La questione dello Stato di diritto nella lotta al terrorismo. Intervista a Massimo Villone

Di fronte alla a rischio terrorismo dobbiamo essere pronti accedere una parte delle nostre libertà e Gisella rischio di leggi speciali anche in Italia come è stato fatto in Francia o lo stato di diritto e la sua la risposta alla logica emergenziale e securitaria ne vogliamo parlare con il professor Massimo villone già ordinario di diritto con situazione Nale nell'università di Napoli già senatore dei Democratici di Sinistra e Presidente della Commissione
Affari costituzionali del Senato buonasera professor Villone dunque lei su questi temi e ha scritto un ampio articolo sulla quotidiano la manifesto ha affrontato insomma
A questi temi ci vuole un po'appunto riassumere dire che cosa ne pensa appunto
Ma il punto quattrocentouno euro mentre quello che è accaduto in Francia la risposta che ha dato o la Francia perché dura
La legislazione che è stato approvato proprio qualche non più di qualche giorno fa
è una legislazione sullo stato d'emergenza per capirci e sull'accordo lo stato di emergenza estremamente restrittiva ci sono Consiglieri
Molto innovative della libertà e dei diritti fondamentali nelle mani la dell'Esecutivo del Ministro dell'interno dei prefetti
E Satta con l'intervento del magistrato quindi cioè una registrazione
Perché mette a rischio lo stato di diritto anzi e diciamo
Non norme tenerlo andatevene conclusi penso sinergico supera radicalmente soprattutto coi farlo
L'impressione questo in un Paese come la Francia che è un po'la culla del costituzionalismo moderno meno conosciuta o quindi questo
Veramente
Uno punto da considerare sì è ovviamente sono misure che si capiscono
Per la paura per la la la la spinta di di fatti terribili che hanno prestato grandissima impressione interni sino al primo turno
Alla pubblica opinione di tessile sicurezza io però penso
Che non si può rinunciare al libertà
I che
In funzione della domanda di sicurezza meno iniquo astratta asserire difendiamo il nostro modello di vita stento a capire che poi dopo averlo attività che si fonda sulla libertà e sui diritti e non è che sono un optional
Poiché semmai facciano meno quel modello illecita che tutti vorrebbero difendere si dissolve quindi io credo che il risposto sia comunque nell'ambito delle regole
La Costituzione democratica confermano proprio da quelle più cioè lei dice anche nel suo articolo se non sbaglio che quello che è accaduto in Francia appunto queste modifiche fatte all'in
Pronta del dell'emergenza della della sicurezza nel nostro Paese non non si dovrebbero fare non corriamo questo rischio anche se in realtà c'è una una forte
Domanda di sicurezza anche nei sondaggi cresce il numero uno di di chi vorrebbe Emanuele appunto più sicurezza ad una risposta più forte da parte dello Stato ora c'è da dire che sia il Presidente del Consiglio Matteo Renzi sia il Ministro la allora il recente vertice de la scola settimana dei ministri della giustizia dell'interno a Bruxelles hanno in qualche modo rassicurato uno sulla sulla tenuta anche delle delle nostre
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Una risposta non
Non securitaria potremmo dire in in Italia però poi in realtà ci sono al tempo stesso dei segnali che vanno in in direzione opposta strano
Ma io credo che il rischio il regime speciale che è sempre dietro l'angolo in situazioni come questo noi abbiamo avuto
Per la nostra storia qualche segnale già in questo senso ricordo locale che è reale dalla metà degli anni soltanto alle mille novecentosettantacinque all'orecchio centocinquantadue che
Che fu una legge
Che porto notevoli inasprimento che per esempio sull'uso delle armi da parte della forza pubblica incluso lo l'uso del casco il tempo prolungato di polizia
E ci fu un grande dibattito tra l'altro una un'iniziativa referendaria proprio i radicali
Che però non a caso nel ciclo negativo perché del Nobu accordi rincaro dentro il nostro non ricordo male
Questo perché perché c'è sempre la pressione fortissima debba
Del del domanda di sicurezza
Che che
Ci fa premio su tutto però bisogna capire se insomma in Francia oggi è possibile per fare un esempio così la gente capisce
Che con New York
Decisioni tra Ministero prefetto e con rischi qualcuno a qualunque un la cosa pubblica anche in causa a qualunque ora nel giorno della notte
Per fare una perquisizione fare copia di tutto quello che ne cellulare i computers ricostituire insomma e viene questo non
Non è un'ora
Un normale modello di vita non Emma Bell evita che noi vogliamo vedere penso che bisogna rispondere alla domanda di sicurezza o perché c'erano se viene travolto ma con i mezzi più conforme alla cura alle garanzie costituzionali amica rancore Calle centro facendo tutto ciò che è possibile facendo tutti gli investimenti possibili per quanto riguarda
Forze dell'ordine capacità l'intelligenza e dare cosicché la risposta perché quale tra l'altro in Francia
C'era già una legislazione sull'emergenza non c'era già una legislazione che consentiva
Una innovazione per esempio
Molto duro molto drastica su ciò che tutto ciò che è comunicazione tutto ciò che accesso a internet e tutto ciò che la comunicazione telematica e questo non è che ha impedito
Gli attentati quindi è chiaro che la repressione di per sé invasione da parte
Del pubblica autorità nel per spenderli che non è perché di per sé garantisce sicurezza quindi bisogna
Invece arginare quelle che sono gli strumenti di indagine
Che servono davvero che sono strumenti di intelligence su come si usa dire
Senta professor villone Erice rispetto proprio all'emergenza terrorismo alla risposta di questi giorni appunto questa logica securitaria i radicali lei lo saprà a sostengo peraltro non da oggi ma oggi più che mai dopo la strage di Parigi che occorre aiutare lo Stato italiano ma a dar vita a una campagna in sede ONU per la transizione allo Stato di diritto codificando del diritto umano uno alla conoscenza insomma la alla risposta appunto secondo i radicali sta nello stato diritto in particolare
Appunto la transizione lo stato di diritto per arrivare alla diritto alla conoscenza del diritto umano alla conoscenza ecco lei che cosa ne pensa dico adesso
Ma io credo che qualunque cosa si pensa del dell'iniziativa specifica dei radicali ricade abbiano ragione quando
Mi pare di capire rifiutano le le risposte emotive del costo dettata dalla Corte vogliono una risposta che sia in un quadro di regole
E che si evolve in un quadro di regole tra l'altro nemmeno più nazionale su cui io mi pare che abbiano ragione perché è chiaro tutto ciò con uno tutto quello che accade però che in questi giorni mostra come
Non siano sufficientemente diciamo gli le dimensioni dei per lo Stato nazionale per poter dare risposte efficaci quindi nella sede europea dal però ricerca di regole comuni
Che assicurino come dire trasparenza visibilità e comprensione di quello che accade sono certamente elementi positivi già allora dal mio conto
Contro le visto che c'è un
Credo che sia questo che vogliono collaboratrice Pirozzolo capitolo per queste peraltro punto non è una è un'iniziativa è una è una battaglia che radicali stanno facendo ormai da anni no
Per l'affermazione del dello Stato di diritto contro anche appunto le emergenze le logiche emergenziali
Per arrivare poi di fatto al al diritto alla conoscenza parla dell'organico perché non ce l'avevano come il Fondo ritorno delle libertà il diritto in generale quindi è chiaro che il bisogno
In qualche modo reagire mantenendo un ordinario mantenendo le regole garantendo l'applicazione delle regole
Io ordinarie previste ovviamente questo richiede anche uno quello lungo una opera operativi
Come dire informazione crescita culturale dell'opinione pubblica che non si fa se non attraverso la conoscenza e quindi cosicché tutto
Che tutto si tiene perché chi non sa a chi non capisce ovviamente risponde
Chiedendo sicurezza chiedendo lo sceriffo con i rapporti tra un manuale con la pistola spianata perché l'unico è l'unico modo che il prete essere sicuro quindi
Chiederei uscire da questo consesso che purtroppo è un congresso che operiamo realizzarsi Francia ritarderà negli altri Paesi in cui il minaccia terroristica
Chi che comincia ad avvertire con insostenibile evidente diciamo così un'operazione non può non farci terribile
Un grande impegno politico civile e culturale ed richiede richiederebbe
Una non con una classe politica
Diciamo degno di questo nome gruppi dirigenti di prevenire questo nome che però
Purtroppo non sempre non sempre è chiaro che ci hanno imposto a guardare la risposta europea domanda Orlando e quindi una risposta europea
Ce l'ho detto mettere d'accordo su base
Un come dire uno uno
Fare degli accordi affidata a lato della domanda adesso una risposta collettiva questo significa che un gruppo dirigente europeo non c'è
E quindi diciamo un'azione su scala europea non si riuscirà a trattare prende diciamo una battaglia civile culturale nessun Paese europeo non ci sarà
Neurologia Rocco Maniello una però ecco magari attraverso l'ONU uno fare una campagna elettorale o no
Per quello con i propri proprietari di di cani in questi giorni
Sanno anche portando avanti un'iniziativa di digiuno un digiuno il dialogo uno verso nei confronti del Presidente della Repubblica nei confronti del Presidente del Consiglio proprio per
Aiutare in tabella elementi sia farsi promotori di questa di questa campagna d'altra parte va appunto l'alternativa è e come è successo in Francia mettere un Paese sotto tutela per tre mesi e
Come dice lei se il rischio di andare verso un regime di di semilibertà in nome della sicurezza perché poi
Tornare al problema del lavoro
L'Amministrazione ognuno di noi rinuncia per un per cento da quello quello che la sua vita normarle tra virgolette delle denunce donatore un perfetto
Riuscire incontrarci parlare riunirsi
Fare iniziative fare delle precisazioni così che la democrazia poi deperisce intendere
Io credo che ogni iniziativa e ci cornice aiuti a contrastare questa sia
Sia utile non non so se non ci sia
Che ho sentito livelli chiudiamo guardando non mi pare la verità però però speriamo che
Sia
Oltre tutto quello che è politicamente rilevante o del cittadino e per il Paese e ai diritti fondamentali magari insomma sarà si spera
Si spera di sì professor Villone la ringraziamo davvero molto per la sua cortesia gravosi oppure risentirla presso