La pace, la guerra, il diritto internazionale, l'Onu, l'azione militare contro Saddam del gennaio 91, la nonviolenza, i radicali

Con la registrazione d'archivio che riesco terrete tre qualche stante della gennaio novantuno che stavolta
Torneremo a parlare di pace di guerra di diritto internazionale Dio non di politica estera italiana in questa circostanza lo faremo riproponendo in alcuni momenti del dibattito parlamentare non
Che si svolse nei giorni che precedette ore fecero seguito la decisione dal Governo italiano dall'epoca di partecipare alla cosiddetta Prima Guerra nel Golfo contro il dittatore perché non sa da mossa n colpevole di aver invaso con le sue truppa in agosto
Novanta il Copa et dibattito che fece emergere
Come forse non mai la sostanziale differenza tra pacifiste non violenti di fronte a determinante crisi internazionali nonché la responsabilità italiana nell'avere contribuito
In vario modo ad alimentare i governi dittatoriali in ogni parte del mondo per poi reagire alle loro azioni
Fondi sapendo usare soltanto il ricorso alle armi riesco tenete innanzitutto un intervento di Marco Pannella delle quindici gennaio novantuno pronunciato a Radio Radicale nell'imminenza dell'azione militare contro Saddam durante
Il quale
Ricordava anche i tanti no dalla passata alle varie proposta radicali e per politiche di pace a seguire le ascolterete invece alcuni degli interventi che caratterizzavano
Il dibattito che si svolse alla Camera e al Senato e del sedici gennaio allora novantuno sull'attuazione di un'apposita risoluzione ONU per l'intervento militare ed ascolterete
Quanto dissero a Montecitorio e a Palazzo Madama Giulio Andreotti il Presidente Consiglio
Emma Bonino che ricordo anche ad attività del dal Partito radicale per le diritto dei popoli alla democrazia alcuni
Parlamentari radicali come forse si ricorderà in quell'occasione a votare no in modo diverso quanto disse Giorgio Napolitano
Esponente del Partito comunista
E gli interventi di Bettino Craxi segretario del PSI di Arnaldo Forlani segretario della DC
E di Umberto Bossi riterrà della lega
In conclusione di ascolterete invece la sintesi di una puntata di Samarcanda condotta sulla RAI da Michele Santoro il diciassette gennaio novantuno e con ospiti tra gli altri Marco Pannella Eugenio Melandri Chiara Ingrao Igor Man
E Giuliano Ferrara ed ascolterete a Marco Pannella ribadire concetti espressi a Radio Radicale e confrontarsi con le argomentazioni dei pacifisti presenti in studio
Se vuoi la pace preparo capace ed abbiamo ripetuto molto spesso
E soprattutto qui a Roma in quelle nota anche Gillo correre
Anni dopo anni cornici dialoghi attività in Parlamento se vuoi la pace preparata la traccia
Se voi
La
Pace non è quello che devi preparare la guerra
Allora io mi rivolgo a coloro che adesso sono terrorizzati forse al di là qui quanto praticamente non sarebbe giustificata
A coloro che lasciano rammarico hanno dolore a coloro che allora
A coloro che sono scesi in piazza a gridare pace pace la pace
è un valore immenso ma è soprattutto una società
Modo di vivere una legge utile
è un nostro modo di essere
La pace si costruisce ogni giorno
Quando la pace diventa l'occasione per un grido di dolore un grido dirà via
Da scagliare contro il nemico che si ritiene che cinque nemico interno inutile tutte quello esterno
Quando la pace è questa in realtà la pace bloccata e la pace consumata è un modo come un altro per cercare di darci tutt'al più
Buona coscienza del mercato e costituirsi come persona di pace mentre non lo sia stato
Vi dirò di più
Che siete stati molto meno fu
Ultimi seguite anche con simpatia
Voi Colautti da parte della
Voi persone molto anziane
Voi che siete stati di fatto indifferenti estrarre
Voi più delle persone di guerra
Avete costruito la guerra che c'è tra il due agosto
Non si può cominciare stanotte domani e dopodomani
Pensateci onestà che cos'era
La guerra è un'azione militare finalmente che visione
Che lo Stato compie in genere
Per acquisire partito un altro Stato
Quindi non sarebbe guerra quella che l'Iraq ha già scatenato solo perché in un giorno occupato il guai
Lo ha distrutto
Perché pensate non vi dicono che in questa guerra ambiti International e altri
Due assicura
Ogni giorno centinaia se non migliaia di persone muoiono sotto la tortura donne o uomini iracheni o kuwaitiani
Assassinati nella guerra che contro di loro contro la gente Saddam porta da dodici anni da quando è andato al potere
Che cos'è scusate
Un capo di Stato
Che
Nella convinzione di riuscire a battere l'Iran di Khomeini
In pochi mesi o con il tradimento delle sorprese in pochi giorni e costretto per nove anni fare guerre anzi costringe di Tortolì per nove anni a fare guerre
Usare armi chimiche ginniche sollecita la barbarie anche negli atti ce n'era in abbondanza
E poi alle cinque con un atto sovrano ha restituito all'Iran quei quattro pezzi di terra
Che la solidarietà internazionale alla fine gli avevano consentito
Scusate
Ultimamente alcune migliaia o decine di migliaia o centinaia di migliaia di morti
Ed è fatte molto bene perché la vostra indifferenza
L'indifferenza della quale la partitocrazia nella quale la RAI TV nella quale i giornali nella quale l'ideologia e politiche opposta alla nostra
Solo noi chiediamo garanzie
Sono voi siamo nel mondo
Il partito della non violenza costituito per fare lotte precise
E che siano precise lo sa perché lo avete sentito
Allora
Vi dicevo quell'uomo
Fra iracheni e ironia
Con quella sua guerra iniziata il dieci ottobre
Ha già ammazzato due o tre milioni di persone
Ha sterminato siciliani voi piemontesi insomma
Come dire perciò il comprendere
Dell'Iraq e che sono i curdi viene sterminati classificati con armi chimiche il giorno dopo giorno
Nell'indifferenza l'applauso per il sostegno degli atti
Io avevo avuto anche certo
Una cosa assolutamente ignobile incredibile
A un certo punto coloro che hanno fatto di quest'uomo l'uomo armato tra potenti
Gli italiani tedeschi francesi o russi gli americani in tutti questi anni
Con nuovi soli che dicevamo no e lui ci sentivate per caso pensare anche ad altro perché non pensare ad altro questa sera giornalmente e pensata da
Il modo con cui avete ritenuto e vi si è fatto ritenendo di poter rivivere
Ebbene in tutti questi dati
Giorno dopo giorno non abbiamo presentato sull'Iraq solo noi radicali il Cicciomessere degli utenti settantasei su interrogazioni mozioni interpellanze
Per che non si Armas questo criminale non si dicesse non ci induce a essere costoni addivenire o criminali internazionale cosa abbiamo visto dai consultori
Da quando loro sono entrati
Guerra
Abbiamo visto
I cosiddetti pacifisti raccolti gente di Puglia
Gente tangente di pace che cosa faceva velo Ricontati come sono buoni duro e come ricevente diceva tema cosa fatta nella cordata dei radicali
Andavano a Baghdad a prendere qualcos'taciuto riportarlo in Francia Germania Italia il G otto
E magari anche in America
Il tutto e che strana
Per il proprio popolo
Sappiamo
Esattamente quello che lui crede è stato effettuato
La prima ferita mortale che ho dato al suo popolo comunitaria tedeschi e quella di disinformati
Il farli applaudire la guerra la morte di farli applaudire
Tant'
E barbarie citazione
Costui quindi a un certo punto affatto quello che offre
Così come
Hitler prendevo dall'Austria e la Polonia o incidenti o l'Italia Albania sul percorso dello Statuto in prigione
D'Italia la presa l'Etiopia la Libia la l'Albania voglio dare Corsica la Tunisia e la Savoia
E per questo
E noi tutti accordavamo come attutiscono oggi
In Iraq
E nel mondo arabo sarda perché
Perché la dittatura una partitocrazia ma la dittatura la non democrazia significa innanzitutto togliere il pane delle priorità ed il discernimento
L'Italia della saggezza dettare l'intera ma il tema della responsabilità
Per darli invece il veleno dell'inganno e della cecità alla gente
Ebbene
In mezzo a questa gente
Noi gente che ragiona come vuole
Cioè tant'è vero che Saddam ha continuato ad ucciderli ad impedire di esprimere sarda ammazza spruzzato con le proprie mani degli amici credendo questo ieri all'Anci
Perché crede a questo mondo di essere d'aiuto
Deve essere effettuato
Va bene
Coloro che in Iraq sotto perché appunto lo sottolineo
Il sarda e innanzitutto il macellaio edito voglia di dire che
Per il momento non c'è un iracheno che morto di arma americana
Mentre
Per setta sono un milione e mezzo e sono un milione e mezzo con quell'altro criminale i convegni
Direi
Che sono morti più una cosa che non aveva nessuna motivazione che dalla stessa potuto prima che cominci anche il due agosto con l'occupazione del privato ma realtà no
Ma allora dal Ministero
Sono le armi russi realmente francese pagati con il tema vero italiano
Davamo danaro per il commercio delle armi così avevamo le tangenti vanno in queste cose le abbiamo scritte Acquette settantasei volte dal mille novecentottantadue
Siena siete preoccupati
Tutti allarmati
Eppure c'è quella possibilità c'è la possibilità
Lottare per la pace
Ma bisogna organizzarsi l'età militari cioè ci sono gli eserciti definiti dei criminali
Se ci sono gli esercizi delle mafie internazionali se ci sono gli eserciti quasi di macellai ci sono circa centodieci centoquindici Paesi al mondo duecentosessanta che sono retti
Da piccoli o grandi settanta
Se vuoi se noi dobbiamo quindi mobilitarci bisogna costituirsi in un esercito di quotidiano ogni giorno
E l'iscrizione al partito radicale quella cosa che non capiva mette questa cosa noi diciamo cinquecentosettanta lire al giorno almeno questo per chi è povero pochissimo gli altri devono dare di più per assurdo per divenire azionisti
In questa società per la pace giorno per giorno difendendo la lì dove siete ci state facendo pipì se state mangiando se state dormendo se state bestemmiando in quel momento comunque la vostra vita può nutrire
La pace o nutrire il disinteresse
Che porta e l'indifferenza che porta alla morte alla guerra doroteo
Le donne gli uomini di guerra
Coloro che hanno una visione militare utilitarista della società loro lo sono perché ritengono che se vuoi la pace devi preparare la guerra
Quindi loro sono stati in fondo non oggettivamente né soggettivamente più donne e uomini di pace fuori quelli che volevano pretarare armare gli anziani
Allora che cos'è accaduto
Questo poiché
Chi come come Mussolini come stanno
Riesce a farsi applaudire dal proprio poco popolo nel momento in cui lo massacra
Lo fa l'outing su auto massacro e questo
Linfa Ministero
Facile e questo grazie alla televisione grazie all'erario e quindi
Faccio presente che un certo modo racconta vi rende ciechi difende sordi
Gli rende sui cibi rendersi
Ebbene
Abbiamo
A questo punto quindi questo mo'chi ha bisogno di dimostrare coloro che dicono basta
Alle donne agli uomini di pace di coraggio della non violenza e nuovi pacifisti
I pacifisti sono stati e la storia di complici di cristallina di Mussolini lo sono oggi
Lo sono oggi
Non nelle intenzioni
Ma nella loro natura nella cecità nella responsabilità e con le forbici
I pacifisti concorrono le guerre perché i pacifisti manifestano il dove c'è il democrazia duplice dittatura ad hoc quindi l'Oriente Hitler Mussolini attacca Parigi
Londra o il quarto
Si vogliono difendere o vogliono impedire che attacchi ebbene loro non possono perché i pacifisti contro la pace e non voglio l'armamento e non vado alla guerra contro quello
Dove sta hanno manifestato a Baghdad
Cosa hanno fatto anche
Coloro che vi sono tanti comparti come buoni
Sono andati
Alla televisione
Capacità
Alla corte del valore della merce Lions da
Proprio ieri macellaio e dire che
Noi macellai
La
Arredi innanzitutto
Lui non è ancora versato in America
Gli americani non hanno ancora piazzati lì perché Saddam a provocato deliberatamente freddamente è stato epocale di nuovo la morte innanzitutto di milioni di lire che
E questi iracheni vi sono coloro che vedono che sa
Che sono cinque ritorno perché sembra non sono d'accordo
Questo punto che cosa ha detto che da tutto il mondo alla televisione di parità lecito e tutto il mondo andavano da lui liberali
A Formigoni tutta gente brave buone la troppo poco ci manca che ci rende proprietaria di attualità AP ed i Pontefici anche loro ci avrebbero consentito
Anche loro
Per da chiarire corte con quel risultato
Andavano da lungo presentavano i loro Maggi facevano vedere questo poco che loro macellaio nasce il più alto
Dal centro di tutto il mondo e poi si facevano da rendono qualche ostaggio e questi doni tornando venimmo stradone sui applaudiva perché la partitocrazia tecnici rende ciechi anch'esse
Questo regime di libertà e di guadagno di morte ladri di tangenti
Quello che noi chi gli ha fatto scegliere di stare come Andreotti e con Berlinguer
Ne ha fatto sceglie ristagnare con tutti quanti non parliamo degli altri europei perché non esiste se non come parassita il in mezzo al potere chiedermi
Incerto
Quindi il mondo ma non mi muovo in questo momento sono loro
Devo dire che nemmeno Craxi
Socialisti questo
Possono essere considerati attori della storia della politica ma consumatori
è chiusa dal padre
La partitocrazia vi ha portato al secondo
A dire tutti i partiti sono uguali e il partito era con violenza
Il Partito dell'onestà onore questa sera
Io mi sento
Radicali chiediamo pertanto perché uno dei suoi programmi perché non commerciasse dopo costumi
Perché si pensasse alla città di dire che dell'ironia
Quindi metto mai nessuno che uno dei motivi per i quali è stata condannata dall'ONU infame
Precedenti a questo
Da Londra che era poi appeal meno di alcuni difetti delle democrazie l'ONU di tutti i settant'
Del mondo tutti gli stadi del mondo
Bene ha detto che è stata condannata perché con un'azione militare esemplari io sono al momento sono contro
I sistemi militari ma nel momento in cui
Questi sistemi governano il mondo devo augurarmi che siano coloro i quali hanno
Più o meno negli stessi valori di pace di democrazia di libertà a prevalere in quel luogo scontro nel quale siamo vittime fin quando non ci saremo costituiti ogni giorno
I partiti di combattenti della non violenza e della pace
Come noi richiediamo per cui non avete mai fatto mi avete consumato mi avete sentito dice che hanno gli atti avete cambiato canale e lo stesso per Rutelli intorno edili per stanza libertà d'azione per la verità cioè per Emma Bonino
Tutta questa nuova ciascuno sta Adelaide Aglietta quanti ce ne sono stati
Per Radio Radicale giorno e notte metterli a Roma cinquantasei canale sessantasei e
I digiuni per cercare di far ricomprendere di portare avanti bene amiche e amici
Questa sera in questo momento
Io son certo più sereno di voi perché
Perché non abbiamo cotto guancia
Visto che
Quelle cose commerci delle armi appoggio a Saddam quelle cose che si facevano a Roma nel Parlamento i socialisti come con barre comunisti democristiani tutti
Chi per omissione
Dico chi per l'azione precisa
Ebbene
Dodici avevamo cella i DS e della pace
Se continuate questo eletti desse l'immunità salta
Allora quando volete un amico che il malato
è un male incurabile e avete cercato di evitare eventuali insuccessi avete voluto curarlo
Nel momento in cui può ci lascia accentuandone avete già consumato tutto il dolore
Della morte che avete inutilmente cercato di combattere
A tempo attento occorre muoversi
Leggete su Baghdad ci la Lituania impazzisce
Impartisce dentro
Allora per inaugurare dell'alta di domani delle Aldegheri domani
Vostri purché non fate politica
Voi che dite che non volete fare c'è un solo modo comincia ad alcun puri subito adesso
Un atto perché c'è questo forse sia meglio governata la situazione di oggi ma perché a partire fra un anno o due grazie anche
Al vostro contributo voi stessi
E agli altri vi sia un grande partito grande esercito
Non violenza alla quale siete iscritti
Acqua mi risponderete ai quali vi è alcuna
Collega grazie ai ragazzi pensionati pensionati
Che non avete un soldo
E chiudo qui
Potete trovare cinquecentosettanta lire al giorno permetterlo come polizza di assicurazione sulla vita sulla pace è necessità
è opportuno e quindi devo dire in questo momento conosciuto due quello che non ci ha detto e ho ascoltato non abbiamo saputo non abbiamo potuto farvi ascoltare
Uniamoci siamo insieme
E allora del momento della paura momento della sconfitta
Speranza quando al momento della presa di coscienza avremo già cominciato a lavorare perché fra un anno politici capace di governare il mondo
E non ci alla morte a distruggerlo per l'ecologia
Per le guerre combattute per tutte quelle cose che voi conoscete e che volete rimuovere o ritenete efficiente evidente ci pensa Andreotti ci pensa C tre sacra ci pensa
Fini orafi ci pensa la Marzak tantissimo che
Accomodarci pensa prossimo
A
Se dunque Marco Pannella radio radicale del quindici gennaio novantuno riascoltiamo adesso alcuni degli interventi che caratterizzarono
Il giorno dopo il dibattito che si svolse alla Camera a partire dalle battute finale dell'intervento del Presidente del Consiglio Giulio Andreotti
Non siamo dunque nell'ipotesi di guerra come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali che l'Italia ripudia con l'articolo undici della Costituzione
Il nostro ordinamento giuridico si conforma ai sensi dell'articolo dieci della Costituzione alle norme del diritto internazionale generalmente riconosciute
La decisione di concorrere se non scongiurato in extremis dal Governo iracheno all'azione militare né il colpo che il Governo sottopone
All'approvazione
La decisione
La decisione di concorrenza e non scongiurata in extremis dal Governo iracheno
All'azione militare nel Golfo che il Governo sottopone all'approvazione del Parlamento si ispira la previsione della seconda parte dell'articolo undici della nostra Costituzione
In virtù della quale l'Italia favorisce le organizzazioni internazionali la cui azione tende a rassicurare la pace e la giustizia fra le nazioni
è necessario chiarire questi concetti
è necessario chiarire
Fallendo siciliana
Anconetani ingranaggi Carmignani Presidente necessario
Qual è il caso
Vuole il caso che qua
Vuole il caso che qualcuno di noi la Costituzione non solo l'abbia letta ma abbiamo anche avuto l'onore il ventiquattro marzo del mille novecentoquarantasette di votare questo articolo della nostra
Necessario
è necessario chiarire questi concetti perché essa della natura e i limiti dei poteri
Tutti
Del Governo
Nell'attuale vicenda
Una partecipazione che gli alleati
Nelle azioni nel colpo renderanno conforme alla lettera e allo spirito dell'articolo undici non comporta quindi il ricorso all'articolo settantotto della Costituzione che prevede lo stato di guerra
Noi dunque noi chiediamo che venga deliberato lo stato di guerra chiediamo invece del suo stile sostegno del parlar
Intorno per l'azione dal svolgersi con la collaborazione delle unità navali ed aeree delle nostre Forze armate presenti nel Golfo rispettivamente nelle missioni colpo duello gusta novanta
Per l'esecuzione delle misure previste nei paragrafi due tre e quattro della risoluzione sei sette otto del Consiglio di sicurezza per la difesa della pace il ripristino della sicurezza internazionale onorevole presidente e colleghi ci siamo appena lasciati alle spalle le angosce della guerra fredda e delle sue molte battaglie
Alla euforia con la quale abbiamo accolto la fine del totalitarismo dei Paesi dell'est
E la riunificazione della Germania succede un diffuso senso di inquietudine reso ancora più acuto dei recenti drammatici eventi di Vilnius
Il crollo del vecchio ordine che abbiamo salutato come una vittoria della democrazia si accompagna ad eventi che non possono non suscitare innovi turbamento e riprovazione
E se la situazione attuale della Lituania e degli altri Paesi baltici ci porta a riflettere sulla fragilità degli equilibri raggiunti io penso che la prospettiva così coraggiosamente a Perrotta
Da chi ha promosso i processi di liberalizzazione in atto debba essere incoraggiata e sostenuta dal comportamento coerente ma insieme fermo dei nostri Governi
Abbiamo davanti a noi problemi la cui soluzione sfugge agli schemi del passato
E la stessa crisi del Golfo sollecita la responsabilità dei Paesi che vogliono concorrere ad un nuovo ordinamento internazionale fondato sulla giustizia e sul rispetto dei diritti degli Stati e degli individui
Di fronte ad una minaccia che investe i principi di convivenza pacifica dell'intero sistema internazionale le nazioni debbono dimostrare di voler mettere la forza al servizio del diritto
Soltanto a queste condizioni
Noi saremo in grado di concorrere a realizzare un avvenire migliore nel quale diventi reale l'auspicio espresso domenica scorsa dal Papa che i responsabili delle sorti del mondo riflettano riflettano
Sull'estrema necessità dipanare prevalere il dialogo cito testualmente
Sulla estrema necessità di far prevalere il dialogo e la ragione e di preservare la giustizia e l'ordine internazionale senza ricorrere alla violenza delle aree
Ci sorregge la convinzione che tutti gli sforzi sono stati compiuti per evitare una soluzione cruenta ed altri ancora si stanno dispiegando finché non arrivi l'irreparabile
Siamo sorretti anche dalla certezza che in un momento in cui cominciava ad intravvedere i contorni di un nuovo assetto internazionale
Nessuno deve sottrarsi alle responsabilità che derivano
Dinanzi all'avvenire pacifico per le nuove generazioni
Dinanzi ai giovani noi abbiamo il diritto e il dovere di dire
Che è stata proprio la fermezza delle democrazie a scongiurare nel tormentato dopoguerra i rischi di un nuovo immane conflitto e a far maturare una stagione nuova né i rapporti internazionali
Questa e la nostra irrinunciabile carta di credito politica e morale
La ringrazio onorevole Presidente poc'anzi il pacifista è quello e l'abbiamo già visto anche nella storia
Che quando si invade l'Austria o la Polonia o i suddetti chiede di non reagire
E prepara consciamente o no disastri maggiori
Il non violento è quello
Che pure in situazioni così difficili come oggi in cui magari non c'è più nulla da fare le sue proposte non sono accettate come non lo so perché non lo sono state accettate nei dieci anni precedenti di una politica aggressiva e non violenta
Si pone però il problema
Di strappare pure in questo frangente
Un centimetro in più un millimetro in più un passo in più
Nella costruzione di strumenti che garantiscano almeno per la prossima volta il rispetto del diritto internazionale
E che non provi quello più
Altrettante ulteriori
Prevaricazioni annessioni e via discorrendo
Ed è per questo
Ed è proprio per questo
Che oggi
Ci troviamo né a me pare sale rileggo o se guardo gli avvenimenti di questi ultimi cinque mesi
Mi pare di
Poter dire che questi cinque mesi hanno da una parte fotografato se ancora ce ne fosse stato bisogno di un'ulteriore verifica
Hanno fotografato il fallimento
Della politica estera
Portata avanti dai paesi del nord del mondo dal nostro visto che ne discutiamo in questa sede
Di una politica estera e di rapporti internazionali basati
Sul potere sugli affari quando andava bene se non sulle tangenti perché non c'è mai limite al peggio
Magari sulla vendita delle armi
Su un sostegno a questo o quel dittatore perché per avventura
Reggeva un Paese magari strategicamente utile nello scacchiere internazionale
E che non ha mai fatto
E che su questo al TAR
Di di visioni strategiche o di affari o di rapporti ha sacrificato
E non ha mai fatto valere come valori prioritari nei rapporti di politica estera l'unica cosa di cui dovremmo andare in qualche modo orgogliosi
E che è la democrazia seppure che noi abbiamo se pure in tutti i limiti evidente in questi giorni
Non ha mai posto a base della sua politica in particolare dalla politica estera e dei rapporti internazionali
I diritti della persona i diritti umani e civili e politici ma di volta in volta i diritti umani e civili e politici sono stati un tema
Usato molto spesso nei comizi dalla domenica
Magari perseguiti
E quando non costano nulla ma poi messi subito da parte quando costassero qualcosa magari in termini di puro denaro o in termini di pura tangente
Il secondo elemento ma mi pare
E tornerò dopo su questo aspetto che il fallimento di questa politica del riarmo a scacchiere
Non sia stato
Neanche accennato dal Presidente del Consiglio
O da altri colleghi della maggioranza e mi consenta il presidente che non c'è ma certamente il ministro Maccanico gli riferirà epoche Radio Radicale sta giustamente svolgendo un ruolo di informazione non solo per i cittadini ma anche per il Governo mi auguro
E consenta che tutto questo cioè quello di
Partiamo dal due agosto e sono anche d'accordo ma che sul tutto il precedente di anni di rapporti particolari con i Paesi arabi io poi dittatoriali
Su tutto questo si intenda non spendere una parola certamente è un po'
Inquietante e sconcertante
Secondo elemento che si è creato in questi mesi o che comunque
Si è espresso in questi mesi e che per la prima volta le Nazioni Unite il Consiglio di sicurezza
Senza gli strumenti adeguati per il momento hanno espresso con molta forza un dato di affermazione del diritto internazionale
Vero
Ne manca ancora lo strumento esecutivo non esiste
Un corpo di peacekeeping adeguato al gli ordini del Consiglio di sicurezza eccetera ma mi pare anche per la prima volta questo elemento che io credo
Forse allo stadio ancora insufficiente ma estremamente importante
Si è affermato o comunque ha avuto una sua manifestazione che credo non abbia mai avuto precedenti
Credo che questo sia un primo
La prima volta e in qualche misura ancora inadeguata ma appunto se noi crediamo al diritto internazionale quindi ad un istituto che lo affermi e che abbia anche gli strumenti per
Farlo a prevalere
Beh io credo
Che per un non violento il problema è come
Aiutare
Un passo in più dicevo un centimetro in più perché questo istituto si affermi
Perché gli strumenti adeguati siano dati perché uno da momenti difficili
Non ci si fermi a dire come ho credo ognuno di noi dice
Perché è più popolare perché lo vorrebbe perché più semplice perché perché perché no alla guerra
Cioè
Io non credo che nessuno in particolare la voglia si tratta di capire come si è detta a quale costo e non sono disponibile a un non violento non è disponibile ad accettare una violazione di diritto su qualunque altare
E quindi si tratta di capire se non ce ne sono ancora i margini
E se non ce ne sono più che cosa comunque fare altrettanto
Perché veda signor Presidente cari colleghi
L'intervento di Andreotti di questa mattina il Presidente del Consiglio e anche
Dell'onorevole Craxi
Sono stati
Esatto
Persino nei dettagli
Solo che il loro comportamento passato al presente
Vorrei citare la Somalia ma forse potremmo senza sbizzarrirsi troppo senza fare descrittivo
Solo che loro comportamento passato presente
E forse anche futuro perché nulla mi sta a dimostrare che non sarà più così
Le rendeva queste stesse dichiarazioni non vere
O meglio
Poco credibile
Creando ad esempio in me
Un disagio molto profondo
Perché il baratro mi pareva che mi pare di dover constatare fra ciò che viene affermato
E si dice e ciò che è anche recentemente magari in questi giorni si fa magari non ha proposito dell'Iraq perché l'attenzione dell'opinione pubblica è
Molto forte ma magari relativa ad altre parti del mondo
Esattamente in contraddizione
Rende alle stesse dichiarazioni allo stato poco credibile
La pura e semplice richiesta
I autorizzare
Chi si rivolge al Parlamento
Che venga autorizzata
A norma dell'articolo undici
La risposta armata seppure come ultima risorsa
Dopo sei mesi di vari tentativi
A me pare che questa sola richiesta se solo questo
è inadeguata non solo in questo momento specifico ma anche
Nel medio termine e mi spiego
Credo
Che si è d'accordo oggi da questa crisi
Non è nasce soprattutto da chi ci governa ed atti quindi ha più responsabilità di loro la consapevolezza
Che la comunità internazionale deve voltare pagina
Rispetto ai valori e i metodi Chiappella seguito
In questi anni di politica internazionale
Se non c'è qualche altra iniziativa che indica questo sento concreto
La stessa richiesta
Di semplice l'autorizzazione a norma dell'articolo undici perde di credibilità
E ci sono e d'altra parte devo anche dire che chi
Porta il peso di questa responsabilità e con una certa sufficienza
A
Per anni e negli anni scorsi
Neanche
Non dico accettato ma neanche fatto finta di stare a sentire
Quali altre proposte
Tre forze politiche radicali essere
Bruciante di dare un esempio
Silenzio operoso
Chiudo scusa onorevole Bonino Maistrello suo più fosse ascoltato quello che manca grazie
Riprendo
E voglio dire che appunto
Che ha avuto la responsabilità di gestire i rapporti internazionali in questi anni e la gestiti come ripeto su questi valori con questi strumenti che oggi
Si dimostrano fallimentare e andavano tutto
Ho guardato a proposte che venivano da altre parti politiche
Con molto cinismo
Con molta sufficienza
Bollando le perlomeno di utopia quando erano
Diciamo CIPE persona persone chiamiamole cd
Ma senza mai fare attenzione B io credo che oggi non possa avvenire in Parlamento
A chiedere una sola richiesta una sola autorizzazione di portar male
Senza porsi magari problema magari
Semplicemente cinicamente
Forse che con le altre proposte che per anni ci sono state pagate che per anni abbiamo respinto
Sta a vedere che magari sono più funzionali
Magari sono più efficaci
Magari proviamo alle spalle
Non devo raccontare a lei signor ministro Maccanico
Chiedo scusa se ti disturbo quali e quante proposte abbiamo fatto dagli era col Presidente Pertini negli anni di campagna e credo difficili almeno per noi faticosissima esposte credo sberleffi di vario tipo a destra come a sinistra in cui dicevamo delle cose esempi
E cioè che la gente non si rassegna morire di fame
E che se non ha altre alternative i nostri nonni che hanno dimostrato che si fanno i bagagli a chi emigra da qualche parte
E che non c'è il partito che venga da questo punto di vista
Ma tutto questo è caduto sempre nel vuoto così come è caduto nel vuoto che
Masse sterminate spenta prospettiva di vita decente intanto di vita informatico immaginiamoci di vita decente per i figli
Va beh hanno avevano avrebbero hanno
Bisogno il ricorrere ad un dato di
Fanatismo
Di ricompensa nell'aldilà o chiamiamola di come vogliamo ma insomma di un qualche valore che li renda sopportabile di morire
Di morire senza prospettive e dilagare del paradigma islamico
Che dilaga oggi non solo dai Paesi arabi ma in tutto l'Aprica povera ad esempio basta girare per vedere che non è più limitata ai soli Paesi via
Bene tutto questo che era appunto l'azione di buongoverno perché prevenire le guerre preparare la pace appunto significa prevenire
Significa capire dei meccanismi
Che peraltro la storia non inventa quasi mai niente di nuovo
Molte cose si ripeta cioè a due ore di aereo al due mila chilometri ti stanno centinaia di milioni di persone che muoiono di fame martiri tiene davvero
Che almeno chi può non faccia le valigie
E che non lo è che lo ha fatto e che venga dove può ma che il mondo ormai è diverso e che questi fenomeni vanto governati no dopo anni
Di non violenta di azioni di campagna di legge in questo Parlamento
Si è preferito oppure quel poco che si era spalla patto
Usarlo non per i diritti della persona non per creata per salvare dallo sterminio per fame non per creare un inizio di democrazia in quei Paesi si è preferito usarlo
In cosiddetto credo commercio con l'estero con risultati dalla Somalia che ad esempio oggi forse qualcuno
Potrebbe
Ricordare alcunché
Ebbene abbiamo patto proposta ci siamo candidati a gestirle
Chiedemmo alla fine che il commissario per aiuti straordinari e poi se Marco Pannella e su questa cosa fu liquidata come se appunto
Poco affidabile meno ma
Risultati dei più affidabili non mi pare del ponte
E tutto questo è stato visto con assoluta
Così
Non trovo neanche le parole oggi noi portiamo a casa voi portata a casa anche il risultato
Di non aver voluto di questa assoluta per non aver voluto né ascoltare nel sentire né vedere neanche provare neanche provando per questo
Se la decisione
Di domani di questo Parlamento c'è la replica del Presidente del Consiglio non segnerà
Un piano segnale concreto e tangibile che si volta pagina
Che non si tiranti Aranno più dittatori a destra e a manca
Perché magari utile al commercio per le armi o alla Breda ora non so chi
Che il valore di fondo su cui ci muoveremo saranno i diritti umani civili e politici
Se non ci saranno questi enti
La sola richiesta
è inadeguata perché sarda la guerra non è neanche sa sufficientemente adeguata dopoSaddam ce ne sarà un altro
Se non cambieranno i valori
E gli indirizzi dei rapporti internazionali ed è per questo che appunto perché poi siamo umili
Nonostante tutto abbiamo ripresentato
Un ennesimo documento in cui puntigliosamente facciamo l'evento non tanto degli errori vostri passati quelli sono testimoniati dalle settanta interrogazioni e interpellanze presentate dal nostro gruppo su rapporti con l'Iraq
No facciamo l'elenco delle cose che comunque
Delle iniziative
Aggressive e non violente che si possono fare pure in questo frangente che possono punto creare posti alle condizioni
Per domani e dopodomani perché crisi di questo tipo non si ripeta mio collega Titone se era già segnalato sul per esempio cosa si può e si deve fare
Sul commercio dalle aree
Io aggiungo
E l'abbiamo nel nostro documento puntigliosamente elencate che si può e si deve
Chiarire che invece di esportare armi chi può esportare democrazia
Che si può incidere
I mezzi tecnici non mancano non ci mancano
Inventare un'opera di una grande campagna di informazione
Nei Paesi arabi Racco compreso uguale
Una grande opera di informazione sui valori sulla democrazia su su su che spieghi come
A un dittatore
Si trova di fronte la collettività internazionale e siccome pone che si possono fare
Si può chiedere pure in questo momento difficile
Anche se scoppia domani la risposta armata si può chiederà al Consiglio di sicurezza la convocazione
Della Conferenza sui diritti della persona in Medioriente
Perché questo può dare forse il segno
Che non ti risponde solo in modo armato e poi tutto finisce qui e poi ricominciamo daccapo
Si può e si beve approvare uno strumento legislativo che istituisca una brigata internazionale
Sotto il cappello a disposizione dallo
Da usare come peacekeeping nelle prossime operazioni sia per le catastrofi naturali che sul problema e dalla fame nel mondo ma insomma
Che faccia capire come la guerra non è solo quella che si combatte con il missile e con le armi ma che la morte per fame il risultato di una guerra che si combatte con altri strumenti ma che altrettanto violente
Ed è per questo signor Presidente cari colleghi
Che hanno partecipato molto in questi giorni
Alle manifestazioni e con il no alla guerra
Perché ci vedeva un certo fedi ambiguo
Vera
Avrei partecipata manifestazioni
Non sono state in grado di organizzare
Ma avrei partecipa da manifestazioni che fossi fossero svolte in modo univoco di fronte alle ambasciate iracheno
Perché non ci mette sullo stesso piano
Una risoluzione dell'ONU un dibattito parlamentare e Saddam Hussein
Non è così
In un violento si schiera
Prende una posizione
Cioè
Non è la pace a tutti i costi
La pace sul costo del diritto ma niente di più ma anche niente di meno
E invece di partecipare a queste manifestazioni da un po'di tempo sono impegnata nella costruzione di quest'altra immagino utopico fantomatica cosa cioè il Partito Radicale transnazionale dei non violento
Perché qui sono organizzati tutti con strumenti politici i Governi i dittatori e mi sembra che i non violenti sono quelli sparsi
E che proprio per essere sparsi
Voi sono deboli e inefficace ma un partito transnazionale non violento che sappia rispondere in modo efficace in nella situazione che
Appunto che ci appartiene a tutti ma non viene il dubbio che magari ci appassiona tutti perché coinvolge in qualche modo qualche italiano
Che ci appassiona meno la Lituania certe per carità
Ma in quando un partito radicale non violento transnazionale che sappia dare delle risposte efficace sì
In Lituania piuttosto che in Somalia tra qualche mese sfortunatamente ma non vedo segni di resipiscenza in Etiopia
E via discorrendo
Questo ha cercato di fare
E francamente cari colleghi signor presidente signor ministro io non so cosa voterò domani
Non è
Affatto un
Inghippo retorico non ne avrei bisogno davvero non lo so
Non lo so semplicemente perché
Ho fatto la scelta di parte Stocco le Nazioni Unite stop con il Paese che con tutti i suoi limiti oggi è il braccio di un profeta disarmato
Mi sembra un poco particolare che nel momento in cui
Francamente il nostro Paese
Non ha grandi costi sull'embargo non mi pare
Mi sembra un po'particolare che si chiede in sostanza
Al paese che ne soffre di più il peso
Una preparazione ma per quanto tempo
Certo si deve chiedere per carità ma è anche facile chiedere la perché il nostro Paese costi a ad oggi francamente
Ne paga poco
Sull'embargo e per mantenere l'embargo
Lo si deve chiedere ma bisogna pure stare attenti fino a quando e come
E non so cosa voterò non perché la mia scelta non sia netta e chiara credo da tutto il discorso su quattro
Ma perché e l'unico impegno sarà la risposta armata senza questi altri corollari così indispensabile per preparare pacchi nel futuro
Mi sembrerà una risposta magari dovuta magari scontata
Ma certamente colleghi una
Risposta inadeguata che non ci aiuta forse a preparare in modo adeguata e coerente la pace e per i prossimi anni grazie
è iscritto a parlare l'onorevole Napolitano ne ha facoltà
Signor Presidente
Onorevoli colleghi questa discussione che può ancora svolgersi in modo riflessivo per quanto pesi su tutti noi l'ansia di un possibile Brusco scoppio del conflitto
Non si sta mi pare concentrando abbastanza su un tema essenziale
è possibile ancora tenere insieme come ha sostenuto Occhetto ristabilimento della pace e della legalità del Golfo Persico sfuggire al dilemma che agita ogni coscienza
Tra una pace che sacrifica se il diritto e una legalità che venisse ripristinata attraverso la guerra
La nostra risposta e positiva anche se certamente intervenuto un fatto decisivo
Con il voto del Congresso americano che ha autorizzato a maggioranza il Presidente ad impiegare le forze armate degli Stati Uniti
Noi diciamo tuttavia Kennedy la risoluzione sei sette otto del ventinove novembre del Consiglio di sicurezza
Vincolava alcuno Stato pur dandone l'autorizzazione a ricorrere all'azione militare all'indomani della scade essa del quindici gennaio né il voto spesso del Congresso americano implica un tale immediato ricorso
è possibile dunque crediamo
Per l'Italia e per l'Europa senza nulla togliere alla determinazione con cui esse si sono impegnati a perseguire
L'obiettivo del ritiro delle forze irachene da occupai Terrassa del ristabilimento della sovranità del Cupa it
è possibile per l'Italia per l'Europa intervenire per evitare che la situazione precipiti già nelle prossime ore e nei prossimi giorni verso
Un conflitto di proporzioni e conseguenze incalcolabili mi si consenta di ricordare
Che intervenendo in quest'Aula
Lo rammenta era il ministro degli esteri il sette dicembre
Io
Desidera il sottolineare in modo particolare che anche nel caso
In cui al quindici gennaio fino al quindici gennaio non si fosse pervenuti ad un accordo per una soluzione politica bisogni avrebbe egualmente continuare a perseguire la strada dell'embargo delle sanzioni e dell'isolamento politico per indurre il regime iracheno ad ottemperare alle richieste delle Nazioni Unite
E d'altra parte il Governo aveva già accolto in Senato
Giorni prima l'ordine del giorno presentato dal nostro gruppo che li impegnava ad adoperarsi testualmente perché la risoluzione del Consiglio di sicurezza che fissa al quindici gennaio il termine per l'attuazione da parte dell'Iraq delle risoluzioni dell'ONU non comporti l'automatico ricorso all'azione militare alla scadenza del termine
Fissato
E dunque chiaro che noi oggi confermiamo una posizione già appresa all'indomani dell'adozione da parte del Consiglio di sicurezza della Risoluzione sei sette otto e più in generale confermiamo non rovesciamo
La linea che scegliemmo in agosto schierando esce a sostegno non solo delle risoluzioni di condanna
Dell'invasione e annessione del coma e che da parte dell'Iraq non solo delle richieste di ritiro delle forze ritenne e di ristabilimento della sovranità cupa haitiana ma a sostegno della introduzione di San Simoni economiche a sostegno di un drastico in embargo e infine a sostegno di me misure volte a dar forza all'embargo anche con la partecipazione di unità della Marina militare italiana
è in piena continuità e coerenza con quella linea che noi oggi
Formuliamo e perciò possiamo
Formulare credibilmente la proposta di proseguire su quella strada
Abbiamo invece avevamo invece messo in guardia da ministri
Contro le conseguenze disastrose nell'immediato e a più lungo termine in modo particolare dal punto di vista dell'Europa e più in generale dal punto di vista dell'Occidente e della comunità internazionale
Che avrebbe potuto a vere un conflitto sia pure per effetto di un'azione militare autorizzata dal Consiglio di sicurezza conseguenze disastrose e anche pesanti incognite politiche i militari
Incognite allarmanti per quel che riguarda i rapporti futuri col mondo arabo con i popoli arabi e perfino a più breve scadenza anche dei notizie di oggi di questi ultimi giorni ci mettono sull'avviso per quel che riguarda la tenuta dello stesso schieramento arabo ampi iracheno
Nel caso di una partecipazione di Israele alla guerra
Ebbene malgrado show non ho ascoltato
In molti interventi repliche agli argomenti relativi alla piena praticabilità e alla possibile efficacia ancora oggi
Oggi una scelta di proseguimento e inasprimento delle sanzioni economiche e della pressione in molteplici forme nei confronti dell'Iraq
Eppure quegli argomenti sono venuti ancora
Nelle ultime settimane e nei giorni scorsi da tante parti non c'è dubbio
Che la
Risoluzione sei sette otto abbia dato una esplicita autorizzazione all'uso della forza
La questione e se
Questa
Autorizzazione debba essere usata ed eventualmente quanto
Le sanzioni stanno privandoli grazie di gran parte del suo reddito e delle import e delle importazioni di cui ha bisogno
Anche soltanto per sopravvivere oltre che per sviluppare la sua capacità bellica
Un ulteriore periodo di sanzioni avrebbe non solo un effetto addizionale ma un effetto accumulati Ivo
E ricordando quello che egli stesso aveva detto l'undici dicembre alla Camera dei Comuni ha proseguito la opzione della forza potrebbe essere invocata solo dopo aver dato il mass sì ma ho tempo per far lavorare le sanzioni e cinque mesi e pochi giorni non possono essere
Addotti in modo convincente come il tempo massimo perciò non possiamo farsi stringere dalla data
Dale quindici gennaio
Avantieri
Il quattordici gennaio
Il gruppo parlamentare del partito socialdemocratico tedesco ha presentato al Bundestag una Risoluzione
In cui si ribadisce di dover sostenere le decisioni del Consiglio di sicurezza dell'ONU ma si constata che la decisione del Consiglio del ventinove
Novembre mille novecentonovanta non contiene alcun automatismo militare ed è perciò
Che il gruppo parlamentare socialdemocratico si dichiara contrario a misure militari contro l'Iraq anche dopo la scadenza dell'ultimatum del quindici gennaio mille novecentonovantuno
Mentre riconferma la volontà di mantenere l'embargo di rafforzare le sanzioni contro l'Iraq di operare perché l'embargo non venga aggirato in alcun modo
Onorevoli colleghi
Non dico questo
Per sostenere che le posizioni dei principali partiti della sinistra europea coincidano nel contestare oggi il ricorso all'azione militare so bene che non è così
Voglio però mettere in evidenza
Come anche quei partiti che si stanno esprimendo in questo momento a favore della partecipazione dei rispettivi Paesi a tale azione militare vi giungano anche il Partito Socialista Italiano debbo credere
Contrari
Avendo sostenuto in modo convinto che si poteva e dove l'IVA seguire fino in fondo un'altra strada
La strada di una ferma e conseguente applicazione dell'embargo di una forte coesione e determinazione della comunità internazionale
E insieme di una intensa e duttile iniziativa politica volta ad accrescere al massimo la pressione internazionale sull'Iraq
Per indurre Saddam Hussein a ritornare infine sui suoi passi e per offrirgli una concreta sostenibile non umiliante via d'uscita
Questa iniziativa una siffatta iniziativa è stata sviluppata con particolare Pinuccia tema Ciaia apertura dalla Francia
Dal suo presidente François Mitterrand
è vero
Lo sappiamo
Bene
Purtroppo alle sollecitazioni e proposte indirizzate all'Iraq da tante parti lo sia di cordata OP stamattina
Non ha corrisposto finora alcuni effettivo riscontro alcun segnale positivo ma ciò non basta per sostenere che questa strada si sia esaurita
Tanto più bisogna dirlo che iniziative come quelle del presidente francese non hanno ricevuto fino a ieri
E per il prestito a mente il sostegno necessario dall'Europa dalla stessa Italia e soprattutto
Dagli Stati Uniti
Il collega Craxi ha ribadito questa mattina che basterebbe per impedire il peggio una decisione di ritiro dal cupa Itta anche solo annunciato
Ma diciamo come stanno le cose
Quando Mitterrand a sostegno di ventiquattro settembre all'assemblea dell'uomo testualmente
Affermi dirà che il suo intendimento di ritirare le proprie truppe dopo baite tutto diventerà possibile partiti lì per delineare un processo di pace in più tappe
Una praticabile soluzione politica il suo discorso venne accolto con diffidenza la sua apertura non venne fatta propria dall'Italia e dalla comunità e timida è rimasta
La posizione europea anche sul punto della conferenza per la pace in Medioriente
Sulla necessità cioè di impegnarsi a fondo permettere finalmente in moto la convocazione di quella conferenza da così lungo tempo auspicata proprio
Dalla Comunità europea ha continuato nei mesi scorsi a circolare la tesi che impegnarsi in quel senso equivalesse a fare una concessione a Saddam Hosseini
Ora noi abbiamo sempre detto non c'è neppure bisogno
Vi ricordate lo hanno essi stessi che il richiamo alla causa palestinese da parte di Saddam Hussein era strumentale e mistificatorio ma occorreva proprio perciò i occorre rompere quella Miss irrigazione mettere finalmente il conflitto arabo-israeliano dopo più di vent'anni sul binario del negoziato di una pace giusta di una sic purezza effettiva per tutti gli Stati e quindi anche per Israele ma insieme del riconoscimento del diritto del popolo palestinese all'autodeterminazione
Si trattava e si tratta dunque non di fare una concessione a Saddam Hussein ma di dare risposta alle legittime aspettative del popolo palestinese di dare forza ad ormai antiche decisioni delle Nazioni Unite
Se
Io ed
I collaboratori di Arafat
Ha pagato per le sue posizioni moderate dei giorni scorsi egli ha pagato anche per il nessun riscontro positivo
Che è stato dato negli ultimi due anni alle posizioni moderate
Assunte dall'unica e da altri e fatte prima vive nell'Olimpo già alla fine del mille novecentottantotto nessun RIS contro nemmeno nei termini dell'avvio di un negoziato bilaterale tra rappresentanti effettivi del popolo palestinese
E Israele
E non può
Perciò essere sottovalutata onorevole Ministro degli esteri la gravità del nulla di fatto con cui si è conclusa ieri a New York la riunione del Consiglio di sicurezza
La gravità dell'atteggiamento negativo al limite del veto opposto dagli Stati Uniti e finanche dall'Inghilterra al progetto proposto dalla Francia e appoggiato
Dall'Italia e da tutti gli altri Governi della comunità europea
Sorge qui voglio dirlo
E non è la prima volta che a me e ad altri
Tocca rilevarlo sorge qui la questione drammatica del ritardo storico
Che l'Europa la stessa Comunità dei dodici che ne rappresenta il nucleo fondamentale ha scontato di fronte alla crisi del Golfo ritardo storico
Nel superare particolarismi egoismi ambizioni dei singoli Stati nazione
Ritardo storico nel procedere verso un'autentica unione politica come era nata da regole che è evitino una paralisi provocata da i ricorrenti contrasti interni ritardo storico nell'esprimere
Una comune politica estera eletti sicurezza
Una reale capacità di presenza comune ed autonoma anche quando si tratti di gestire delle crisi internazionali
Di contribuire ad operazioni di pace e ad azioni sanzionatorie delle Nazioni Unite
è nata anche da ciò
Una situazione squilibrata ed ambigua
Nella gestione della crisi provocata dall'aggressione irachena in quanto questa è intervenuta in una fase di transizione del sistema delle relazioni internazionali una fase ricca di straordinarie potenzialità ma dedicata e incerta
Da un lato
Lo stesso superamento della contrapposizione tra Est e Ovest allo sgretolamento del blocco sovietico la fine del vecchio ordine bipolare hanno aperto
Spazi in cui si è inserita la politica espansionistiche a egemonica e di forza del regime iracheno
L'aggressione occupai per rappresentato una sfida sommamente pericolosa proprio in quanto precedente capace di incoraggiare
Comportamenti avventurista ICI da parte di altri soggetti della politica mediorientale ed Ignis tare
Una spirale di Amartya e di guerra nelle relazioni internazionali e questa
Preoccupazione sesso sostanziale non una semplice
Sensibilità per princìpi tante volte violati nel passato ci ha condotto a impegnarci con la massima determinazione per far fallire la sfida di Saddam Hussein per far rientrare l'aggressione irachena
Dall'altro lato di fronte alla crisi del Golfo il vuoto dopo quarant'anni di contrapposizione tra le maggiori potenze dei meccanismi collettivi
E garantiti previsti dalla Carta delle Nazioni Unite
Per l'esercizio della funzione sanzionatoria da esse stessa sancita nel capitolo VII e insieme il vuoto las senza di una capacità di intervento unitario dell'Europa sono stati riempiti da un massiccio spiegamento di forze americane
Già nel primo dibattito nelle Commissioni parlamentari dell'undici agosto io stesso solleva il problema del carattere di quella presenza fino a che punto
Puramente difensivo ITIS passivo e della necessità di ricondurla nell'ambito delle Nazioni Unite uno sforzo serio
In tal senso fu formato in particolare con la risoluzione sei sei cinque del venticinque agosto
Ma è stato come ha ricordato Occhetto questa mattina una delle massime autorità parlamentari americane nel campo della politica estera il militare
Semmai
Che conosciamo per non essere un conservatore particolarmente spericolato un
Un un democratico particolarmente
Spericolato ma piuttosto conservatore a rilevare
E questo giudizio è stato largamente condiviso un cambiamento della strategia e del carattere spesso della presenza
Delle forze americane del Golfo con la decisione nello scorso novembre di un raddoppio degli effettivi
Questi rilievi vengono dunque dall'interno dello stesso establishment politico degli Stati Uniti e noi bici riferiamo
Senza alcuno strumentalismo per trarne le stesse conclusioni in sostanza che la gran parte dei membri democratici del Congresso ne ha tratto nei giorni scorsi
Non intendiamo
Esprimere alcuna equidistanza
Tra le responsabilità del regime iracheno del dittatore iracheno nello spingere con la sua protervia a un così grave punto di tensione la crisi del Golfo e qualsivoglia scelta anche la più criticabile
Assunta fino a ieri
Dall'Amministrazione americana
Vogliamo dire che consideriamo ben fondata e altamente responsabile la risoluzione presentata dai leaders democratici al Senato e alla Camera degli Stati Uniti
Per autorizzare l'impiego delle forze militari americane
Allo scopo di dar forza all'embargo economico delle Nazioni Unite contro didattica di difende intere l'Arabia Saudita da un attacco diretto dei di Iraq e per proteggere le forze americane nella regione
La risoluzioni
Abbiamo trovato consideriamo ben fondata invalida
La scelta di sostenere con la medesima Risoluzione
Che l'applicazione ulteriore delle sanzioni internazionali e degli sforzi di motti dei pomate sci per indurre l'Iraq ad abbandonare gli occupa it è
La linea più saggia in questa fase
Infine consideriamo ben fondate valida la scelta conseguente della gran parte dei membri democratici del Congresso di votare contro una volta respinta la loro risoluzione alternativa
Contro la richiesta di autorizzare il Presidente a dare il via all'azione militare contro l'Iraq
Fatte le debite proporzioni
Onorevoli colleghi non può sfuggire l'analogia
Tra cui la proposta
E quel comportamento e la linea di condotta che il nostro gruppo ha esposto in quest'Aula un grande partito di opposizione
Come il nostro a il diritto e il dovere
Di non consentire di opporsi a una scelta che consideri non necessaria e non giusta di votare contro una sorta di richiesta in bianco perché di questo si tratta
Da parte del Governo per far partecipare d'Italia ad azioni che la risoluzione sei sette otto del Consiglio di sicurezza autorizza ma non prescrive e neppure specifici
Il nostro voto segnerà dunque una chiara distinzione di responsabilità
Non c'è il referto io ritengo
Uno negare solidarietà alle forze italiane che per decisione esclusiva del Governo e della maggioranza restassero impegnate nel Golfo non certo un rompe il filo
Del dialogo e della ricerca tra quanti in questo Parlamento e nel Paese
Hanno concordato sulla necessità di ristabilire la legalità internazionale brutalmente violata da Saddam Hussein e potranno ancora ci auguriamo
Perseguire insieme la strada dell'affermazione del diritto e della pace in tutta quella
Tormentata
E conosciate Regione signor Presidente
Mi si consenta
In questo momento
Angoscioso
Di esprimere turbamento e all'ambiente
Norberto Bobbio ha scritto nei giorni scorsi
Si profila un conflitto insanabile
Tra l'etica dei principi e l'etica dei risultati una di quelle scelte che i moralisti definire ebbero tragica
Si può scegliere la guerra ma a quale prezzo
E si può attendere ma con quale speranza di successo
Ebbene il turbamento e l'allarme nascono dal rischio che la comunità internazionale posta dinanzi alla prima prova
Dopo la fine dalla guerra fredda ed altre certo incombono incombono anche nelle Repubbliche baltiche anche in Unione Sovietica
Risulti sconfitta dal fatto stesso
Di ricorrere ad un'azione foriera di guerra per rispondere a un attentato voi ad una sfida i principi su cui si deve
Tentare di costruire un nuovo più sicuro è giusto ordine mondiale
Rischia di essere
In realtà anche questa onorevole ministro
Una manifestazione di impotenza
Di impotenza politica di impotenza della comunità internazionale
A dotarsi di strumenti appropriati e a trovare le vie di un'azione equilibrata per ristabilire dovunque nella pace regole della giustizia del diritto
Così dunque Giorgio Napolitano alla Camera e del sedici gennaio mille novecentonovantuno ne discutiamo adesso è anche una sintesi di quanto dissero Arnaldo Forlani all'epoca Segretario da DCA Bettino Craxi
L'idea era e segretario del PSI
Il fatto che l'Iraq violi i suoi obblighi internazionali
Occupi e si ammetta uno Stato sovrano rifiuti le deliberazioni dell'ONU non solo non trova giustificazione alcune
Nel persistere di tali tensioni
Ma piuttosto ne ostacola il componimento equo e la soluzione appropriata ingenerando nuovi conflitti e ulteriori radicalizzazione
E solo nel rispetto delle deliberazione del Consiglio di sicurezza che si può rafforzare la solidarietà tra i popoli
E la collaborazione tra le superpotenze
Consolidando le prospettive di dialogo di negoziato e di distensione
Ribadite dunque in modo chiaro le direttrici del nostro impegno
Voglio dire
Onorevoli colleghi
Che noi
Comprendiamo bene in queste ore l'angoscia e le speranze
Che accompagnano tante manifestazioni
Le preghiere di milioni Di Giovanni
Di uomini e donne
E il nostro cuore la nostra intelligenza delle cose
Sono vicini a loro
Per ragioni profonde enti cultura di civiltà
Di fede religiosa e di fede nei valori umana
C'è oggi in tutti noi una grande amarezza
E anche il senso di un fallimento
Perché è quasi incredibile che gli sforzi congiunti della comunità internazionale
Le posizioni convergenti per la prima volta di fronte
Alla crisi esplosiva del Medio Oriente
Se gli Stati Uniti dell'Unione Sovietica della Cina dell'Europa
E di gran parte del mondo arabo non abbiano sortito un risultato positivo
C'è veramente un aspetto assurdo indecifrabile in questa tragedia
Forse solo in parte comprensibile
In chi ha conosciuto in altri tempi il dittatore iracheno
La sua concezione autoritario
La convinzione della necessità e della ineluttabilità della guerra
La ostinata volontà
La ostinata Protheroe va volontà di affermare una supremazia nei confronti dei Paesi vicini
Pur sapendo
Pur avendo conosciuto quest'aspetto della dittatura irachena
Resta tutta l'angoscia per il fallimento del dialogo
Per la ricerca
Della via pacifica alla soluzione dei problemi
E per le scelte che siamo chiamati oggi a compiere
Abbiamo visto tanti regimi dittatoriali
Gettarsi allo sbaraglio
In avventure militari
Nella convenzione o nella illusione di uscirne vincitori ma mai nessuno che lancia sfide di guerra
Ben sapendo di perderci
Tutto questo ha colorato dire razionale
E di fanatico la condotta del regime iracheno
In modo tale da sfuggire al nostro orizzonte ai principi in cui crediamo
Al desiderio di vedere ogni contrasto oggetto di dialogo e di negoziato
Allo spirito pacifico e pacifista
Della nostra tradizione
Che è una tradizione di uomini e di donne di pace che tuttavia
Non si sono mai confusi con un pacifismo ipocrite rinunciatario di uomini e di donne che hanno saputo do seguire la via del sacrificio
Quando questo si è reso necessario per opporsi alla provocazione alla violenza e all'aggressione
Il due agosto del mille novecentonovanta il Consiglio di sicurezza dell'ONU dichiarata
Come ha ricordato il Presidente del Consiglio che l'invasione del Cupa edite da parte dell'Iraq
Costituiva una rottura della pace e della sicurezza internazionale e come tale lo condanna
Con la medesima Risoluzione esigeva il ritiro immediato ed incondizionato delle forze irachene
E invitava l'Iraq il cupa Aita intraprendere immediatamente degli intensi negoziale
Per regolare le loro differenze ed appoggiare tutti gli sforzi compiuti a questo proposito ed in particolare quelli della lega degli Stati arabi
Da allora sono seguite altre undici risoluzioni del medesimo tenore
Con un crescendo di preoccupazione e di determinazione
L'ultima
La risoluzione del ventinove novembre mille novecentonovanta e dichiara
Che con il suo comportamento l'Iraq sfida apertamente il Consiglio e aggiunge
Che il Consiglio Air risoluto appare pienamente a rispettare le sue decisioni
E quindi esige che l'Iraq si conformi pienamente alla risoluzione seicentosessanta
E a tutte le risoluzioni ulteriori e senza ritornare su nessuna delle sue decisioni decide in segno di buona volontà
Di osservare una pausa per dargli
Un'ultima possibilità di farlo
Autorizzare gli Stati membri e cooperano con il Governo cupa il piano se il quindici gennaio novantuno l'Iraq non ha pienamente applicato le risoluzioni sopramenzionate
Ad usare tutti i mezzi necessari per fare rispettare ed applicare
La risoluzione seicentosessanta e tutte le soluzione ulteriori
Per ristabilire la pace e la sicurezza internazionale nella regione
Onorevoli colleghi noi abbiamo riconosciuto il valore e la validità di questa risoluzione delle Nazioni Unite
Ora
Affronteremo le difficoltà Chezzi dovessero
Presentare con dignità e con coerenza
Il Governo italiano investito di una grande responsabilità
In una situazione così tesa complessa e difficile
Attivamente ricercato un punto di appoggio per sviluppare un'iniziativa di pace
E lo ha fatto con particolare scrupolo
Noi per parte nostra lo abbiamo costantemente sostenuto e di incoraggiare
Di fronte alla gravarsi della situazione
Per le decisioni di natura militare che potrebbero essere chiamate chiamato ad adottare
Il Governo avrà per intero il nostro leale appoggio
Nella speranza che nel Paese e tra le forze democratiche
Si allarghi e si approfondisca la consapevolezza dei doveri che l'Italia
Non ultima tra le nazioni libere progredite
A
Verso la comunità internazionali
La ringrazia
Annalena reca
Era Bettino Craxi alla Camera e del sedici gennaio novantuno in precedenza avete riascoltato interventi
Di Arnaldo Forlani democristiano di Giorgio Napolitano comunista di Emma Bonino e del Presidente del consiglio
Giulio Andreotti leader indiscusso della lega in quel periodo era
Umberto Bossi che quello stesso giorno intervenne al Senato signor Presidente
è questa una discussione politica che implica
La ricerca delle relazioni che intercorrono
Tra la guerra probabile
Contro l'Iraq
Da parte dei Paesi industrializzati
Il ruolo
Che vari problemi rivesto mentale pericolosa controversia
Innanzitutto mi sembra
Che due siano le problematiche che si intrecciano
Sulla medesima ribalta politica rendendo di difficile comprensione il senso delle manovre messi in atto dai Paesi industrializzati
Abbiamo innanzitutto il problema specifico dell'invasione del Kuwait da parte dell'Iraq
Che in tal modo messo le mani su una grossa quota dal petrolio mondiale
In questo caso non c'è dubbio che dittatore e invasore
Coincidono nella figura di Saddam Hussein contro il quale giustamente loro applicato una serie di ritorsione
Ma abbiamo anche un secondo scenario politico c'entra direttamente col coi
Ma che da una parte approfitta dell'esibizione di forza fatta dagli Stati Uniti d'America in quei
E dall'altra della contemporanea mobilitazione dall'Armata Rossa nei Paesi baltici
Evidente che in che in questo secondo caso si sta operando per congelare l'ordine mondiale
Secondo lo status quo sensi tagli alta
Che vedeva Russia America spartirsi il controllo mondiale
Non è certo la prima volta che questa tattica si affaccia alla ribalta della storia
La ricordiamo già nell'ottobre del cinquantasei quando approfittando dell'attacco franco inglese contro una serie carri armati sovietici in base all'Ungheria
Di nuovo c'è semmai che è caduto il comunismo centralista
E che entrambi gli argini entro cui si vuole incanalare il fiume dei popoli l'umanità
Sono ora entrambi argini liberisti
E non di un liberismo qualsiasi ma di quel liberismo centralista che per realizzarsi ha bisogno dello Stato nazionale e centralista
Uno Stato che contrasta fortemente con la libertà la pace
La vita stessa cioè con i principali valori umani perché è uno stato fortemente connotato dall'interesse economico e quindi uno Stato incline a usurpare tutto il resto
L'interesse economico
Sì collega spinte forti della natura umana che addirittura possono impedire la compressione degli stessi problemi sociali politici economici indotti dal modello di sviluppo
è chiaro a questo punto che il problema pura e semplice del quei al problema pura e semplice del quel si è sovrapposto un problema di ordine più generale
Che tratta dei come re ingessare il quadro di Yalta pur riveduto e corretto per adeguarlo alla logica del liberismo centralista ed sullo strumento lo Stato nazionale non è più un caso quindi
Se negli stessi giorni gli epigoni del centralismo Buscemi Corbaccio agiscano in accoppiata sostanzialmente per riconfermare che nulla è cambiato
Che se è possibile passare dal comunismo al liberismo cioè da una variante all'altra del sistema centralista nessuno deve invece avere il minimo dubbio che sia possibile uscire dal sistema politico istituzionale centralista
Per approdare al sistema federalista e men che meno ricorrere al secessionismo
Quindi all'ombra dei Squeri
è in atto la restaurazione dello Stato nazionale centralista
Sul palcoscenico dalla politica internazionale recitano tre dittatori contemporaneamente non soltanto Saddam ma Bush e dittatori in seguito dal Nobel della Pace Mikhail Gorbaciov
Lo Stato nazionale la forma di Stato più aggressiva violenta guerrafondaio oppressiva
Che ha luogo ove abbia mai conosciuto e sopportato
Grazie a questi ingessatura attiverà avanti qualche anno di più
Dopo duecento anni da quando la rivoluzione francese ha tagliato la testa l'assolutismo monarchico nasce e si conferma una nuova aristocrazia assolutista quella dei Medi danaro dei pochi grandi potentati economici
Capiamo che se lo Stato nazionale centralista dato vinto ed è riuscito ad allevare due ideologia sostanzialmente monarchi chiede come il comunismo centralista in cui il potere
Ed è tenuto al partito unico e dalla burocrazia statale e come il liberismo centralista in cui il potere nelle mani di pochi grandi potentati economici
E di un gruppo di partiti politici uniti a costituire il partito unico dalla partitocrazia
Lo Stato nazionale centralista e da salvare tutti costi perché è lo strumento attraverso il quale i potentati garantiscano si garantiscono l'acqua pregevoli si fanno fare le proprie leggi
Anche se condanno alla media la piccola impresa seconda no al federalismo politico
Alla scomparsa all'uscita dal mercato
Da questa mistificazione di fondo io non credo che per questa mistificazione di fondo io non credo che si possano si possa a cuor leggero si possono a cuor leggero considerare concluse tutte le iniziative di pace che siano state esperite tutte le strade
Ad esempio non credo che la diplomazia del liberismo centralista si sia ricordato che possono esistere e via di mezzo fra la piena sovranità dello Stato nazionale e l'occupazione militare ad esempio
Tanto per cominciare sarebbe interessante sapere se qualcuno si è ricordato di esperire la richiesta di autonomia amministrativa per i quali
Quindi
Dobbiamo dobbiamo stare molto attenti cioè un momento storico particolare
Il momento storico in questo tempo dobbiamo considerare grave non solo l'ultimato all'Iraq ma anche ultimato di Mosca la Lituania
L'operazione io autonomista devo sottolineare un'operazione di centralismo
Russo
Bielorusso potrebbe far scoccare la scintilla di un grande incendio nei territori della Repubbliche sovietiche
Loano ritengo dovrebbe condannare la continua russi dica azione dei Paesi baltici per essere più credibile che continua in arrestata nel dagli ultimi quarant'quarant'anni dagli anni Quaranta
è agli arresti deportazioni che avvengano vorrebbe condannare un centralismo moscovita Russo che mandi paragoni udita parapetti la gente a sparare con i blindati sui civili a percuotere a sangue
Bambini tredici anni un centralismo che ubriachi suoi militare poi li manda gettare giovani ragazzi alle finestre
Condanniamo il potere centrale dell'impero sovietico come autonomistica in decomposizione
Ma che trova la forza di compiere vere e proprie stragi con la volontà di fare maggiori danni possibili contro la massime armi di un popolo che ha l'unica colpa di ostacolare l'assolutismo
Regime Russo oggi più che mai anacronistiche fuori del tempo
Oggi
Anche se si appoggia all'assolutismo alla stessa logica centralista americana condanniamo il regime sovietico anche soprattutto perché la senta quel centralismo chiamando i carrarmati a schiacciare la libertà centralismo dura a morire in molti molti strati Stati anche considerati democratici
Dimostrando che tutti centralismi sono pronti ad affermare la volontà di fare in corso alla prepotenza per reprimere le esclude aspirazioni di libertà dei popoli e delle nazioni
Dopo sette giorni che i paracadutisti sono a Vilnius è la dimostrazione che siamo alla vigilia di un nuovo atto dalla dittatura sovietico americana
Il popolo in Russia vanno costretti con la forza se le forze politiche internazionale non si opporranno
A rientrare nell'Unione per tutti questi popoli dalla Lituania le stanze sarà la scelta però eterna schiavitù e la difesa dell'indipendenza
Io penso che ultimato ma la Lituania imposto al Parlamento di Vilnius e ritorno immediato la Corte alla Costituzione sovietica vanno contro il primo principio fondamentale delle carte dalla Carta delle Nazioni Unite che contempla l'intervento dell'ONU
Per la sola minaccia di aggressione verso la libertà di un popolo ci sono in atto profondi cambiamenti dalla realtà dell'unione della Repubbliche sovietiche che è una guerra civile non solo sarebbe su vasta scala e vedrebbe l'intervento di Georgia e Ucraina Estonia e quanti altri popoli
Vogliono l'autonomia sarebbero disposti a votare per l'autonomia questi interventi interromperebbe il processo
Russo rischia di interrompere il processo democratico
Di un popolo il lituano che perseguiva pacificamente con dignità e traguardi della libertà e della democrazia quindi ricordiamo oggi soprattutto in queste ore che non vi è solo la paura del Golfo
Giustificata dalle dall'ipotesi del coinvolgimento dei nostri ragazzi e di noi stessi ma di anche il grande rammarico per le tragedie che si stanno consumando in Somalia Armenia la FIBE che stanno Irlanda del Nord Kazakistan Kurdistan
Noi chiediamo al Ministero degli esteri
Italiano di intervenire con forza presso il medesimo Ministero sovietica affinché venga dato via libera al corso della libertà dei popoli baltici rinunciando ad ogni atto di forza e intimidazione
Detto questo
Ritengo che in Italia debba restare nel nel Golfo possa restare nel Golfo ma
Non debba impegnarsi i reati di guerra perché
Non tutte le strade sono state sondata ed esperita e nella direzione della pace
Sarà anche
Che noi italiani abbiamo sulla coscienza delle responsabilità in merito al cattivo pessimo risultato della cooperazione
Con il poesie in via di sviluppo
Sarà che quante volte ce lo chiediamo
Abbiamo se accettiamo la logica della forza evidentemente dobbiamo anche chiederci quante volte dovremmo far ricorso alla stessa logica dalla forza nei prossimi anni servizi ma questa in fondo una guerra alla Prima Guerra energetico ed è una guerra che probabilmente salta di molti si aspettavano ed a quarant'anni che la stiamo aspettando questa primavera energetica
Ma secondo secondo me la via dalla guerra non era o non è in questo momento la via migliore e perché dobbiamo chiederci quante volte
Questa via quel se non sia un boomerang ci ritorno indietro quante volte dovremmo far ricorso alla forza
Se non cambiamo strada ad esempio nella cooperazione
Quei Paesi in via di sviluppo cooperazione sia di tipo economico chiedo aiuto allo sviluppo evidentemente che
Un importante arma forse la più importante a volumi karma possibile attraverso cui il nostro Paese Paesi industrializzati devono affrontare il problema del riequilibrio politico economico e sociale dell'intero pianeta
Bisogna ricordare anche che il nostro padre il nostro Paese ha utilizzato questo strumento in modo perlomeno fallimentare
E vale la pena ricordare che ha concesso linee di credito per decine di migliaia di miliardi a Paesi in guerra come l'URSS l'Iraq Somalia ed altre regioni del terzo mondo ignorando i profondi mutamenti in atto nuova collocazione internazionale dell'attività ecco dice entrambi i casi si è proceduto verso forme politiche che anziché a favore della distensione lo sviluppo e il dialogo hanno innescato è favorito meccanismi di squilibrio tra noi e il sud del mondo il punto centrale nel per comprendere governare questi fenomeni questi nuovi soggetti di diritto parlo dei Paesi economicamente deboli e costituiti da è costituito dalla messa a punto oltre che di nuovi regimi basati costituiti su una serie di norme in grado ricoverare i rapporti economici internazionale dalla presa d'atto che le grandi concentrazioni industriale che hanno accompagnato gli ultimi negli ultimi secoli or e mi segue dalla nostra economia non possono costituire certamente il motore principale dello sviluppo e dell'occupazione nel resto del mondo nei Paesi del terzo mondo
In sintesi la concentrazione del potere economico e politico nella grande impresa dei sindacati e nella lobby politiche
Hanno favorito posizioni di monopolio e creato politiche protezionistiche rallentamenti dei processi di redistribuzione delle risorse indebolimento delle relazioni economiche interna
Alle divisioni acutizzazione dei conflitti nel mondo del lavoro l'economia mondiale di tipo liberale centralista arridente mente cominciata percorre una spirale verso il basso
Siamo in una situazione di staticità mi sembra di saturazione il guadagno di un gruppo di un Paese rappresenta oggi ma rappresenterà ancora più negli anni a venire la perdita per un altro Paese
La nostra c'è una nostra cecità indubbiamente una nostra incapacità da attuare subito
Gli adatte adeguamenti economici in casa nostra come nei rapporti con l'estero ciò che questa situazione questo modo di concepire la cooperazione col terzo mondo indebolirla e soprattutto
L'aver escluso dalla cooperazione nella media la piccola impresa perché
è evidente che la media la piccola impresa passano attraverso la media piccola impresa probabilmente avremmo avuto una ricadute con amica nelle nelle
Nelle tasche del dei cittadini al terzo mondo viceversa sappiamo tutti che la grande impresa poco ostruire come in Somalia
La grande della grande fabbrica che produce con cinema questi Paesi non hanno né i mezzi ritengo che si può per farle funzionare quindi di più la grande impresa mette in atto un'economia che non ha una riga economica all'interno del Paese del terzo mondo mano economia che sono soldi che partono praticamente l'Alitalia che ritornano all'Italia attraverso a tra attraverso appunto queste grandi imprese quindi cessi
Chiaramente da da impegnarsi in un nuovo ordine economico mondiale
Inoltre
Se ne io credo che se non arrestiamo questo circolo vizioso le relazioni economiche con il Medio Oriente con i Paesi del Terzo Mondo quarto mondo compagnia recente industrializzazione quelli in via di industrializzazione possa diventare un gioco a somma zero e può alla fine diventare inevitabile un grave conflitto mondiale
Voglio dire che
Saddam sicuramente come l'ho definito prima il dittatore l'invasore su questo non c'è dubbio su questo non c'è dubbio che la lega Lombarda lega Nord accetta accetta le
Diciamo le definizioni
Internazionale dell'ONU ma pensiamo che fare la guerra adesso probabilmente la guerra che poi viene enfatizzata a motivi Polizzi viene infatti data soprattutto
Da da quei partiti che hanno problemi di aggregazione interna che pensano di aggregarsi portando la gente in piazza a manifestare contro la guerra che io voglio vedere quanto quanto drammatica e quanto grande sarà perché non penso che sarà così grande mi sembra
Un grosso sforzo di muscoli sì e poi questi muscoli diventino veramente totalmente distrutte voi cosa da vedere io penso che non non non s'andrà in quella direzione non è interesse di nessuno fa saltare i pozzi petroliferi esistente e tanto meno dell'Occidente probabilmente tanto meno dall'America
Quindi ognuno si deve prenda le proprie responsabilità Saddam ma grandi responsabilità non è uno stinco di santo
Ma
Penso che sia che non si sia ancora esperite tutte le vie tutte le vie per andare alla guerra e sicuramente
Se il problema il problema del dalla dell'intervento russo dell'armata russa in
Nei Paesi baltici preoccupa perché mostra come lo sforzo di muschio americano abbia allo sfoggio di muscolo americane abbia fatto fatto faccia da contraltare un'operazione
In Russia dall'armata russa e quindi
è come se si sia il caso di costruire gli argini della i nuovi argine del fiume
Nell'economia della Società del del futuro con vecchie strutture insomma al massimo non c'è due comunismi lo chiameremo sarà una nuova forma di liberismo ma quello che è escluso mi sembra
Il nuovo che sta avanzando il nuovo che sta avanzando al federalismo
E la logica della Confederazione e la logica di uno Stato che abbia competenze esclusive in più punti dallo Stato di modo che la media la piccola impresa possa essere concorrenziale con il grande capitale quei grandi potentati economici che adesso sono i padroni
Degli Stati nazionale lo Stato nazionale
Dobbiamo metterci in testa che è alla fine che deve essere superato
Per il bene per la democrazia del mondo grazie
Era un parto Bossi alla Senato ed al sedici gennaio novantuno la registrazione che li ascolterete ad essa invece dal giorno dopo quando si chiami finora affrontati se ne discusse anche nel corso di una puntata di Samarcanda condotta sulle reti RAI
Da Michele Santoro con ospiti tre gli altri Giuliano Ferrara Marco Pannella Eugenio Melandri
è chiara in gara cominciamo a dire i vostri perché
Marco Pannella perché è scoppiata questa guerra
La è scoppiata questa guerra perché oltre al comunismo reale
Che ammorbato il mondo con dittature violenze di ogni tipo di democrazia reale hanno risposto a livello peggiore
Di quello che potevano
è scoppiata questa guerra perché Saddam o se
Ma gli stessi Comuni
Per non parlare di quell'altro macellaio che Assad per non parlare di sia al bar per non parlare di ben visto Taliento a parlare tutti questi ma ce l'hai dei loro popoli
Sono stati preziosi delle strategie
Del comunismo reale delle democrazie reali e il crimine è costante abbiamo scoperto
Che alla sola Camera dei deputati la pattuglia di eletti radicali dall'ottantadue ad oggi
A settantasei che Nolte
Con interrogazioni interpellanze mozioni cercato di impedire
Resisti biglie ascesa
Di questo e di questi macellai ma parlo di settantasette euro
Certo non vedevamo molta gente in piazza né molta gente il palazzo nel nel ramo vita che è molto in televisione mette già parlavamo delle migliaia di miliardi e la Banca Nazionale del lavoro che andavano a questi macellai perché vanno
Perché una parte restano in tangenti in Italia questo è la moralità della democrazia reale
E quando noi abbiamo fatto sessanta è quattro volte
Lo stesso persino ad barriere
E trentadue trentaquattro Terme in virtù non troviamo gente per strada
C'è stato un periodo e forse Giuliano ricordo in cui ci si accusava di avere la sensibilità piccolo borghese perché la violenza
La matrice della creatrice della levatrice dalla storia
E noi antimilitaristi del primo abbiamo sempre rifiutato la parola pacifisti più giovani non possono sapere perché ne facevamo marcia antimilitarista che ci portavano in galera
L'abbiamo costretto il nostro Stato della legge che ha riconosciuto l'obiezione di coscienza suo indicarceli da Roberto Cicciomessere agli atti
Bukowski diceva
Chi ha la forza delle dell'Occidente
Erano i suoi missili ma le sue idee
Esatto ma lei deve essere fatto strame
Nel nostro Paese una classe dirigente corrotta ha trattato l'Italia la Sicilia sono le stesse cooperative con cui ci sono dei visitatori come la RAI TV grosso no la Sicilia il Medioriente l'Africa
Quando l'abbiamo lottato perché non si vedono più non sono più di moda ma ci sono sempre vittime venti o trenta mila bambini che crescono sterminati dalla fame seminate dalla miseria e provocata nel mondo o di moda adesso sono altre cose
Ebbene quando abbiamo cercato
E abbiamo ottenuto con i nobile ed altri un soprassalto forse di mutamento politico le abbiamo chiesto anche di governare per dimostrare che non violente sappiamo governare le cose
Questi soldi sono andati a rimpinguare le casse dei partiti italiani delle faccio come della storia allora il perché è questo chi semina vento raccoglie tempesta
Saddam dell'altro volto della Sicilia l'altro molto di Roma
Le altre date pareva il perché di Pannella si
Un altro dotato di grandissima chiarezza diciamo
Io peraltro non difenderò
L'analitico perché ho detto qual è il suo ex impiegherebbe voleva minoritario a difendere soltanto con il mio lavoro ci mancherebbe nel rendere la vita dell'uomo se allora noi consentiamo il parere il pareggio in alternativa perché è molto più breve io credo che la guerra sia scoppiata perché
Saddam Hussein invadendo
Kuwait a
Incamerato il diciannove per cento delle risorse petrolifere
Mondiali
Nello scacchiere regionale del Medio Oriente questo atto di guerra
Contro quel quello Stato petrolifero che il Kuwait
Ha comportato un un innalzamento della soglia di rischio cosiddetto cioè Saddam è diventato troppo forte era minaccioso nei confronti dell'Arabia Saudita
Diventava
Ovviamente minaccioso nei confronti di un equilibrio molto precario l'equilibrio di guerra un equilibrio drammatico per il quale gli arabi hanno pagato come d'altra parte gli israeliani
Inutile sofferenze dal mille novecentoquarantotto diventava una minaccia per l'equilibrio complessivo Israele compresa
E quindi diciamo ha fatto un gesto intollerabile dal punto di vista dell'equilibrio di pace di sicurezza che i faticosamente in modo imperfetto senza mai pensare che
Il bene seduto da una parte il male tutto da un'altra
C'è poca moralità nella politica la politica cinquecento anni fa si è separata dalla morale
Non nel senso che la politica non abbia una sua morale ma è la sua morale attraverso i mezzi impropri della politica e i mezzi
Come dire non puri non profetici ma realistici della politica si deve cercare di contenere il bene relativo maggiore questo quando si agisce nel mondo se poi si ritira a pensare a
O a pregare o a meditare Giugliano cioè che siamo d'accordissimo su questo ma no cangianti la corruzione la mafia e tutto questo non è necessario nella moralità politiche no ciò non alla sola leggiamo cominciamo a concludere ahimè la Disney almeno al premier almeno non mi pare prevalentemente diciamo che solida ingenti piena nei piena la
Figuriamoci lo scandalo dalla Banca nazionale lavoro è sotto gli occhi di tutti i fatti io non capisco sono migliaia di miliardi dice scelto infatti io non capisco come un italiano possa non sentire in qualche modo anche come sua
Indiretta responsabilità cioè un un un Paese che ha in fondo messo le mani nel modo peggiore nel nella situazione lì attraverso questa
Questo scandalo terribile e quindi insomma ovviamente io penso che noi dobbiamo sentirci responsabili che abbiamo fatto bene questa mattina ha fatto bene il Parlamento ha
A comportarsi senza diciamo suonare le fanfare senza senza enfasi con molto con molta determinazione però a resistere alla pressione sono e possono semplificare Pannella
Cerchiamo tu lo fai sempre qualche volta ci aiuta a memoria
Diciamo che Pannella dice
Gli Saddam Hussein nell'incrinano noi mi crea non ce li abbiamo ne abbiamo creati dal combinato disposto dell'Oriente che all'origine soprattutto e tutti i mali e della democrazia Cile comunque l'Occidente comunque persone saranno ragionare sullo stesso piano riga mentre invece già Ferrara dice largamente prevalente è che
Questo Saddam Hussein
Ha rotto un equilibrio a un certo punto hanno dentro problematica la vita in una zona nevralgica diciamo per il mondo soprattutto perché
Produce
Petronio cioè una cosa che essendo noto che è stato molto da fare andare avanti una fabbrica per fare andare avanti la vita eccetera
A questo punto degli inerti una cosa più bene
Visto e considerato il tuo perché
Qual è la tua posizione sul fatto
Che
Questa notte
Su Baghdad
E sul sull'Iraq in genere sono state scaricate credo diciannove mila tonnellate di bombe
Da non violento da dobbiamo dire da Gargani diamo coraggiose certi
Le posizioni era quella del
Fatta patrioti del compagno
Radicale di tutti i partiti che fossero del proprio Comune è stato detto dell'est europeo Verdi e via dicendo avevamo una mozione tra l'altro
Alla quale dicevamo che il passaggio all'uso
Pur legittimato oggi
Delle armi militare ci sembrava del tutto inopportuno perché ritenevamo che dovesse innanzitutto essere fatta una grande campagna non violenta di informazione
Di difesa dei diritti e della informazione delle popolazioni irachene delle prove che sono le prime vittime di questo macellaio
Finora ho trascorso non c'era un iracheno morto
Per iniziativa americana mentre c'era un milione e mezzo milione otto a parte i curdi massacrante da questo macello allora questo dittatore che più gli toglie il pane della verità quando voi dite scuse che sono parente ci credo che la cosa che mi dà degno
Questa storia della popolarità riuscendo al mondo arabo che avrebbe le sue tradizioni sarebbe diverso da noi io vi dico che su questo vergogna dell'argomento
Perché le stesse cose ci dicevano del popolo italiano non è vero oppure no deve quando dico è vero che quando c'era un Mussolini perequazione dittature statali mai e quindi siamo collegati sono avendo inviati in questi convenzionamento è tale
Perché le piazze Venezia e tutta erano piene di cogente
Follemente innamorata e urlando la proprio mentre l'organo Anna no no no no no no ma io non me ne voglia ma noi facciamo non ti voglio interrotta volevo soltanto dire poi volevo dire qui che probabilmente l'odio non più che sono di Linate e che fuori dell'Iran ben avreste avuto mi pare che nell'Iraq ed ente che non può nemmeno far vedere sul volto che l'utenza
Ma nell'Iraq nel popolo iracheno ma devo dire la sua stessa famiglia la gente li ha strozzato con le sue mani ma questo non importa la parte più patologica ma lì dentro e questo è il grande responsabilità delle democrazie occidentali CNN
Lì ci sono a migliaia decine di migliaia gli oppositori gli esuli nome anche della libertà e della democrazia sono stati grandi assenti non quindi che cosa chiedeva chiedevamo che prima di di rompere
Ma perché perché in fondo non è stato fatto anche nella strategia che Stati maggiori il razzismo profondo che faceva anima Churchill a certi
Se io fossi italiano sarei fascista persone nere so depurare soffrire
No gli arabi non possono che essere in fondo con Saddam perché la balla volesse noi avessimo fatto un'azione di verità Radio Londra nella fase finale il colonnello Stevens che mise in crisi un altro regime
Molto più dei bombardamenti non belli sicuramente alleati per liberarci questo noi chiedeva cioè che non si passasse all'uso delle armi militari perché non ce n'era bisogno la grande esplosione redistribuire il pane della verità
Ed è la verità sul loro regime e quindi bombardare io dicevo provocatoriamente l'informazione debba io ho detto subito che cosa bisogna fare rete ad agosto bombardarli mattina Sergio le note di che cosa
Di notizie di informazioni di diritto di parola di tutto questo perché sarebbero stati loro stessi
Ma adulatori al territorio in modo tale che dovresti essere il primo ritenere invece che si è ripetuta previste degli eccessi un po'di evidenziare ad altra natura incappano eleggere allora dico questo volevamo
Bombarda grandi di informazioni censimento delle vicende nell'ambito di dire quanti sono mappe allora no dato e quindi la nostra politica come quella che noi una ricerca restare hanno già detto la nostra posizione si
Era questa ritenevamo avevamo preparato mozioni in Parlamento europeo e quindi
Dalla quale insistevamo che la vera lotta vera guerra contro il dittatore il macellaio di pellicole doveva passare attraverso quell'altra fase mettendo in crisi nel rapporto col suo attraverso la non violenza della verità massicciamente diffusa
Non è andata così e allora poi su questo ne parleremo perché era su questo signor Ferrara ma anche le minoranze che chiaro quello che dice Pannella ma anche di fronte a quello che è successo oggi a queste prime immagini che peraltro non c'è non sono ancora
Cadaveri perché
Abbiamo visto aerea abbiamo visto missili permissive perfino esteticamente curiosamente affascinante estremisti da che parte in questa questa notte queste porta che si muovono questi armamenti diano questo fascino strano
Probabilmente nei prossimi giorni cominceremo a vedere i cadaveri forse saranno saranno più di quelli che passano
Immaginare anche di fronte all'emozione che comunque
Contiene diciamo questo momento tu mantieni il tuo punto di vista comunque il male minore questo si non è questione di male minore in questione
Quando si scatena una guerra su le città vengono bombardate la gente mode le postazioni missilistiche vengono annientate
I carri armati esplodono
Si scontrano linee nemiche
Per la guerra non l'ho inventata io insomma io l'altro giorno anzi stanotte devo tutte quante sono aperte le ostilità incontrato in Senato dove mi ero precipitato verso l'uno e mezzo di notte Paolo Volponi lo scrittore che anche il senatore della Sinistra difendendo senatore comunista
E mi ha guardato con un con un sorriso
Maurizio uso cattivo insomma da ascoltatore nemico di di Radio Londra non quello del colonnello Stevens per la mia e del fare scoppiata la guerra
Mi è venuto normali rispondeva che questa non è la guerra né mia neppure la guerra di Saddam Hussein
In quei bombardamenti vanno tutti nel conto il signor Saddam russe bardato al palazzo presidenziale vogliamo marciare vogliamo scrivere cartoline vogliamo manifestare per la pace quell'indirizzo quello il destinatario
Allora sentiamo anche il perché invece dei pacifisti
Mono tantissima Comit tu e io peraltro vorrei pregarli di una cosa abbiamo rappresentanti del mondo pacifista sia laico che cattolico
Mi auguro che stasera il mio pubblico e quindi non mi delude che non ne ha stia qui a perdere il tempo che adesso noi io chiamo perché se non impariamo detto che non ne avevano avuto abbastanza in questi ultimi tempi
E che non
Lo sprechi in opere pubblicizzare la lega l'associazione
O è in movimento di cui fanno parte la soprattutto per viene dare il messaggio che tanto i paninari mai subite interessante anni Squitieri
Io penso che la guerra scoppiata perché è prevalsa la tragica illusione che eliminando il dittatore di turno fa da musei ne venissero meno i problemi di fondo purtroppo di questa crisi alcuni abbiamo già sentita Ferrara
La dipendenza del mondo industrializzato dal petrolio la drammatica vicenda palestinese
Tutto il groviglio di problemi che spesso noi assumiamo sotto la dizione la contravvenzione nord-sud ecco Taggì elusione che eliminando lui
Si elimina il problema io penso invece che se non si elimino prima questi problemi altri Saddam Hussein verranno nasceranno nuove dittatori
E noi rischiamo di trovarci tra uno due tre anni qui ci ritroveremo a discutere se il caso no di usare la porta anche in questo caso minacciato in casa
Per interessa
Per interesse economico se ha detto il petrolio per interessi di potenza negli Stati Uniti che dopo la fine della guerra fredda
Resta aderiscono un loro dominio sul mondo usando anche la potenza militare magari avendo difficoltà economiche e infine per interesse politico anziché a costruire cosa che effettivamente è difficilissimo l'equilibrio giusto in Medioriente
Dando diritti a tutti i popoli dell'Iraq del Kuwait del Libano della Palestina mantenere o ristabilire un equilibrio ingiusto
Lui aveva già innanzi
Gradirei perché prima noi creiamo i dittatori perché ci servano e poi dopo li distruggiamo quando non ci servono più
E perché per distruggerli usciamo tutti i mezzi possibili
E perché di fronte al fatto di distruggere i dittatori che non ci servono più abbandoniamo anche gli ideali che abbiamo e perché a un certo punto siamo capaci di abbandonare la forza delle idee
Per la forza delle armi siamo capaci di abbandonare la forza della non violenza per la forza della violenza
E perché a un certo punto siamo indiretti riteniamo indispensabile
Che
Per pur retroterra governare pur di poter comandare di usare tutti i mezzi per arrivare al nostro sconto
Grazie Marco Pannella ha citato iracheni Nagni abbiamo alcuni stasera qui e uno mi ha chiesto la parola prego
Niente e noi siamo un gruppo di Rachele che oggi abbiamo voluto venire qui e la prima cosa che sento che vorrei dire
Che come era che ENI
Sentiamo vergogna per quello che si è fatta in cui
Sentiamo vergogna per il saccheggio per le invasioni per tutto quello che
Successa
Nicotra sentire una cosa che Saddam Hussein come ha detto che ne Pannella non è figlio del nostro popolo è una creatura dei signori della guerra quello che voglio dire
Grazie
Arrivare che faccio fare certamente anche perché vi posso dire una cosa in credito di tempo che aveva nella guida propongo un secondo solo
E dai bei discorsi che ho sentito dichiara in grado di padre Melandri e anche del nostro amico iracheno viene fuori
Il senso di colpa dell'Occidente
L'abbiamo creato noi questa è una guerra per difendere i nostri interessi petroliferi punto e basta questa è la vera per difendere io l'ho detto ho citato per primo il petrolio e il petrolio fa parte di un equilibrio politico che significa sicurezza pace di benessere per il mondo intero
Negli anni Settanta ci sono state ci sono stati dunque
Negli anni Settanta ci sono state due crisi petrolifere con dei complicazioni dei prezzi del petrolio
Nessun'Paese occidentale ha fatto guerra i Paesi produttori di petrolio per assumere il controllo delle opere che manu militari spesso parlate
Contrapponendo la Saddam Hussein e con toni moralistici ebbe il controllo perché lo vedo rifare un incidente ma ha cercato di farlo con i mezzi
Con i mezzi del mercato non con i mezzi militari quindi perché in questo senso di colpa l'abbiamo creato noi è colpa nostra gli interessi questa sono cose
Come dire ideologiche io voglio solo ricordarvi una cosa scusate Solera polemico molto polemico
La la radice in Italia di tipo sentimentale ideologico di questo senso di colpa e
Nelle famose affermazioni fatte da Mussolini al balcone di Palazzo Venezia controlli Berno Pluto grazie July coma soli
L'Occidente e ricco produce ha costruito una sua cultura e una sua civiltà non bisogna fare l'apologia dell'Occidente perché si è macchiato di colpe
Praticamente incancellabile ultima l'Olocausto che sono stati i tedeschi a provocare la seconda guerra mondiale e lo sterminio degli ebrei ma tuttavia l'Occidente è questa entità storica qui nella quale viviamo e dalla quale traiamo anche noi personalmente come gruppo tutti i vantaggi e i vantaggi non soltanto piccoli materiali ma i vantaggi anche spirituali cioè e la nostra cultura rifiutarla e indizio di un
Come dire di un atteggiamento ideologico e di un pregiudizio già qualcuno no scusate non è perché non ha un'anomala un attimo solo un atto è tuttora abbiamo quattro ore per discutere sempre questo problema questa mandata a casa Alberta Castagnola scarsa
Se mi trovo a disagio per le parole che sento dire si parla di immagini ideologiche sì se sembra che si è dimenticato il passato per sette anni sapremo se ne è stato il bastione dell'Occidente
Le missioni commerciali italiane sono entrate in Iraq prima ancora della firma dell'armistizio
Cioè fra il cessate fa con la firma di armistizio c'era una missione italiana commerciale sul posto trentacinque persone
Questa non è l'ideologia che si sono meccanismi economici
Replica la stessa d'accordo possiamo cominciare a coinvolgere anche gli ospiti che abbiamo quindi
Oldani di Panorama e Igor Man
Dicevamo
Il significato di questa guerra in apertura è una domanda che la gente oltre degli osservatori si pongono chi armato questo del raìs iracheno
Intanto vorrei dire rapidamente una cosa sono d'accordo con Giuliano Ferrara quando dice che
La guerra è brutto accetto la guerra è brutta lo sappiamo tutti i nuovi in particolare ho vissuto quel bietta o quello tutte le guerre mediorientali la gente muore i bambini crescono male
Ma il responsabile ragiona Giuliano e Saddam Hussein però stiamo attenti va punito sì
Ma stiamo attenti a non umiliare gli arabi altrimenti nasceranno due sette dodici Saddam Hussein Gian Daniela scritto bene gli arabi anelano a una rivincita sulla storia bisogna darle al senso della giustizia
Detto questo
Che avrà che armato Saddam Hussein
Per primi i francesi i tedeschi gli americani italiani tutti tutti abbiamo per era un grosso mercato un grande business alla vigilia del del aggressione dello stupro del CONAI che da parte di
Di Saddam
Il signor Carelli che il responsabile delle dalla sezione Medioriente del Dipartimento di Stato ha scongiurato scongiurato il Congresso hanno sospendere gli aiuti a Saddam Hussein però un grande business che andavate da dieci anni
Siamo tutti responsabili siamo tutti ipocriti perché c'è una gara che si è scatenata a a coniare insulti per questo signore lettura
Sapevamo chi era ma però come
Serviva o perlomeno si presumeva
Perché servisse in un momento drammatico per una che non si è un'altra certi equilibri oggi lo abbiamo il le Rizzato ma questo non risolve il problema come è stato giustamente detto bisogna
Curare il male radici
E il male eh l'ingiustizia comma commessa sulla pelle di un popolo ingiustizie che si consuma da quarant'anni in Palestina la pace la vogliamo tutti ma dobbiamo cercare nel cuore del mondo appunto in Palestina
O tramite l'altro mi diceva prima visione ma in ogni discussione posso interessante un attimo perché siccome c'è questo dialogo a ventinove voi anche sentire le repliche certo spero rapide perché Pannella
Qui dobbiamo dire siccome qui la gente vuole sapere come pensi peraltro mi deve aiutare con la sintesi e io posso buttati dentro quanto più volte è possibile quindi prima penale
Io penso che contro i palestinesi
Hai dato da
Ormai da personale
Colossale ingiustizia storica e che gli autori di questa ingiustizia sono
I politici israeliani e occidentali che non
Cercano di
Come dire
Trovare soluzioni parziali a questa situazione davvero tragica che si è determinata con la nascita dello Stato di Israele
Situazione tragica obiettivamente tragiche nel senso in cui dice Bobbio che le situazioni sono tragiche quando è difficile decidere eppure si deve decidere ora la storia
La storia tormentata della diaspora ebraica e del sionismo ha portato con un movimento inarrestabili e si è rivelato inarrestabile alla costruzione dopo l'Olocausto dello Stato di Israele in Palestina
Questa finché non si troverà una soluzione pur sempre parziale relativa e precaria
E cioè una terra una terra uno straccio di Patria di Stato per il popolo palestinese rimarrà una come dire una tara che pesa come un'ombra drammatica sulla
Regione e una nostra specifica responsabilità io penso che non dobbiamo avere sensi di colpa ma neanche essere così compiaciuti
Dei dei nostri errori e delle nostre responsabilità storiche di noi occidentali questa storia della Conferenza sul Medio Oriente e dell'avvio di una procedura e poi ci vorranno mesi anni per arrivare ad una sistemazione con le partite più moderate
Del movimento di liberazione palestinese con Arafat con di interlocutori possibili questa storia questa storia è è veramente grava su di noi come una colpa però ecco attenzione io dico tutte queste cose con grande libertà
Chiudete le ho scritte le ripeto però c'è un punto fondamentale
In questo momento tirare fuori questa questione sia pure con il sottile spirito
Cui ha cercato di farlo il Presidente francese mi terra ha significato e significa illudere illudere sapranno sei
Che si possa incrinare la coalizione antiracket ENA antirapina faccio per dire la coalizione anti-Saddam cioè la coalizione che vuole la liberazione del territorio kuwaitiano il ristabilimento della sicurezza e della pace in quella regione
Quindi io che dirigo queste cose con molta libertà ti dico anche alla fine di questo discorso che ho fatto sui palestinesi che io mi autocensuri
Non voglio che si discuta contestualmente il famoso l'ingaggio alla ritiro delle truppe irachene dal Kuwait della Conferenza palestinese perché questo
Sarebbe una ingiustizia che si aggiunge all'ingiustizia storica milanisti mi sembra di sentire il nesso che aveva dato ragione
Pannella su questo d'accordo ascritto Gambino ascrivere andò solo il gol mandato prima bisogna stimolare vale però è d'accordo è una cultura osservatorio come notarile lontana carità ha scritto una cosa molto importante siccome voi siete pure
Parlamentare europeo no certo ma il ruolo dell'Europa in tutto ciò quale è stato poteva essere l'Europa a proporre a farsi garante di una proposta di conferenza di pace per la Palestina perché non l'ha fatto perché ha lasciato tutto in mano agli americani e tutto ha lasciato deciderà le bombe
Perché c'è un solo partito in Italia e forse in Europa effettivamente federalista europeo e della storia si ottiene solo quello per cui si lotta tutti i giorni uno solo ogni tanto
Quando si ha paura poco endoscopio pure lo stesso siamo il partito di grandi
Tra virgolette riteniamo che in prima pagina tutti i giorni e occorre che ci siano problemi della violenza contro il diritto
E in quel caso invece abbiamo Igor ma anche se ogni tanto forse sente quello che noi con forza dalla storia del nostro Paese e non solo stiamo immettendo se lo legge ragion d'agnello fossero legge
Tossico le vengono citati
Quindi essere sintetici dieci rinuncio anche dei costi e presunto dove cominciare col dire ritengo che Giuliano fa torto a se stessi per tutti quanti noi quando confonde l'acqua sporca dell'Occidente con il bambino
Quando quindi accetta quell'argomentazione storica economicistica della quale
Il senso di una trovassero dei tedeschi frustrati nelle quali si prende la Regnani non
Quando il preoccupa la Ruhr i pacifisti
Scongiurare che vincono perché non si faccia la lotta contro Hitler tutti pacifisti che vincono
Dettano ragione a Parigi impediscono al Governo Bloom al Fronte popolare di intervenire i pacifisti in Spagna
Perché non bisogna usare la guerra i pacifisti e contro Franco e agli altri e ancora i pacifisti impediscono quando si annette sui tetti non manifestavano davanti e vari stadi non violenti sono una cosa diversa
Gli antimilitaristi sono una cosa diversa
I radicali sulla nostra diversa quando i nostri compagni coraggio Radicali e Verdi
Hanno digiuna nato in questi giorni danno corpo
Al loro hanno alle ragioni del loro otto gli danno corpo fanno vivere quando Cicciomessere prenderà posizione forse opposta nessuno sa in Italia che nelle galere cicciona siederà strappato il diritto all'obiezione di coscienza
Allora
Allora Igor ma invece il problema dei palestinesi il problema dei palestinesi e il problema di quegli iracheni il razzismo sostanziale delle posizioni liberal Liberal
Di Igor Man e degli altri quella per i quali dicono il problema ed è la patria
Io sono contro tutte le parti della patria è la libertà no no no scusami secondo scusa un secondo c'era il problema quando arrivarono e vivendo nel cimitero delle libertà
Quando la pratica diventa una pattuglia tedesca degli ebrei tedeschi
Quando la patria parlare o diventa la patria del base il partito bus
Laico con i due fratelli siamesi delinquenti tutte e due uno ad uno che si vuole Andreotti l'altro onoratissimo di gomito mi porta non importa ma azzarda di Siria Assad in Siria e l'altra
Io non voglio inchioda
I palestinesi all'ulteriore tragedia che in nome dell'illusione della terra che viene data agli standard
E ai Saddam possibili poi chiedevo dieci sembrati abbiamo la parte gliel'abbiamo data in mano a riformare l'ICE RAI microfono più ai nuovi nove no ma sono l'ultimo problema a dire ai canoni Carlino completo all'oggetto
Tanto che con grande dico che non esiste non violenza senza il diritto e che non violenza deve fondarsi innanzitutto suddetto la persona le conferenze tipo conferenze di Vienna
Per dividere i potenti e i poteri del Medioriente sono contro fino in fondo abbiamo posto una conferenza
Per i diritti dell'uomo e della donna di tutti i nuovi la donna
Da Gerusalemme fino all'Oman nel Medioriente e poi facciamo i regimi che vogliono come diceva il collega Barrera Manuela appunto i Normanni
Ecco io allora se fino alla linea prendete la subiamo aveva americana vorrebbe che non è mica è facile
Santoro non è mica così fa no non è facile la famosa ma no no no no no prego vai da Armani prego io volevo dire quei non interloquisca volevo chiarire carente
Volevo dire questo sono molto onorato che l'onorevole Pannella mi abbia chiamato in causa
Perché io lo ammiro moltissimo ma per le grandi battaglie civili che ha combattuto nel nostro Paese prima prodotta fra tutte quella del divorzio però onestamente devo dire
Che dal suo intervento mi sabato un pochino abbastanza confuso e pasticciate nello
La Terra non la terra uno e c'è una risoluzione all'ONU provveda centottantuno non si applica da quarant'anni
La padella la Terrasanta e piccola ma c'è posto per due popoli di Dio è tutto lì è una è una questione di buona volontà certi le grandi potenze possono
Fare l'euro per primo a quello che non si è fatto non nessun Linke elegge nessun legame siamo perfettamente d'accordo
Ciò non toglie che anche un mascalzone povero l'incidenza nella storia Saddam
Saddam lo è però ha resuscitato il pro o contro prema dolorosissimo stiamo attenti le masse
Varrà per le masse islamiche
Sentono moltissimo il problema della Palestina non creiamo dei mostri non creiamo nuove tragedie
Io devo dire però una cosa nella quale credo molto prima di tutto la sinistra europea insomma ha parlato questa volta non per la bocca di Occhetto mi dispiace anche di Napolitano volevo dire
E del gruppo dirigente di principi ma per bocca di Neil Kinnock il leader laburista inglese
Che come Occhetto e come Napolitano avuto prima dello scoppio delle ostilità una posizione trattati vista ad oltranza come anche l'intera
Fino alla alla alla rottura diciamo nel nel Consiglio di sicurezza dell'ultimo giorno con gli americani con l'inglese nel momento in cui maturato l'evento tragico al quale tutti stiamo assistendo
C'è stato come dire una autonomo e spontaneo serrate le righe va be questo è il primo punto secondo punto
Gorbaciov è una persona di cui oggi stranamente stasera ne abbiamo parlato
Il fatto veramente importante che è successo oggi no Jones Rodano
Non c'è stata una corrispondenza da Mosca presa dopo una breve con risonanza una polemica sulla nel sia accolto dal nostro silenzio anche dal mio e non è che una norma o comunque non si
Sottolineare questa Sorbana ciò oggi con parole devo dire molto semplici ma che credo vi siano costate molto ha detto Michele
Ha detto la piega tragica che hanno preso questi avvenimenti dipende dall'atteggiamento degli iracheni sarà voi siamo per ristabilire al più presto le condizioni per la pace ma vogliamo farlo con l'ONU e con gli altri Paesi della coalizione anti sarda autentico
Questo dico Gorbaciov non vere mica non è mica sottoposto alla pressione di grandinata
è sottoposto alla pressione dell'Armata rossa è sottoposto alla pressione del ma delle burocrazie più potenti ancora del mondo sono dopodomani eccetera c'è il problema la Lituania il fatto che abbia tenuto fermo questo punto rendendo
Meno tragica di come avrei voluto essere una giornata già per tanti aspetti pratico quella di oggi
Va depone a favore
Mi pare insomma dopo che si vuole sempre essere smentiti nel corso del tempo della sua lungimiranza della sua intelligenza della sua anche generosità politica personalmente sono molto dispiaciuto
Occhetto poteva tenersi la sua critica la linea del Governo italiano e alla e alla linea dei dodici degli europei eccetera ma non si può andare con Mitterrand fino all'ultimo mentre poi quando mi Tarantino che la sinistra europea
Fa l'unica scelta possibile che è quella della solidarietà con i nostri Paesi che sono oggi dentro questa guerra e chiamarsi fuori chiedere il ritiro delle navi io su questo vorrei sapere un parere perché in una previsione di suggerii bisogna aprire tutto dire da che parte si sta se non sbaglio
Io direi che
La classe dirigente dei partiti tradizionali
Di potere nel nostro Paese dalle varie posizioni
Hanno
Delle corresponsabilità anche adesso non sono molto diverse
Abbiamo ricordato che la piccola pattuglia radicale
Ha avuto occasione di intervenire dall'ottantadue al collo Rutelli cioè se settanta sette volte contro la politica di sostegno e di complicità con Saddam è una cinquantina contrazione
Ora
Anche Occhetto mi pare affatto un posto questo richiamo alle responsabilità e scusatemi non avevamo due mila iscritti
E in quali devo mettere un milione quattrocento mila allora si tratta di vedere quanto la lotta è vero
Quanto andava in prima pagina quanto in realtà la posizione del pacifismo del momento in cui tutti piangono e credono
Corrisponde a quello che io ritengo essere essenziale all'organizzazione politica transnazionale unica non violenta capace in dieci Parlamenti e in dieci piazze con le armi della non violenza
Di approvare quelle mozioni delle quali il compagno amico curdo
A ha dato la traduzione abbiamo detto sa bancate quand'era che le armi oggi grandi non sono quelle di Gardez ma ci sono delle novità nella storia
Quindi la politica che noi chiedevamo era l'arma della verità
Era l'ARPA dell'informazione della destabilizzazione di far vedere iracheni macchinina che negli altri morti irachene lo ripeto
Saddam punti grande macellaio come l'alleato da rifiutare una vergogna che noi sollecitiamo l'alleanza
Di quel macellaio di siriani dei libanesi di palestinese di tutti che Assad dall'altra parte che diventerà il prossimo Saddam se la Malfa
E magari anche Occhetto su queste cose continua politica nazionale allora ma c'è una cosa
Che io rivendico per quel che mi riguarda
è che la più grande
E magari davvero pannelliano a delle posizioni
Grandi per tutta la vita è dovuto spiegare rispetto ad alcuni pacifisti messo sotto accusa il suo è un dogma
Quando occorre quando la non violenza non è uno dei due schieramenti e dobbiamo gravi come partito come organizzazione non lo è per tutti i giorni
Allora occorre scegliere fra le due violenze quella che è più vicino alle posizioni realtà di diritto ed è così
Che sulla guerra sui doveri disgiunto e le due guerre mondiali Gandhi non si è presentato per il boicottaggio io in questo personalmente molti radicali storici
Niente affatto maggioritario no non abbiamo la stessa posizione di chi è in atto e degli altri
Fino a ieri notte avevamo la unica mozione che chiedeva fino in fondo l'uso delle armi della verità della solidarietà della rivolta se vogliamo non violenta delle popolazioni arabe
Quando quando si è passata a quest'altra frase ebbene noi riteniamo che i nostri ragazzi e l'unica dichiarazione va bene che ho fatto oggi ho letto quei tre mila
Non devono seguire le storie italiane grandi diceva grande diceva meglio
La solidarietà con la violenza che appoggia gli visto che la codardia intermedio ma tutta l'opera ma di grandi costantemente
Io far tornare queste le mila ragazzi in mezzo alle ventotto nazioni che sono presenti e li non con dei feroci guerrafondai
Non anche gli americani far ritornare l'Italia l'Italia del tre settembre due settembre cinque francamente no il nonviolento si assume le responsabilità secondo l'ordine drammatiche
Dobbiamo organizzarci impartito transnazionale urgente lo sai giorno dopo giorno
Con la capacità di fare leggi assieme salveremo l'ambiente le attuali norme ma al momento intermediario penso che sia Solinas fatto fino di queste risposte che ha avuto bene
Se la sovranità è nota però trovo veramente singolare che Pannella
Metta diciamo i piedi il piede in due scarpe contemporaneamente in quella di grandi in quella di
Michino è una cosa impossibile in questo momento o stai da una parte o stai dall'altra
Siamo un Paese in guerra con l'esatta fino a ieri io avrei fatto le barricate per impedire che si dice che si arrivasse a dichiarare noi guerra all'Iraq avrei fatto di tutto come pacifista per impedire che partissero ritornati ancora in luglio
E quando si mandano i Tornado che sono eri da combattimento da bombardamento per fare delle operazioni di pattugliamento si sa già in partenza che si stanno intendo perché quelli erano dei bombardieri
E col tempo avrebbero cambiato la funzione che è quella che faranno gli ho detto adesso è tardi
Quello che hanno i ragazzi che stanno là non devono sembrare figli di nessuno come sembrerebbe dagli interventi di questa sera Oldani bisogna risalire l'ordine nazionale dei danni scusami io non capisco se mi sono spiegato io ho detto
Che lei fino a ieri sera e sempre la nostra posizione è quella
Ho detto che nel momento in cui questa decisione è stata ripresa molti di noi si sono assunti la responsabilità di dire sì
E di dire fino in fondo oggi il problema è di disarmare il dittatore con queste armi che non sono le nostre ma sono quelle Oldani rimanere Pannella rivendicare la paternità lei vuol fare deve per forza noi tutti che siamo contro quei ragazzi
E questo è un punto importante
Albania ragione una norma che ha finito con l'ho capito cioè comunque Pannella rivendica la paternità come dice anche che lei ha ragione pieno
Cioè che ci ha i piedi in quattro scarpe
Come voi aereo non è è un esercizio troppo difficile per me per risolverlo in pochi minuti ecco
Senta ahimè invece una cosa che perché abbiano radicale noi con le banche hanno poi bene una cosa perché a questo punto io
Credo che dobbiamo avviarci rapidamente alla conclusione
Daremo
Questa volta come al solito noi crediamo la nostra trasmissione con un'intervista che riteniamo particolarmente importante abbiamo un ospite che è venuto apposta
Dalla Svezia per poter parlare con noi però volevo sapere da lei che ha scritto un articolo molto bello su Panorama
Rassicurando un po'l'opinione pubblica sul fatto che
Questo petrolio poi
Avrà dei problemi ma non dovrebbe mancare diciamo nei prossimi mesi nonostante la guerra può fare può sintetizzare il senso di questo sull'articolo
Guarda io vorrei fare due puntualizzazioni
Si dica fatte sulla petrolio è una sulle armi in quanto a mio avviso sì se non si è dimenticato per strada il tema vero di questa serata sì per quanto riguarda il petrolio il petrolio è l'unica vera ragione di questa guerra se gli americani non se lo sono nascosti
L'ultimo numero di Newsweek nell'editoriale dice chiaramente certo c'è di mezzo il diritto internazionale ma la vera ragione per la quale abbiamo mandato quattrocento mila soldati americani nel Golfo non è per difendere il prezzo del barile
A diciotto dollari non è una questione di prezzo
Il problema è di togliere Saddam a togliere a Saddam Hussein il controllo di un'area in cui ci sono due terzi
Delle riserve petrolifere mondiali impedire che Saddam Hussein esercitando il controllo su quest'area ricatti il mondo industriale e diventi una potenza nucleare gli americani queste l'hanno detto molto chiaramente e questo spiega tutto
Per quanto riguarda invece ASI iniziale di Ferrara ma
Se direi che però si quando uno pensa non al diciannove per cento come ha detto Ferrara mai due terzi
Della riserva i mondiali di petrolio che servono per i prossimi duecento anni in quell'area
Dice già molto vorrei aggiungere un piccolo dettaglio
E cioè nella sfida
Industriale e nella competizione economica verso il Duemila
Finito lo scenario est-ovest e
All'interno del nord acché si confronterà con il suo più povero è in atto una competizione per vedere chi conterà di più in futuro le variabili del futuro che contano sono tre la tecnologia la finanza e il petrolio
La tecnologia è una battaglia vinta dal Giappone
La finanza è una battaglia vinta dalla Germania il dollaro rincorre danni Marcos e non lo potrà più raggiungere agli americani per contare ancora in futuro non restava che mettere i piedi e le mani e le armi
Sopra una zona che all'importanza strategica che ho detto
Detto questo a mio avviso bisogna fare una riflessione ulteriore su che cosa significa le armi le armi sono morte sono una bruttissima cosa la guerra è anche peggio
Però attenzione le armi sono dopo il petrolio il più grande business è che c'è in questo momento in giro per il mondo
L'invasione del Kuwait prima da parte di Saddam Hussein e questa risposta militare hanno aperto uno scenario completamente nuovo per i grandi fabbricanti di cannoni
Che fino a due anni fa facevano affari d'Oro e da due anni praticamente si era assegnavano a tirare la cinghia perché dico questo
Perché il nuovo scenario
Di possibili eventi bellici che si prospetta per il futuro è uno scenario di conflitti regionali per i quali l'ONU e l'Italia fra i Paesi ONU hanno coniato praticamente una politica di
Un ruolo di difensivo di polizia militare internazionale
Questo comporta cambiare completamente gli arsenali militari dei Paesi industrializzati dei Paesi NATO
E dei Paesi ONU soprattutto di quelli ricchi dotandoli di armi flessibili leggere facilmente trasportabili praticamente l'obiettivo dei grandi costruttori di armi e di mettere le grandi potenze in condizioni di trasferire
Dall'America al Golfo un esercito armato di tutto punto non più in sei mesi ma in tre giorni
Questa guerra è stata preparata per sei mesi perché le armi in circolazione erano quelle del vecchio scenario politico questo scenario è completamente cambiato
L'Italia sta aderendo pienamente a questo scenario e la Commissione difesa
E in avanzata definizione un documento importante definito nuovo modello di difesa per l'Italia che assegna all'Italia un ruolo di polizia militare internazionale
E in questo documento si prevede un coinvolgimento crescente dell'Italia in conflitti regionali oggi e il Golfo domani potrebbe essere Ceylon dopodomani ancora il Sudamerica
I pacifisti a mio avviso hanno un grandissimo ruolo da giocare su questo versante
Studiando si bene prima le carte usando pochini ismi e più lena nello studiare
Diciamo i documenti che stanno sul tappeto che non sono segreti dopodiché calibrare le loro battaglie in funzione dei valori che più contano tra questi io metto i valori umani
Che però bisogna difendere
Quando sono in gioco sempre non solo quando
Agli Stati Uniti sostanzialmente attaccano Saddam Hussein ma anche quando Saddam Hussein invade il Kuwait e uccide o torturato ben poco come abbiamo visto donne e neonati
Io cosa
Vorrei sottolineare una cosa è stata detta un momento fa
In questi ecco in questi giorni tutte le persone le più normali le più a politiche le più serie delle famiglie sono tutte siete preoccupati
Dunque otto
D'un tratto vi occupate della guerra e della pace caro signore credo signori
Voi non avete mai fatto politica avete sempre votato per Andreotti offerte degli altri eccetera
Per i partiti di poter non vi siete mai occupati adesso
Ci guardate le volte coinvolti spaventati da due giorni avete paura ecco io credo che le persone responsabili di quello che oggi viviamo non solo nel mio intervento esiste e men che mai pacifisti e non violenti
Ma solo coloro che come voi siete stati indifferenti vi hanno voluto così
Vi hanno voluto indifferenti gli hanno messo in testa quella grande scusate è strozzata proprio ci vuole tutti i partiti uguali tutte le idee uguali
Ditelo alle cose vergognose le dite con fierezza ero mio
Quelli politica e poi ecco d'un tratto ho paura a mio figlio mio nonno e via dicendo il coraggio della paura in questi casi sicuramente da suscitare cosa vorrei dire
Ho già detto alla signora si preoccupa che per settantasette volte dieci imbecilli e reali
No shock raggio intanto le fasi di ascolto cambiano e poi vi ripeto anche a voi
Che poi settantasette volte dall'ottantadue evidente solo non capisco di che vedete perché poi noi conosciamo puntuali grazie voglio parlare con franchezza
è un gesto di disprezzo rispetto alle piazze pacifiste del mille novecentotrentasette adesso quello che vuol compiuti e quelli che noi siamo una piazza pacifista ma siamo diversa da quell'altra
E perché quelle cosa credevate che fossero anche loro per la Correa contro il generale peste
Voglio dire tutto quello che
Reazione
Tardiva al momento in cui la guerra è scoppiato sta per scoppiare in genere si può manifestare solo dove c'è democrazia
Dall'altra parte no così e poi si vada da Saddam a chiedergli un paio di Doni gli ostaggi e ci si chiama pacifiste mentre il pacifista e nonviolento va semmai
In modo clandestino come andavamo e Russia
In secondo luogo attiva degli altri corpi rischiando che lo scrutinio aveva naturalmente non siamo anche non attraverso il a mostrare l'iracheno in televisione
Quanta gente andava a rendere omaggio al loro assassini cambio che due o tre cose adesso
Cosa c'è da fare ed è questo semplicemente che voglio dire le posizioni sono le
Se qualcuno ritiene come noi spesso abbiamo fatto ma soprattutto ho praticato prima si è andati in galleria e poi si è chiesto agli altri di andarci
Se appunto qualcuno vuole chiedere in questo momento diserzione boicottaggio tutto questo fa parte della tradizione non violente
è legittimo osare
Ma appunto non è obbligatorio ciascuno deve per le sue responsabilità per quel che mi riguarda io ritengo che in questo momento e in corso
Una guerra è una battaglia sotto forme che non volevo che ho cercato di impedire
Che ha trovato un sorde per decenni
Le forze della sinistra tradizionale quelle della destra oggi forse
Che cosa sia in termini concreti la non violenza forse qualcuno di più
Può comprenderla abbiamo un disegno concreto di creazioni di bit rate di esercito non violento transnazionale per essere una forza politica
Responsabile e a questo punto però devo dire che permette Trollo non petrolio ritengo che non esiste nessuna differenza morale
Fra gli uni e gli altri e se fra i pacifisti o fra gli altri c'è qualcuno che ritiene che la propria posizione morale quella degli altri non lo è questa e intolleranza si tratta di opportunità politica
Di nobiltà e drammatica e dramma della politica posizioni da assumersi io dico che quindi oggi per quel che mi riguarda lo ripeto
Come tutti i non violenti a cominciare da grandi hanno proclamato di voler fare e non confessato oggi io dico che la nostra posizione non è quella di chi chiederei il ritiro
Delle nostre truppe quelle italiane lì
E di rimettere altre armi di nuovo in gioco e gli augura ci che coloro che uno le armi che noi non volevamo
Riesco definitivamente disarmare il dittatore
Risparmiando al massimo le vite delle vittime del dittatore questa e l'abbiamo nella difficile ma è quella che credo
Anche secondario che non riguardano solo l'adeguamento del nostro Ente seguiranno sarà
Grazie ad una conclusione brevissimamente quando abbiamo parlato e complessa era giusto farlo io ho detto una cosa all'inizio che poi mi fatto passare per una specie di piccolo Satana
Grosso o piccolo Satana in questo studio televisivo detto cinquecento anni fa e mi riferivo al pensiero politico fiorentino Machiavelli ecco la politica si è distaccata definitivamente dalla morale
Credo di avere il dovere di spiegarmi narrato e mi ha dato e mi ha dato la possibilità di farlo il signor Wolf
Che prima ha detto delle cose molto interessanti ma che spiegano troppo l'argomento spiega troppo cosa dice signor Wolf ed è una cosa che ci ripetiamo molto del forse l'argomento più forte che abbiamo sentito questa sera l'abbiamo scritto anche usare da chi li Occhetto
Dice ma gli Stati che adesso
Hanno formato la coalizione contro Saddam Hussein sono gli stessi che gli hanno dato le ha venduto le ali ora
Prima parlavo un padre comboniano io feci tanto tempo fa una trasmissione televisiva con padre Zanotelli che era il capo dei comboniani loro sono contro la la la produzione e il traffico delle armi è una posizione fondamentalista dico
In Cina dei fondamentali e io adesioni discuterli io capisco perfettamente penserò traffico darvi la capiscono era fondamentale al semestre è un classico è un classico modo diciamo di considerare morale e politica
Addirittura morale politica e fede unite in uno stesso
Se voi mi date il potere diciamo che ha avuto prova sul padreterno di creare un mondo senza frontiere che debbano essere difese senza conflitti etnici senza conflitti nazionali
Senza conflitti continentali e trans continentali come il mondo storico dai tempi della Sacra scrittura ad oggi è sempre stato così frontiere i conflitti etnici
Conflitti armati che c'è se voi mi date la possibilità di creare questo mondo io quello credo quindi sostanzialmente un grosso passo all'interruzione di un organo che decide
Che io non esprimo ormai chiaramente no non è mai rinunciare alla voglio dieci questo
I giornali americani no che tu leggi molto più di me e con molta più cura
Subito dopo lo scoppio della crisi del Golfo ne ha fatto un'analisi accurata vigili per i quali questa crisi è scoppiata e per esempio hanno scritto in maniera molto chiara e molto dettagliata
Che l'Occidente ci guadagna attenere divisi i Paesi che agiscono nell'area dove si produce il CREL il petrolio cioè tante guerre e anche la questione libanese perché noi possiamo dire che il Libano se suscitato ma ci sono state tante potenze super potenze che le pistole ad esempio le hanno tenute alte così
Allora se succitata ma con l'aiuto di potenti gasolio esercitare in politica ci sarà l'organo che ci dà una spia comunque le spinte sedici sovvenuto perlomeno da venticinque punti allora
Questa cosa
è vera è vero che c'è stato un interesse
A che scoppiasse da queste quelle locali acché la Nazione araba fosse divisa perché in questo modo il prezzo del petrolio rimaneva basso questo non lo dico io l'ho detto io svenimenti l'hanno scritto tutti
In Italia mi stava dicendo analisi sul salario pochissime scritto subire colonizzazione che è totalmente imperfetto e privo di qualunque valore morale cioè i la stessa esistenza dell'Iraq
Della Siria così come sono oltre che del Kuwait anche per anche noi come sovrastati artificiali prodotti di una travagli Artissima drammatica storia sono c'hanno trent'anni di vita quarant'anni di vita se sono stati
Il Ribor lenti di devono assumere un'identità devono entrare nella comunità internazionale hanno soltanto ma sono fermi al quattrocento un'antica civiltà religiosa però questo è un altro discorso quello che io volevo dire scusa
Michele ma rispondendo a quello che tu dici e riprendendo il tema politico e morale
Se mi date il potere
Di creare un mondo senza confini e senza conflitti
Io lo faccio ripeto anche qui in questo studio me lo invento ma questo potere non ce l'ho io non c'era nessuno
Il mondo è fatto in questo modo e allora le armi si producono per difendere quelle frontiere perché i conflitti by provocano la necessità dell'autodifesa il bisogno di sicurezza delle comunità
Non c'è niente da fare questa rifargliela risponderà alle ideologie
Non non è che piace a me giudicare allora il problema allora è uno dei quali vengono lei diceva che la logica del complesso militare e industriale
E lo diceva Adenauer e che quindi è il Senato perché mi pare importante perché la logica invece ormai una logica di nutrimento di se stesso
Di perdite delle ragioni di una differenza è di sicurezza
E quindi di una logica di produzione di un sistema produttivo
E di un sistema politico che ha bisogno di guerre non per difendere l'una all'altra cosa ma anche per l'insegnamento e non ultima parola questa querela rispetta le tale nave e aereo grazie Bonadonna ritengo debbano avere Alisea ascoltate le ultime notizie sul TG tre grazie a tutti agricola
Condono
Era un documento del diciassette gennaio novantuno e con questa sintesi di una puntata di Samarcanda dedicata alla prima azione militare contro Saddam Hussein che nell'agosto di quell'anno aveva invasione del Kuwait concludiamo qui questo spazio di informazione di riflessione
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