l'espressione episcopali Ruzzante
Vale a dire che per noli nella concezione comune
Esiste una comunità di fede plasmata con la geometrica soldi da della Chiesa cattolica
Per cui esiste un papà esistono dei vescovi esistono poi
Dei fedeli che si trasmettono la verità sulla base di un principio
è di una dinamica di tipo verticale
So bene che esistono modelli diversi anche dell'ambito della Chiesa cattolica io parlo della percezione
Comunque di fissa direi più diffusa per cui
Applicando questo modello all'Islam è chiaro che l'osservatore
Che opera nel contesto interreligioso italiano si chieda
Chi è il papà dell'Islam chi sono i vescovi dell'Islam chi sono i preti dell'Islam eh capite questo è un problema complicato per le ragioni che i nostri
Bravissimi relatori ci hanno spiegato l'Islam donne raffigura Bill e nella dimensione che abbiamo detto attenzione
Anche altre confessioni religiose non solo dovrà assicurabili in questa dimensione
E cito le chiese pentecostale
Le chiese pentecostale di terra struttura
No non sono chiese che hanno un Sinodo un'autorità centrale
Perfino raffigura Pastorale del ministro di culto
Non è il prodotto di un laboratorio come queste o con la biblioteca gli esami i professori le tesi l'anno alle
E spero il dottorato non è questo il pastore tipico una chiesa pentecostale ma colui
Che viene chiamato dallo spirito
è capite bene che la categoria richiamati dello spirito può essere molto variamente interpretate quindi
Anche le Chiese evangeliche ebbero a tempo debito il problema di una incompatibilità strutturale
Del loro modello rispetto al modello italiano è le chiede aperte costali nacquero negli anni tredici venti in Italia prima del fascismo prima della legge se culti ammessi del mille novecentoventinove
Esce organizzarlo su base congregazione la lista cioè esattamente è simile a questo mondo islamico con tanti centri entrante comunità una figura pastorale più donne una figura gerarchica
E così via
La persecuzione
Cioè le chiede per te costali subito uno a partire dal mille novecentotrentacinque e parlo di persecuzione
Fece sì che quando dopo la guerra in Italia si dette un principio di libertà religiosa le chiese perché lo sta lì furono poste di fronte a un tragico bivio
Ora restare fedeli allora moderno congregazione ha visto
Che però era incompatibile con la struttura
Della normativa sui culti ammessi che invece chiede un rappresentante che i ministri di culto un capo un organismo che valuto Bilancio eccetera
Otto appunto cc a ci si manteneva nella propria identità però poco compatibile con due normativa
Ho sì plasmata Ciprì plasmata cicli configurava la propria comunità e la propria e che l'ideologia sulla base della normativa vigente
Accade così che una chiesa rigorosamente congregazione dall'Istat in cui ogni comunità e
Un mondo asse come grossomodo mi pare di capire si debba assumere quando si parla dell'Islam ma complessivamente inteso ecco invece di difendere questo principio
Memorie delle persecuzioni i pentecostale si trasformarono da Chiesa congregazione la lista
In chiesa di tipo don dico episcopale ma quanto meno sinodale quindi con un Presidente con dei ministri di culto stabiliti e così via
è stata una scelta giusta
Sbagliata coerente incoerente dettata dalla dalla dalla cogenza della norma suggerita da ragioni di semplice opportunismo non lo sappiamo e non siamo giudici
Di quella scelta che le chiese pentecostale di fecero negli anni quarantatré quarantaquattro e quarantacinque ma vi posso garantire che fu lasciata dolorosissima
Che ci dice che l'Islam debba per forza accettare questa stessa scelta
Chi ci dice che gli stanno invece non voglia ricordare quello che dovremmo
Tutti quanti assumere come
Caposaldo che il tema della libertà religiosa non può considerarsi in rapporto a un modello di organizzazione della confessione
Perché la complesso delibera
Di organizzarsi secondo i propri statuti dice la Costituzione italiana
Se una confessione libera
Di organizzarsi secondo i propri statuti può esistere una confessione che non abbia un papà che non abbia un pastore un prete un sacerdote un po'opere
Che non abbia un rabbino che non abbia necessariamente una formula strutturata nazionale che sia un sito dopo un'Assemblea o quello che lo volete chiamare
In altre parole
Se noi facciamo riferimento alla Costituzione abbiamo un argomento per dire che c'è un problema di criticità della presenza dell'Islam ma nel quadro interreligioso italiano che non dipende dall'anomalia islamica
Ma dai limiti della normativa italiani
Che pretenderebbe di imporre uni modello geometrico Ettore geologico anche se nella struttura
End oggi ma intrinseca dell'Islam lo schema non è verticale mai orizzontale non episcopale mai come dicevamo prima congregazione a vista
Secondo elemento di criticità
La dimensione geopolitica dell'Islam
è indubbio
Che oggi l'Islam abbia una
Marcate rimesso di geopolitica che
Determina inquietudine spavento
Il problema è che l'uomo di cultura il sistema della comunicazione dovrebbe ricordarci che tutte le religioni hanno o hanno avuto una loro dimensione geopolitica e non voglio per parlare delle crociate
Non voglio riferirmi a secco Dio fa permettetemi semplicemente il secolo scorso quello di cui noi con i capelli un po'grigi abbiamo vissuto
è chiaro che all'inizio del secolo scorso c'era un aggio politica americana in cui l'essere protestanti
Protestanti nel senso classico delle grandi denominazioni luterani Battisti presbiterio e anni metodi visti tracciava anche
Un sistema di alleanze
Ed è la società
Politica americana negli anni venti denti quindi meno di cento anni fa si discuteva ancora
C'è un cattolico potesse essere pienamente parte
Della comunità dei nazionali quelli che giuravano lealtà per fedeltà alla bandiera perché è un cattolico in quanto tale non F del risultato la bambina dello Stato ma è fedele anche al Papa questo poteva produrre una contraddizione
Nel principio di cittadinanza e di lealtà
Ma ancora
Non è forse geopolitica la dimensione del protestantesimo riformato nel Sudafrica dell'apartheid
O non c'è stata la dimensione anche zio politica nello scontro cattolico potere stante o se preferite unionista e repubblicano nell'Irlanda del Nord per almeno venti o trent'anni
Certo
Conosco la risposta la risposta è sono scontri politici che si travestono in chiave religiosa
Se è in linea di massima posso dire a questo paradigma mi resta da capire perché Perilli Giudice ma così da esperto
Ingenue e leggiadro
Da farsi strumentalizzare così facilmente
Perché è stato così facile strumentalizzare il presbiterio ennesimo per difendere l'apartheid perché è stato così facile difetti difendere nel nome dell'ortodossia
La logica imperiale russa perché
Nel nome dei valori cattolici sia esercitato un ruolo politico diretto nel processo di
Messa in crisi dei regimi dell'Est I cominciare da quello polacco
Insomma tutte le religioni hanno una compromissione più o meno pesante con la dinamica geopolitica e anche l'Islam
E anche l'Islam quello che voi quindi denunciamo non è nulla di nuovo abbiamo già visto
E se fossimo un po'più accurati la nostra analisi sapevamo dovremmo correre dovremmo cogliere il fatto che così come
Il mondo protestante si spaccò ai tempi dell'apartheid così come
Il mondo anche ortodosso vissuto in termini diversi la fine del regime comunista così com'e anche degli Stati Uniti vi è una polarizzazione tra una componente punto stante orientata al dialogo alla Società accogliente
All'inquisito all'inclusione society è un'altra invece che va verso una deriva fondamentalista questa dinamica
La registriamo vivissima anche all'interno della comunità islamiche
Problema sarebbe cari fratelli cari amici musulmani dateci più contezza
Di questo dibattito che si svolge al vostro interno perché non è un dibattito fra di voi questo un dibattito che ci riguarda perché un dibattito che riguarda il destino delle democrazie occidentali
Terzo punto
La criticità è così evidente perché esiste una oggettiva preclusione dallo spazio pubblico nei confronti dell'Islanda
Lo diceva benissimo prima
Adel Jabbar quando diceva in televisione chi va ed io da il il musulmano interreligioso il musulmano che come dire vive dei
Sulla dimensione di fede la dimensione di fede come totalizzante della sua vita non c'è un aiuto come normale come me
Allora
Sono persona normale ho una mia fede
Chi mi conosce sa che è una fede riformata valdese ma donde la prima cosa che io dico dono una bandierina
Sulla mia fronte con la Croce Ugo nota sui negli abiti come vedete non c'è nulla che mi caratterizzi in questo senso bianche il cognome neanche l'accento checché ne dica George Bush
Perché si può essere anche
No perché se pare che si debba esser di Pinerolo isolato a Palermo esodo valdese quanto George Bush
Cosa Intermarc attenti
Allora quindi esiste davvero una preclusione nei confronti dell'Islam che in parte e derivata dal fatto che
Fa scena l'Islam che gronda sangue
E dall'altra però che c'è
Una sottolineatura in fatica di un tipo islamico che non è la persona ordinaria non è una persona che la mattina si alza o in fabbrica ma è quello che è per professioni opportunità carriera militanza eccetera vive la sua dimensione islamica come remissione
Focalizzando e della propria vita
Quarto
Elemento di criticità la dimensione immigratoria prevalente il fatto è già stato detto se i miei calcoli son giusti
I cinque sesti della comunità islamica e collegata a percorsi migratorie quindi scatta
Quel pendolo identificativo musulmano immigrato immigrato musulmano che ha fatto la grandissima fortuna di alcune forze politiche
Perché abbiamo giocato sulla combinazione di questi due marker identitari aperto degli spazi di azione politica molto remunerativi è morto evidenti
Quarto come vedete vado abbastanza veloce nei punti
L'Italia si è data siamo Giaquinto
Era un testo
L'Italia a e lo dico come consapevolezza avendo lavorato con
Con Claudio paraggi ovviamente con Franco Pittaro anche a questa edizione del dossier statistico io credo di poter dire che l'Italia a una politica migratoria
E lo dico con un certo orgoglio dopo aver visto mare nostrum dopo aver visto cosa solo di SPRAR dopo aver visto ora si sta facendo dal punto di vista delle politiche europee l'Italia non ha una politica di integrazione
Accogliamo Mannoni integriamo
è qui e qui c'è un problema
Cosa significa accogliere senza integrare
E significa allargare a dismisura uno zoo un limbo
Nel quale
Non scatta quel meccanismo di fedeltà di lealtà di appartenenza tipico di una società che invece e capace
Di integrare
Italia a delle avrebbe dei modelli chiodi cd integrazione di grandissimo valore del contesto europeo
Perché l'Italia da una né l'ossessione assimilazionista francese né a il Perini o comunitari sta britannico
Italia se inventate agli articoli sette e otto della Costituzione che ci dicono piaccia o no o non piaccia gomme piace lotto non mi piace il sette mali prendo insieme e insieme io dico l'Italia sa
Che le confessioni religiose sono un attore sociale
Uno stakeholder come dicono le linee guida politiche europee che merita un riconoscimento che le comunità religiose hanno delle risorse sociali
Che possono mettere a disposizione della comunità civile bene l'Italia avrebbe questo modello mediano di politica di integrazione
Non loro ha perseguito soltanto oggi con colpevole ritardo arriva a una norma sulla cittadinanza
E lo fa
Buona ultima nel contesto europeo di fronte a un'emergenza evidentemente molto grave lo fa con mille parzialità
E con mille limiti e sottolineando soprattutto non sottolineando la cosa fondamentale che il problema non è
La regolarizzazione di qualche migliaio di immigrati
Il problema e la costruzione di un patto di un patto civico con queste persone che entrando nella comunità italiana si impegnano a rispettando i valori fondamentali valori costituzionali
E a essere in qualche modo protagonisti
Del percorso democratico che si può dare nella Società italiano
Per tutte queste ragioni
Quando parliamo di intercultura intervisibilità nello schema italiano vediamo una criticità tanto più marcata quando si parla dell'Islam
Detto questo io ho un giudizio più positivo di quello che dà il
Professori trovino niente
Che ringrazio invece per
Le buone parole che ha dato sui dati che sono stati una fatica anche molto avvincente dal punto di vista dello sforzo metodologico e perché sono un po'più ottimista rosso entro fine che dice il bicchiere
E mezzo vuoto o meno di dieci per cento degli italiani o del delle persone in Italia appartengo torna confessioni di minoranza la battuta più semplice
Perché non siamo in America in America del quarantadue per cento degli americani muore di una religione diversa da quella in cui è nato
Quarantadue per cento
Si cambia religione per le ragioni più diverse mi scuso se sono già raccontato ma una volta mi capitò di comprare un signore
E mi raccontava con grande travaglio spirituale sa io sono diventato metodista dice prima così una presbiterio ambito becco vecchie affatto scopra salto e gli ho chiesto ma perché questo passaggio dal
Prescritte viennesi qual metodi ritmo e la chiesa metodista c'è un parcheggio molto più facile da raggiungere quindi
Le ragioni di questo spostamento confessionale di nomine ci fascista so SUAP cinque switching scusate sono innumerevoli
Innumerevoli
Però certamente è chiaro che l'America è facile
In Italia io son cresciuto sentendo membro vecchio la frase guarda IVA per il suo peso attualmente commettere
Il Papa come voi valdesi
Il sacramenti uguale uguale uguale c'è però però ecco Italia questo ma lo dico con atti versamenti e da cogenerazione di mio padre degli pratiche lo vedeva bruciati che li vedeva Kobe
Poi mica come io dico è questo
L'Italia e queste o è questo cattolicesimo all'italiana il cui il pluralismo non è dato dalla molteplicità dei soggetti confessionali
Ma dalla molteplicità degli atteggiamenti dentro la medesima casa confessionale insomma
Vedo davvero una
Difficoltà ed è in questo atto nella nel quadro di queste criticità che allora
Io vorrei veramente
Ribaltare un po'il ragionamento cioè di Islam come problema nella società multiculturale io vorrei invece rimane a dire la società multiculturale incapace
Di dare
Piena contezza di sé di essere una Società davvero inclusiva
Scusate l'autocitazione anni fa completo Salvarani scrissi un volume che si intitolava
Il muro di vetro volevamo dire
Che l'Italia era divisa da muli che impedivano la comunicazione
Tre anni dopo abbiamo aggiornato il rapporto con un titolo diverso un cantiere senza Progetto cioè ci si muove ci si muove BA non c'è una visione strategica oggi
Affermiamo siamo sui ponti di Babele
Cioè
Sia cominciamo a comunicare a muoverci da parte dall'altra però non ci capiamo
E perché
Non ci capiamo perché non ci capiamo su questi ponti della interculturalità
Non so farete la vostra risposta mi è la seguente perché il movimento sui ponti camminare sui ponti del dell'intercultura da sé non fa pluralismo
Il pluralismo non è movimento non è soltanto movimento il pluralismo è anche una cultura un abito civile mentale e questa cultura dove ancora costruirla e questo
Non è
Il deficit islamico
Questo
è il deficit la democrazia italiana
Grazie professor naso
Annalisa
Amici terrebbero altro tempo gelato
Veniamo al secondo generazione
Analizza Frisina grazie grazie perché però
L'ho fatta e poi
Perfetta
Sarà ma fa anche era falla ma lei con buona sera a tutti a tutti ditemi se non mi sentite perché ogni tanto parla il vizio di allontanare il microfono questo titolo me lo immagino come lo state leggendo punto interrogativo punto esclamativo è arrivata la buonista di turno
Calma aspettate affinché e la fine di questa relazione per
Fare le vostre valutazioni perché quello che vi dirò è il frutto di quindici anni di ricerca sociologica su questo tema e nel mio piccolo e senso critico cerco Dini coltivarlo con dedizione e passione
Allora da dove parto parto dalla tesi di dottorato che ho fatto dal due mila uno e due mila e quattro con i giovani musulmani d'Italia questo titolo riprende l'associazione ma non mi sono occupata solo dell'associazione appunto attraverso è un percorso di ricerca qualitativa a oltre cinquanta interviste o quattro focus group immettono grafia di quattro anni
Ho cercato appunto di a conoscere la vita quotidiana il punto di vista degli attori rispetto a tutta una serie di questioni che appunto trovate raccontate in questo libro quello che mi sembra e che vorrei provare a fare con voi un con un Bilancio una sorta di bilancio
Che non sia ancora cambiato e questo cioè l'Islam come stigma allora io iniziavo a fare ricerca subito dopo l'undici settembre
Ma ha pensato a quello che è successo dopo una serie di eventi tragici fino arrivare adesso Luiss e il il califfato e chissà cosa vedremo a che come hanno detto bene quelli che mi hanno preceduto condiziona pesantemente le ditte di
Giovani cresciuti qui in Italia e che si trovano a fare i conti con la geopolitica e che riscoprono la certe volte anche loro malgrado a
La loro religione perché vengono identificati come musulmani
E e allora vorrei provare a fare con voi un percorso per provare allargare la prospettiva e ragionare in maniera più più critica
Chi ha paura di chi
Ho trovato a incontrare delle ragazze che erano appunto bambine quando è avvenuto a all'evento tragico delle torri gemelle e mi son fatta raccontare
Come lo ricordano
E lo ricordano a come un paura come un punto così un periodo di terrore
Per loro per le loro fare soprattutto dal punto di vista loro erano piccole dal punto di vista delle loro famiglie e qua il punto faccio un paio di citazioni
Appunto comunque io passavo a scuola sentivo questo dietro di me Osama Bin Laden Osama Bin Laden miei genitori non lo sapevano se l'avessero saputo mi avrebbero comandante Marocco perché erano preoccupati che mi sarebbe successo qualcosa di brutto
Oppure in quest'altra appunto intervista un'altra ragazza che racconta che addirittura ha cancellato delle casse delle canzoni
Sulla Palestina perché i genitori
Dicevano se ti trovano queste canzoni sul cellulare chissà come le tre tra traducono
E ti ritrovi ci ritroviamo tutti
Insomma nei guai quindi c'era questo questo clima
E e io purtroppo nella siccome ho continuato fa ricerca
No purtroppo in piazza tra ricerca e la passione della mia vita però quello che appunto otto
Constatato è che questo clima Sire accendeva a ogni evento tragico di Gio politica internazionale e quindi
Mi ritrovo le stesse cose che mi dicono queste ragazze che hanno a che fare per esempio con
Inter di essere interpellato e allora quello vita quotidiana partire dall'inizio quando loro dell'ISE Stefano quanto
Fanno il loro pari quei Tani e allora io vorrei provare a
A dire un po'la mia prospettiva
Che è quella di interpretare l'islamofobia
Crescente nella società italiana ed europea come una nuova forma di razzismo già appunto c'è un dibattito su questo e penso che anche
Possa fare l'Aiubi abbia
Insomma contribuito a riportare
Questa
Che questa diciamo questo terreno aperto e in cui ci sono diversi studiosi che hanno punti di vista diversi
A me ormai ha convinto quello che in questo libro e Monica Massari sosteneva e poi definitivamente risolto con insomma altri altri studiosi
Otto alla nell'entri in e e altri colleghi sostengono che appunto questa retorica della crisi del multiculturalismo
Che a seguito appunto la
Dove da dopo il due mila e uno
è stato un pretesto poi per Governi conservatori per
Appunto riuscire a riportare accanto appunto pensate stiamo comunque nel dal punto di vista del modello socio economico c'è un
A appunto neo li aveva il liberalismo che avanza
E parallelamente c'è anche questo tipo di retorica conservatrice da scontro di civiltà in cui appunto il multiculturalismo andati in crisi
Si ritorna con politiche assimilazioni insiste e un po'anche nei Paesi in cui c'era
Stato questo sforzo di valorizzazione delle differenze ma non perché allora viene appunto fatto un lavoro critico serio
In cui si dice le diseguaglianze sono cresciute e tutti gli altri elementi che possiamo individuare in nei diversi Paesi in cui
Che tentata questa strada
E ma proprio appunto in questa chiave
Islamofobia e
E allora io provo a
Aprire questa finestra cioè
A leggere
L'islamofobia e il crescente razzismo nella nella società europea e italiana
All'interno di questa cornice post coloniale so che qua in Italia particolarmente a volte
Ostico farlo perché c'è ancora il mito dell'italiano brava gente nonostante lavoro
Di storici come Del Boca la banca e per una nuova generazione di storici del colonialismo italiano peste
Però voglio e altri
Manca ancora un'elaborazione collettiva
Invece
Cultura fascista viene minimizzata il e le retaggio appunto in termini di immaginare o che abbiamo degli altri dell'alterità anche musulmana
è anche frutto di questa storia e allora io sono di quelli che dice che oggi è importante a rimettere al centro di questa
Elaborazione collettiva su chi siamo sulla storia della
A dell'Europa e della modernità
Capitalistico accidentale il colonialismo perché il colonialismo né vento
Centrale che ha assegnato la coscienza direbbe fa nomi dei colonizzati ma anche dei colonizzatori e allora se è vero che come a ha spiegato il mio collega
Si trattava di una seconda fase in questa periodizzazione in realtà questa prospettiva cerca di vedere
Appunto quello che ancora non è più un passato che non ancora passato del tutto e mi richiamo a quella geopolitica di nuovo in questo caso agli accenni che faceva Adel Jabbar a rispetto alla gestione per fate
Il cinismo del dei governanti punto europee ieri quel tipo esatto no
A microfono spento grazie
E pensate appunto come
Le vicende del vino vicino Oriente anche cosa fare non fare infine avvengono
Purtroppo gestite con queste logiche neocolonialismo
E allora proviamo a vedere che cosa quel quella parte del passato che non non è passata ancora del tutto e quella parte di futuro che ancora sul punto di iniziare quindi anche in questa logica dei coloniale vedere anche quello che accade
In questa
In chiave interpretativa di un di un di un input ora un aspirazionali mangi fazione da parte di attori subalterni
Storicamente
E che
Appunto in modi diversi cercano riscatto e allora ed più che noto se ci sono studiosi
Che si sono occupati di Islam politico anche Stefano lievi accennava che provano a leggere anche quello che tragicamente succede oggi in termini di appunto conflittualità
Appunto anche di milioni
Di retaggio di cura di quel tipo di di di lettura della storia
Ma e vorrei anche a aprire altre finestre e allora
Pensate a quello che è accaduto nella nel due mila cinque nata in Francia nel nelle Balyo cioè l'ennesima rivolta di periferia e volevo ricordare appunto ADI e sanità da quell'evento
Due appunto
Una lettura di un collega francese che che prova in modo provocatorio a
Ad e costruire questo immaginario del del giovane di periferia come le classi pericolose igienici giovani appunto sospetti incapaci di essere lealtà nelle ali alla nazione e e legge appunto questa questo tipo di costruzione in un Paese che ancora profondamente diseguale razzista traditi tradisse i propri i appunto principi
Costitutivi e
Appunto questa
Questa marcia che c'è stata recentissimamente contro il razzismo per la dignità
Che è partita proprio per ricordare
Le morti di di due ragazzi di paglia da parte appunto
L'ennesima episodio in cui
Appunto e lì c'erano stati questi inseguimenti CONI e poliziotti son finiti tragicamente comunque per rate ricordare
Il razzismo di Stato è ancora una volta questa questa questione come
Centrale nella società europea e
Allora io volevo trovare prima a partire da un lavoro che avevo fatto qualche anno fa
Sulle tra sulle tattiche le strategie
Rispetto a
A questo tipo di sia di immaginari ma anche di di pratiche escludenti e allora in questo articolo
Su Inter Cultural Studies da raccontavo per esempio di tutti quei
I giovani musulmani che si riconoscono
Appunto come progressisti ricordo in particolare c'erano
A un giovane che militava nella Sinistra giovanile che mi fermava sempre le e-mail con asta la Victoria sempre in sala e e quindi tutto quel quel filone della dell'Islam progressista che
Appunto cerca di penso appunto
A pensatori anche studiosi artisti che sono molto più attivi in Sudafrica in Malesia piuttosto che insomma in Europa in Italia
E appunto o
Ricordare appunto questo tipo di
Di resistenza dentro il
Movimento che si chiamava per un'altra quello preso azione un per la
La globalizzazione dei diritti per una globalizzazione dal basso
A come qualcosa appunto che ha avuto
Soprattutto
Appunto
Fino a a cinque anni fa un
A un fiorire anche qua in Italia ma che oggi per quello che appunto se riesco a
A vedere attraverso il lavoro che sta facendo
è affiancato da
Resiste tattiche più che altro ed esistenza quotidiana questo tipo di di immaginario
Escludente criminalizzare ante e passa per delle culture giovanili transnazionali che attraverso la musica attraverso la moda
Cercano di dare appunto un'altra
Immagine dell'Islam e dei musulmani e di appunto cercare di smarcarsi
Dall'Islam come stigma e allora vi faccio intravedere un
Trenta secondi di due video
Per poi appunto fare un piccolo commento iniziamo da Ministero
No questo trenta secondi poi andiamo con l'altro
Che si chiarisse se no
Sì trenta secondi di queste due tre
Se non importa ma direttamente corsie
Grazie
Ozius
Non
Non se ne
Casomai dovrebbe
Lezione quindi
Non voglio
Nel senso
Abbiamo
Sarebbero
Si debba
Cioè se noi oggi
Situazioni
Qualora
è stato illustrato l'altra
Vai su dei nuclei combattendo Sacchi nasce prestabilito
Di
Però è opportuno per tolta lento dico bene attaccano perché sabato e appartengano ad andare
Hanno
Cavalca
Rievoca eliminare cantante
Peccato pienamente
Voi direte ma cosa c'entra questo con il discorso che ho fatto di resistenza culturale persino di antirazzismo allora
Proviamo a fare un
Una un paragone anche per molti potrebbe sembrare azzardato Black is beautiful a qua stiamo nell'islamisti UTIF sulla
E
Siamo anche nella
Appunto in questa moda transnazionale c'è un documentario fashion in sei fatta negli Stati Uniti è molto interessante questo qua Renata perché Celli che ha scritto un libro sul vedovi può raccontare
Tante altre cose ma quello che mi interessa in questo caso e trovare era a ragionare appunto su come
Chi
Stare interpretando
La
Il velo fashion
Lo fa anche
Sempre non in tutti i casi ma c'è anche questo
A in chiave antirazzista cioè
Né
C'è una un collega dell'Università di Bari ER stanzone un antropologo
Che
Ci dice come simboli della subalternità che sono della razionalizzazione che appunto che non sono solo il colore della pelle
Sono trentatré punto gli afroamericani capelli
Ma il corpo anche come se ci si muove con il corpo
Il anche vestitino
E quindi anche il velo che sono appunto utilizzati in chiave e a tutti rapidi caratterizzazioni periodizzazione degli altri
E possono essere
All'interno del punto d in movimento di
Sociali utilizzati anche
In chiave antirazzista quindi
Partendo a preventivo tecnica del Capello apro Capella naturale
Scusate
Grazie sarà così fino alla fine Natale pendo appunto dalla dal cappello Hubbard Capello naturale che viene
Ribaltato non lo stigma come Pellin colto come appunto segno di inferiorità Dini
La schiavitù
E invece appunto come orgoglio nero qua ci troviamo di fronte a ragazze che nella nell'immaginario prima abbiamo visto multiplex di orientali Smodis Aida in questa visione dicotomica noi e loro in cui noi stiamo la modernità loro sono la tradizione e questa visione una forma forte connotazione di genere quindi noi stiamo come Europa l'emancipazione e loro la tradizione e quindi sto semplificando però per farmi capire in breve
Questo significa anche che il una le il un indumento come il vero è stato anche
Punto non solo i tempi delle battaglie anti coloniali ma anche oggi da questa questa ragazze
Interpretato proprio in chiave
Anti discriminatoria e visito semplicemente la fondatrice della pagina isabelle Gante che una ma pagina Facebook nata qualche anno fa che ha avuto
Notevole eseguito
Tra le giovani musulmana e italiane non solo le mi diceva mi hanno detto quando gli ho chiesto quando è
Come è nata questa pagina dice la molla che
Proprio è stata la goccia che ha fatto traboccare il bello evaso rete quando mi hanno detto se è troppo bella per essere musulmana allora e le ho voluto dimostrare appunto che
Appunto essere musulmani non significa essere bacchettoni non significa essere tradizionalisti e
Anche le ragazze appunto che avete visto nel video
Stanno cercando
Comma notevoli conflitti perché c'è stato allo Nespoli stile il video che avete visto delle mister contro video in cui gli hanno detto che
Appunto non erano delle vere musulmano e non erano appunto non era un velo all'altro e quindi c'era comunque un vivacissimo dibattito
E in quello che mi interessava appunto portare alla vostra attenzione che passa anche per il corpo passa anche per
La quotidianità posso tornare l'Aula a ci siamo già
Scusate e
In questo articolo di qualche anno fa riflettevo anche su come la letteratura nella letteratura è possibile appunto fare rintracciare questo tipo di di dinamica citate cito velocemente appunto randa casi io forse oggi non ammazzo nessuno il suo romanzo qua vedete un punto un
Un estratto che va anche nella direzione che sto cercando di sostenere un'altra
Ormai giovane musulmana giovane insomma per me all'italiana SUMAI Abdelkader e che ha scritto porto il velo Dori qui in
E volevo appunto
Riprendere quest'ultimo passaggio perché non è che se ci si occupa di
Di Fashion allora se solo ossessionate dall'esteriorità queste ragazze
Appunto si occupano di tante cose e e per esempio in questo in questo libro volevo
Riportare brevemente
Questo passaggio perché lei immagina ce la sua il suo alter ego che ha
Una figlia in questo caso il nome di fantasia sedia e le chiede per sono in moschea dice perché qui fa così schifo la Chiesa invece così bella
E poi c'è la sua riflessione
E allora e mi avvio verso la parte che è che vorrei appunto
I due i due passaggi che
Vorrei argomentasse lo il perché penso che i giovani musulmani possano essere una risorsa della della società italiana a certe condizioni come vedremo
E intanto perché come anche il dossier che avete contribuito a far nascere
Ci racconta la
è la realtà dei figli dell'immigrazione
E soprattutto quelli appunto
Che che stanno facendo le scuole pubbliche e sempre più importante non solo punto dal punto di vista
Numerico
E nelle mie ricerche ho provato a ragionare proprio in termini di
Gli scenari futuri di cambiamenti culturali in atto lavorando per esempio va nelle scuole superiori in quegli istituti tecnici dove ci sono
O c'è una presenza particolarmente rilevante appunto di di figli dell'immigrazione
Proprio per riflettere sulla
Sul noi sulla libertà religiosa i suoi limiti
E
E qui appunto o no cito
Lavoro di Paolo nasale Salvarani anche quello del professor Pace professor Maso
Sua appunto questi questi temi perché mi sembra che sia importante una una presa di consapevolezza che
Ci ritroviamo di fronte appunto un problema
Che che ci appartiene da prima dell'arrivo degli immigrati musulmani
E che forse
Appunto insieme la volta buona per per poterlo affrontare ma qui c'è una delle tante interviste dalle tante esperienze che in questi anni ha raccolto su come vivevano a l'insegnamento e la della religione discorsi sulla religione la scuola pubblica
E notate che facevo appunto questi lavori quei focus group anche ai fini di autoctoni
E ieri in sede situazione erano generale per questo scritto poi dei dei saggi da una prospettiva generazionale perché mi sembrava che fosse appunto un'esigenza di cambiamento che non riguardava solo i figli dell'immigrazione
E
Ho provato ponendo in in alcuni lavori a
A ragionare su sui limiti appunto del
Del modello italiano di là di laicità e qua non dico niente perché sono prima casa dei valdesi che a noi da insegnare parecchio in questo campo su perché cosa significa appunto limiti come insomma ha scritto in molti e saggi le naso sul limiti del concordato per quanto riguarda
La garanzia no del dell'eguaglianza dei cittadini dal punto di vista religioso e quindi la necessità di andare oltre
Le intese e e allora
Mi sto
Che sono qui citerei
Una ragazza attiva nella Federazione giovanile Mangeri dica che avevo incontrato a Milano qualche anno fa
E quindi vi leggo solo il primo passaggio abbiamo provato a cambiare l'ora di religione da tanto tempo senza alcun rally risultato forse oggi sarà più facile quell'aiuto di altre persone interessate al pluralismo ma so che sarà dura
Siamo in tempi di crisi economica niente soldi da investire per i cambiamenti culturali immagino ma non possiamo accettare che lo Stato paghi insegnanti di religione che invece di guadagnarsi il posto va Beppe continua
E e punto riflette sul fatto
Che confrontandosi con i suoi PAI appunto di altre di altre fedi gli sembra che ci sia una punto un nuovo contesto in cui è possibile
Riaprire un dibattito su su questi temi e farlo appunto non solo da un punto di vista minoritario
E
Allora volevo
Fare un altro passaggio se e nella negli ultimi anni anche nella nella ricerca che tra poco non citerò
Mi è sembrato di conservare anche un altro aspetto da valorizzare e e cioè
In particolare appunto da un punto di vista di genere tra le ragazze
Questa capacità di impegnarsi nel sociale di essere cittadino ha di fatto ci deve compunto attraverso una logica di cittadinanza attiva ancora più ancora prima di
Avere il documento che ti dice che
Sei effettivamente cittadina di questo Paese
E e punto qua cito chi
Favoletta realtà in Islamic Relief ma
Fa anche la volontà reale nella Croce Rossa nel week-end
E in particolare volevo
A raccontarvi distinta
A venticinque anni di origine marocchina
Una musulmana padovana
Che
Punto quattro rate una
Le sue parole e vedete ritratta nel suo volontariato in ospedale oltre come clown del sorriso velata che
Quando c'è stata
L'ennesima emergenza profughi qui a Milano alla stazione centrale
Ha preso dei giocattoli da da Michele e ed è andata a fare il clown sorriso anche
Tra le tre bimbi in stazione
E ecco mi sembra che io non voglio dire
Con
Sgombriamo il campo che tutto sia Cosimo che appunto non ci sia
Ai processi di radicalizzazione e tutti gli elementi di criticità che hanno sollevato giustamente i miei colleghi ma c'è anche questo
E mi sembra che questo sia poco raccontato
E
Allora per finire appunto cito una ricerca e tra l'altro sponsor statale chiesa valdese quindi ancora una volta
Dovrebbe essere un motivo di soddisfazione per voi perché attraverso questa
A indagine qualitativa
Basata su interviste biografiche
Curata da
Accorcia le perché Celli
Ci siamo interrogati appunto su
Lisma in in prospettiva di altro unica cioè come
Appunto un'appartenenza che viene riscoperta
In particolari momenti e circostanze della propria vita e che invece perde di rilevanza in altri
E attraverso queste interviste più grafiche a giovani di queste origini di questa fascia d'età derivano in queste tre città abbiamo provato a fare un
Una una riflessione appunto in chiave di genere
Io volevo
A
Riportare questo
Ed è il caso di questo appunto questo riflessione sul caso di pagine di Padova che ho curato io perché piacerebbe concludere sugli sguardi sul futuro e e
Ancora tre anni due minuti
Vorrei appunto provare a fare un esercizio di immaginazione sociologica cioè a partire da quelle che ci sono troubles
I problemi di di queste ragazze provare a ragionare in termini di istituzione di questioni sociali quindi legare la storia con la effe minuscola le storie con le aste minuscola a alla storia quindi processi sociali che riguardano non solo
Queste ragazze
Appunto negli sguardi in un futuro affrontato questi temi io vorrei appunto per motivi di tempo soffermarmi
Su sugli ultimi gli ultimi aspetti per
Per quel punto invitarvi ad approfondire leggendo il libro
Allora
Ci penserei cittadina formalmente non basta e qua abbiamo una
Testimonianza di una ragazza che finalmente dopo un percorso burocratico infernale è riuscita
Ad avere la cittadinanza italiana
E e dice che in realtà dal punto di vista della sua quotidianità del
La ricerca di lavoro non è cambiato nulla
E e il suo problema principale questo lo dia essere velata no e e io adesso volevo appunto
Raccontarvi quelli che sono in queste ultime due testimonianze
Le rappresentazioni di queste giovani
Che dopo
Diciamo parecchi anni in cui hanno lottato per estere
Riconosciute come come cittadine italiane di fede musulmana sono arrivate in un momento della loro vita
In cui sentono che
C'è una crisi e che appunto realtà non sapranno no non sanno ancora se effettivamente strano mai cittadine
Di questo Paese e come altri giovani stanno pensando di andare altrove
Cito solo un paio di passaggi in Italia che preparano bene l'istruzione pubblica ti fa sognare di essere qualcun altro ma queste sedi ceto sociale basso rischi di restare sempre là
Un altro mio padre ha perso il lavoro vuole trasferirsi in Francia
Sto cercando in tutti i modi per restare qui ma davvero molto difficile perché
Allora
Se proviamo
Ad ad avere una
Prospettiva intersezionale cioè considerare
Questi giovani non solo come giovani musulmani mente innanzitutto come e pensate come i giovani sappiamo appunto
Le difficoltà che hanno i giovani oggi in Italia partiamo prima di tutto a delle opportunità di lavoro ma anche
A studi come quelli di quel dei colleghi di Trento
La trasmissione intergenerazionale delle diseguaglianze
Cioè rispetto ai giovani di ieri attraverso appunto delle delle ricerche quantitative sanno
A
Mostrato in questa indagine che cito che le diseguaglianze sono accresciute
E la mobilità sociale bloccata quindi
Quello che appunto devono sicuro in cui non con i quali devono scontrarsi queste ragazze sono innanzitutto una società che come diceva naso
Appunto non integra ma non integra solo
E i figli dell'immigrazione appunto c'è un problema di visione del dello stanche dello stato sociale nonché in crisi
E che in crisi e non solo in Italia cioè si parla proprio di crisi del modello sociale europeo e quindi è diverso parlare del di questi giovani musulmani rispetto
è i giovani che crescevano nel dopoguerra negli anni del boom economico con dei guelfi verso dei che erano esatto stavano a investendo
Sulla cittadinanza sociale e e poi in un Paese come l'Italia che ha un modello mediterranea in cui la famiglia conta e la fai
Il fatto che conti la famiglia rispetto bocca e chiudo
Cont con conta significa anche che
Appunto ancora una volta le diseguaglianze sono rafforzate quindi dipendendo dalla famiglia dipende anche da
Dalle
Dal capitale appunto direbbe bordi o non solo economico ma sociale e culturale della tua famiglia
E e in particolar modo per le ragazze perché come sappiamo questo modello fa Amistadi di welfare pesa sulle donne riduce le loro opportunità
E un ultimo un passaggio
Oggi finalmente
Stiamo approvando pare in questa riforma della legge sulla cittadinanza ma almeno una specificità vorrei che quella che insomma anche la campagna Italia sono anch'io quelli che hanno partecipato in
In questa esperienza di mobilitazione dal basso per la riforma concordano che è uno degli aspetti più critici cioè il vincolo del reddito pensiamo che questi
Giovane queste giovani
Si troveranno Moffa poter diventare o meno cittadine a seconda del reddito della propria famiglia
Cioè io vorrei farvi ragionare su questo non punto con un problema loro ma con una visione che ha lo stato dei suoi si cittadini c'è scritto proviamo
In chiave critica a
Vedere quello che riguarda
Immigrazioni e i loro figli
Come una funzione specchio per la Società quindi per vedere come era e come lavora il pensiero di Stato direbbe
Vorreste AIAD qua c'abbiamo una visione classista che comunque si si sta
Purtroppo riproducendo in molti ambiti
E e quindi correvo finire appunto su questo tipo di riflessione
I giovani musulmani le giovani musulmani come risorsa della Società italiana come una risorsa ancora tutta da valorizzare vi ringrazio per l'attenzione
Grazie grazie a te Annalisa Frisina grazie davvero per questo spaccato delle giovani generazioni
Benissimo è stato seduto nel pomeriggio intenso ringrazio davvero tutti i relatori che adesso sono chiamati ad ora l'ultimo sforzo quello di rispondere alle domande perché ne ha
Abbiamo venti minuti
Buoni quindi ricordo c'è stato in trovi niente allievi Jabbar naso e Frisina possono tutti rispondere a qualche
Nostra riflessione o domanda abbiamo venti minuti
Lascio ancora cinque secondi per l'incertezza finale
Se così non è
E lo vedi che i cinque secondi
Paolo Naso del nel suo intervento
Diceva che dibattito cioè nella comunità musulmane che vivono oggi farci conoscere
Io
è una domanda giusto io mi chiedo se ne conosciamo fino in fondo che cos'è oggi la comunità musulmana mi spiego con un esempio
A Napoli ci stanno o quando si parla di di moschee si fa riferimento a due moschee quelle più antitetici
Quella di il ricorso a maggio Amaducci la prima è quella di piazza mercato che già hanno la loro insegna sono riconosciute Ciani lo rimando la loro struttura
Ma parlando con
I responsabili di queste due moschee
Mi hanno detto guarda Padre Giovanni a Napoli ci stanno per lo meno altri dieci
Che hanno
Che hanno risulti ci stanno alti dieci luoghi di culto che non hanno insegne che sono riunite su base etnica
In caso
Ibo Bangladesh o no una qualsiasi altra albanesi o una qualsiasi altra
Etnia che si di uniscono si affittano locale aprono questo locale
Senza diciamo nessuno insegna alle sei e quindi c'è un mondo c'è un mondo reale
Musulmano che sfugge a qualsiasi tipo di di classificazioni identificazione e di cui non si conosce la vita reale interna
Viola e questo credo sia
Siano un ossia un grosso problema anche e soprattutto per le comunità musulmane più uno più vecchie organizzate che ci sono
Che ci sono in Italia
Perché voi in una terra di nessuno perché sostanzialmente vivendo in una terra di nessuno possono diciamo
Possono arrivare diciamo i faccendieri i faccendieri più vari e inventarsi cose che non che non esistono
In questi giorni è stata pubblica sarà pubblicata la notizia di un incontro che si è tenuto a
Reggio Emilia se non ricordo male da parte di
Certo numero di persone musulmane
Sconosciute almeno a me sconosciute di cui ho sentito parlare molto male
Che diciamo sono proprio il
Diciamo il segno che esiste una
Esistono una iniziativa potenzialmente negativa nei confronti
Della comunità musulmana che ci deve far riflettere visto l'islamofobia che esiste in questo Paese che è reale ed è grave
Interventi con mentre
Ma P ed a stamattina le altre sedi e diritti ci arrovelliamo su questo tema
Mi spiace che non sia in Aula un nostro un dottorando affatto una ricerca sulle comunità islamiche e meglio i luoghi di culto islamici all'interno del grande raccordo di Roma
Grande Raccordo e queste entità metafisica che aleggia sulla capitale bene letto il Grande Raccordo ne abbiamo censito circa trentaquattro luoghi di culto
Trentaquattro
Quando abbiamo cercato una collocazione
Di questi trentaquattro quattro cinque erano riconducibili dei soggetti noti Lycos la grande moschea la COREIS eccetera tutto il resto rimane esattamente quel mondo che tu hai descritto
Due di queste moschee meglio responsabili questi centri islamici di queste sale di preghiera si sono definiti esplicitamente salafiti altri hanno preso a calci nel sedere il nostro ricercatore
Che pure abbastanza robusto insomma c'è davvero tanta roba e allora io credo che ci sia da una parte un dovere
Della cultura scientifica di diciamo rendere ragione di questa complessità quindi contestare
La drammatica semplificazione che si fa dell'Islam
E d'altra parte significa però anche costruire un quadro di rappresentazione radicalmente diverso cioè non ne usciamo secondo me aggiungendo tre quattro sigle oppure invocando una federazione dei musulmani
Non esiste una federazione di evangelici
Non esiste una federazione tendo dire come grande famiglia confessionale esiste una federazione che li vaglia li chiama dodici liste una confessione nata da un progetto federativo Donno ma non ha senso non l'abbiamo chiesto al mondo ortodosso
Che infatti non a caso ha già un'intesa potrebbe averne anche un'altra con la componente maggioritaria cioè quella rumena
Quindi davvero si tratta di costruire un nuovo paradigma interpretativo
E da questo punto di vista
Le comunità scientifica e ora fare la sua parte
La
Le istituzioni dovranno fare la loro perché è giusto che le istituzioni sappiano cosa si muove io credo che la comunità islamica
Deve dotarsi
Di sensori di osservatori di istituti
Insomma io credo che davvero lo dico con
Con grande affetto e dirigenti islamici con i quali nel controllo in questo momento vedo il presidente dell'UCOII e il vostro momento
Cioè il vostro momento nel senso che ci sono le condizioni culturali sociali
Vorrei dire anche politica ma non lo dico dico culturali sociali per cui quello che voi avete da dire da raccontare rispetto al vostro mondo è
Una materia che noi raccogliamo con eccezionale interesse
è che vi restituiamo con le chiose
Che ovviamente dovremo dovremmo apportare ma questo è il momento perdere questa occasione mi sembrerebbe
Veramente irresponsabile veramente un per perché l'Italia nonostante la notizia del giorno menano quello veri l'Italia sta dimostrando una capacità di tenuta
E anche di rispetto
Della comunità islamica per il sol fatto che mai
Membri neanche dei momenti più bui è stato chiuso il dialogo con l'Islam matto nei vari tavoli istituzionali e quali l'Islam presente mai anche dei momenti più difficili
Per questo secondo me deve essere davvero monito non soltanto noi ma anche i nostri interlocutori islamici
Altre osservazioni domande
Cosa fa
Su questa esigenza dicono senza che giustamente veniva posta io penso che è una un contributo utile il libero appunto curato dal professor Pace l'Italia nelle aree delle regioni che cambia qualcosa del genere se scoop se non lo ha ricordato bene
Scusate mi che ha cercato di fare questa mappatura un'istantanea comunque in un punte un cambiamento che
Continua e che ci aiuta intanto appunto a creare queste mappe e di ieri questa diversità religiosa crescente oltre appunto il punto di vista quantitativo anche lì c'è un
è invece un'integrazione punti di vista anche qualitativo per provare Anna prendere seriamente questa diversità ad elaborarla in chiave pluralista perché lì è solo appunto la pluralità l'appunto raid ancora tutto da costruire
Prego
Chiedo anche se i relatori vogliono aggiungere qualcosa ovviamente basta
Che si avvicinino quei molto semplicemente per dire quanto è difficile la situazione in Italia Roma
Dove
Soltanto pochi anni fa al Tempio di mio nonno per esempio a Roma c'erano soltanto due religioni
Una quella cattolica e l'altra quella ebraica che è la più antica la Regione esistente a Roma
Che era chiusa nel ghetto
Questo soltanto i tempi di mio nonno quindi non è nel Medioevo quindi
Ci vuole un po'di tempo forse Giorgio verranno un po'di anni per riuscire a passare una situazione come questa dove a Roma ci sono più di venti religioni
Che in qualche modo devono convivere e credo che queste iniziative come altri simili come quello per esempio le Regioni per la pace nel simile
Proprio per arrivare al dialogo e al confronto che non sia un contrasto ma un un confronto costruttivo
è una cosa che ci vorrà molto tempo bisogna riuscire a diffondere e tutto questo che
Un certo senso parallelo a quello che è stato citato prima del problema degli immigrati
Che il problema della rete degli immigrati è un problema non soltanto italiano ma europeo in qualche modo è collegato con quest'altro problema quindi sono due cose componenti differenti grazie
Bene se non c'è altro
è stato un vero piacere ringrazio tutti e tutte voi ci vediamo domani mattina all'alba per i romani cioè alle nove tra me e che sono di Milano a metà mattinata grazie