Processo Tamoil. Conferenza stampa dei Radicali: il Ministero dell'Ambiente annuncia la richiesta per danni ambientali

Il giorno
Sono oggi non c'era il segretario dell'associazione
Radicali Cremona conflitti
Con me il presidente Sergio Raffaelli
Abbiamo convocato questa conferenza stampa illustrare di interpretare anche insieme a voi la la risposta ad un'interrogazione parlamentare
Una delle tre interrogazioni parlamentari riguardanti la mancata costituzione in giudizio del Ministero dell'ambiente nel processo Marta Molina
Io
Sarò brevissima e lascerò la parola Sergio quasi subito volevo solo
Contestualizzare la vicenda e anche ricordare un po'di assumere ma tutti noi poi i termini appunto di questa vicenda processuale che come
Sappiamo nella giustizia italiana i tempi sono biblici quindi a volte si rischia magari di dimenticare
Qualche cosa
Qualche passaggio
Allora noi sappiamo che il processo quindi inizia nel due mila dodici il ventinove marzo esattamente nel due mila dodici all'udienza preliminare
Intesi approvati i tempi per la Costituzione parte civile
Delle di chi
Chi lo ritiene opportuno lo ritengono opportuno alcune
Alcuni soci delle società cantieri lo ritiene opportuno il dopolavoro ferroviario e unica società chiede che lo fa in quanto tale
Non lo ritiene opportuno il Comune di Cremona contestualizzando ricordiamo due mila dodici Giunta per
Comuni per buona costituito dalla dalla mia personale utilizzando appunto
Articolo
L'articolo nove del
Testo Unico degli enti locali
E
Tutti si resta in attesa anche della la costituzione di parte civile del Ministero dell'ambiente e quindi quando si confrontano
Il tribunale come sapete il tribunale o meglio proprio il giudice Salvini direttamente sollecita
Queste istituzioni filiali il comune nel maggio del due mila dodici ma anche il Ministero dell'ambiente a dare una risposta sulla Costituzione parte civile
I sollecitato tre volte il Ministero dell'ambiente il diciassette maggio il nove luglio e il nove ottobre
E però non da non dà segni di vita
Il diciannove giugno e nel frattempo il diciannove giugno vengono accettate le richieste di costituzione di parte civile che che ho citato prima compresa la mia
E ancora nulla dal Ministero dall'ambiente
Finché
Certo punto il privilegio ovviamente i termini scadono
I termini scadono il ventisette di ottobre sempre del due mila due
E ci sono perché qualche segno di vita però nell'ottobre del due mila dodici il Ministero lotta richiede il verbale del il verbale della
Dellas
Udienza del ventisette ottobre
Ma a questo punto i termini sono ormai scaduti e quindi
E quindi ovviamente il tutto viene viene a cadere
Il verbale viene richiesto addirittura quattro giorni dopo del trentuno di ottobre
A questo punto
Iniziano interrogazione nostro interrogazioni interrogazioni parlamentare da parte prima di Maurizio Turco deputato quella lista Bonino
Eletto nelle liste del PD verrà legislatura due mila otto due mila tredici è un'interrogazione del ventisei novembre due mila dodici
Un'interrogazione che viene praticamente in fotocopia ripetuta dalla
Pasquale deputato del Movimento cinque Stelle dagli ottoni membri il ventuno maggio del due mila tredici
Queste due arrivata nessuna risposta viene ribadito ancora una volta il ventidue aprile due mila quindici già dantesca costellato
Che una deputata letta nel
Momento Cinque Stelle fuori
Passata a un altro gruppo alternativa libera ed ora deputato del PD e finalmente viene data risposta viene data risposta ventisette ottobre di quest'anno
E finalmente e grazie allora appunto sta
Risposte del ministro dell'ambiente conosciamo qualcosa di più anche se non tutto su questa intricata vicenda
Politico-burocratica
Io
Prima di passare la parola Sergio volevo appunto
Brevemente riassumere l'interrogazione nell'interrogazione a risposta scritta martedì trentuno marzo due mila quindici quindi sono passati più di sei mesi per avere questa risposta che però ha finalmente è arrivata
Rostellato ed altri del Ministero dell'ambiente per la tutela del territorio e del mare
Premesso che erano state
Presentate già altre interrogazioni che il diciotto luglio due mila quattordici è stata nessuna sentenza qualcosa sul suo stati condannati dirigente della raffineria tavola di Cremona
E qui l'elenco dei dirigenti condannati
Che al Comune di Cremona che al pari del Ministro per l'ambiente la tutela del territorio del mare fosse costituita parte civile è stata riconosciuta una parte provvisionale di un milione di euro in ragione del fatto che signor vicesegretario sezione radicale
E si è avvalso dalla Facoltà che l'articolo nove Testo Unico degli enti locali
Che nella sentenza si legge il Comune di Cremona
Rimasto estranee al processo fermi brevemente nella delibera in data venticinque maggio due mila dodici che ha portato alla scelta di non costituirsi
Che dalla condotta Platamone non sarebbero derivati danni al Comune di Cremona tanti natura patrimoniale diversi cantando ambientale ed esclusiva pertinenza del Ministero dell'ambiente
Appare opportuno ricordare che il Ministero dell'ambiente
Non ha presenziato alle udienze neanche sì sia costituito parte civile
Viste le comunicazioni dalle che citavo prima io del giudice
Del diciassette maggio due mila dodici a cui sono seguiti solleciti di luglio di ottobre se risulti agli atti per quali motivi il Ministero dell'ambiente e la tutela del territorio e del mare abbia richiesto il verbale dell'udienza preliminare al fine di costituirsi parte civile nel processo
E solo il trentuno ottobre giusto quattro giorni dopo che il giudice aveva messo imputato il rito abbreviato
Se risulti agli atti quando il Ministero dell'ambiente ha ricevuto l'informazione inviato il diciassette marzo dal Comune di Cremona
Quindi abbiamo visto i tempi della giustizia sono biblici quelli dei ministeri però non sono ancora di più evidentemente questi mezzi non sono state sufficienti dal Ministero dall'ambiente per
Studiare e poi decidere
Anche per l'interrogazione è stato molto lento dopo tre anni finalmente ha risposto e per la risposta
Appunto perché interrogazione basso la formulazione
Grazie Gino
Innanzitutto una banconota appositi
All'altro tema molto interessante che dà l'idea
La burocrazia non solo quella delibera amministrativa o giudiziaria ma anche quella parlamentare
Distribuito il testo integrale della risposta della
Tappa finale la fiducia dell'audio video perché questa risposta è stata letta
Dalla sottosegretario al Ministero dell'ambiente Barbara Degani in Aula
Il ventisette ottobre
E comunque c'è il documento ufficiale grazie molto interessante perché l'oggetto è mancata costituzione di parte civile nel procedimento controllata morbido Brescia hanno sbagliato perfino la città
Essa mentre l'Italia fa non tanto per dimostrare
O a proposito invece sullo specifico di questa
Interrogazione
Ecco diciamo ecco lo devo portare fra l'altro le scuse sono stato contattato un'oretta fa dall'assessore
Al territorio alla salute a
Alle semaforica doveva intervenire a questa conferenza stampa si scusa per una contemporanea riunione
Tra l'altro poi nel corso della conferenza stampa dovrebbe intervenire anche su
Più la materia diciamo giuridica l'avvocato
Alessio Romanelli
Ecco riguardo alla risposta
Questa perché spesso ripetute
Sollecitazioni parlamentare
Interrogazioni parlamentari deputati
Radicale non solo
Però va fatto anche questo riferimento a
A a quello che nella sentenza famose il giudice Salvini
Anzi le motivazioni molto ampie e dettagliate e approfondite del giudice Saldini la
La sentenza Tamoil che non abbiamo ritenuto di dover mettere a disposizione
Di tutti in maniera molto
Diffuso attraverso la pubblicazione e quindi
E anche l'occasione questa per
Prendere informati tutti i cittadini che
Oramai non arriveranno in tutte le
Libreria italiane
La edizione realizzi Buccheri poi seguito del primo morire il controllo che imporrà contributi il caso totale
Da molti avevo scritto io
Temporalmente al secondo tempo di questa storia nella morire di petrolio e la sentenza ecco
Citando proprio le parole il giudice Salvini interviene come
Il Ministero aveva avuto tengo in modo che rendersi anche responsabile
Di di un'azione di
Di avere
Nella del procedimento Tamoil a pagina sessantacinque della sentenza del giudice Salvini è molto preciso
E dichiarare iscritte appare infine opportuno ridurre siamo nel capitolo delle costituzioni di parte civile in cui il giudice analizzati il perché
Sono stati ammessi le parti civili sia quelli individuare i soci come il sottoscritto dalle società canottieri e gli organici concetti
Privati o pubblici quindi alle cantiere il Circolo ferrovieri e anche il comunico voi di Cremona nella persona di Gino leggeri
Si stupisce a proposito dei mancata presenza del Ministero dall'ambiente
Scrivere dalla sentenza del giudice Salvini appare opportuno ricordare in tema di interventi di soggetti e delle persone offese
Che il Ministero dell'Ambiente nonostante la natura dei reati contestati e gli imputati quindi
Specificità hanno ambientale quindi di pertinenza esclusiva del Ministero dall'ambiente di turno ritualmente più volte informato e Cina citava in tre occasioni
Ufficiale in cui il Ministero è stato sollecitato ad intervenire non ha presenziato alle udienze
Si è costituito parte civile del cinque questa fu una specifica e diretta interlocuzione la giudice Salvini rispetto
A un evidente danno ambientale di cui il Ministero
All'ambiente competenze specifiche e non si poteva non si poteva sottrarre ecco adesso che ho cito solo l'interesse punti salienti di questa risposta belle
Delle al Ministero che ha la delega è molto interessante chiamo apre anche ulteriori
Occasioni di iniziativa
Politica ma anche giudiziaria e e veniamo subito sulla questione della mancata costituzione qui siamo come diceva Gino
Nel due mila dodici quindi siamo in presenza di un Governo cosiddetto
Etnico quindi Bondi quindi persone
Non
Diciamolo protagonisti del
Della della lotta politica quindi un po'più fuori dal contesto
Partitocratico ed un di più attenti alle problematiche quindi più veloci e quindi più intelligente e quindi più esperti
Quindi siamo con il ministro dell'ambiente
Corrado Clini e invece succede che incrociando i dati le scadenze quindi quando l'Ispra
Procede a questa
A questa indagine ambientale e fatto proprio sul Parco del Po sulla situazione
Interno ed esterno
Si toccano
E
Nel ieri consegna al ministero
Nella propria relazione tecnica a proposito di questa relazione tecnica è in corso un accesso degli anni di una deputato
Dall'area del PD che al momento non ha trovato soddisfazione
Ribadiremo anche
Qua è stata richiesta se il Comune di Cremona lo vorrà fare in maniera ufficiale di accesso agli atti giovedì prossimo perché posso annunciare che giovedì prossimo alle ore diciotto presso
L'ufficio dell'ex sindaco di Cremona ci sarà incontro
Degli avvocati che sono stati incaricati da parte del Comune di Cremona questa Giunta ha già deciso di sostituire Ginori leggeri quindi entrare a pieno titolo nel processo di appello che sia aprirà
Ai primi di gennaio alla presso la Corte di appello di Brescia ecco giovedì alle diciotto ci sarà questo incontro per la formalizzazione
Che dell'incarico a alla al l'avvocato del Foro di Roma Giuseppe Rossodivita e da proprio rappresentante locale l'avvocato Alessio Romanelli che è presente oggi che sostituì che rappresenteranno
La parte civile Comune di Cremona nel processo di appello
E quindi giovedì alle diciotto ci sarà questo incontro
Acqui presenzierà a oltre al Sindaco Galimberti del segretario generale Criscuolo ed alla
L'assessore al territorio assorbita Alessia Manfredini
Ecco da quello che diceva dalla tempistica noi quindi possiamo
Appurare che malgrado il sette il mese di tempo a disposizione del ministero solo il ventiquattro ottobre due mila
Dodici viene consegnata la relazione Ispra
Che viene acquisita dal Ministero dall'ambiente
Che
Attraverso la propria
Avvocatura
In prima istanza ad appaltare di allineare la manda al Presidente del Consiglio
Che la non fa altro che pareri la il parere tecnico giuridico
Assaltano al all'avvocatura distrettuale dallo Stato ma si può ritenere che a quel punto perché mancavano solamente tre giorni sia fuoriuscita di di questa richiesta di attività e quindi l'agricoltura non poteva che
Sanzionare la non ammissibilità della richiesta di di partecipazione civile proprio per scadenza dei termini
è chiaro che questa scadenza dei termini e non è dovuta fatti tecnici ma è un atto politico con un atto
I grandi inadempienza politica perché si sta parlando di un grande processo
Un grosso ed è importante disastro ambientale
Perché invece ci sono interventi che volevo citare spese nella la risposta del Ministero al
Altrettanto
Importanti che danno il quadro come l'Ispra ha fatto un lavoro molto serio molto approfondito e arrivare alle conclusioni
Che
Poi sono state ribadite non solo dalla lotta politica trentennale dei radicali Piero oramai è un dato per noi acquisito
Ma
Poiché è stato acquisito e sanzionato l'una sentenza specifica del Tribunale il verbale del giudice Salvini che emerge la migrazione delle sostanze inquinanti presenti nelle accolga la falda sottostante lo stabilimento verso l'esterno con una continua contaminazione dalla falda nella zona compresa tra lo stabilimento il fiume Po nonché dei suoi esposti al contatto con
L'acquifero e lo stesso fiume Po
Quindi viene rilevato anche dall'Ispra che l'omessa attivazione delle necessarie misure di messa in sicurezza realizzate solo nel due mila uno avrebbero determinato un aggravamento dalla contabilità
Presidente di estinzione dello nello spazio Kevin pertinenza nel tempo cioè ribadisce sostanzialmente quello che è la motivazione dalla sentenza Salvini nel due mila uno quando l'altro
Lanciamo si autodenuncia però grido di legge onde incorrere
Per evitare di incorrere nel reato di omessa bonifica con il famoso decreto Ronchi
Uno lanciamo dichiara
Che in presenza e imprese siamo in presenza di una
Contaminazione di una inquinamento nel sito Tamoil ma che non ha
Il che non è
Coltello nella procugino che non sia propagato allestendo quindi affari assicura assicura
E rassicura le istituzioni locali che non c'è pericolo di
Di contaminazione esterna al sito Tamoil e quindi non procede alle alle misure di messa in sicurezza
Che interverranno
Ma non per volontà d'alta moda ma perché nel due mila sette con lei primi i dati dei prelievi fatti all'esterno
Con lo scandalo mediatico con la pubblicizzazione dell'evidente di disastro ambientale
La la la la la lasciamo procede alla barriera idraulica e conseguente tutte le opere di ripristino ambientale quindi costo
Se gli anni abbondanti di ritardo
Questi sei anni di ritardo anche secondo
SPRAR hanno determinato un aggravamento della contaminazione
Sia come estensione non lo spazio come pertinenza nel tempo e quindi che gli sono in questi questa propagazione è andata sempre più in profondità e si è estesa a alle
Canottieri viale zone esterne limitrofe
Secondo punto messo in evidenza da questa relazione tecnica ecco questo è importante avere
L'accesso agli atti ad accedere a questa relazione perché
La l'Ispra
Ipotizzare un danno ambientale notevole consistenza e individuate le possibili misure di riparazione compensativa siamo stiamo parlando di alcune misure di riparazione compensativa
Che normalmente che vedere con la bonifica che rimane uno di grandi problemi dal nel contesto ambientale
E individuare alcune possibili misure di riparazione come ad esempio interventi di gestione e manutenzione della rete tanto del posto per un valore economico del circa cinque virgola quattro milioni di euro quindi capisco richiamarsi delle società
Mettere in sicurezza ancora un anche se sono già in corso come tutti sapete fuori da Abdallah Panettieri isolati questi aspiratori queste procedure di
Di aspirazione dell'aria inquinata
Egli ha accennato tante oramai da diversi anni con costi fra l'altro economici notevoli ma al momento non se ne parlate non c'è in prospettiva nessuna
Prospettate possibilità di
Procedere
Una bonifica sia interni al sito da molti
Nelle aree esterne contaminati
Quindi qui si poggia dalla relazione dell'Ispra capire l'entità del risarcimento e questo spiega moltissimo perché noi
Con questa azione civile di Gino Ruggieri abbiamo
Ritenuto di dovere fare
E questa azioni anche di risarcimento danni
Che deve continuare nel processo d'appello fate quella professionale stabilita dalla
Giudice Salvini sono un piccolo accontentammo piccola anticipazione invece di un risalto ci metto danni che dovranno
Essere riconosciuta sia a livello sentenza penale di appello ma anche soprattutto attraverso un procedimento civile di risarcimento danni
Qui stiamo parlando di
Per misure di riparazione
Compensativa
Oltre cinque milioni di euro riservandoci quindi fornire per noi in una fase successiva una
Valutazione complessiva del danno ambientale per quanto ci riguarda i nel tempo anche
Attingendo a studi di settore su altre aree gravemente compromesse come la Caffaro di Brescia
Il petrolchimico di Mantova
Santa Giulia il caso
Fra l'altro fra parentesi viene trattata questo del giudice Salvini
Che appunto farà leva anche sul queste motivazioni e che ha scritto molto dettagliate del disastro ambientale su altri processi analoghi anche a Milano
Per ecco dicevo da questi studi di settore per una bonifica integrale interna allestiti esterna al
Si dotano il sipario nella misura
Riferiva ieri si parlava di cifre
Attorno ammogliati decine di milioni di euro ottanta
Cento milioni di euro per una verifica inchieste gravi si riesce a capire che è gradita
Di inquinamento ha prodotto la raffineria Tamoil ultimo punto molto interessante forse
è la cosa che ci può interessare in prospettiva di più
Che comunque
Nonostante la l'allarme l'anno attivazione dalla procedura di costituzione del parte della galleria di Stato all'ambiente parte civile nel processo penale
E con questa interrogazione si dà notizia perché proprio avendo acquisito la la sentenza di primo grado ricordo che va in appello questa sentenza di primo grado
Con un aggravamento dei reati imputati
Assegnate agli imputati perché si aggiunge al disastro ambientale dolose confuso anche da parte della Procura generale dalla Corte di Appello di Brescia anche il reato più grave di in di
L'inquinamento dalla falda avvelenamento delle acque rilevante la
Ecco con in questa interrogazione venga annunciata dal ministro Chilla competente direzione generale
Il ministro giacché il ministro l'ha chiesto la via alla competente direzione generale dell'avvocatura interna della distrettuale dello Stato di avviare un'azione di risarcimento civile un'azione civile di risarcimento del danno
Questo è molto importante perché aprire un altro fronte parallelo a quello originale Navigli bella dal processo di appello in sede penale che ricordo si aprirà
A gennaio presumibilmente a gennaio sempre con il rito abbreviato
E con la partecipazione in questa fase diventa in prima persona per il Comune il Tibet Cremonesi Chiara rappresentato da comunque dagli avvocati radicali
Cioè
Giuseppe Rossodivita
Alessio Romanelli e sullo specifico
Chiederei ecco proprio perché c'è la presenza dell'aver dall'avvocato
Che già seguito Iginio inalare nel primo processo sull'aspetto di come funziona come si articola come
I battenti le prospettive di a questa azione di risarcimento
Dante anziché civile del Ministero si è disponibile a due parole adesso Romanengo invito qui
Al tavolo della presidenza sedici pur dire qualcosa su questo aspetto
Specifico non irrilevante che
Far capire come
Tutta la vicenda
Tamoil vorrebbe Luigi da essere chiusa ma apprese fronti anche nuovi
Che potranno dare soddisfazione perché è stata una battaglia storica radicali che
Il danno ambientale c'è stato è stato dimostrato e deve trovare
Assolutamente
Soddisfazione
Perché
Inquinanti non possono accollarsi
Accollarsi
E le specie edili di politiche quindi devono essere a carico totalmente degli gli incubatori ecco io
Quindi direi ad Alessio se ci può dire qualcosa sull'ultimo
Punto dalla interrogazione del ministro
Sì questo è un tipo di danno che
Qui la cui azienda
La cui azione di risarcimento compete esclusivamente al Ministero dell'ambiente e quindi sono il ministero può
Agire infatti non ci siamo costituiti
Per Gino per il Comune di Cremona perché l'ESA ha smesso di tutti gli altri dati che vanno a vita danno ambientali
Il ministero può muoversi procedura particolare problema può
Fare l'azione PT cancellazioni sede civile
Con la quale però alla difficoltà che pur contenendo si valere come documento dall'accertamento contenuto nella sentenza
Penale non essendo stato parte della sentenza non essendo stata parte neppure l'amore della verità ma solo i suoi dirigenti deve dimostrare tutto
Quindi non solo come
Ci auguriamo che debba fare il Comune successivamente solo la quantificazione del danno essendo la responsabilità sia stata accertata ma anche il fondamento della responsabilità certo la sentenza del dottor Salvini aiuta
Mangone non fa stato quindi giuridicamente non basta quello occorre anche dimostrare accoglimento assoluta
Grazie a lei articolo già annunciato fossero doveri più correttamente farlo tu
Per questo di questo incontro prossimo di giovedì prossimo ci vuole dire due parole chi parteciperà a che titolo e per qual è l'aver fatto bene a dirlo perché
Detto niente
Allora giovedì prossimo dieci dicembre alle ore diciotto e previsto un appuntamento
Sarà presente con il Sindaco col professor Galimberti sarà presente l'Assessore del senatore Dini Salas presente il Segretario generale
L'avvocato Criscuolo che sarà presente l'avvocato Giuseppe Rossodivita del Foro di Roma che appunto viene pensare a sottoscrivere la Procura
Al
Al Sindaco per ipotesi costituire dell'udienza che ci sarà le voci dicono a gennaio comunque e ci sarà bene Giovine sedici davanti alla Corte d'Appello di Brescia
L'atto
Sappiamo che non sarebbe possibile costituirsi oggi degli eterni sarebbero preclusi ma ci si può costituire grazie all'azione che è stata fatta
Continuo consiglieri proprio perché il Sindaco
Raccoglie figurativamente il testimone vicino e quindi il Comune è sempre stato
Costituito prima in persona vicino avverso esecutivo Ruggeri adesso si costituiva in persona del Sindaco pro tempore appunto professor va bene
Grazie adesso
Io
A noi abbiamo
Cercato di dire praticamente tutto se ci sono delle domande lascio la parola altrimenti chiudiamo questa carenza stante che ringraziamo della vostra partecipazione
Se
Se puoi fare una domanda un bell'intervento proprio lo devi fare quarto CRC perché consolare registrazione
Se
Comunque la parola anche da semplice cittadino
Allora volevo chiedere
Visto e constatato che il Ministero dell'ambiente siamo questa situazione se avesse tolto seppero Lulli alla Facoltà eventualmente di chiedere se non ho capito male vita
Questa facoltà è stata preclusa
Penso che nonostante la volontà
Di questa continuazione della della sentenza però alla fine
Se l'unico titolare del Ministero dell'ambiente
Spesso esistano delle difficoltà forse non ho capito bene
Ma
Mancano
Diciamo protagonista principale che per motivi che tutti giustamente i tetti ma mi è chiaro fatto finta
Ha fatto scadere i termini però mancando questo presupposto penso che sarà molto difficile riuscire a conclude la sentenza con la richiesta da se ho capito bene noi no come abbiamo già specificato
Proprio per la mancata costituzione il Ministero non so costituirsi
Nel processo
Finale facciano
Nell'appello quindi non ci sarà il Ministero dall'ambiente mentre
Giustamente e responsabilmente il Ministero ha deciso di avviare la fase decisiva civile di risarcimento danni ma Alessio su questo io non posso difendere il Ministero dell'ambiente e quindi
Posso farvi eletto consigliere regionale sulle cose che card naturalmente queste sono
Elefanti che si muovono con
Tempi lenti
Anche i procedimenti penali tanti soldi sono nelle fasi però nel momento nel momento in cui partono
E in cui si mettono dei paletti che non possono più essere superati
C'è da dire
Questo che il nostro procedimento penale particolarità che è stato
Celebrato con il rito abbreviato
Quindi in questo anticipato
Il tempo del paletto perché insider serve a Ventotene del Ministero
Fino all'apertura del dibattimento quindi conclusione dell'udienza preliminare apertura del dibattimento
C'era ancora tempo se non vi è la richiesta di abbreviato della minoranza dell'abbreviato fatte dagli imputati arretrato tutto
E quindi abbiamo in mente anche il Ministero è stato preso in contrattempo
Però questo non pregiudica seconda non l'ha potuto fare qui non amo fare ancora non è precluso
No non lo può fare deve stare a leggere Inter la risposta all'interrogazione sembra
Che sia pronto
Stia facendo fuori verbale per farlo
Io cerco di vedere le cose anche nell'ottica giardino alle
Agostini si muova
Stanno avvelenando sino
Grazie a tutti e che sono intervenuti