Io ho paura

Re venuti a voi ai professori e a tutti quelli che ovviamente oggi partecipano ossia come
Addetti ai lavori come relatori di questo convegno che organizzato da democrazia nelle regole che cos'è chiede moderazione le regole
è una associazione di promozione sociale presente su tutto il territorio nazionale che si occupa appunto di regole
E legalità voi seguite le regole
In genere quelle piccole regole
Quotidiane sì fatemi sentire un bel così forte
Ecco bravi bravissimi
L'Associazione si rivolge a tutti i cittadini giuristi e non al fine di alimentare una cittadinanza maggiormente consapevole più ridotta del ruolo attivo che essa può svolgere
Nella nazione in un contesto generale di legalità
Allora diamo intanto anche il benvenuto agli ospiti che parteciperanno alle tavolo di lavoro facciamo un applauso
Benvenuti
Allora ok
Allora
Abbiamo un piccolo cambio rischiano
Diamo il benvenuto buongiorno buongiorno
Allora diamo il benvenuto
E accogliamo con un applauso gli ospiti in sala
Raffaele Cantone magistrato Presidente autorità nazionale anticorruzione
Massimo D'Alema già presidente delle Consiglio dei Ministri
Gianfranco Fini già presidente della Camera dei deputati
Donatella Cerea delle Consiglio nazionale forense
E poi ovviamente diamo il saluto il buongiorno al moderatore del convegno dottor Filippo Gaudenzi capo dal redattore delle TG uno
Un saluto anche alle Presidente di democrazia nelle regole
L'avvocato Giulio Bacosi
Allora
Noi avevamo preparato ragazzi un video per voi
Ma abbiamo pensato che forse è meglio risparmiare un pochino di tempo per dar di più voce perché qui l'idea è quella di mettervi in contatto con le istituzioni e farvi percepire il senso dello Stato ragazzi che è una cosa molto seria
Detto questo
Io ce l'avrei un sogno
Avevamo provato questo video che ha sulla canzone degli Abba che si chiamava avverto prima o un sogno
E il sogno qual è
Avere la capacità di spingersi oltre per un altro milione la notte senza avere paura dicono loro
Io il mio sogno ve lo dico alla fine intanto vi dico la paura
Paura alla stessa radice della parola pavimento
Pochi lo sanno
è qualcosa che ci calpesta ci opprime
Non voglio dire siano paura loro abbiamo paura nuovi non mi interessa che voglio dire quello di cui io ho paura
Io ho paura di questo che non ci rendiamo più conto delle cose più semplici
C'è stato un signore duemila anni fa
Che in un passaggio citato i gigli nei campi
E poi ha citato gli uccelli del cielo
Guardate gli uccelli del cielo e ho sentito dire di recente cioè qui prefetto Sarti ho sentito dire di recente che gli uccelli difficilmente non riusciamo a bloccarli loro vanno
Vanno e vengono
Sapere però qual è il punto che gli uccelli seguono delle regole
Quando fa freddo le rondini partono oppure
Si adeguano al freddo ragazzi non si scappa
Ecco io mi fermo qui Filippo direi posso varate la la parola noi diamo tempo
Grazie
Dopo
Buongiorno buongiorno a tutti
Buongiorno a tutti e benvenuti in questo momento a Parigi
Migliaia di persone stanno ricordando
Con una cerimonia solenne
E con
I colori della bandiera francese esposti in tutte le case fuori tutte le casse di Parigi stanno ricordando le vittime degli attacchi terroristici delle tredici novembre
Tanto penso che né da qui potremo con un applauso fare arrivare al loro la nostra solidarietà
E la nostra vicinanza
Noi qui diciamo
Ci ritroviamo sotto un titolo che io ho paura la paura un po'il sentimento dominante di questi giorni
E cerchiamo di
Capire insieme come si può contrastare come si può reagire a questa paura certamente
Il contrario di paura l'antidoto alla paura e capire
Capire bene quello che sta accadendo capire i termini della questione cercare di non mischiare
Le parole
Immigrazione terrorismo
Magari non non c'entrano niente
Certamente non c'entrano niente fra di loro e l'ora capire significa cominciare a non avere paura
Prima
Di dare la parola oggi oggi siamo veramente fortunati perché abbiamo possiamo dialogare potete dialogare
Con due
Esponenti politici che
Hanno un posto nella storia recente del nostro Paese
Hanno avuto responsabilità
Livello altissimo dalla Presidenza del Consiglio al Ministero degli esteri alla Presidenza della Camera
Hanno fatto politica e istituzioni
In Italia e nel mondo e quindi veramente
Abbiamo la possibilità di ascoltare da un osservatorio privilegiato
Qualcosa di qualcosa di unico prima di cominciare permettetemi di ringraziare per i per i saluti che sono arrivati sua Eminenza il Cardinale Parolin
Che è Segretario di Stato di sua Santità che in questo momento è e in Africa
E anche monsignor garantito che il Segretario generale la CEI che ha voluto hanno voluto inviare un messaggio al nostro qui i nostri lavori
Così come messaggio limitando inviato il Presidente la Camera Boldrini Ministro degli esteri Gentiloni e anche imprenditore Diego Della Valle ringraziamo loro per questo allora prima di cominciare prima di
Di ascoltare le parole
Di massimo di lei ma di D'Alema Massimo D'Alema di Gianfranco Fini
Una delle parole arrivava Presidente Cantone ecco arrivate presenterò quell'applauso che abbiamo fatto prima lo lo rifacciamo adesso
è presente Cantone
Arriva nel momento in cui io sto per rinunciare la parola legalità
Che è un altro dei pilastri è un altro dei fondamenti diciamo che
Che noi abbiamo
Ho voluto diciamo come
Un puntello della mostra della nostra azione
Però parlando di legalità siccome questo incontro si svolge sotto legge il Consiglio nazionale forense io prego Donatella cerette Consigliere nazionale forense di darci il suo saluto grazie buongiorno a tutti ben trovati l'avvocato parla in piedi
Quindi questa è anche l'occasione per rivolgere a tutti voi il saluto affettuoso della Consiglio nazionale forense
E del se l'avvocato presidente Andrea mascherine di tutti i consiglieri nazionali forensi
Due brevissime considerazioni
Il titolare io ho paura
Si può avere paura la paura è un'emozione una reazione umana l'importante è capire da dove nasca e come superarla
Solitamente nasce dall'ignoto dall'affrontare l'inconoscibile o qualcosa che riteniamo possa essere superiore alle nostre capacità alle nostre possibilità
Il bambino ha paura dell'uomo nero perché rappresenta e contiene in sé il mistero la paura non si può negare né prevenire proprio perché è un'emozione ma si può sicuramente superare
Con la conoscenza la cultura con la riflessione la condivisione il dialogo
Si può superare la paura ma bisogna fare molta attenzione alla gestione della paura laddove ci si accorga chi ci sta avvolgendo se non la conosciamo e null'attraversiamo si può trasformare in panico
E non c'è solo la condizione patologica che come tutti noi conosciamo dell'attacco di panico dell'individuo che non ha superato la paura ma ci può essere il panico sociale il panico istituzionale
Ma le istituzioni queste molto importante non possono e non devono essere prese dal panico le istituzioni sono e debbono essere razionali allora il panico istituzionale risulta inammissibile proprio per via della sua nature razionale
Ciò che si richiede a un'istituzione a un ordine alla politica infatti quello di trovare delle soluzioni razionali che partano da una conoscenza dei fenomeni e arrivino fino al superamento proprio di quella paura
La verità è che la paura si può vivere si può attraversare ciò che si faceva paura da bambini da adulti non ci deve spaventare i più
Proprio perché abbiamo fatto esperienza abbiamo conosciuto e non ci siamo fatti assalire dal panico
Ciò che vale per un individuo è quindi quello che voglio sostanzialmente rappresentare a voi e per un bambino vale a maggior ragione per un adulto e per le istituzioni e per un avvocato ancora di più
Il CMS che mi onoro di rappresentare che il massimo organo al vertice dell'avvocatura è da sempre vicino alle problematiche sociali
Ai cittadini svolge la sua funzione sia di difesa dell'individuo del singolo ma anche ecco di aiuto o tutti i giorni i cittadini
E in questo concetto il ce ne fa sempre cercato di PG essere vicino al cittadino alla società con una serie di progetti che non visto a illustrare tutti quanti sono molti sono ambiziosi
Il progetto però a cui teniamo di più e che abbiamo a cuore il Progetto Lampedusa
Il Progetto Lampedusa è nato proprio per contribuire al rispetto dei diritti e delle persone migranti è il cuore del progetto umanitario punto promossa dal Consiglio nazionale forense Quinzi e ma la sua Fondazione Scuola superiore dell'avvocatura
Questa Progetto promuove organizzato nell'isola di Lampedusa ha organizzato un presidio informativo giuridico attivo per tutta la stagione di maggior concentrazione degli sbarchi quindi punto da maggio a ottobre
Il presidio operative composto da un avvocato B esperto senior e da due praticanti o giovani avvocati il presidio fornisce informazioni di natura giuridica sulla corretta applicazione della normativa italiana europea e internazionale
Aggiornate con la più recente giurisprudenza nazionale e internazionale Finadri accusa finalizzata a quella che è la tutti tutela dei diritti umani in merito a questioni relative all'immigrazione via mare
Anche in relazione però a quelli che sono i casi concreti che vengono rappresentati dei soggetti istituzionalmente che sono
Quelli preposti alla gestione dell'immigrazione quindi c'è un costante sinergia con la Capitaneria di porto l'amministrazione locale e con tutte le organizzazioni non governative
Il presidio Lampedusa vuole contribuire a far fronte a quella che è un'emergenza umanitaria che investe le coste siciliane l'isola vero simbolo di accoglienza umanità
Per milioni di migranti ci siamo chiesti come Consiglio nazionale forense quindi rappresentante dei duecentoventi mila
Avvocati come poter contribuire istituzionalmente rappresentanza
Appunto dell'avvocatura
Da una parte per alleviare le sofferenze dei delle persone migranti e dall'altra per fornire un supporto fattivo
Alle autorità impegnati in operazioni così importanti il progetto diretta esplicazione delle istanze etiche più profonde della funzione
Sociale l'avvocatura si colloca nella prospettiva sopranazionale del compito dell'avvocatura nella sua attuazione
L'Europa quale spazio di sicurezza libertà i giustizia e una piccolo moto di orgogli una piccolissima considerazione in considerazione
Che la Conferenza delle avvocature del Mediterraneo le avvocature hanno appoggiato la candidatura dell'isola siciliana al premio Nobel per la capacità di accoglienza e solidarietà espressa in evenienze drammatiche
La collocazione del presidio a Lampedusa ha quindi per tutto il Consiglio nazionale forense per l'Avvocatura anche un significato fortemente simbolico
Vi ringrazio dell'attenzione non dobbiamo avere paura andiamo avanti forza un abbraccio dal Consiglio nazionale
Grazie grazie avvocato
E allora
Abbiamo detto Stati Generali democrazia nelle regole regole festival della legalità
Ogni giorno
Si sente parlare soprattutto in tempi di mafia capitale sente parlare di violazione della legalità
L'ultima anche la Befana adesso diciamo sanno ci hanno tolto ma
Insomma nonostante
Tutto quello che accaduto ultimamente ancora non non siamo riusciti a fare un bando regolare che quel bando
è stato annullato
E allora parlando di legalità con
Raffaele Cantone che un magistrato magistrato diciamo applicato adesso un po'a
A cercare di fare il guardiano della legalità
E io domando come come stanno insieme queste paure queste parole paura legalità immigrazione che Floris no
Cioè cos'è che poi in realtà contrastare tutto questo e che relazione c'è fra queste parole
Grazie
Ridotto buongiorno a tutti e mi scuso ma stamattina sono assolutamente senza voce e questo sarà l'occasione per parlare davvero tre minuti
Le le l'equazione di cui parlava
Nel tentativo di individuare un'equazione di cui parlava Filippo Gaudenzi ovviamente apparentemente un tentativo difficile cosa c'entra immigrazione le Alitalia cosa c'entra Codice degli appalti con riferimento a questa vicenda ruolo dell'autorità anti corruzione ovviamente
Cento alla fine a un certo punto rispetto ai temi
Della paura che sono collegati all'immigrazione anche se è evidente che anche lì c'è un problema che attiene alle a legalità
Perché le procedure di identificazione dei soggetti che entrano in Italia sono procedure che servono davvero a garantire la legalità e su questo punto bisognerebbe chiedersi fino a che punto in che modo sono state fatte diciamo esse sono sempre state fatte rispettando le regole ma questo è un tema
Che ci interessa fino a un certo punto
Il tema evidentemente che ci interessa riguarda la gestione dell'accoglienza
La gestione e l'accoglienza che rappresenta dal punto di vista economico un grandissimo esborso di somme di denaro da parte dello Stato attenzione un esborso di somme di denaro assolutamente giusto fatto per ragioni di solidarietà in un momento in cui
C'è una situazione difficile epocale da parte di un popolo come noi che ha vissuto dall'altro lato i problemi dell'immigrazione quando noi manchiamo sotto il profilo della solidarietà dovremmo ricordare
Che cosa hanno subito i nostri genitori i nostri nonni i nostri padri quando si sono recati con le famose valigie di cartone all'epoca per arrivare in America c'era bisogno di prendere la nave fare viaggi infiniti
La solidarietà quindi oltre a essere un dovere morale per noi diventa anche un dovere di riconoscenza storico per quello che abbiamo fatto ma la solidarietà ovviamente soprattutto con questi numeri rischia
Di essere è un grande affare e sotto questo profilo non ci sarebbe nulla di male paradossalmente la gestione della solidarietà alla gestione dell'arrivo dei migranti diventa un'occasione anche di volo a nome di sviluppo economico delle comunità che ottengono
Somme di danaro che devono essere gestiti ma purtroppo rappresenta anche uno strumento caro Filippo per qualcuno per fare affari
Troppe volte abbiamo verificato come dietro la gestione dei feudi questi fenomeni si siano nascosti meccanismi di illiceità siano nascosti veri e propri fenomeni corruttivi come emerso in modo clamoroso nelle indagini sul mondo di mezzo su mafia capitale come sta emergendo in tante altre vicende che riguardano altre realtà territoriali
Nella mia regione in Campania emersa l'esistenza di una o l'uso che esisteva solo sulla carta che faceva l'ospitalità dei migranti
Nel sottoscala dell'abitazione e ovviamente rubavano persino la cosiddetta paghetta che ogni giorno spettava immigrati
Evidentissimo che credo che noi dobbiamo in questo senso attrezzarsi ed al rispetto delle regole perché quel rispetto delle regole rappresenta prima di tutto il modo migliore per accogliere i migranti sia noi
Li accogliamo nel rispetto delle regole troveremo anche da parte loro una maggiore disponibilità i luoghi in cui l'accoglienza in Italia è stata organizzata bene e viva Dio ce ne sono moltissimi
Sono i luoghi in cui è stato più facile anche gestire la pace sociale all'interno di certe realtà e ovviamente l'altro tema e bisogna evitare
Quella che purtroppo sembra un vizio di questo Paese
La capacità
Per fortuna di alcuni forse di una minoranza ma di una minoranza che fa rumore di utilizzare l'emergenza come uno strumento per arricchirsi
E allora io chiudo questo brevissimo saluto anche perché non riuscire a parlare oltre dicendo che
è una ennesima occasione per l'Italia di dimostrare di essere un Paese
Capace
Di essere accogliente e l'ennesima dimostrazione di dimostrare che l'Italia sono un popolo solidale
Ma io credo che l'accoglienza l'ha fatta con rispetto delle regole anche per predisporre chi viene da da così lontano dalle condizioni migliori anche per accogliere il nostro livello culturale se ne facciamo una coglie non sa con la legalità e il modo migliore per dimostrare che li stiamo accogliendo davvero e quindi il tema legalità il tema corruzione con l'accoglienza purtroppo a che vedere con
Grazie Presidente Cantone
Presidente D'Alema a un momento difficile lo abbiamo detto nel momento in cui
La percezione della paura
Prende il sopravvento l'insicurezza
Come si può fare per
Diciamo per parare questi colpisce qui si può fare per mettere un po'per fare chiarezza sui termini della questione perché c'è anche molta molta confusione
Grazie
Grazie e
Io
Siccome ritengo che non si debba avere paura
Che e sono d'accordo con chi disse
Che la principale
Paura che dobbiamo avere e la paura di avere paura perché non aiuta a prendere le decisioni giuste e a fare le cose necessarie
Vorrei cercare di dare un contributo a chiarire i termini di questa grande sfida lo farò un tempo limitato e quindi
Vi chiedo scusa per la
Inevitabile sommarietà
Mi è stato chiesto di parlare del tema se il l'emigrazione sia l'immigrazione sia una risorsa ho un problema
Me la potrei cavare con estrema semplicità dicendo che l'immigrazione è sicuramente una risorsa ed è sicuramente un problema annoso nel senso che
Non c'è il minimo dubbio che gli immigrati contribuiscono in modo
Importante alla nostra economia
E direi in modo irrinunciabile come poi cercherò di dimostrare
Con le cifre diciamo ma è anche vero che
Per i Paesi europei Paesi di antica
Radicata e propria civiltà diciamo
Integrare assorbire
Persone che vengono da altri mondi da altre culture da altre civiltà è una sfida
Che richiede delle politiche appropriate su cui poi in modo particolare si soffermerà e il presidente Gianfranco Fini
Però prima di
Brevemente esporre argomentare questo concetto che ho anticipato per
Semplicità diciamo
Io credo che forse bisogna fare un'operazione preliminare di di
Ecologia mentale diciamo
Innanzitutto non bisogna confondere
Il tema dei rifugiati
Con il tema dell'immigrazione
Il tema dei rifugiati è legata ad un'emergenza
Della situazione internazionale
A mio giudizio questa emergenza era largamente prevedibile
Tuttavia diciamo si tratta di un'emergenza
Una catena di conflitti
In modo particolare oggi sicuramente il più drammatico di questi conflitti la guerra civile
Che oramai è diventato un conflitto internazionale che insanguina la Siria
La destabilizzazione della Libia
Il caos anche in altri Paesi del Medio Oriente pensiamo alla situazione irachena
Tutto questo ha determinato una spinta
Una fuga di persone che fuggono dalla guerra dal terrorismo dalla pulizia etnica e che cercano saldezza questi non sono non si possono definire migranti
Sono profughi
Secondo il diritto internazionale essi hanno diritto di essere accolti e protetti
Gli immigrati possono essere accettati o meno
I profughi hanno diritto di essere accolti e protetti
Godono di uno status diverso
E
L'Europa
Insomma l'Europa ha tanti problemi però un patrimonio di civiltà di regole
Il diritto
L'Europa non può venire meno a
Hai principi costitutivi della nostra comunità
Ora l'Europa ha affrontato questa crisi molto male
Perché
Primo perché non si è dotata dei non aveva gli strumenti per affrontarli
Non aveva le regole
Le regole erano sbagliate
Le regole sono ancora legati ad un trattato quello di Dublino che prevede che il tema dell'accoglienza dei profughi ciascun Paese deve affrontarlo per conto proprio
Questo principio e chiaramente superato
Dai tempi
Ed è in contraddizione con l'articolo ottanta del Trattato europeo che prevede che di fronte ad una emergenza internazionale deve scattare un principio di solidarietà tra i Paesi europei
Quindi l'Europa si è trovata ad affrontare questa crisi con regole antiquate e contraddittorie che poi ognuno ha interpretato a modo suo naturalmente
Senza
Avere predisposto gli strumenti le risorse finanziarie le strutture
L'accoglienza e anche qualcosa che deve essere gestito
Se l'accoglienza avviene in modo ordinato
E solidale ha un impatto sull'opinione pubblica che è molto minore di un'accoglienza confusa
Drammatica
La mia personale opinione è che per esempio
Lo dico così
Se l'Europa avesse predisposto
Centri per l'accoglienza per la selezione dei profughi certo noi non potevamo accogliere tutti diciamo potevamo stabilire dei criteri
I minori
I ricongiungimenti familiari
Le persone più bisognose di assistenza per la loro fragilità se noi avessimo predisposto dei centri non dico in Siria dove non si poteva
Ma in Giordania in Libano in Turchia dove si poteva
E avessimo accompagnato noi queste persone
Come facemmo nei Balcani
Per la guerra del Kosovo non ha Fogo nessuno di andammo a prendere nobili con le navi no
E li portammo ordinatamente nel nostro Paese
Non morì nessuno non se ne accorse nessuno non ebbe nessun impatto sull'opinione pubblica
Perché è chiaro che quando ogni notte arriva un barcone un barcone affonda è una tragedia ed è anche qualcosa che genera apprensione
L'Europa ha gestito malissimo questa crisi
è stata impreparata
E a mio giudizio questa impreparazione ha contribuito arrendere questa crisi particolarmente drammatica
Aggiungo un altro punto molto importante anche per la percezione degli europea io vi risparmio perché su questo abbiamo fatto delle ricerche molto approfondite anche ricerche di opinione eccetera
Perché quando si parla di profughi
Si intende persone a cui dare un'assistenza un'accoglienza un'assistenza temporanea
In vista del superamento di una crisi e della possibilità per queste persone di tornare a casa loro
Ora
Perché si crei questa possibilità bisogna agire per trovare una soluzione alla crisi siriana
E per trovare e garantire la stabilità di un Paese come la Libia
Io ritengo che di fronte a queste sfide l'azione politica europea è stata particolarmente confusa e inefficace
Naturalmente questo ha reso ancora più drammatica la questione dei profughi
Perché
Ha fatto
Apparire all'opinione pubblica europea che in realtà questi non sono proprie che vi sono persone che non hanno nessuna ragionevole speranza di poter tornare a casa loro
E invece a mio giudizio è possibile creare le condizioni perché tornano a casa loro ma certo occorre agire
In modo determinato e intelligente
La crisi libica che ci riguarda più da vicino è stata lasciata ad una gestione delle Nazioni Unite
Francamente sconcertante
Vi simpatici ambasciatori ora si sono alternati diciamo che hanno fatto la spola tra le diverse fazioni ogni tanto hanno annunciato che c'era un accordo e non era vero
Per un Governo di unità nazionale che non si è mai costituito
E
Sinceramente
Spara quando non sembra che questa sia stata una gestione e all'altezza dei problemi di una situazione dove probabilmente era
Possibile
Con una gestione autorevole trovare delle soluzioni
Nel frattempo che cosa è successo che in questo caos
Li SIS ha occupato un pezzo della Libia e vi ha costruito un piccolo Stato che è molto molto vicino a casa nostra
Allora
Io penso che questa crisi
Diciamo
è
Una crisi che si è sviluppata in questo modo così inquietante molto più per le debolezze dell'Unione europea
Che non per la cattiveria diciamo di quelli che poveretti volevano venire da noi per salvare se stessi e i propri figli
Aggiungo
Che
Un Paese povero come il Libano accolto un milione e mezzo di profughi
Che in Turchia ce ne sono due milioni e mezzo che in Giordania ce ne sono più di un milione
E che dunque somala ricca Europa forse diciamo avrebbe potuto gestire questo problema senza farne un dramma
Se lei pensa che Paesi molto più poveri hanno dovuto affrontare un impatto impressionante
Come quello le proporzioni che ovviamente per un Paese di cinque sei milioni di abitanti avere un milione e mezzo di profughi e come se da noi ne fossero arrivati cento milioni diciamo non voglio immaginare come avrebbe reagito l'Europa
E questo riguarda il tema dei profughi
Torno brevemente al tema del immigrati immigrazione
Non non è un'emergenza l'immigrazione è una grande sfida
Secolare dice
Intanto perché
Il movimento di popolazione diciamo di popolazioni ha caratterizzato la storia dell'umanità
Insomma non non è che siamo di fronte dice guarda che succede ci sono gli immigrati un fece un grande fenomeno che ha caratterizzato la storia dell'umanità
Gli emigrati europei hanno fondato l'America e l'America latina diciamo se uno va in giro
Per le montagne al confine tra il Brasile l'Argentina trova dei villaggi che si chiamano nuova licenza nuova Padova parlano veneto fanno la grappa insomma
E come li vogliamo chiamare siamo noi quindi
Siamo un Paese denigrazione
L'immigrazione non è un'emergenza europea
Tra i Paesi ricchi
L'Unione europea
Ospita il sette per cento di cittadini non nati nei confini dell'Unione europea
Gli Stati Uniti il ventiquattro per cento l'Australia il ventisette per cento
Cioè
Se noi guardiamo a questo fenomeno
Non con l'apprensione o la strumentalizzazione ma
Con la
Necessaria freddezza di chi esamina un fenomeno ci rendiamo conto che siamo di fronte a un fenomeno del tutto normale
Vorrei aggiungere
La Ford i numeri hanno una loro spietata evidenza di Sciacca
Allora
Per dire oggi
In Europa dice un rapporto dell'Unione europea
Ci sono quattro persone in età lavorativa per ogni pensionato
E questo garantisce un concerto peraltro precario equilibrio dei sistemi di protezione sociale
Nel due mila cinquanta ci saranno due persone due mila cinquanta e domani per voi a domani
Nel due mila cinquanta ci saranno due persone attive per ogni pensionato
Il che vuol dire che date le tendenze demografiche in atto i sistemi sociali europei sono destinati adempi a collassare
A meno che
Dice uno studio di Blob Berger cioè di un istituto economica americano non di una
Società caritatevole diciamo a meno che non arrivino quarantadue milioni di immigrati
E
Secondo i calcoli che vengono fatti ragionevolmente
Entro la fine del secolo l'Europa avrebbe bisogno di
Duecentocinquanta milioni di nuovi europei
Siccome
Le tendenze demografiche a meno che non abbia un'impennata io me lo auguro diciamo dipende molto da voi datevi da fare diciamo ma
Onestamente diciamo e difficile prevedere
Un'impennata impressionante una buona parte di questi nuovi europei dovranno venire da altri continenti
Oggi
Oggi
Gli immigrati
Costano
Mediamente nell'Unione europea
Assorbono il due per cento dei fondi per l'assistenza sociale
Assorbono l'uno virgola tre per cento dei sussidi di disoccupazione assorbono lo zero otto per cento della spesa pensionistica
In Italia questa speso è minore
è solo lo zero due della spesa pensionistica
In compenso contribuiscono
Per oltre il cinque per cento alle entrate fiscali dei Paesi europei e per oltre sette per cento alle entrate previdenziali dunque
Gli immigrati sono un affare vorrei aggiungere che se non ci fossero loro
Che essendo giovani pagano i contributi
E siccome non abbiamo un sistema a ripartizione pagano i contributi per le pensioni di italiani perché loro non le percepiscono la spesa pensionistica per gli immigrati in Italia lo zero due per cento della spesa pensionistica
Se non ci fossero loro il sistema entrerebbe in crisi oggi quando qualcuno dice cacciamo di tutti
Bisogna sapere che il corollario di questa questa affermazione non è soltanto un'affermazione inumana significa è inumana verso gli immigrati e inumana verso i pensionati italiani perché è risultato che a stelle perché da domani non si pagano più le pensioni
O si decurta no in modo molto significativo
Questa questa è la realtà poi uno può mettere la testa nella sabbia e dire non voglio saperlo
Può prevalere la demagogia vorrei aggiungere un altro dato che impressionante rispetto alle percezioni
Quando si parla di immigrazione non abbiamo questa idea che siamo invasi di islamici di di Negri
Il settanta per cento degli immigrazione in Europa negli ultimi cinque anni viene dall'Asia cioè
Dalla Cina e dall'India
Noi non li vediamo
Ci accorgiamo magari a un certo punto che un intero quartiere della nostra città ci sono le scritte in cinese diciamo perché vengono in modo organico perché li organizziamo nuovi si organizzano loro
Non li vediamo
Noi abbiamo la percezione di essere invasi da una certa parte del mondo invece siamo invasi da tutt'altra parte non c'è l'accordo
I giornali non lo scrivono le televisioni non ce lo fanno vedere e molto spesso badate noi viviamo in un mondo in cui
La distanza tra la realtà e le percezioni è impressionante
Io vi
Se posso dargli un consiglio cercate di
Di studiare la realtà
E non fatevi ingannare dalle percezione
Allora
Questo è il quadro
Questo significa che cosa che ogni Paese europeo dovrebbe
Cercare di attirare
Naturalmente nella misura sostenibile non dico che bisogna aprire le porte
Dovrebbe cercare di attirare immigrati
Capaci
Professionalmente preparati
Interessati a lavorare nel nostro Paese le statistiche dicono che tra gli immigrati illegali
Il tasso di criminalità e molto più basso che tra gli italiani
Le statistiche dicono che i lavoratori immigrati in Calabria denunciano al fisco un reddito molto più alto dei lavoratori italiani
Per fare degli esempi diciamo il che vuol dire che il lavoratore immigrato
Che vive illegalmente nel nostro Paese e portato ad essere un buon cittadino
Non
Anche per farsi accettare voglio dire
Ed è normalmente più propenso a rispettare le leggi
Gli affari suoi doveri fiscali di quanto non lo sia il cittadino italiano ma ci deve Teo ce lo dobbiamo tenere non è che le possiamo espellere diciamo per forza ce li dobbiamo tenere diciamo e
Non ci sono alternative diciamo
Allora
Ogni Paese dovrebbe cercare di attirare
Nella misura delle sue possibilità persone capaci
Persone professionalmente preparate il che comporta una politica attiva dell'immigrazione legale
Noi purtroppo abbiamo una legislazione questa è la mia critica Fini però penso che si sia pentito che non aiuta l'immigrazione legale
Il risultato se si crea un ostacolo all'immigrazione legale non è che non vengono gli immigrati il risultato che aumento all'immigrazione clandestina
L'immigrazione clandestina e pericolosa
Innanzitutto perché spesso è organizzata dalla criminalità e perché poi le persone che vivono in una condizione di clandestinità sono persone che
Alimento nel mercato nero del lavoro alimentano fenomeni di illegalità
Rito concludo dicendo che le persone di qualità
Vanno più volentieri in Paesi dove vedono riconosciuti i loro diritti
E dove sono trattati con umanità
Non è un caso che molti immigrati vogliano andare in Germania
Ora
Noi siamo molto indietro da questo punto di vista
E e io tratte tali e tante cose che sollevo una
Oramai nel nostro Paese l'undici per cento dei lavoratori dipendenti sono immigrati
E in alcuni settori l'agricoltura le concerie eccetera senza limite tra l'altro è dimostrato scientificamente che non portano via il lavoro agli italiani fanno dei lavori che gli italiani non vogliono fare
Normalmente
Per non parlare di settecento mila collaboratrici domestiche senza le quali crollerebbe l'equilibrio di tantissime famiglie italiane
Ora
Questi lavoratori
Che contribuiscono alla ricchezza del nostro Paese
E che vivono tra di noi in Italia non hanno diritti politici
Che democrazia è una democrazia in cui l'undici per cento della forza lavoro non ha diritto di voto
Come era diciamo a Sparta o ad Atene dice a fuoco è una democrazia moderna
Io penso che una politica di integrazione richieda
Il riconoscimento dei diritti fondamentali delle persone che vivono
Onestamente e lavorano e pagano le tasse nel nostro Paese a cominciare dal diritto di quelli che in questo Paese ci sono Nattino
E che sono persone che non sono nate nei Paesi di origine dei loro genitori
Sono nate qui e non sono più messe nega lesi nei marocchine né italiani non sono nulla ma vi sembra giusto questo a meno
E mi sembra non solo in un mare
Mi sembra anche sciocco e con ciò lascio Gianfranco Fini il suo discorso
Grazie Presidente D'Alema per
Anche per averci fornito tutti questi numeri e queste analisi così così puntuale che fa veramente chiarezza e sgombra un po'in campo dalla
Dalla tanta nebbia che c'è quando quando si parla questo argomento
E prima di dare la parola Fini devo però salutare Cantone che deve andar via per gli altri impegni precedentemente presi e volevo che
Che mi
Ha il suo saluto diciamo
Fosse un po'rivolto
I ragazzi cioè al ruolo che ciascuno di noi ciascuno di voi può avvenire perché come come ha detto prima D'Alema
Magari immigranti vanno in un Paese diciamo dove c'è più qualità dove c'è più rispetto per le persone come si fa per fare alimentare questo per far crescere questa qualità del nostro Paese
Ma io credo che proprio ricollegandomi all'intervento del Presidente D'Alema
I ragazzi si può chiedere una cosa tutto sommato semplice perché spesso negli incontri con le scuole ci si chiede che cosa possiamo fare noi
Io credo che ci si può fare una cosa molto semplice è quella di capire di informarsi oggi i ragazzi a lo possono fare tutto sommato dedica dando cinque minuti del loro tempo collegandosi con strumenti informatici che consentono di conoscere tutto quello che avviene nel mondo
Questo conoscere questa informarsi probabilmente ha la capacità anche di superare una serie di pregiudizi una serie di forse conoscenze
Di riuscire a sapere che cosa davvero ci accade intorno e di riuscire anche a predisporsi correttamente rispetto ai fenomeni che avvengono senza ovviamente
Aprire paura di apocalissi che non ci saranno creando le giuste difese quando necessario
Ma soprattutto riducendo anche a
Individuare un altro lato del fenomeno che il lato di cui ha parlato il presidente D'Alema il lato dell'opportunità il lato villa capacità di integrarsi nella vita di tutti i giorni il lato anche
Del lavoro che viene svolto da un certo mondo che viene da altri luoghi e che ci ha consentito in tantissimi ambiti di andare avanti io
Credo
Che in una società che va sempre più verso la conoscenza
Quello che spesso manca i nostri giovani quello di sapere cosa accada io ho un figlio della vostra età caccia diciassette anni fa l'ultimo anno quasi diciotto l'ultimo anno di liceo
E quello che provo ogni giorno a luglio a dire accanto ai giuoco alla PlayStation alle uscite con gli amici
Dedica al cinque giorni non dico a leggere il giornale che spesso è una cosa complicata e difficile da far capire
Ma quanto meno informarti sui siti ci vuole davvero pochissimo basta volte collegarsi a un sito qualsiasi l'informazione balza mettere un nome è un fatto do
Di quello che è accaduto in quella giornata per avere un panorama di informazioni
Chi ha i nostri tempi avrebbero richiesto alla consultazione di una intera emeroteca
La raccomandazione che io credo sia fondamentale per fare ognuno il nostro dovere che è quello fondamentale l'elemento fondamentale per provare a cambiare questo Paese
E soprattutto avere il quadro di conoscenza e questo è l'invito che vi faccio
E vi saluto curando vi un buon proseguo di lavoro
Grazie Presidente Cantone
Allora
Un po'abbiamo introdotto un'altra parola chiave che integrazione Presidente Fini
Innanzitutto grazie al professor Bacosi per l'invito
E cercherò subito di entrare nella tema che Gaudenzi mi ha sì dato questa mattina vale a dire integrazione amo quella giornata tragica il sindaco di New York si chiamava Rudolph Giuliani
E potrei citare tanti altri casi
Di
Discendenti di italiani
Varate italiani non soltanto calabresi e siciliane qualcuno dovrebbe ricordarlo c'erano anche tanti veneti per rimanere in Sudamerica Sanguinetti Presidente l'Uruguay discendeva da una famiglia ligure
Tanti casi di discendenti di italiani
Che si sono talmente integrati nelle società in cui liberamente hanno scelto di andare
Da aggiungere ai livelli
Più alti
Delle istituzioni ma anche dell'economia recenti
Va ricordato perché la specificità di un popolo la storia di un popolo
Se è ben conosciuta aiuta a capire come un popolo può e deve poi confrontarsi con le sfide imposte dai tempi
Noi siamo un popolo che ha conosciuto per decenni la piaga della emigrazione
Anche qui per dare qualche dato numerico i numeri non dicono Bugie si possono interpretare ma sono dati
Dal mille ottocentosettanta presa di Porta Pia al mille novecentoventi è stato calcolato che non meno di venticinque milioni di italiani se ne sono andati
Dal bel Paese qualcuno poi rientrato molti stabilmente sono rimasti nei luoghi
Che avevano scelto
Cosa discende da questo elemento che caratterizza in qualche modo la fisionomia storica anche del nostro popolo
Che proprio perché noi abbiamo alle spalle una storia di emigrazione dobbiamo prepararci per tempo ad Afro
Dare quella che
Nella nuova stagione che stiamo vivendo di immigrazione in Italia
Presidente D'Alema è stato chiarissimo nel dire che per ragioni demografiche d'Italia tende invecchiare in Europa tendente chiare i popoli diciamo del terzo del quarto mondo sono contrario prolifici per ragioni demografiche per ragioni economiche
Per tutta una serie di questioni che sono già state trattate molto ampiamente e con grande capacità e sulle quali non ritorno inevitabilmente
Inevitabilmente
Non è di destra di sinistra è già scritto d'Italia nel futuro sarà sempre di più molti etnica
Inevitabile
Ergo quindi dobbiamo capire fin d'ora come la politica la cultura la società italiana
Deve gestire questa trasformazione della nostra società
E io credo che proprio perché siamo un popolo che alle spalle ha tante pagine di emigrazione
Qualche coordinata per una politica fin d'ora di integrazione
Ordinata di integrazione positiva di integrazione che non determini scompensi o che non generi soltanto paura
Qualche coordinata la possediamo
Ma
Scusate se l'aspetto un po'pedagogico cosa vuol dire integrazione
Cantone
Ha fatto il suo mestiere la legalità
Integrazione qualche cosa di un po'più profondo di un po'più complesso rispetto al dovere di rispettare le leggi dello Stato
Sia integrati quando non si passa col rosso al semaforo sia integrati quando si pagano le tasse sensate grati quanto si rispetta la legge ma c'è qualche cosa di più
A me piace dire
E l'un mutuo da
Una espressione francese in Francia c'è un dibattito
Nell'ambito
In particolar modo di una certa parte politica
Su come rispondere alla domanda di chi è la Francia c'è chi dice la Francia è dei francesi c'è chi dice la Francia e di chi la ama
Io sono dell'avviso che l'Italia sia di chi la ama certamente degli italiani ma anche di chi le ama cosa intendo dire che l'integrazione a mio modo di vedere è
Considerare la società in cui si va a Viterbo
O la società in cui si nasce
Come la propria patria
Anche se non è la terra dei padri
Fateci caso nelle lingue europee patria è sempre terra dei padri
Persino in tedesco Heimat è la culla quindi un legame ancora più profondo la terra dei padri fatto Harlan Patrick
Terra dei padri
L'integrazione è il rispetto della legalità certo ma è anche per chi viene qui e stabilmente risiede qui
E mette al mondo qui i suoi figlioli che ovviamente qui rimangono
Considerare
La società
Che ospita in cui sei andato in cui ha immesso al mondo i tuoi figli come la tua parti anche se non è la terra dei tuoi padri
Cosa voglio dire voglio dire che l'integrazione presuppone
Un
Enorme
Impegno di tipo valoriale di tipo culturale
Ti devi in qualche modo
Sentire nella tua pazze anche se non è la terra di tuo padre perché
Ti riconosci dei principi nei valori in qualche modo rispetti quelle che sono le tradizioni la fisionomia
Qualche cosa che va
Di pari passo ma per certi aspetti va anche oltre il rispetto che considero doveroso della legalità formale
Anche qui
In una dimensione europea
Che noi
Credo che D'Alema sia d'accordo su questo abbiamo in misura minore rispetto ad altri Paesi quel riferimento che si fa in altre democrazie europee
A quel patriottismo costituzionale
La parte non è soltanto la storia per noi di Garibaldi Mazzini ma il riconoscere
In quelli che sono i precetti valori della nostra Costituzione la ragion d'essere
Del nostro essere italiani
Se così è amici miei
Come
Prepari una politica di integrazione come la compagnia giorno per giorno
Qui piccola digressione anche per non far cadere lassiste mi ha offerto il Presidente D'Alema non c'è ombra di dubbio che
Noi non possiamo accogliere tutti coloro che desiderano ritenere in Italia tra l'altro notizia proprio di ieri fonte Istat sta sta diminuendo l'appeal dell'Italia
Noi dobbiamo necessariamente
Programmare
Di quanti
Nuovi italiani domani di quanti immigrati regolari oggi abbiamo necessità
Con quella distinzione fondamentale tra chi richiede asilo e chi invece definito un migrante economico
E credo che da questo punto di vista ancora oggi il principio legislativo che porta anche il mio nome
Sia sostanzialmente valido non sono pentito in che senso
Nel senso che prevedere
Che il contratto di lavoro è il presupposto per il permesso di soggiorno non è poi molto diverso dalle previsioni della Turco-Napolitano e ancor prima della Martelli su un aspetto attuale della legge
Non rivendico paternità perché non ce l'ho
E l'avrei disconosciuta
Non avevo responsabilità politiche avevo responsabilità istituzionali del Presidente la Camera
è stato un errore madornale prevedeva il reato ingresso clandestino
Perché ha determinato conseguenze tra l'altro per certi aspetti diverso rispetto a quelle che il legislatore pensava ma
Al di là di questo aspetto
Colui che
Risiede stabilmente in Italia in regola
Al suo bel permesso permesso anche di lunga durata una sorta di green card americana oppure qui perché abbiamo riconosciuto un suo diritto all'ASI
Non aggiungo quello che già è stato detto vale a dire le dimensioni europee ormai sono indispensabili
è presuntuoso e provinciale fuori dal tempo pensare di risolvere con ottiche unicamente di tipo nazionale dinamiche che sono dinamiche davvero globale
Ma
Coloro che sono qui parliamo del nostro Paese che mettono al mondo i loro figli
Li dobbiamo li vogliamo integrare se l'integrazione è far sì
Che sentano la società in cui hanno scelto di stare in cui mettono al mondo i figli come la terra ditta la come la patente sono nella patria
Anche se una terra dei padri B il primo problema che si pone diventa quello della cittadinanza
Quando se il cittadino italiano
C'è stato un dibattito
Chi ha promosso almeno
Nella parte politica
Nella quale mi riconosce un tempo vale a dire mi ci riconosco ancora è che non c'è più quella parte politica cioè la destra rimane sempre mia collocazione non c'è più una destra come intendo io fuori da fuori da equivoci e chiedo scusa per la piccola digressione ma non voglio essere frainteso
C'è stato un dibattito che si è concluso tra l'altro con
Un volto alla Camera l'assetto di qualche mese fa
Fino ad oggi
E lo ius sanguinis che determina la cittadinanza
Se è italiano perché si è figlio d'Italia
C'è chi ha pensato
Che fosse opportuno come già hanno fatto negli Stati Uniti arrivare ad una modifica sostanziale lo ius soli se nascite negli Stati Uniti sei cittadino statunitense
Senza allungare troppo il brodo se vi capita visto che avete la fortuna di viaggiare di fare un salto in California
Non andate solo a Los Angeles andate a San Diego e prendete la macchina noleggiata la macchina per andare a Ticu Anna che il primo Paese la prima cittadina oltre il confine
Beh ragazzi
Altro che il muro che vuol fare Orban altro che il muro di Berlino e tutto blindati tutto militarizzato i cani poliziotto di share
Inizi le fotoelettriche perché perché gli Stati Uniti che hanno lo ius soli se nasce negli Stati Uniti se cittadino americano
Sono ormai
Preoccupatissimi del fatto che la frontiera col Messico vale a dire la California sia troppo come dire vulnerabile e che quindi tutte le
Mamme in procinto di partorire
Riescano a far nascere la creatura negli Stati Uniti e quindi cittadino americano
In Italia
Non credo di essere male informato pochissimi hanno detto ius soli automatico si è parlato di uno ius soli temperato
Vale a dire se nasce qua
Rimane in Italia fino al termine del primo ciclo scolastico quindi comincia a sei anni sei più cinque undici
Sei qua perché sei qua con un tutore papà la mamma
Colui che in qualche modo un parente che ti ha in affidamento ma dopo undici dodici anni in cui se in atto ho qua parla il dialetto non parli solo la lingua
Mai
Fa il tifo per la Roma come fa Luigi opera Lazio come fa qualcun altro
Ti senti ti senti insieme al tuo compagno Angiuli banco
Immedesimato da mille cose
Questo ius soli temperato
Io preferisco chiamare gli sculture
Vale a dire non un fatto soltanto burocratico sei più cinque undici ma se
Questo giovane che nasce in Italia
Sente l'Italia come la patria anche se mi atterrei padri è perché si riconosce in qualche modo dei valori in qualche modo si sente
Parte di questa comunità
Io credo che
Seppur con a un modo farraginoso la legge che è stata approvata sia un passo avanti nella direzione giusta modificare la cittadinanza
Ma attenzione perché
Non è di per sé è un fatto risolutivo
è importante stabilire la cittadinanza come l'acquisisce non può essere un dato burocratico
Sapete che oggi
Anche se nasce in Italia ma non sei figlio di italiani a diciotto anni diventi maggioranza e la domanda poi realtà venti ventuno ventidue
Si riconoscono la cittadinanza non può essere un fatto burocratico
Anche perché ma non voglio dilungarmi questo può creare
Alcuni problemi di identità poi ci torno alla fine su questo aspetto
Se sta in un posto dove si è in atto se in un posto dove tuo padre tua madre lavorano sono regolarmente residenti ti senti in qualche modo a casa tua ma ti dicono no quale destino se come noi perché
è perché tu sei figlio di un marocchino chiusi figlio di un cinese precluse musulmano perché tu sei biondo chiuse induista ben
Si può essere come dire una estranea sezione una ribellione un momento in cui qualcuno dice ma perché io non sono come il mio compagno di banco o come il ragazzino con cui vado a giocare a calcetto ogni venerdì pomeriggio al Circolo
Quindi il riconoscimento di nuove
Norme per la cittadinanza credo che sia passo indispensabile per politiche di integrazione
Politiche di integrazione che ovviamente non si limitano a questo perché
Proprio in ragione del fatto che noi siamo
Tra gli europei
Uno dei popoli che maggiormente ha conosciuto il problema opposto della emigrazione
Dobbiamo guardare
Ha come
In Europa altri Paesi hanno tentato di dar vita prima di noi a politiche capaci di garantire autentica integrazione mi spiego meglio
Gran Bretagna e Francia
I due grandi
Le due grandi potenze coloniali dell'ottocento e Del Noce l'Italia si Giolitti che va in Libia Mussolini che va in Abissinia ma non abbiamo mai avuto un impero siamo ma è stata una potenza coloniale
Francia e Gran Bretagna il problema della integrazione
Badate non dell'immigrato venti
Ma del suddito di sua Maestà che era indiano o del cittadino francese che era algerino
Non era gli immigrati erano suddiviso mai sta o cittadini della Repubblica francese questo problema Gran Bretagna e Francia solo pongono da almeno un secolo
E noi arriviamo adesso perché la nostra storia e diverso rispetto alla loro
Ma credo che una politica avveduta una cultura come dire in sintonia con le sfide permettimi di dire compensi un'informazione che non si limiti al pettegolezzo si debba porre il problema ma i due grandi modelli europei
Si aiutano
Dobbiamo guardare al modello britannico che poi
E il cosiddetto multiculturalismo
O è meglio guardare al cosiddetto modello francese l'assimilazionismo
Multiculturalismo siete stati tutti a Londra tempo fa si diceva Londonio istante vai a Londra e trovi
Lingue negozi costumi spettacoli i giornali in tutte le lingue del mondo stagli all'interno del
Regno Unito ma hai la tua identità hai dato cultura ti esprimi nella sua lingua proprio per questo molti cultura lirismo
Una società multietnica non è necessariamente multiculturale lo può essere ma non lo è necessariamente
Siccome voglio affrontarlo il tema seppur rapidamente una considerazione nel nome del multiculturalismo in Gran Bretagna per
Il diritto di famiglia
Solo per il diritto di famiglia ci sono istituite in un certo momento le corti islamiche
Cioè non l'immigrato che arrivava col barconi anche perché non ci arrivano quei barconi in Gran Bretagna ma il suddito di sua Maestà musulmano
Se
Voleva poteva chiedere di risolvere le questioni attinenti al diritto di famiglia nelle corti islamiche dove veniva applicata la Sharia com'è naturale
Perché ad avviso del legislatore britannico si trattava di norme non in contrasto con l'ordinamento britannico medesimo
Oggi
Si sta ripensando
Non so come finirà al dibattito che c'è in corso ma non è più soltanto
Il mondo diciamo conservatore Camera ma anche
Buona parte dell'intellighenzia che stava con Blair che comincia a valutare l'opportunità di tenere in piedi le corti islamiche almeno per il diritto di famiglia perché quello che sta accadendo qualche preoccupazione la data
Allora io non credo che il multiculturalismo fallire società multietnica sì inevitabile
Ma integri davvero queste diverse etnie queste diverse religioni questi diversi popoli popoli se le loro identità rimangono in qualche modo statiche se non c'è un'osmosi
Io non credo mia opinione che il multiculturalismo possa essere la stella polare cui l'Italia debba guardare ci si pone oggi il problema
Di come
I futuri italiani possano sentire l'Italia la loro patria anche se non era a terra dei padri
Vado personalmente in crisi diciamo così quando verifico che il modello che pensavo fosse quello maggiormente capace di dare una risposta a queste questioni l'assimilazionismo francese
Fa acqua o comunque non è certamente un modello che uno può prendere dire beh siccome da loro ha funzionato adesso lo importiamo
Cos'è l'assimilazione ISMU l'assimilazionismo senza dilungarmi è appunto
La Francia e di chi ama dimostra che l'amico e se i francesi a tutti gli effetti
è andata in crisi in modo clamoroso proprio con alle vicende tragiche degli attentati
Nello stesso momento in cui
L'attentatore di Charlie e vi do
Cittadino francese cittadino francese terza generazione non era neanche il discendente pecche Noiret algerini ancor prima
Vittima di quel terrorista cittadino francese un poliziotto francese mussulmano lungo sul ma non l'altro
Diventa complicatissimo a questo punto dire ma il tentativo appunto di assimilare alla
Identità francese in termini istituzionali e l'identità profondamente laica
Assimilarle e quindi sradicare in qualche modo la tua pregresso identità di questo in buona sostanza si trattavano
Tagli alle tue radici
Perché ai
Delle nuove radici nella tua patti
Non funziona come
Forse si pensava potesse funzionare fino a qualche tempo fa
Ecco a me piacerebbe ma so che è una illusione una pia illusione che
La Società italiana senza distinzioni destra sinistra stampa politica ma
Si interrogasse su queste su tante altre cose
E magari presuntuosamente cercasse di dire ma proprio perché noi italiani siamo a differenza dei britannici dei francesi figli di migranti
Possibile che non si riesca a pensare a individuare un modello italiano di integrazione visto che multiculturalismo assimilazionismo
Presente non vere grosse questioni
Questo significa necessariamente pur tutta una serie di politiche di sostegno in termini economici in termini sociali non vi annoio con cose che so essere scontate anche per voi
Finisco però con
Un dubbio
Sapendo che non tutti la pensano così
Integrare
Se integrare vuol dire
Adesione a valori non solo rispetto formale della legalità
Il rapporto con l'Islam signori è complicato
Di Stilo le parole perché sono temi davvero esclusivi
Il rischio di essere fraintesi è un rischio che non può essere corso
Ma perché dico il rapporto con l'Islam è complicato
Dico l'Islam
Non dico il mondo arabo-musulmano e quindi l'Islam
Dicevamo prima di venire qui quando si parla di queste questioni così complesse quanta superficialità quanta a volte ignoranza
Sapete qual è il Paese che ha il maggior numero di cittadini musulmani
E l'Indonesia non è araba
Andate a dire un turco che è un arabo
Metto un ditino un occhio
L'Islam non è il mondo arabo l'Islam e qualche cosa di molto più ampio
Perché dico il rapporto con l'Islam è un rapporto che può creare
Delle questioni che le crea secondo me
Perché il mondo islamico anche quello più
Oggi è in voga il termine moderato che siccome non significa nulla
Ma anche quello diciamo più attento e preparato culturalmente capace di
Avere evidenti le differenze
Non sempre si riconosce o fa propri alcuni principi che al contrario nella società occidentale sono incardinati irreversibili e questi sì davvero bypartisan quel patriottismo costituzionale
A partire dalla laicità delle istituzioni
La nostra è una società
In cui c'è una fortissima componente
Religiosa espressione nella storia italiana della cultura cattolica no quello per
Novantotto per cento sono pochi coloro che sono
Come dire credenti in altre confessione
Ma nessuno hanno stanzia del Papa re
Nessuno pensa di
Rimettere in piedi Lab da Porta a Porta Pia chiudendo
Laicità delle istituzioni
Che è conseguenza anche di quel che c'è scritto nel Vangelo dai a Cesare quel che dice sono i tagli a Dio quel che è di Dio distingue
Signori nel mondo musulmano questo principio
Che viene conosciuto ovviamente viene studiato
Il tratti ricordi
Più più più belli dell'esperienza
E credo che su questo la pensiamo allo stesso modo fare il Ministro degli esteri è impegnativo come nessun altro incarico ma al tempo stesso e quanto di più gratificanti possa dare l'impegno istituzionale quando ebbi modo di parlare per più di un'ora con
L'Imam della moschea di Al ed alzare al Cairo Tantawi
è la sarà una sorta di Gregory hanno del mondo sunnita Tantawi era un signore morto da poco che parlava quattro lingue insomma che poteva insegnare a me la storia dell'Europa
Molto più colto di me
Quando lui con grande candore con grande onestà intellettuale mi disse sì certe vero capisco perfettamente il suo punto di vista il punto di vista di tutti voi
Ma non è il nostro
Il buon musulmano non distingue la sfera religiosa del suo agire
Quindi la sfera intima dalla sfera pubblica
Perché questo principio di laicità
Non è ancora
Un principio
In cui il mondo musulmano si riconosce
Questo comporta
Tanti ormai lo dicono mi ritrovo in quella corrente di pensiero
Comporta che soltanto la secolarizzazione dell'Islam
E da questo punto di vista l'Islam in Europa giocherà un ruolo di grande rilievo
La secolarizzazione dell'Islam
Che sarà fra vent'anni cinquanta cento anni nessuno lo sa
Ma fin quando non sarà presenti attivo un Islam non moderato significa
Ma un Islam secolarizzato
Il rapporto tra
La fede religiosa le istituzioni l'agire del cittadino
Per il mondo islamico signori sarà sempre declinato in modo diverso rispetto alla cultura occidentale e quindi anche alla nostra in più come se non bastasse
Di questo semmai parliamo un'altra volta
Nell'ambito appunto di principi
Che ormai le società occidentali accettano e considerano irreversibili
Perché pienamente democratici
Quel principio di parità di genere
Che nel mondo arabo musulmano nel mondo in questo caso Islami consolato musulmano e quanto di più lontano dall'essere davvero conquistato e garantito anche perché
C'è in qualche modo una diciamo così
Giustificazione termine improprio ma una legittimità
Coranica in quello che
Il loro modo di concepire il rapporto uomo-donna
Mi fermo qui nel senso che se integrazione quel che ho detto dobbiamo essere consapevoli di quanto è
Indispensabile che il lavoro sia un lavoro di tipo punto politico culturale oltre che di tipo economico sociale
Ma anche
Cautela
Perché il fatto che sia un lavoro così lungo e così difficile non significa necessariamente che sia un lavoro destinato ad avere sempre e comunque successo
Proprio perché la questione è estremamente complessa
Il mio auspicio finale quale che quando si parla appunto dell'immigrazione dell'integrazione del rapporto con l'Islam
Si parli a ragion veduta e soprattutto si eviti
Di assecondare quella che è la paura di soffiare sul fuoco di alimentare
L'integralismo in tutte le versioni non abbiamo il diritto di giocare con la dinamite
E gli apprendisti stregoni da che mondo è mondo quando lo fanno determinano danni non solo se stessi ma anche alle società che a quegli apprendisti danno retta e seguito grazie
Grazie Presidente
So che ci sono so che ci sono molte domande quindi prego tipi di prepararmi intanto volevo
Fanno domanda risponde la risposta diciamo un pochino più contenuta aveva parlato
Presidente Fini
Della
Possibilità della necessità di un approccio anche culturale
Per
Difendersi per reagire non dobbiamo cambiare i nostri stili di vita sentiamo dire in questi giorni non dobbiamo cedere la paura aveva detto prima D'Alema volevo chiederle una valutazione su questi provvedimenti che
Sono stati presi o stati annunciati al momento
Diciamo ieri dal Ministro della Giustizia ancora prima al Presidente del Consiglio
Mista giustizia annunciata intercettazioni
Sui nuovi mezzi sulle PlayStation sulle sciatta e il Presidente del Consiglio ha parlato di
Fondi che vengono stanziati per i ragazzi
Dare mai Fini richiedo secondo voi sono provvedimenti efficaci
Effettivamente
Siamo ai fini della sicurezza
Ritengo che diciamo la
Il controllo anche di determinati mezzi nuovi non sono neanche così nuovi diciamo perché
Insomma forse non è neanche necessario essere ragazzi per sapere che
Questi giochi diciamo sono
Prevedono l'esistenza dell'acciaio e quindi che
è una forma di comunicazione penso che
Io dicevo scherzando che il controllo delle PlayStation mi sembra un attacco ai vertici del partito del Governo diciamo datore
Ma insomma diciamo credo che ci sia una cosa nota questa qui diciamo
E da parte del ministro Orlando che come è noto è una figura politicamente
Qualche volta indipendente
Io penso che sono misure
Sono misure che sono necessarie è evidente che la sicurezza comporta
Qualche sacrificio
Io penso che
Questi sacrifici siano compatibili con la difesa dei nostri principi essenziali
Scatti in fondo
Dobbiamo essere tutti i pazienti
Se ci sarà qualche controllo in più negli aeroporti
Se ci saranno dei controlli in più alle frontiere dove dopo Schengen c'eravamo abituati a passare liberamente adesso qualche volta fermeranno qualche macchina ci guarderanno dentro ma questo secondo me
è
Ragionevole
Che
Accade
E
Credo che
La grande maggioranza dei cittadini sia pronta ad accettare questi sacrifici
Per il resto così che io sono d'accordo nel dire che bisogna investire sulla cultura bisogna investire sulle nuove generazioni
Non perché parliamoci chiaro
Io non sono d'accordo con chi se sono state anche recentemente delle polemiche
Con chi dice che la ragione del terrorismo è l'ingiustizia sociale no
Anche un grande intellettuale francese che ammiro per molti aspetti come Thomas picchetti ha detto della diseguaglianza l'origine del terrorismo
Io ho dei dubbi
I su una lettura sociologica
Perché ente anzitutto non possiamo dimenticare che
Gli autori
Di quello lo straordinario attentato che fu l'attacco alle Twin Towers e non i figli della migliore borghesia saudita diciamo erano degli emarginati non erano dei poveri diciamo erano
Lei Litta
Anche perché erano persone che sapevano guidare gli Areo Plani parlare le lingue cioè c'è una matrice ideologico religiosa naturalmente una visione distorta
Dell'Islam
Interpretazione distorta ma
Però è anche vero
Che per queste e Little radicali e facili e reclutare nella marginalità sociale quindi io distinguerei
Diciamo tra le motivazioni
Cioè non siamo di fronte a un terrorismo di matrice sociali siamo di fronte a un terrorismo che ha
Che nasce da un Progetto ideologico religioso
Fanatico secondo me si rivolge anche contro il mondo islamico perché la gran parte delle vittime
Sono
Soffrono sul ma veri diciamo
Nasce da un progetto ideologico e religioso ed è guidato da ellittica
Però
Nella marginalità sociale nell'ignoranza queste Egitto e possono reclutare quindi prevenire questua attraverso politiche sociali attraverso politiche culturali secondo me messaggio
Rapidissimo
Io sarò distratto ma non vedo il nesso tra il bonus cinquecento euro e i ragazzi che comunque
Prendete velocemente e la lotta al terrorismo mi sembra più
Una mancia
Magari per avere qualche voto in più
Mi sbaglio ero io
Sacrosanti investire sulla cultura ma come si possa mettere insieme
Il doveroso intervento
Un miliardo per alle forze dell'ordine
In più un miliardo per il buon uso i giovani boh
Sarò distratto
Invece voglio riprendere quel pizzico daremo prima perché
Lo considero un punto centrale
Il terrorista
No
Brigate Rosse
Usciva di casa per andare a sparare al magistrato al poliziotto
Aveva l'obiettivo di uccidere
Ma aveva anche l'obiettivo di salvarsi
Pensava di portare a casa la pelle
Il soldato che va in guerra sa di dover sparare al nemico ma spera di salvarsi
Attenzione perché quello che sta accadendo oggi
Con
Il terrorismo
Nella versione jihadista
A mio modo di vedere capovolge addirittura uno di quelli che da sempre
Viene considerato
Il bene fondamentale la vita
Diventa molto difficile essere al cento per cento sicuri quando hai a che fare con
Uomini e donne che considerano
La morte
Del nemico e badate il nemico non è solo
In sede
E anche la posta anche il traditore dell'Islam
Va ricordato
Parisi una delle cose più infami ma
A cavallo
L'attentato a Beirut
Hanno colpito di Hezbollah
Fitti hanno ucciso musulmani
Ammassato Lisi soda esplichi si voglia ad oggi ammassato più musulmani cristiani
Quindi uccidono per loro la morte
è la ragione per la quale
Può sembrare un gioco di parole
Si deve stare al mondo
Portare la morte anche attraverso
Il martirio del suicidio
Uno dice se questo è in qualche modo la molla
Poi
Bisogna capire perché si arriva a quello ma sia in presenza di comportamenti come questi e mi sembra che i comportamenti siano di tutta evidenza
Siamo tutti più sicuri cerchio per carità ma non esisterà mai la sicurezza assoluta
E questo
Una classe dirigente responsabile lo deve dire
Non per non fare come dice sempre il nostro Presidente del Consiglio ma perché è un dato di fatto
Anche perché
Parigi
Salto di qualità sardi e do avevano colpito settimanale satirico per quelle di niente
Parigi
Hanno colpito il popolo la gente
Sarebbe bello rileggere e mi fermo qua perché ci aiuterebbe secondo me a capire i demoni di Dostoevskij c'entra nulla con l'Islam
Ma il nichilismo
C'è una visioni nichilista di annientamento di se stessi e del
Una sorta come dire di dimostrazione
Di onnipotenza o di supero ministro miccia
Il nichilismo
Lo conosciamo nella cultura occidentale no forse ci aiuta a capire
Che cosa si muove
In questo mondo così complesso quale quello dell'istruzione
Grazie Presidente sono con noi anche l'onorevole Anna Scanni del Partito Democratico che il senatore Vito Crimi del Movimento cinque Stelle
Volevo chiedere un parere anche a loro diciamo su quello che è stato detto fino adesso non regole Ascani
Micro si perse acque
Prego
Sì buongiorno a tutti grazie per l'invito e anche grazie per averci dato modo di ascoltare questo dibattito molto molto interessante
Ma poche cose sull'ultima cosa che è stata sollevata cioè sul perché sia importante dare il segnale che nel momento in cui si investe in sicurezza si fa anche un altro investimento altrettanto importante in cultura
Io credo che l'approccio dell'Italia nei confronti del terrorismo si debba distinguere da quello di altri Paesi esattamente su questo se ne abbiamo una storia
Piuttosto abbozzata rispetta l'integrazione voi avete ripercorso perfettamente la nostra storia dalla Bossi-Fini cui limiti che peraltro uno degli estensori evidenziava e anch'che alcuni preti naturalmente poi qui la divergenza di opinioni essendo avendo storie politiche e appartenenze riversa insomma è notevole
E chiaramente fino allo ius soli temperato
è un percorso lungo faticoso d'altra parte però anche lì secondo me l'Italia si è distinta mettendo una peculiarità cioè per noi
Non vale semplicemente il fatto che chi nasce in Italia italiano c'è un pezzo in più cioè c'è il fatto di aver fatto un percorso scolastico cioè di essere parte
Di un percorso educativo all'interno del Paese e guardate che questo è tutt'altro che temperato lo abbiamo chiamato temperato ma in realtà un rafforzamento profondo dell'idea di integrazione cioè l'idea che
Non solo nasce qui ma io mi occupo di te della tua crescita dell'ATO integrazione del fatto che vivi con altri bambini e altri Gatti
E questo fa ditte un italiano alla fine di quel ciclo scolastico tu sei pienamente cittadino della mia società io mi sono già occupato dite in qualche modo permesse stato persino un costo se vuoi però poi sei cittadino pienamente esattamente come i tuoi compagni
E quindi anche l'investimento in sicurezza dell'avere lo stesso tenore cioè ci dobbiamo proteggere ci dobbiamo difendere dobbiamo tornare nel nostre periferie e andare a vedere cosa è andato storto esattamente come nelle periferie francesi da dove vengono quelli attentatori che sono cittadini francesi quindi dobbiamo fare questo ma i nostri ragazzi dobbiamo dare un altro messaggio
Cioè gli dobbiamo dire la nostra forza è il patrimonio culturale educativo che abbiamo e quindi se mettiamo tot soldi insicurezza che servono sono sacrosanti probabilmente ne servirebbero
Anche di più potendo disporre di un bilancio diverso
Dimostriamo però che non rinunciamo alla nostra identità non siamo un Paese che si chiude
Siamo un Paese che si apre e l'unica via d'apertura vera al mondo e la cultura
E quindi incentivare il fatto che chi diventa cittadino diciamo che può votare ed essere votate quindi acquisisce a trecentosessanta gradi il senso della cittadinanza con il diciottesimo anno d'età
Si veda riconosciuta dallo Stato un incentivo a leggere ad andare al cinema ad ascoltare musica ad andare a teatro significa dirgli noi ti proteggiamo perché questo lo dobbiamo fare in voi tutti
Cerca di essere cittadino consapevole di aiuto ad esserlo come posso
Questo il senso dell'investimento doppio secondo me
La cultura dell'integrazione in Italia si costruisce così a partire da qui grazie
Esatto mi mi alzo così magari bello bello anche quelli in fondo anzitutto grazie a Giulio grazie a tutti voi dell'invito grazie della vostra fa senza anziché verrà ascoltato
Questi interessanti interventi io vorrei
Brevissimamente fare una riflessione tra il collegamento
Del tema dell'incontro gli ho paura
E democrazia nelle regole e le regole
Partendo da un esempio che magari
Devi mi può rivolgo in particolare ragazzi essere più vicino voi le regole le immaginate rimette sempre pensate le regole quello che non si può fare è una gabbia all'interno
Di cui ci si deve muovere
E pensate alle regole come a quello che non potete fare
Provate a immaginare alle regole invece al contrario
Le regole sono quelle che stabiliscono ciò che potete fare come lo potete fare
Quando voi
Andate a un incrocio dove c'è un semaforo con il verde rosso sito sul motorino e il semaforo e verde poi passato in maniera molto tranquilla e non avete paura
Avete meno paura
Di quando passata un incrocio dove non c'è un semaforo vi dovete
Due ter rallentare perché potrebbe arrivare qualcuno dall'altra parte
Può sembrare un esempio
Banale ma il senso della regola la regola stabilisce che io col verde passo quell'altra pettine dall'altra parte col rosso si ferma quella regola vi consente di non avere paura di potere affrontare quegli incroci maniera
Naturale ecco perché le regole e il rispetto delle regole le regole
Intese come cosa si può fare aiuta a vivere meglio capire con più serenità
Rispetto delle regole
E quello che serve anche per affrontare
Il tema
Di cui si è parlato oggi
L'immigrazione l'immigrazione i profughi tutte le cose che sono state dette oggi
Il presidente Cantone aveva
Fatto notare come sul sui profughi ciechi cd specula celtici lucra
C'è chi
Organizzata e le
Holmes delle organizzazioni che dovrebbero aiutare e con quelle organizzazioni invece cerca solo di far soldi
Ecco che insegnamento diamo
A chi arriva in Italia e il suo primo impatto sopprima un rapporto con gli italiani e un'organizzazione
Che sta lucrando sulla sua sofferenza una persona che arriva da un Paese in guerra la persona che arriva su un barcone magari una persona che ha fatto un viaggio della speranza ed è sopravvissuto per miracolo arriva in Italia
E il primo messaggio che il viene dato è
Un insieme di italiani un gruppo di italiani che sa speculando sta usando dei soldi pubblici
Sulla sua pelle rubando magari anche quella piccola quota che tocca
Al al loro quindi quello che
Dovrebbe essere l'accoglienza diventa un cattivo esempio
Ecco forse se cominciamo
Anche da questi passaggi il rispetto delle regole significa anche
L'onestà significa
Affrontare le le cose secondo legge e trasmettendo con questo messaggio
Educativo integrazione culturale forse dovremmo trasmetterla lì
Come primo messaggio
Questo Paese ti accoglie nell'integrazione
Ma non specula subite forse cominciamo a colpire quel
Quel passaggio allora anche chi arriva in Italia
Il primo impatto che avrà di un Paese
Di un Paese
Dannare
Perché mi piaceva quel concerti stop di un Paese d'amare
Perché mia ma nel momento in cui mi accoglie e mi accoglie senza speculare sulla mia sofferenza
Io dico lascio semplicemente questa riflessione Brehme perché non voglio annoiarvi più di tanto poi se ci saranno altre domande
Ben volentieri anche sul tema del terrorismo visto che in questi giorni
Fa ieri e oggi si sta svolgendo a Firenze
Il seminario molto importante organizzato dall'Assemblea parlamentare della NATO in cui si parla del terrorismo si parla del terrorismo e si parla delle implicazioni anche del finanzia per le armi finanziamento al terrorismo e tutte tutto quello che gira intorno al
Fenomeno del terrorismo che sta ovviamente portando ulteriore paura
Non solo
In Francia ma ovviamente in tutta Europa grazie grazie grazie senatore
Esso volevamo
Al microfono in sala volevamo sentire una una domanda che viene da
Da voi se c'è qualcuno che ha una
Sì che si Piazzi ecco ecco che arriva al microfono
Allora
Allora salve allora voglio sapere
Perché diamo tutta quest'importanza immigrati vitto alloggio
E pace getti italiana che abita in tre macchine
Secondo me ricondurre a più diritto l'italiano c'è un immigrato che
Che spuntare nulla non c'è
Serva
Come attività ha detto se non è più diritto italiano grazie
Nominati
Liberato
è adesso che il
Raccogliamo un po'di domande pari
Sentiamo che è stata qui davanti
Ragazzi la prima regola è il silenzio perché io uno ascolta l'altro e così ci ascoltiamo tutti
Buongiorno al servizio richiediamo mai buongiorno
Ho una domanda
Dato che
Al giorno d'oggi vediamo come molti giornali
Riportano informazione concetti come
Verità assolute e come tali vengono assimilate da una gran parte della popolazione non citare non ci dovrebbe essere
Qualcuno un organo che possa
Verificare la veridicità di queste informazioni che faranno a creare
Degli inconvenienti oppure delle idee sbagliate che parta manca conseguenze più gravi perché
Personalmente ho più paura
Di una disinformazione di questo genere non degli arrivi dei barconi dei migranti senti
A questo
Mi faccia rispondere subito siamo fortunati oggi perché c'è
Con nuovi Franco Venturini
Che un analista editorialista del Corriere della Sera che uno dei quotidiani più prestigiosi Franco qua rispondere tua domanda di di questa nostra
Ieri
Volentieri rispondo anche perché a prescindere dalla domanda lo stavo per dire io stavo per fare autocritica
Un'autocritica che naturalmente non riguarda in particolare il giornale per il quale lavoro ma riguarda
Il mondo dell'informazione sicuramente il mondo dell'informazione in Italia
Si è un po'diciamo appiattito su delle formule troppo facili per spiegare quello che sta accadendo
Non fa alla distinzione che ha giustamente fatto Presidente D'Alema tra rifugiati e immigrati
E soprattutto a grande difficoltà a spiegare le cose complicate
Spiegare le cose complicate e difficile ma bisogna provarci perché evidente che non
Diciamo il mezzo di informazione e qui parlo tanto della televisione quanto dei siti quanto dei quotidiani anzi quotidiani tenta era un po'più di approfondimento ma comunque è un'informazione a mio modo di vedere inadeguata
Spiegare cosa è troppo difficile sia si ha la sensazione che Chiti legge o che ti ascolta non ti seguiranno
Per esempio anche oggi
Non abbiamo detto che all'origine di tutto questo c'è una guerra di religione
Se noi non parliamo dei sunniti usciti non capiamo nulla perché
All'origine dei rifugiati che sono la gran parte della
Dell'attualità diciamo i siciliani che arrivano
Afgane no appartengono a un altro disastro di un altro genere mai siriani che arrivano sono figli di questa guerra civile
Che non riusciamo a risolvere nella quale guerra civile praticamente lo abbiamo visto anche in questi giorni ognuno dei Paesi protagonisti segue i propri interessi
Lo scontro turco Russo non è
Allievi nota queste cose sappiamo che i russi intervengono per sostenere Assad sappiamo che gli Stati Uniti
Vogliono che Assad accada sappiamo che la Francia fino a ieri voleva più di tutti che Assad accadesse
Ma dopo l'attacco di Parigi si preoccupa invece dell'ISI sì dunque abbiamo un
Un una diversità
Di interessi in un mondo
Che non è più diviso nemmeno in schieramenti com'era alla guerra al mondo nell'epoca della guerra fredda oggi è semplicemente frantumato il Papa ha dato la migliore
Definizione possibile di quello che sta accadendo con la sua essenza spagnola ha detto stiamo assistendo alla terza guerra mondiale a pezzettini
Esattamente questo siamo a pezzettini allora davanti a una realtà
Estremamente complessa che nasce da una guerra di religione
Che nasce dunque da qualcosa che è praticamente controllabile e ti suscita
Poi correnti estremiste
Terrorismo profughi tutto viene da lì
Noi dovremmo
Avvenire una relazione ripeto la prima cosa che faccio e autocritica dovremmo avere una reazione
Culturale culturale significa prima di tutto informare correttamente
Ma informare correttamente non soltanto
Su giornali siti televisione informa farne è una materia scolastica farne una materia di insegnamento universitario
Spiego poi ognuno la pensa la come vuole ma per
O meno spiegare
Questa enorme complessità che
All'origine di quello che sta accadendo
Aggiungo questo non c'entra ma approfitto e chiudo
Due parole sull'Europa perché
Di nuovo
Mi riferisco a quello che ha detto il Presidente D'Alema l'Europa sta reagendo malissimo a quello che accade
Dovremmo secondo me da queste un'opinione personale
Abolire quel tanto di retorica che rimasta
Sulla sul concetto e sulla realtà europea
E capire che quello che sta
Accadendo appunto
Proprio anche perché lì non c'è un'informazione adeguata incide sui risultati elettorali nelle nostre democrazie
Sappiamo che in Francia il Paese che sta in testa ai sondaggi si può essere dietro di sinistra però e quel fondo nazionale
Che praticamente vuole eliminare il problema
Bloccandolo
Mandando via chiudendo la porta
Invece sappiano che a dire
Abbiamo bisogno di un certo apporto
Abbiamo visto il risultato elettorale in Polonia
Dove si è instaurato nazionalismo
Estremo al signor cacci rischi
Che
Colui che comanda adesso è già conosciuto in Europa
La prima cosa che ha fatto abolito quella quota
Di rifugiati che la Polonia invece aveva già accettato prima
Allora
Il dogma dell'Unità
Non è più
Possibile
Dobbiamo
Chi è in grado
Di reagire
Positivamente i piani che sono stati fatti non sono sbagliati la distribuzione equa
In Europa è un concetto giusto
I cosiddetti fosse sporto cioè di avere dei centri
Che registrano chi entra
E questo è anche un fatto di sicurezza è un criterio giusto chi non ci sta
Quanto quando si può non votare a maggioranza su alcune cose non votare all'unanimità
Su alcune cose si può votare a maggioranza l'Europa deve avere il coraggio anche di spaccarsi
E anche di affrontare il problema
Senza essere tutti d'accordo
Noi
Non solo abbiamo
Movimento che viene chiamato per populismo che è la realtà
Il movimento di reazione popolare più che di populismo davanti a concetti che vengono recepiti male e capiti male da una maggioranza della popolazione
Abbia siamo in sistemi democratici dunque si va prima o poi
A votare e quando si va a votare lo vediamo
Tutta Europa e al di là dell'Europa
Questi fenomeni diventano
Decisivi
Allora se questo sta bene a qualcuno
Ok io credo che sia invece un grande pericolo e credo che si debba
Reagire a questo in sede europea anche a costo di compromettere
Itota gamma
Dell'Unità
Di andare tutti insieme le proposta dalla Commissione eccetera eccetera
Grazie grazie Franco
Lasciamo il microfono lì perché volevo sentire
Il parere del prefetto Sandra Sarti che vice capo di gabinetto del Ministero dell'interno
Se li possiamo termico stiamo parlando
La gestione ovviamente lei prefetto è propone la macchina operativa di una gestione sempre complicata anche perché
Come ci diceva prima nella domanda del ragazzo
E c'è il nostro Paese un po'il preparato un po'non è preparato a questa integrazione consensi sì sì certo certo volevo sentire dal prefetto un attimo poi perdono avremo al ragazzo dov'è andato a quello e lì no ti volevo dire una cosa
Secondo te c'è una legge che dice vitto e alloggio agli immigrati e non agli italiani ecco bravo
Va non c'è nessuna legge chi è che lo fa la Caritas che lo dagli uni agli altri perché perché sono esseri umani tutti e due
Attenzione a attenzione a non
Te lo dico in assoluta buona fede so che se in buona fede attenzione a non dare per scontato ciò che non è scontato non esiste nessuna legge o nessun atto comunale ti dica
Tolti e ti alloggio all'immigrato enologo all'italiano persino assegnazione delle case popolari è una graduatoria in base i titoli
Mai poiché la quasi persa organismo come dire
Dedito alla solidarietà
Dia vitto e alloggio fa bene a farlo
E infatti quali sono degli immigrati che stanno dentro ed è lei
Dove l'Italia
Nozione vero
Ventaglio te no
Non ho o non ho capito io cioè gli immigrati stanno ventaglio Terracciano vitto alloggio e similari ma è mai visti i centri di accoglienza
Siccome ho preso nota in cui
Ma io credo che ci sia un problema di conoscenza porrete
C'è un problema di
Ignora rilanceremo
Scusate allora
Allora se voi andate vicino al Quirinale gli aspetti che non la sentiamo
Sembra vicino al Quirinale c'è una strada dove c'è Tizio tipici del suo Governo italiano Livio sopra la sua macchina c'è una per l'appello fatta una fotografia e quant'altro
Lui mi ha fatto credo che
Gli italiani hanno tutte queste possibilità italiani spesso e volentieri stanno mezzo avrebbero intenzione Mazzei mangio
Alba non è stato detto
Toglierli
Preferisco gli altri
Perché il silenzio e hanno
Politica
Il corpo e politiche le cose ti fa bello
A tutt'oggi bisogna guardarli raggirare i coglioni detto in inglese ma chi ha mai detto le cose che ci attribuisce violava favorisce
Buoni allora gli altri
Piano ragazze di assemblee come queste le ho fatte
Talmente tante che
Nessuno qua Suso almeno io non ho mai sostenuto che gli italiani sono privilegiati dispetto quello che dice è sacrosanto ci sono tanti poveri cristi italiani che vivono
Sulla macchina
Ma quando quel ragazzo dice perché date vitto e alloggio agli immigrati chi loda al vitto e alloggio
Un il Comune lo Stato la Regioni chili
La politica risponde di quello che fanno le istituzioni
è chiaro questo poi I pienamente ragione quando dice che ci sono tanti connazionali tanti italiani che stanno in condizioni pietose
E non possono certo essere discriminati rispetto
Agli immigrati
Non non sentiamo però adesso non siamo in grado di fare un dibattito su
Non se ne consentiamo
Votate ragazzi voglio su questo tema Una cosa brevissima
Abbiamo spiegato prima credo che sia sotto abbastanza chiari la differenza
E il concetto di profugo cioè
Di chi viene a richiedere asilo perché probabilmente
Probabilmente la confusione nasce dal fatto
Che
Gli alloggi ho iscritto viene concesso esclusivamente ma esclusivamente
A coloro
Che arrivano in Italia
Perché profughi richiedenti asilo e io vi porto questo esempio
E pirata della strada chi
Magari
Fa un incidente colpisce e ferisce una persona
E a quella persona non presta soccorso
Se voi vedete una persona ferita per strada una persona in difficoltà per strada
Avete la tendenza ad aiutarlo ecco di questo stiamo parlando lo stiamo parlando
Degli immigrati di tutti gli immigrati ma di coloro che arrivano dalla Siria per esempio dove c'è una guerra civile
E l'alternativa è
La morte nel loro Paese oppure di intere popolazioni vengono sterminati la morte nel loro Paese o l'accoglienza in un altro Paese
Ma
Quel fenomeno di cui parli perché vedete e l'informazione giustamente cerca di amplificare qua è quel fenomeno è esclusivamente mirato all'accoglienza pay
Così i tetti di richiedenti assillo che
Una parte
Di quella popolazione di
Che
Che fa parte del fenomeno della migrazione giusto perché sia chiara questa differenza perché spesso si fa tanta confusione
Te
Nell'informazione in particolare
Vedo l'autocritica
Utile detti tutto il fenomeno tutto insieme però attenzione a non confondere chi scappa da uno scenario di guerra da chi migrano Roma almeno per dare fenomeni di aspetti migranti economici per altre motivazione perfetti grazie senatore dalle
Io penso che c'è poco da cioè
Se si vuole sostenere tutti nel nostro Paese c'è la povertà non c'è il minimo dubbio
Nel nostro Paese c'era pure
E ci sono
Direi che questa povertà e crescente
E assume forme
Non di rado drammatico
Il fatto per esempio che sia crescente il numero degli italiani che non c'erano nel passato
Che vanno alle mense della Caritas è un segnale drammatico dell'impoverimento da parte del popolo italiano
Quello che non è vero
Non solo non è vero ma è proprio profondamente distorce
E dare agli immigrati la colpa del fatto che ci sono gli italiani poveri non è colpa loro
Diciamo questo alimenta una guerra tra poveri
Che spesso
Diciamo viene alimentata da chi vuole fare gli interessi dei diritti ecco
Non è così
Purtroppo
Non sono gli immigrati colpevoli della povertà
Come ho cercato di dimostrare
Cifre alla mano diciamo gli immigrati contribuisco
Al bilancio pubblico molto di più di quello che percepisco
In termini di sussidio gli immigrati percepiscono uno virgola due per cento dei sussidi ma contribuiscono per oltre il cinque per cento alle entrate dello Stato
Quindi io non sono gli immigrati non creano povertà tra l'Italia ma per molti aspetti con il loro lavoro
Percependo molto meno di quello che danno aiutare il nostro Paese
Io quando vedo qualcuno italiano o non italiano che vive
Diciamo che dorme giardinetti penso a quelli che tengono le case sfitte perché vogliono gli affitti gli altri non agli immigrati
Penso a chi spetta pura
Penso al fatto che ci sono persone troppo ri
Che perché le diseguaglianze sociali sono cresciute enormemente e persone troppo poveri
Questo deve essere corretta
A volte i ricchi pagano qualcuno invece perché ci della gente contro gli immigrati sa ecco questo non va bene
Da nessun punto di vista
Grazie Presidente D'Alema signor prefetto
Grazie
Grazie intanto per
Avermi dato l'intervento io prima di parlare di rispondere però la sua domanda da un punto di vista tecnico
Siccome questa Assemblea è fatta di ragazzi parlando di accoglienza vorrei richiamare alla realtà
L'argomento di cui stanziamo stiamo che stiamo affrontando vorrei riportare un attimo tutti con i piedi per terra sul tema specifico
Perché l'accoglienza non è un tema già
Riguarda le persone riguarda gli individui riguarda ciascuno di noi ciascuno di noi potrebbe aver bisogno di
Essere accolto
E vorrei per richiamare la vostra attenzione fare prima Pardi parlare dell'accoglienza
Una piccola riflessione di carattere semantico il termine asilo diceva prima
Il senatore crimini dobbiamo parlare di chi chiede asilo quindi chi fugge da situazioni drammatica Berzo da libertà che noi possediamo anche un bene che voi giovani dovete saper gestire perché
E il bene che è stato costruito dalla nostra storia in questi anni ben il termine asilo si distingue in due stabilimenti a di ARPA privatistico
E
Silos che deriva dal verbo stilato
Che significa in greco
Catturare
Violentare quindi assillo letto nel suo complesso significa
Nomenclatura non violenza e il termine a Ceylon in greco significava luogo sacro
Dove viene dato rifugio al fuggitivo ecco quindi direi che è ha un valore ha un valore storico etico-morale che prescinde da quello giuridico e che crea la storia della nostra umanizzati nostro occidente delle nostre democrazie e che poi trova questo termine
Spiegherò via la rispondenza nell'articolo dieci della Costituzione al comma tre dove viene riconosciuto il diritto di asilo
E pensate con quale ampiezza sono
A tutti coloro che fuggono da un Paese nel quale non possono rientrare perché non godono delle stesse libertà enorme spera di libertà
Che la nostra Costituzione riconosce hanno i cittadini italiani
Quindi
Vorrei ricondurre un attimo il tema su questo argomento e su questo argomento raccontarvi la storia di un ragazzo
Di quattordici anni perché è di persone
Che parliamo parliamo di persone parliamo di di da e qui è la differenza tra il terrorismo cioè chi fa storia e di morte e invece la radicalità che il rispetto della vita come valore etico
E e morale e soprattutto democratico allora la storia di questo ragazzo un ragazzo copto cristiano di tredici hanno che nel due mila tredici
L'ottobre del due mila tredici lasciato leggi da un ragazzo egiziano cotto cristiano che per motivi di persecuzione religiosa lascia il proprio paese e viene in l'Europa insieme a cinquecento persone che partono da Alessandria su Bari barconi di queste cinquecento persone che arrivano a Lampedusa soltanto centocinquanta
E il ragazzo racconta
Nel suo diario
Con pochissime frasi una storia terribile e dice
Che era stivato nella c'era messo nella stiva insieme a tante altre persone e che faceva freddo e che gli davano da bere acqua centellinata soltanto con un po'di benzina sembravamo dei cani affamati che non hanno mai visto il mangiare mangiavamo un pugno di riso in un piatto per dieci persone
In questi sette giorni non c'è stato neanche un momento bello ho avuto soltanto paura e sofferenza e vedevo solo mare e più un mare vedevo in più avevo paura
E l'acqua di quel mare era gelida e io stavo sdraiato per terra dormivo per terra e avevo paura questo ragazzo è arrivato a Lampedusa da Lampedusa è stato inserito nel circuito di accoglienza
Che l'Italia appresta
E oggi sta in un liceo come tutti voi in sette frequenta unisce o da opposta e queste sono le storie
Che attraverso
La nostra legge l'azione e attraverso le nostre norme noi possiamo assicurare l'Italia è un paese di accoglienza che comincia la sua attività di accoglienza fin dal mare
Perché noi abbiamo salvato voi tutti avete letto la al la cronistoria di questi ultimi anni pensate soltanto a mare nostrum
Abbiamo sa fatto più di cento mila di un tempo a mare nostrum sebbene
Centomila dite che sono state portate a terra che sono state salvate che sono state rispettate
E che hanno fatto un percorso
Un percorso di accoglienza che arrivato dalle coste dove ci sono i primi centro di accoglienza dal dai quali poi le persone vengono smistate e mandate verso centri successivi di accoglienza
Quindi verso il CdA per cercare quindi verso un circuito interno che si chiama SPRAR ora
Soltanto le persone che hanno diritto all'asilo vengono accolte non anche le persone che non hanno titolo di stare sul Vittorio perché per quelli esistono programmi di rimpatrio
Mentre invece chi devo stringere
Per mentre invece altri hanno diritto all'asilo può seguire questo circuito ma questo circuito di accoglienza trova
La sua fu The normativa nella tanto vituperata legge Bossi-Fini e saluto il Presidente Fini che però a ma ha avuto diciamo ha dato un'apertura vi apporta torna a livello di innovazione mai prima celebrato che è stato quello di istituire per la prima volta nel due mila due
Il sistema nazionale di accoglienza prevedendo che il Ministero dell'interno
Poteste gestire il fenomeno migratorio con la longa manus dell'ANCI che gestiva sul territorio i centri che accoglie sa nel due mila due attraverso la Bossi-Fini siamo partiti da mille settecento posti in accoglienza oggi ne abbiamo venti mila
Nello SPRAR nei Comuni italiani finisco dicendo che in questo momento noi abbiamo una
Positiva accoglienza di novantanove mila persone sul territorio nazionale grazie signor
Allora siamo in conclusione abbiamo ancora due momenti allora una verso c'è la firma del protocollo di intesa tra d'ufficio il dirigente scolastico della Regione Abruzzo son tanti ragazzi che son venuti da L'Aquila dall'Abruzzo eccetera
Che verrà
Che verrà siglato adesso con democrazia nelle regole
La professoressa D'Alessandro
Ecco eccola allora ragazzi grazie in particolare astratta non aspettare un attimo
Allora io
Normalmente sesta ed io ho fondato un'associazione che si chiama democrazia nelle regole a me le regole stanno a cuore parecchio
Ma proprio parecchio perché nel nostro Paese purtroppo le regole
Ogni tanto ce ne dimentichiamo
Per esempio c'è una regola che dice non si disfa ma nessuno
Se io un giorno dovessi diffamare qualcuno
Mi alzerei e avere il fegato di trovarlo faccia a faccia
è chiaro
Perché così poi mi prendo lo riportano dentro
Detto questo prego dottoressa
Ti ringrazio in particolare i ragazzi che sono venuti dall'Abruzzo perché venire dall'Abruzzo insomma non è lontanissimo però facciamo Elena Frau ovvero dell'acqua
Allora
Il dottor Pellecchia che il capo dell'ufficio scolastico regionale dell'Abruzzo ci ha mandato un video che noi del pressioni di brevità purtroppo non possiamo mandargli
Però alla Regione Abruzzo e la Regione pilota
Per parlare di regole in modo informale informale
Ogni vedete con la cravatta perché dobbiamo rispetto alle istituzioni ma quando si parla di regole la cravatta bisogna togliersela e applicare il cervello
Il cervello e grazie che è quello che comporta ma
Grazie professoressa scusate non poter fare no no no allora io volevo aspettate non abbiamo finito però volevo intanto salutare e ringraziare presidente Massimo D'Alema e il Presidente Gianfranco Fini per essere stati con noi oggi devono salutare per il loro impegno
Grazie per il vostro contributo
Amore grazie anche alla parte LEA
E noi
Adesso prosegue intanto i lavori proseguiranno nel pomeriggio però dobbiamo adesso di una parola anche in vista del prossimo anno perché ora
Ci siamo a puntate sulla
Sull'immigrazione sulla legalità la età significa anche intervenire nello strumento apporto
Tra Stato impresa
E allora abbiamo un'imprenditrice
Che adesso Mariastella giornalino che ci presenta questo questo teste
Prima di tutto ringrazio ma ringrazio questo pubblico giovanissimo
Che praticamente il nostro futuro
E ritengo che la vostra capacità di aver partecipato out impegno così importante
Gratifica noi imprenditori
E debbo dire che l'anno prossimo o ciò che sarà il tema etico Giulio spesso mi sono trovata attiva locale su tutto ciò comprende
All'interno dell'impresa
Quelle parole
Democrazia nelle regole
è importantissimo io parlo da imprenditore dico che sono stata profondamente colpita proprio dal fatto che spesso noi imprenditori non possiamo dare lavoro a voi
E ne vorremmo dare perché voi siete qui
Ascoltate ma la vostra paura per il vostro futuro immagino no
Mi state applicando state studiando sentite il mondo che sta di qua
O dove siete voi e dite ma per noi un domani cosa ci sarà ci siamo noi imprenditori
Perché l'impresa oggi come oggi può offrire delle possibilità maggiori rispetto a quello che è possibile pubblico porranno imprenditore abbia bisogno di loro
Abbiamo bisogno che queste regole siano rispettate in un sistema come ha detto prima a Giulio non è la cravatta ma le regole non sarebbe
Non ci troviamo io mi sono trovata per aprire un centro cinque anni
In un centro di eccellenza solo per un passaggio di due numeri civici
Quindi io spero che il loro
Convegno dell'anno prossimo avremo modo di entrare
Modo più dettagliato possono dare spazio che siede il nostro futuro
L'impresa fede assolutamente evolvere la burocrazia si vede annullare
I ragazzi devono avere il futuro e questo io spero che grazie a Giulio possiamo portarla
Bene
Creeremo sulla rete grazie allora
Grazie a tutti i versi intervenuti regola Scano il Senatore Ghedini
Di tutti gli altri ospiti grazie a voi per averci ascoltato i lavori proseguono nel pomeriggio religione
Grazie a tutti
E a presto
E dirà le regole
Grazie grazie ancora per essere intervenuti a questo convegno
Qui in sala oltre agli studenti ci sono
I nostri numerosi delegati impegnati sul territorio italiano il PNR come sapete
è presente in tutta Italia
I lavori per loro non finiscono qui vi ricordo il coordinamento prosegue nel pomeriggio alle ore sedici e trenta presso
La sala meeting dello taverne Italgiure avvia un genio Faina dodici dopo
Lavori alle ore venti e trenta ci sarà la cena associativo appartata di NR
C'è ancora forse qualche posto libero per prenotarsi basta chiamare il numero otto zero zero
Sei due otto uno tre quattro
Di aspettiamo e di nuovo grazie a tutti