Spazio Transnazionale

Diciannove trentadue buona sera da Francesco De Leo ad Alessandro Teodori oggi alla messa in onda benvenuti a spazio transnazionale e la trasmissione di Radio Radicale dedicata alla politica estera l'autorità internazionale vi ricordo il sito di questa trasmissione può www spazio transnazionale punto it Tito te le puntate i singoli interventi disponibili per voi parleremo oggi dirottati risposta al terrorismo di difesa europea dell'accordo UE Turchia sui flussi dei migranti dopo l'uccisione di tali RAI ci leader degli avvocati curdi freddato in un agguato nella città Diyarbakir dell'apertura Parigi della ventunesima Conferenza sui cambiamenti che ATC la coppa ventuno e delle manifestazioni della vigilia nella capitale vi presento il primo ospite mio buonasera professor Lorenzo Bini Smaghi Presidente di SNAM ha già membro del comitato esecutivo della bici Ebola sia Presidente
E grazie a essere Radio Radicale allora le autorità francesi hanno informato qualche giorno fa il segretario generale del Consiglio d'Europa che un certo numero di misure prese nell'ambito dello stato di emergenza dichiarato
Subito dopo gli attentati di Parigi potrebbero necessitare una deroga certi diritti garantiti dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo qual è la sua reazione ad una notizia di questo tipo e che tutto questo ovviamente ha ben in un Paese hanno i così vicino al così importante per il nostro continente come la Francia lei si è occupato sul Corriere della Sera di questo argomento una settimana fa parlando proprio di un'istituzione europea contro il terrorismo la sua idea
Ma credo che sia molto sorprendente che un Paese prenda questo tipo di
Di misure senza consultarsi con gli altri poi chiedendo però la soap per la
La solidarietà
E con gli altri credo che questi fatti devono spingere tutti i Paesi in via lavorare di più insieme
Anche in momenti difficili momenti di emergenza ma se no il rischio è che questa solidarietà poi
Signor presidente nell'immediato ma poi duri poco ecco che in questione sono anche libertà sono fortuna cioè le prime per circa fa tante cose che abbiamo acquisito
Negli anni che poi difficilmente possono essere
Tra l'altro questo però questa decisione e maggiormente collegiale Lanza fa sapere da Bruxelles che o l'Europa o l'avrà maggiori poteri nella lotta al terrorismo in particolare al saper Crime alla crimine il TAR informatica questo
Prevede un accordo raggiunto questa sera tra il Parlamento europeo il Consiglio UE sulle nuove regole di governance dell'Agenzia di polizia europea questi nove più ampi poteri saranno comunque bilanciati da una forte garanzia in tema di protezione e dati e di controllo democratico l'intesa già raggiunta lo ricordo lo scorso ventisei novembre avuto questa sera l'appoggio a larghissima maggioranza quarantatré sì cinque no e quattro astensioni proprio della Commissione libertà civili dell'euro parlarne tu Presidente si parla con ovviamente tutte le altre conseguenze tragiche di quanto successo a Parigi dell'effetto sui consumi e sul PIL degli attentati del tredici novembre esistono secondo le ricette particolari da questo punto di vista tra l'altro giovedì la BCE dovrebbe annunciare un potenziamento del quantitativi leasing il Piano d'acquisto di titoli di Stato per immettere denaro nell'economia ecco perché analista economico si è chiesto se non ci sia il rischio che questa massa di liquidità alla fine come già successo negli Stati Uniti dopo l'undici settembre il crack di Lehman Brothers non generi una nuova
Bolla finanziaria qual è la sua idea Presidente
Ma dunque innanzitutto questo tipo di niente diciamo di di diventi attacco terroristico
Quello su base nostra esperienza storica scelte individuale poi alla fine
Il diciamo la fiducia piano piano riprende credo che la cosa molto complessa sarebbe feci ci fosse una serie di di gli attentati questo speriamo di no perché di a quel punto la fiducia
Veramente verrebbe colpita i Paesi che cercava di uscire dalla crisi anche ridando fiducia e consumi ridando fiducia un poco ed è l'Italia tale impresa dentro
Che chi deve assumere ecco questo sarebbe
Non è un colpo
Molto negativo
è vero che alla fine in questo in questo momento chi può agire più rapidamente la PAC europea però Beppe a te l'equità non è detto che sia certamente la cosa più efficace no perché già c'è tanta già i prezzi di attività finanziarie sono molto elevati
Il rischio di alimentare un'altra bolla come diceva cioè
Per ora non se ne vede
Infetti immediati però sicuramente basarsi solo sulla politica delle bici
è un un rimedio non è qualcosa che poi
Prospetticamente ricreare quel clima di fiducia e di crescita
Come ha reagito secondo lei l'Unione europea questo tragica notte del tredici novembre e tutto poi quanto ne è seguito nel momento in cui sono diversi fronti aperti parliamo ormai
Senza più inibizioni di guerra abbiamo il conflitto siriano abbiamo quello libico abbiamo quello ancora iracheno adesso metropoli insomma di di di grandi capitali europee ha vissuto insomma anche loro l'esperienza
Dello stato di emergenza qual è il suo giudizio sulla risposta alcuni hanno detto dal tredici novembre nascerà finalmente un'Europa unita secondo lei
Dice sentore di questo qual è la sua valutarsi ma non credo che che che queste cose succedano così semplicemente per un fatto
Come quello il tredici novembre sono vengono fatti dei passi avanti come ci ha detto l'Europol tra l'Europol è un coordinamento
Non non è un'azione unica del Comune
Decide insieme siamo impegnati in guerra però la dichiarata la Francia per certi versi le guerre gli altri a Napoli Nando
C'è ancora il tentativo di reagire
Qui su base nazionale no riesce
Cercato di di far leva sugli strumenti nazionali anche perché gli illeciti sono nazionali la politica estera ancora nazionale
Non c'è
Ancora però
Abbiamo piano piano costruirla
Forse lì
Distinto primo a
Riunirci decidere insieme
Fare in modo di essere più compatti possibile magari attraverso anche l'istituzione Comune io l'ho proposto reazione del di convocare come l'FBI cioè un
Veramente un una uno uno uno strumento di politica interna
Perché vedere quello che è successo anche
E a Bruxelles dove la polizia locale era totalmente
No preveda di sorpresa non sapendo bene cosa fare avessimo d'Europa uno una uno strumento vivi polizia in tema di intelligence integrato da poter inviare nei punti più caldi forse sarebbe più più efficace
Quindi afferite dare la il controllo della sicurezza a un organismo diciamo federale un
E questo dunque un'ultima domanda volevo farle l'allargamento dell'Unione che da fattore di crescita sta un po'diventando sempre più un elemento di divisione no o chi non ha adottato l'euro oggi cresce di più di chi è entrato nella moneta unica insomma sta creando un po'tutto questo perché avviene questo e come possiamo uscirne
Vanno e non credo che
Chi sta fuori dall'euro cresce di più alcuni paesi crescono i più alti di meno la Slovacchia per esempio che dell'euro cresce quanto la Repubblica Ceca
Da fuori la Polonia cresce molto anche la Germania olio ha un tasso di occupazione
Più basso che negli Stati Uniti il problema è che l'Europa non risolve tutti i problemi
Oltre competenze molte politiche rimangono a livello nazionale come come il mercato del lavoro come
La giustizia come dentro a tanti altri altre altre politiche che indica che vogliono tenere perché Polo del Gusto anche così però poiché si vede con la stessa moneta alcuni Paesi crescano altri
Arrancano per cui la differenza forse e la mancanza di politiche
L'efficace dal punto di vista della crescita e delle soprattutto della creazione di posti di lavoro
Grazie e buona sera Lorenzo Bini Smaghi Presidente di SNAM ha già membro del Comitato esecutivo della BCE buon lavoro Presidente grazie saremo
Grazie a voi buonasera Danilo Taino corrispondente per il Corriere della Sera da Berlino buonasera Danilo e grazie Saponara Buonasera grazie a voi
Allora comincerei chiedendo ti di questo nuovo inizio così è stato definito tra Europa e Turchia questo accordo di massima tra l'Unione il Governo di Ankara su un piano di azione comune per affrontare l'emergenza migranti sostanzialmente due
Dalla Turchia tre miliardi di aiuti iniziali le autorità turche dovranno frenare questa fuga dei siriani verso l'Europa con controlli
Più severi alle frontiere con l'Unione europea la tua analisi
Ma criticità che sicuramente non ha svolto comunque potenzialmente si tratta di quella svolta all'Europa
Aveva soprattutto per iniziativa della Francia e della Germania aveva affermato del due mila sette mi pare di ricordare il
Un grave danno sostanzialmente congelato
Il il processo di avvicinamento della Turchia all'Unione europea a questa situazione ha cambiato drasticamente la situazione in particolare dei profughi rovinando in Europa cambiato
In modo radicale la situazione e l'Europa si è resa conto di avere
Dei problemi alle frontiere negli ultimi anni mi pare che le crisi aprirli soprattutto che ha affrontato l'Europa abbia riguardato questioni interne in particolare quella dell'Euro la crisi greca
E che la crisi in generale della moneta unica
E a un portato per molti anni l'Europa a concentrarsi solamente su certezza sui propri problemi interni e probabilmente ha dimenticato riavere alle frontiere
Dei problemi che avrebbe delle questioni delle tensioni che avrebbe dovuto
Probabilmente affrontare con maggiore saggezza in precedenza non lo ha fatto adesso si trova con grossi problemi aveva frontiere con la revisione vicino le sto chiedendo Krajina e soprattutto in questo momento
Il Medio Oriente e in Siria assolutamente bisogno il rifare di ricostruire una politica nei confronti sia della Russia sia nei confronti
Del Medioriente e credo che il passaggio in Turchia sia fondamentale
Rimango ovviamente arriva un'ANSA da Berlino il primo fine settimana d'inverno e conciso in Germania con la prima riduzione del numero di migranti entrati lungo la rotta balcanica lo ha comunicato la polizia federale dunque dopo le né vie di sette mila dei granchi al giorno sostenute anche per tutto il mese di novembre sabato scorso sono stati registrati duemila seicentocinquanta ingressi gomme i cattivi mila centotrentasei per un totale dunque di cinque mila settecentottantasei Ricotti di cui quattro mila duecentotto entrati dalla porta della Bari
Due le cause principali da un lato l'arrivo del cattivo tempo con venti di tempesta nell'Egeo che ovviamente hanno ostacolato i viaggi per mare e con la neve ovviamente lungo le zone interne dei Balcani dall'altro dice Lanza le nuove barriere di confine rette da diversi Stati balcanici che hanno rallentato il passaggio dei migranti la Merkel
Che tantissimo sta investendo politicamente nel
Rapporto con Ankara giudicato l'accordo di cui parlavi tu solo un passo avanti nell'obiettivo di farne proprio un partner strategico come giudicato in casa questa strategia della cancelliera e secondo te se deriva esclusivamente da queste promesse fatte e poi in chiave immigrazione a eventuali problemi magari interni relativi all'applicazione appunto di queste di queste volontà di questi desiderata insomma qual è la tua opinione
Aveva quindi non è che la cancelliera in questo momento abbia in parte superato alcune opposizioni all'interno o all'entrata in particolare della scuola unione tra altre due ore su
Questo era il problema più grosso che aveva due giorni fa sia espresso questi arretrati Espresso palesemente a suo favore a sostegno della politica della cancelliera anche il
Politico se vogliamo
Più più pesante e dopo di lei il Governo tedesco che avevo anche un organo cioè due
E il ciò che ha sostenuto quello tutto sommato iniziativa della consigliera di critiche che vengono fatte sono soprattutto non tanto sull'apertura i profughi
Quanto sulla del fatto che lei non fosse preparata non avesse un piano questo era chiaro fin dall'inizio probabilmente fin dal primo giorno
Il fatto che poi non abbia concordato col qualcosa col proprio partito il fatto ancora cronaca concordata con i partner europei sicuramente sono elementi di critica alla sua apertura
E però in generale direi che la politica la politica di Galileo di base scelta da da Frau Merkel in questo momento secondo me è una mia impressione e che entro un anno
Non voglio dire consensi fortissimi ma comunque o posizioni più moderate dei maggiori oppositori sono del fronte conservatore quello quello della crisi su bavarese che ha problemi ideologici perché sicuramente
La parte più conservatrice diciamo così
Del partito che sostiene somme recante ma anche questi con i pubblici atto di essere lo stato di corpi nell'ambito di confine il dovere dove entrano in Germania grandi partiti immigrati
Io ho l'impressione che Merkel rischia sia nella posizione di potere gestire questo passaggio anche se non sarà facile anche se comunque è una delle tante critiche e l'Europa affrontarle in questi giorni
Invece sul sull'appunto la strategia di questa brande apertura alla Turchia di questo voler puntare insomma di giudicare anche il piccolo l'accordo su un piccolo passo avanti non è l'obiettivo è proprio di farne un partner strategico come vista ben inoltre l'altro arriva un aggiornamento dalla Turchia autorità turche hanno fermato nel Nordovest del Paese mille trecento migranti che si paravano ad attraversare il mare Egeo per raggiungere isole greche l'ho riportato l'Agenzia di stampa dove Ampa ICI Sando che sono stati arrestati anche
Degli scafisti quest'operazione di polizia viene proprio all'indomani dell'accordo di cui parlare
Avete eticità rendendo conto che in Europa in generale ma il Paese spesso solo di fronte a scelte che non erano mai state fatte fino a questo momento nasce riaprire le porte ai profughi una ma il fatto di mandare comunque mille cinquecento
Mille duecento soldati Negrar
Concretamente infierire ma nell'area nell'area di guerra soprattutto credo io
Per
Per ottemperare a una richiesta fatta da Olanda dal aver francese indispensabile
E credo che siano tutti elementi che fanno dire che in questo momento e ci sono delle scelte strategiche da fare dei cambiamenti da fare nelle linee politiche e nel posizionamento spesso geopolitico dalla Germania
E in questo senso credo che vada letto anche l'apertura anche l'apertura alla Turchia e non è facile dal punto di vista dei tedeschi proprio perché fino adesso si stanno siano sempre opposti ci sono problemi anche di carattere ideologico
La Turchia è un paese non solamente
Usum manovra è un paese che in grande crescita economica e demografica che potrebbe sicuramente sbilanciare l'intera Unione europea se dovesse un giorno accedere
Informa piena quindi sicuramente questo sarà un forte elemento di riparto dei prossimi nelle prossime settimane nei prossimi mesi ma comunque la Germania mi pare di capire che si stia orientando
A prendere atto della nuova situazione in cui si trova di fronte a cui si trova di fronte all'Europa la questione terrorismo invece Danilo ne parlavamo poco fa con se il Presidente Lorenzo Bini Smaghi questa
Questa informazione insomma Barsanti a Scarponi e no da parte dell'autorità francesi di informare il segretario generale del Consiglio d'Europa di di
Di stare per prendevo di poter prendere da un momento all'altro o di aver già preso in alcune misure nell'ambito appunto dello stato di emergenza delle decisioni delle scelte che
Potrebbero necessitare una deroga certi diritti poi garantiti non dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo il dopo Parigi come come affrontato Merlo
Gradirei chiedere ed è molto prudente su questa cosa come in tutta Europa secondo me c'è un ancora una certa confusione
Nel senso che la paura mista alla alla sorpresa troppo dopo gli attentati di Parigi
Secondo me non ancora lasciato spazio pienamente
Ha la freddezza che sarà necessario a venire piano piano però si comincia ad averla si comincia ad averne si comincia
A ritenere e questo secondo me è forse l'aspetto più nuove e più interessante si comincia a ritenere che il terrorismo vada un po'affrontato
Come e si affrontò negli anni settanta il terrorismo interroga il terrorismo della banda Palermo Aeros derivata sostanzialmente
Con una grossa differenza naturalmente che qui c'è uno Stato che chi sostiene direttamente o quello che si definisce
Si autodefinisce uno Stato cioè lì rischi li sostiene ma una volta eliminato il rischio
Per il cosa che in Germania si ritiene perfettamente fattibile che probabilmente succederà una volta eliminato UNIFIL Pirilli la valutazione che sta prendendo che sta prendendo corpo
E che comunque queste forze non troverà non avranno più il sostegno e non avranno più nemmeno la motivazione
Condurre attentati e potranno essere isolati e come furono isola creare settanta che non è
Un processo
Prete ci sarà una questione di anni
Ma sicuramente non è una questione irrisolvibile
Questo è un po'mi pare l'atteggiamento che sta maturando proprio in queste ore in questi giorni
Intanto a margine dell'accoppo ventuno a Parigi della Conferenza appunto sul clima arriva una dichiarazione molto pesante da parte di Putin contro la Turchia anche era battuto la scorsa settimana lo ricordiamo un caccia Russo nei pressi della frontiera siriana e Putin dice che la motivazione quella di proteggere il traffico di petrolio dello Stato islamico ne abbiamo tutte le ragioni ha detto prima Putin di pensare che le decisione di abbattere nostra ero sia dettata dalla volontà di posteggio e queste rotte di transito del petrolio verso il territorio turco una dichiarazione molto pesante volevo farti un'ultimissima domanda Angela anche la scusate l'indispensabile è stato il titolo dell'attuale analisi sulla cancelliera Merkel a dieci anni dopo dieci anni di potere flessibilità fortunati anche grande forza fisica scrivi Merkel resta la signora De Europa insomma promossa a pieni voti
No non è promosso a pieni voti come dicevo prima ha fatto degli errori su questa crisi che sta facendo a Walter Ganapini altri importatore sarà ancora immagino io però un po'per la situazione strategica
Il posizionamento complessivo della Germania un po'perché nessun altro fino a questo momento ha preso iniziative se escludiamo l'ultima iniziativa presa da Olanda
Che comune si è dichiarato in guerra dopo gli attentati di Parigi un po'perché altri non prendere iniziative sicuramente Merkel mi pare
E limitati da persona che si dovesse mancare in Europa lascerebbe l'Europa con un grosso vuoto che non so che riuscirebbe che riuscirebbe a d'accordo a coprire
E di non è un secondo me è una promozione a pieni voti però sicuramente la cancelliera indispensabile anche nei confronti di Putin
Prego tutti i punti che fa queste dichiarazioni ma in realtà la mossa di Erdogan che sicuramente non è stata una mossa piacevole novità promossa brillante piano ha dimostrato anche che Putin non è
Quelli
Un uomo forte e potente che vorrebbe fare credere purché non l'ha fatto niente come reazione sostanzialmente chi ha fatto qualche
Qualche scelta nei confronti della Turchia ma
Comunque non ha dichiarato guerra la Turchia o alla NATO insomma
Non voglio dire che anche i piedi d'argilla però in patria benissimo grazie davvero a Danilo Taino che corrispondente per il Corriere della sera da Berlino grazie a voi grazie davvero intanto stiamo tramite la regia
Collegandoci con Parigi sono due le notizie più importanti che arrivano dalla capitale il Presidente americano beh francese Barack Obama ha detto il presidente russo Putin che Bashar al-Assad deve lasciare il potere lo ha fermato la Casa Bianca RIS se rendo della bilaterale tra i due leader a margine dei lavori del vertice sul clima a Parigi e poi l'altra notizia riguardanti appunto il la questione terrorismo che secondo l'intelligenza francese sala Abdeslam il ricercato lo ricordiamo numero uno per attentati a Parigi sarebbe fuggito in Cyrano riferisce la sia Nenni citando una fonte molto vicino alle indagini e un'altra fonte dell'antiterrorismo allora al via Parigi lo dicevamo la Conferenza sul clima cotto ventuno convocata dalle Nazioni Unite a cui partecipano centoquarantasette Capi di Stato e di Governo un vertice blindato e con misure di sicurezza straordinarie dopo gli scontri tra polizia e manifestanti di ieri nella capitale francese che hanno portato al fermo di trecento diciassette persone presi di mira anch'chi fiori vari omaggi dedicati alle vittime degli attacchi del tredici novembre obiettivo della Conferenza fare il punto sullo stato di salute del pianeta al fine di elaborare le strategie migliori per ottenere le emissioni inquinanti e salvaguardare l'atmosfera la biodiversità ma come dicevamo ovviamente un'occasione
Di grande di grandi bilaterali di grandi incontri sull'attualità della politica estera chiediamo che giorno attestato a Truglio Giannotti che il corrispondente per Lanza
Da Parigi buonasera a tutti e grazie di essere con noi a Radio Radicale
Si vuole ottenere lavora per lavori atte allora raccontarci
Ma citata per Parigi è stata una giornata
Di nuovo una giornata blindata
Saldare una giornata in cui al Duce cioè la quaranta chilometri darla città c'è stata una
Una
Riunione qualche con pochi precedenti centocinquanta
Capi di Stato si è parlato del futuro del clima ma ovviamente per molti per molti francesi evitate per il cuore anche
Diciamo tuttora la la l'emotività è ancora quello che è successo poco più di
Nei due settimane fa la città è assolutamente ed esperta oggi
La polizia a praticamente ad ogni angolo di strada messo delle transenne chiuso era sconsigliato
Addirittura prendere i trasporti pubblici vietato prende le auto quindi questa sera Parigi trovato per l'arrivo di Obama che arriva ad avere voce andrà alla Cina
All'Eliseo da
Hollande Parigi apertamente l'aria dico una città sotto assedio
Volevo chiederti in ultimo Truglio come ha reagito la città anche agli incidenti ieri no tu ciò in Iraq contatto tra la grande giornata di ricordo no con tutti i tricolori alle finestre e qui è seguita questa domenica particolare no
Chi la città che è spaccata al questore alta Illy sia sui media sia l'Agenzia interrompo un secondo permettimi solo dei salutare Ermete Realacci deputato D'
Quindi Presidente onorario di Legambiente buonasera onorevole grazie essere con arrivo subito da lei
SISS ecco dicevo che la città è spaccata da un lato chi rimasto liberamente
Sbalordito e anche a protestato definendo indegno quello che è successo ieri con
Abbiamo visto dei manifestanti che hanno
Preso a calci il quello che resta alle delle candele libici limiti con tutti i ricordi depositati attorno allattato al di là dei dubbi in memoria delle
Delle vittime del del terrorismo del
Del tredici novembre e dall'altra parte
Dall'altra parte chi attivi invece che in linea per questo stato di emergenza
Che
Ovviamente limitare la libertà ieri c'è stata una enorme maggioranza di persone gli ha pacificamente espresso il proprio dissenso ricordiamo questa manifestazione
Anche di turistica delle scarpe lasciate per tutta la platea dei dubbi migliaia di scarpe
Al partimmo regionale questa impossibilità di marciare di fare cortei a causa di questa legge che pietà già è veramente vieta tutte le manifestazioni
Dall'altra parte una minoranza esigua che però ha portato appunto al trecentodiciassette provvedimenti identificazione ieri oggi nove
Sono stati confermati in
Detenzione è stato di fermo per nove di queste persone
E è e una situazione che ad esempio i pennelli a chi è
Ex editorialista de il mondo e che oggi gestisce invertito media appare uno dei più
Informati e dei più battaglieri definisce una Francia fuorilegge un Governo fuori controllo perché queste
Questi provvedimenti sono delle limitazioni alla libertà non più per quello ovviamente che riguarda il terrorismo ma adesso anche per
In questo frangente per il dissenso di legittimo di ora una parte della popolazione
Rispetto ai ai Governi sicuri cerca di far pressione sul Governo ripeto è un accordo
Un accordo importante tu Lima e questo viene frenato viene impedito da uno stato di emergenza che qualche cosa che la gente ancora oggi
Non
Non si spiega lo subisce in grandissima parte lo subisce ma non ci spiegasse
Benissimo grazie buon lavoro a Tullio Giannotte corrispondente per Lanza da Parigi grazie buon lavoro Touria presto allora ancora buona sera Ermete Realacci deputato alle
Di presidente onorario di Legambiente prima di entrare proprio nel merito di questa ventunesima Conferenza sul clima che sia aperta oggi proprio su questo lei è un illustre rappresentante
Della classe dirigente no del nostro Paese e anche
Un un membro et e il presidente onorario insomma di una grande organizzazione di una storica o inizio azione appunto Legambiente come come si pone da questo punto di vista oggi le analisi sulla stampa internazionale sono molto divise no
Tra chi era comunque d'accordo a bloccare qualsiasi tipo di manifestazione chi insomma qual è la sua idea
Ma innanzitutto diciamo che non istituzionali sono state bloccate
Credo perché il Governo francese non più ritiene si ritiene in grado di garantire la sicurezza dei manifestanti e come questo
Non possiamo pensare che diciamo un terrorismo feroce non quello dell'ICF faccia differenza
Fra i giovani abbiamo visto peraltro
Anche il profilo vede dei giovani uccisi aperta per l'anno e quelli che manifestano c'è il problema era quello non impedire
è una manifestazione che premeva perché la copia ventuno vada bene come hanno fatto
Milioni di persone in tutto il mondo perché la manifesta delle scarpe la macchina no ma non era una manifestazione contro la coppia ventuno come non lo era enorme media credo che lo Stato oltre mille le manifestazioni in tutto il mondo quaranta solo in Italia
Ce n'era una con molte migliaia di persone a Roma cui ho partecipato anch'io l'obiettivo di qualche vanificazione dire da quello che era un accordo che c'è un accordo forte e coesa e verificabile
Quelli che hanno diciamo per costituire
Prodotto quel quegli atti a Parigi erano contro la copertura non c'entrano nulla con questi manifestanti che è
Pertanto non era questo il terzo le manifestazioni io e il divieto di medicazioni a Parigi l'ho visto più che altro come un atto di paura e ti impotenza da parte del Governo francese
Cioè non riuscire a garantire la sicurezza dei manifestanti
Bene arrivano delle delle notizie rende le agenzie rilanciate dall'Ansa su alcune dichiarazioni di Papa Francesco che non c'entra nulla ovviamente con quello in cui stiamo parlando però
Credo sia importante dare una per chi ci ascolta a parte alcune che parlano del del Papa i diciotto legato in moschea in papamobile Colli mamma e l'Africa e vittima e martire dello sfruttamento
Mi auguro e prego che Coppo ventuno abbia successo ce n'è una che secondo me
Lascerà il segno tredici giorni prima che morisse uditivo a Ratzinger ha parlato della sporcizia nella chiesa e poi lo ha rifatto nella messa approvi vigendo ponte dice noi lo abbiamo eletto per questa sua libertà di dire le cose ed a quel tempo che in Vaticano c'è la corruzione su questo giudizio io ho dato i giudici
Le accuse concrete lo ha detto
Nella ero papale Papa Francesco riportato in questo unto dal Lazio allora andando adesso nell'entrando nel merito no di questa Coppa ventuno abbiamo un obbligo di successo la posta in gioco è troppo importante per potersi accontentare di un accordo a ribasso questo ho detto IMI Solinas il francese Presidente della Conferenza Lori Fabio in apertura dei lavori abbiamo bisogno di un accordo significativo e forte qui a Parigi i sul clima per stare sotto i due gradi così ha detto il segretario generale dell'ONU Ban Ki Moon serve un accordo Group Ale efficace equilibrato giuridicamente vincolante che permetta anche alle economie di svilupparsi limiti di due gradi del riscaldamento climatico così ha detto invece Vladimir Putin auspicando un nuovo accordo nel prolungamento di Kyoto che ri honda poi all'interessi delle nostre popolazioni la Conferenza di Parigi invece occasione per il mondo dimostrarsi unito nel costruire un futuro migliore per i nostri figli e quanto scritto su Facebook da Baracco mamma Presidente degli Stati Uniti d'America insomma come vediamo e come ascoltate grandissimi propositi cosa ne verrà fuori secondo lei qual è il minimo Obiettivo secondo lei auspicabile per cancellare
Punto cancellare il fallimento di Copenaghen e ma innanzitutto vorrei fare un passo indietro sulla vicenda del Papa io ricordo che ieri Papa Francesco che ha fatto un altro atto un molto significa che io ce l'ha mandato le sue scarpe
Fra le migliaia di scarpe che simboleggiano la pressione
Del dell'opinione pubblica mondiale dei cittadini per un successo della conferenza e e io credo che dal punto di vista della delle
Nel segnale l'enciclica allargatosi
Appiah ammesso diciamo il civile ai problemi cioè non si può parlare oggi
Di clima di ambiente che non si parla anche di economia di finanza di tensioni nel mondo di esclusione
Di possibilità disperante via di sviluppo dei Paesi oggi emarginati quindi e tutto questo che in ballo diciamo a Parigi
Perché è chiaro che i mutamenti climatici influenza noi sono influenzati
L'altra partita perché lo ha ricordato anche il Presidente Obama in un'intervista
Mi pare una decina di giorni fa quando ha detto che la stessa vicenda siciliana
è stata reca molto più grave dal fatto che il finestrino sta cinque anni di felicità che hanno ridotto alla fame e molta parte del popolo siriano e creato un'attenzione ancora più violenta rispetto a quella
Che c'era già prima di questa città allora lì gioco cosa esce cioè il fatto che mettersi effettivamente al lavoro
Le condizioni sono molto più favorevoli rispetto a cooperative che fu un fallimento no
Perché mentre fino ad ora tutti d'accordo il clima hanno gravato nella sostanza solo sulle spalle dell'Europa adesso diciamo le cose come stanno no
Perché non ci fosse stata l'Europa Kyoto sarebbe morto e devo dire questo è uno dei casi in cui l'Europa ha fatto l'Europa perché insomma rappresentato una speranza una prospettiva
Di economia di politica diversa perché il mondo no oggi sia una connessione differente Cavriago avversione differente
Per motivi per così dire Barak Shennan tanto che
Emergono con maggiore
Evidenzia i problemi legati ai mutamenti climatici quindi anche gli affetti sulle migrazioni sui gli eventi meteorologici estremi
Esso nei problemi legati all'inquinamento
Non abbiamo parlato di targhe alterne Roma no
A Pechino dieci giorni fa hanno chiuso centinaia di chilometri di autostrade
Perché i livelli di inquinamento in alcune città della Cina
Sono cinquanta volte superiori a quelli permessi in Europa tutta questa mattina sui richiesto da parte delle autorità di rimanere in casa il più possibile perché la situazione cioè per capirci
Oggi è uscito elevati estremamente mentre drammatici
Dell'Agenzia europea adesso ne parliamo adesso ne parliamo e però saputo appunto qui il fatto che e questo sta accadendo ha fatto sì che i cittadini che Cina già un anno fa
Allora detto cambiamo rotta ci prendiamo anche l'ora si impegni in più quello perché visto Eccher ridurre le emissioni si può la Cina l'anno scorso ha avuto un anno difficile economicamente secondo i canoni ciniche
è cresciuta sullo perfette per cento no
Ma in merito alla missione dell'un per cento e gli Stati Uniti negli ultimi anni che sono stati gli anni di crescita anche notevole hanno diminuito e le le emissioni del dodici per cento il che vuol dire che
Quando tu fai delle scelte abbandoni
Il carbone Ursi tecnologia più politiche
OP le fonti rinnovabili puoi conciliare anche l'economia con la la salvaguardia degli equilibri ecologici
Ma secondo lei alla fine si raggiungerà questo questa scelta di di di di appunto di approvare delle misure vincolanti credo che questo sia uno dei più grandi dei punti un po'più difficile otto
Si farà in maniera di dire che questo si è raggiunto
Nel tendoni anche politicamente alcuni paletti
Concludo Stati Uniti Cina fanno fatica
A
Ad accettare vincoli esterni poi c'è una situazione differenziata non c'è la Cina oramai
Per capirci non solo è il più grande vecchio del mondo è anche il Paese più popolato del mondo di gran lunga
Però pro-capite i cinesi oggi emettono inquinano più degli europei
E molto più degli italiani quindi non quindi è diverso raggiunga un livello di emissioni ancora molto basso e quelli ci sono parecchi giustamente dicono
Di impedire un asse molto differenziati no non possono essere uguali indipendentemente diciamo da quanto si incide su questo questa questione questo il nodo insomma principale
Sì poi quelli ancora più poveri dicono aiutate Cilicia questo fondo i cento miliardi di dollari all'anno che è stato promesso mi auguro che gli venga per così dire effettivamente messo in campo
Per i Paesi che hanno condizioni peggiori dal punto di vista dello sviluppo e anche con le sue drammatiche dal punto di vista anche del rischio di squilibri migrazioni e e altre vicende di tensione durissima a volte
Che sono anche insomma un alimento anche per come di terrorismo non sono la causa ma un alimento sì
Io penso che però in questo caso faccio politico né ottimista no che ovviamente non sarà risolutivo a Parigi perché si tratta di mettersi in movimento sarà un inizio
Ci vorrà una fortissima pressione da parte dell'opinione pubblica
Ci vorranno anche cambiamenti ratifica da parte dei cittadini per una vita migliore non per una vita grama peggiore fluida che abbia una qualità hanno umana migliore o per un'economia a misura d'uomo ma io penso che a Parigi
Le condizioni per un accordo che sia visto come
Bene un'ultima cosa le chiedo una risposta molto breve l'ha citato è un primato di cui non c'è da andare fieri in Italia il Paese dell'UE che registra più morti premature a causa dell'inquinamento atmosferico a dirlo
I dati dell'Agenzia europea dell'ambiente secondo i quali nel nostro Paese nel due mila dodici cinquantanove mila cinquecento decessi prematuri sarebbero attribuibili al particolato fine tre mila e tre all'ozono ventuno mila seicento al biossido di ozono udiamo dunque la triste classifica europea delle morti da biossido di azoto dovuto soprattutto gli scarichi delle auto in particolare alle divise anche sull'ozono siamo primi in Europa mentre sulle polveri sottili la messa
Anche dalla combustione delle biomasse condividiamo questa prima posizione con la Germania con il suo commenta insomma innanzitutto e corretto che sono emersi e soprattutto da riscaldamento e dall'inquinamento
Dare dal trasporto e diciamo questa questi dati che sono drammatici purtroppo non sono inattesi sono bravi la dimensione superiore ma sono anni e anni che l'organizzazione mondiale della sanità
Da dati preoccupanti sugli affetti sulla sulla con sulle mortalità anticipate come si definiscono dovute all'inquinamento sono ulteriore alimento per andare
A Parigi per cambiare perché poi le misure che servono per contrastare questi inquinanti che sono più o meno le stesse che servono per ridurre i gas di serra concederci o due cioè più fonti rinnovabili
Più il trasporto pubblico leggi e più puliti e puntare quindi anche sull'elettrico e maggiore efficienza nel riscaldamento nere nel condizionamento ricordiamoci che grossomodo consumiamo nei trasporti e nel riscaldamento il due terzi dell'energia no e queste energie supplente cade su queste fonti
Spesso serve anche alle politiche delle famiglie perché
Se mi consente una battutaccia noi parliamo molto di il mondo no sinonimo sulla prima casa vale in media duecento euro poco più no
Ma fa una carta costruita per indagato Bosco ricamare c'è una bolletta da mille cinquecento-due mila euro
Ridurre di un terzo quella bolletta il critico del primo e produce lavoro e produce meno inquinamento chiarissimo grazie davvero di essere stato con Ermete Realacci deputato o non errori di e presidente onorario di Legambiente Bonamorone io appresso
Buona sera Valerio Briani ricercatore presso gli istituti Affari internazionali IAI di Roma grazie essere con noi Valerio
Buonasera allora bavero fa parte di una rete di giovani ricercatori ed esperti di relazioni internazionali che si chiama mondo tema che è pronta a sollecitare una riflessione più ampia approfondita sull'azione esterna dell'Italia fornendo analisi e proposte costituito
Da una ventina di giovani esperti e un gruppo in continua espansione qualche giorno fa a Roma secondo incontro di mondo del ma
Sul tema le regole di buon vicinato l'UE tra mediterraneo e oriente Valero Briani in modo particolare si occupa in modo specifico di difesa e comincio con il chiederti
Passando all'attualità più stretta visto che diversi Governi europei stanno valutando se intervenire a fianco della Francia il Sire modo più o meno diretto
Quale potrebbe essere secondo Terna porto europeo al conflitto siriano e se sì con quali modalità intanto impazza sulle agenzie
Ve lo dicevamo qualche minuto fa una notizia che la Russia avrebbe motivo di sospettare che il subentri quattro sia stato abbattuto per assicurare forniture legali il petrolio all'ITIS allatta list alla Turchia questo perlomeno ha detto il Presidente Putin a Parigi parlando appunto del getta abbattuto secondo la tax
Sì ed è se ci fosse volontà politica naturalmente i Paesi europei potrebbero lire un contributo
Quanto meno significativo ma comunque sempre l'accessorio soprattutto in termini di via Intelligence o di addestramento e fornitura
Di armi e materiali come già stiamo facendo i vari modalità agli alleati sul terreno e naturalmente anche con bombardamenti di precisione da parte delle reazioni europee
Sarebbe comunque un contributo accessorio perché purtroppo le capacità militari europee
Stanno indebolendo che conta di più il passare degli anni
Anche se sembra che che negli ultimi venti stiamo in qualche modo sollecitando i governi ad aumentare gli investimenti per la difesa dicevo potremmo dare un contributo efficace se ci fosse la volontà politica perché in realtà
Mi sembra che il ciclo di incontri che Orlando ha portato avanti in questi giorni non abbiano in realtà ha portato a grandissimi risultati dal punto di vista di
Di contributi effettivi la Germania chi
A promesso una fregata per proteggere la porta Richard decollare
Dei tornado che trattano da ricognizione quindi non svolgeranno alcun ruolo da bombardamento ci saranno truppe di terra che sostituiranno i francesi in Africa banchetti avranno delle regole di ingaggio molto restrittivo insomma
Mi sembra che anche in questo caso forte ha ragione con diverse ragioni di europee abbiamo deciso di
Tenerci un attimo a distanza dal conflitto siriano
Brialy tu hai parlato ovviamente di motivazioni soprattutto politiche però dal tuo studio anche se datato giugno due mila quindici vien fuori che ci sono delle ragioni proprio anche di fondo di questa debolezza militare europea
A cosa per perché tutto questo
D'altro canto è perché l'Europa da ormai da decenni tende poco relativamente poco ma soprattutto spende molto male
Per dire una media europea della spesa della difesa circa l'uno virgola tre per cento del PIL complessivo in Italia siamo intorno allo zero virgola nove
Gli Stati Uniti sono al tre virgola otto la Cina due la Russia al quattro
Quindi comunque il livello generale distesa non è elevatissimo anche dei comunque significativo perché l'Europa spende circa la metà di quello che stanno gli Stati Uniti ma ottiene molto di meno in termini di capacità gestionali puntare perché costanti alle dal punto di vista nazionale e chi privilegia la spesa per il personale piuttosto che quella per l'acquisizione di armamenti moderni e soprattutto per le operazioni il mantenimento l'aggiornamento dei materiali ma ora tutto perché l'aspetta è quasi esclusivamente effettuata a livello nazionale non europeo quindi in realtà non si può parlare di una spesa europea complessiva ma si parla di ventotto Budget radicata nazionali
Perché contentini tattiche derivano quella frammentazione della spesa e quindi moltiplicazione degli affetti nuovi inutile moltiplicazione degli affetti un mercato non efficiente
Strutture nazionali ridondanti
Glieli faremo Leo molto lontana anche la possibilità secondo secondo tempi un esercito europeo nonché più che alcuni imboccano nel senso
Chi quali sono poi alla fine gli ostacoli maggiori anche vale l'ostacolo principale il Paluzzo attento di sovranità e i Governi tanto non per ragioni comprensibili tenuti Yahoo mantenere
Il caso francese lo dimostra Olanda sostanzialmente ha dichiarato guerra però poi il giorno dopo fatto il giro delle capitali allertate per chiedere aiuto perché
Formalmente la Francia chiaramente sovrana ma in realtà come tutti i Paesi europei non dispone delle capacità militari per poi dar seguito alle decisioni retribuzione di questo quadro Anita
Per cui la il richiamo della sovranità nazionale
è talmente forte che
Continuiamo a non accettare la necessità diffondere le spese della difesa che equivale naturalmente rinunciare a uno dei cardini dello Stato nazionale che appunto la capacità indipendente in materia di difesa
Detto tutto questo Valerio Briani che ricordo per chi ci ascolta e ricercatore associato presso lo gli ai di Roma e secondo te ipotizzabile un intervento di terra
Secondo accomunino alcuni analisti
L'unico che potrebbe in qualche maniera esseri poi risolutivo per per gli aspetti proprio militari no della questione Balti certamente concordo con questa valutazione ma non credo proprio che sia ipotizzabile almeno da parte europea perché
Innanzitutto glielo predispongono di pochissimi mesi truppe schierate degli all'estero un'aliquota che mi pare che intorno all'otto per cento del totale delle truppe quindi materialmente le risorse potrebbero comunque scarpe anche ammettendo di volerle
Investire tutte in un'impresa siriana
E comunque mi sembra che gli ostacoli di ordine politico siano piuttosto rilevava altresì che quelli Dustin poi darci in conclusione qualche numero anche sulla situazione italiana no
Oltre cioè sulle nostre forze armate riguardo appunto a quelli che sono le possibili numeri appunto di chi può effettivamente andare coi sul campo
E la percentuale di truppe italiane schierarmi gli alleati però è piuttosto ridotta noi li attualmente impieghiamo circa quattro mila cinquecento uomini in missioni all'estero in vari teatri
Non credo che saremo in grado di utilizzarne più di otto mila all'incirca e non siamo molto al di sotto delle forze europee l'Italia tocca in particolare
Della di una costi di personale che mangiano
Una percentuale pari al settanta per cento o giù di lì del bilancio della funzione Difesa e che impediscono quindi di investire sufficienti risorse
Chiede l'acquisizione di mezzi più moderni che soprattutto nell'addestramento della manutenzione dei mezzi
Che sono poi le voci di spesa che permettono l'invio di militari all'estero si
Benissimo grazie davvero Valerio Briani ricercatore per solo gli ai per essere stato con noi qui a Radio Radicale grazie creazione fossero
Venti e venti radio radicale siamo indiretta con spazio trans nazionale il mio buona sera Viviana massa inviata del Corriere della sera buonasera
E grazie a essere cono intanto
Ci sono ancora dichiarazioni del Papa
Ina erano i danni siamo in una guerra mondiale a pezzi ogni volta i pezzi sono meno pezzi sono sempre più grandi così ha risposto
A chi sulla ero dall'Africa in Italia gli ha domandato delle tensioni tra Russia e Turchia i terroristi loro fabbricano le armi chi dal loro le armi c'è tutta una rete di interessi dove dietro ci sono i soldi sono parole di Papa Francesco o il potere
Le guerre sono un peccato distruggono l'umanità sono la causa di sfruttamento traffico di persone si devono fermare alle Nazioni Unite per due volte ho detto questa parola sia a New York in Kenia che il vostro lavoro non sia un nominalismo
Declamatorio cambiamo argomento ma rimaniamo sempre sulla guerra in modo particolare sull'insiste i miliziani impediscono i civili di lasciare la città una mia parente di ventisette anni è un bambino piccolo le ho parlato ieri è bloccata nel suo appartamento alcuni civili sono rimasti uccisi tre BA Halouani è una dottoressa dirà H scappata mesi fa dalla città siriana lei ha parlato al Corriere da Londra intervistata appunto
Viviana Mazza allora racconta ci sono le prime notizie che arrivano in Italia sull'arca nonché un po'considerata la capitale dello Stato islamico in Sila dunque su come si vive in un territorio conquistato e attualmente sotto controllo appunto la lista
Si impegna mediatici agli attacchi in piedi come sappiamo nasce a Francia sia russi hanno cominciato ad Abu Omar mai mandato invece e Campanella Cittalia cara canina spiegarcela
Insediamenti Pala
Vitale della del cosiddetto califfato ed era una domanda che ci siamo posti è stata cercai di capire come a livello operazione
In questa città cosa non facile da capire perché le comunicazioni sono estremamente in CCT perché ci sono soltanto degli internet Point perché l'accesso fattori impegni previsto dalle calde tranne che ai Fori fai testo speditamente
E quindi anche lì diciamo capire come dire la popolazione civile esse ci sono nomi time civili
A nella città è estremamente difficile e le le le uniche fonti accalorato il Corriere come pure per altri giornalisti stranieri che in queste ore hanno cercato di ma perché in contatto con le date sul posto tendono ad essere le famiglie il grande scappata darla ca
Che riesce in qualche modo a mettersi in contatto con i familiari oppure è una rete di atti filiera che si chiamano braccati in Occidente finanche una gruppo che ci è stato creato da
I cittadini a nel due mila quattordici cittadini che si oppongono
Al Khalifa perché in cui si pongono anche adattato e quindi a tutti e due
Che cercano appunto di comunicare delle informazioni all'interno della città
E proprio con gli attivisti proprio nei giorni scorsi hanno ricevuto un premio molto importante a New York e tre del come Tito tre TAC giornalisti perché sono una delle poche fonti sulla situazione sul terreno
Qual è appunto quali sono i racconti secondo te è più che ci fanno capire meglio insomma la peculiarità di di dividere appunto in un Paese con controllato dall'ISI in questo momento
Da parte della persona che intervista
Secondo me in questo momento una domanda fondamentale eticamente i bombardamenti che conosce no colpendo si stanno colpendo danneggiando lei davvero infrastrutture delle difficoltà oppure no
E ho da escono vogliamo chiamarlo fece stanno oppure no usciranno i civili questa la domanda
Alla quale inizialmente gli attivisti che andavano a rispondere perché attivisti diciamo anche lì dalla vale a dire no fa non stanno colpendo civili sono bombardamenti mirati dicano colpendo del e quartieri cioè il quartier generale o varie fedi mio o punti diciamo
Legati in Italia i miliziani però ammettevano anche loro che i miliziani erano spesso scappati quindi questi luoghi colpiti erano luoghi brillanti
E dunque di conseguenza degli adulti non venivano colpiti il timore è che è né soprattutto da da parte dei civili invece
E delle persone comunque per Latiano parenti sul posto è che al primo poi in qualche modo i cinici vadano di mezzo è proprio nella in queste ore stavo guardando adesso anche
E tutte e tre gli aggiornamenti dei cerchietti mitiche prima i stavano non Cirino accorsati colpiti adesso ammettono che alcuni civili sono stati uccisi mentre finirà ca
Erano i bombardamenti sono pesantissime in questo diciamo ormai cada diversi giorni e alcuni dicono che sono state usate anche cluster bombs da questo è molto cioè di Pontedera quell'altro non sono code e difficili da verificare però è chiaro che è
E Velardi con una cosa che chiare Chelili città
Alcuni dicono stanno scappando alcuni dei leader sono scappati opposto a quello famiglie altri dicono no chi stanno realtà
Nascondano tra la popolazione è un dato a voi e usavano i civili come scudi umani e vedevo che anche in queste ore in cui in Gran Bretagna si discute se partecipare o meno ai bombardamenti sia diciamo il fronte laburista di coordina e altri
Esprime il timore che appunto all'incirca comuni civili come scudi umani che quindi nei bombardamenti poi la citazione non sia tanto mirata come come uno spera che sia
Che ma in realtà possa posso andarci di mezzo la popolazione innocente
E Melacca è una città che è stata un po'raccontata negli ultimi anni la città che è nel due mila ettari cercata per età dagli ultrà quindi fronte Califfa insieme anche ai ritardi dell'esercito siano libero
E controlli darci Tagliacarne successivamente legarci trafficano libero quindi ribelli un po'più laici sono stati
Buttati fuori avvenuta reca eviterà operato il controllo e successivamente sono stati abbattuti e la la fidanzata
Conquista per andare in difficoltà che ha imposto delle regole di vita impossibili alla popolazione
Ha le crocifissioni dell'applicazione di questo tipo ogni di punizioni eccetera e ma anche un codice di abbigliamento che quello ci sono delle a livelli doppie ritagli le punizioni Ghana diciamo corporali per chiunque violi le regole vengono stabilite
Che è un sistema di controllo diciamo capillare perché e le comunicazioni appunto con l'eterno forza per ed estremamente difficili Lardona che tu citavi prima questa dottoressa che abitava Rocca
è un'anomalia anche all'avvocato nell'ospedale Jaca fino a poco tempo fa finché a un certo punto la dovuta scappare e mi ha raccontato che durante per esempio le operazioni di ciò quando quando lei operava con enormi cioè quell'ospedale e una volta entrato
Non mi dicano perché mi tenevano anche il controllo dell'ospedale urlando contro di lei perché dai guanti perché e io non avrei guanti era una violazione della Sharia i suoi occhi ecco lì come un altro ragazzo che ad un certo punto lei aveva soccorso perché stava male
E ha cominciato a insultarla perché in quanto uomo non volerà credo il campo da lei preferiva morire piuttosto che essere curato
Da una donna quindi era un po'la situazione per alcune lettere che illustra un po'la situazione ce n'è un'altra pubblicata qualche giorno fa
Ha sul New York Times la storia di tre ragazzi diventate poliziotti del califfato anche questa una storia abbastanza particolari che hai seguito sul Corriere
E chi è l'anno e la autrice di quelle incantati chiamando abbiamo all'ENI ed è un altro lei fra scrittrice e iraniana americano avuto l'opportunità di conoscerla anche in passato
Lei andata in Turchia e ha intervistato tre ragazze scappate dalla figlia scappa Pietro casacca
E questa è una ragazza entroterra che siciliane che e hanno vissuto eclatante è quello che è prima raccontavo cioè
E Lacom quinta della città prima dalla parte delle le forze anti attardati però erano forti e sempre più estremiste
E soggettivamente una piccola città cadere nelle mani dell'ICI diventare la capitale del califfato a quel punto che cosa hanno fatto
In un certo punto hanno cominciato a anche il numero seguire
è il sistema di vita perché non poteva cioè la scelta andartene oppure restare con le loro famiglie
Sono state e fino può dare con dei miliziani e la cordata diciamo in interessante perché è importante anche da capire che alcune lingue di queste ragazze e credo anche che l'ha citato il furto d'altri
Che non perché innamorato e poi in questi o comunque diciamo avevano accettato questo tipo di vita
E finché non hanno pian piano visto che cosa significava davvero e tanta Piero quaranta in questa poi gli atti chiamale allegata gli AFAM fa
Che è una un po'iniziare il giorno sostanzialmente che è responsabile di fra applicare le regole media pigmento per esempio o di riscatto e lascia che dicevo prima e quindi ce l'ho trovata a dover pulire alcune delle ragazze fino a poco tempo per imprimere offre loro amiche
A un certo punto e i loro mariti muoiono entro un anno costrette a sposarsi di nuovo senza esistente a terra
Per per quello che è tra l'altro lascia prescrive come il credo che bisogna
Aspettare prima di sposare il benissimo gli utili in gran
Se davvero abbiamo chiuso terminato il nostro tempo grazie a Viviana Mazza inviata del Corriere della Sera per essere stata con noi buon lavoro e a presto piaccia
Allora ritorniamo domani sera alle diciannove e trenta un'ANSA di qualche secondo fa il Presidente turco Tai perdono Anna detto di essere pensate pronto a dimettersi se le dichiarazioni di Putin che vi abbiamo dato sul sospetto che getto Russo sia stato battuto per assicurare forniture legali di petrolio
Da lì si sa la Turchia fossero confermate loro riportare Agenzia russa tasse qualche secondo di musica e torniamo in diretta con il notiziario serale di radio radicale buon ascolto