Intervista a Vittorio Ferraresi sulla situazione delle carceri italiane, sui tempi lunghi dei processi e sui provvedimenti del governo in materia di giustizia

Radio Radicale parliamo di di giustizia di situazione delle carceri e di danni provocati dai ritardi della giustizia con l'onorevole Vittorio ferrarese il Movimento cinque Stelle membro della Commissione giustizia
Di Montecitorio allora
Che tipo di percezione a livello del lavoro svolto dal Governo sulla situazione nelle
E nel nelle carceri che cosa ci può dire lei ha contestato diciamo in varie occasioni provvedimenti del
Del Governo su su questo tema volevo sapere che tipo
Di di valutazione può fare oggi
Oggi possiamo dire che il Movimento cinque Stelle aveva pienamente ragione quando denunciava e protestava perché i provvedimenti che sfruttano le carceri Governi letta e successivamente Renzi col ministro Orlando servivano solo a fare bella faccia in Europa per diminuire la popolazione carceraria non avrebbero risolto il problema di chi nelle carceri e civile
Dei detenuti della dignità dei detenuti delle condizioni dei detenuti e di chi in carcere ci lavora quindi Polizia penitenziaria e altri operatori socio pedagogici
Questo punto ci ritroviamo che
La
Momentaneamente la popolazione carceraria leggermente diminuita ma questo non vuol dire che
In in un periodo successivo non narri aumenterà
Ma le condizioni degli stessi sono ancora
Se non peggiore di quelle di prima cosa successe successo che
Ha fatto scoppiare una bolla punto di queste registrazioni fatte da sarà che all'interno
Diverse carcere
Italiane che appunto da non l'approva di tutto quello che noi
Puntualmente sappiamo anche senza
Senza avere queste prove
Che ci dicono che nelle carceri italiane viene
Ai danni dei detenuti molto spesso
Fatta violenza fatta minaccia
In questo senso appunto il misto ramo si era impegnato a intervenire anche con una sorta di inchiesta interna le carceri
Però non abbiamo ancora avuto riscontro effettivo allora noi chiediamo se mi sto avviando veramente voglia risolvere non solo il problema dei numeri ma anche il problema della dignità delle condizioni di chi nel carcere civile
E voglia far luce anche su queste vicende
Perché punto non possiamo dire che la violenza si risponde con la violenza la violazione delle regole si risponde con la violazione delle regole parlando deve garantire la Costituzione articolo ventisette all'interno
Del carcere deve garantire
Il principio di legge deve garantire lo Stato di diritto se non lo fa appunto può svolgere un'altra mansione ecco secondo lei quindi siamo ancora nella completa illegalità da questo punto di vista
Assolutamente sì questi ultimi casi ci danno la prova di come nelle carcere punto seguiva
Sorta di di violazione di legge all'interno appunto di un contesto che dovrebbe garantire invece
La legge a meno che appunto non diciamo che le
Condizioni e le minacce le punizioni corporali sono accettate quindi andremo stravolgere una statistica dalla Costituzione
Sì perché i detenuti paghino già
Devono pagare ovviamente ci deve farci forza della pena ci deve essere
Una condizione giusto ci deve essere la prelazione a libertà personali al recupero
Del detenuto che al momento in carcere non c'è e non queste situazioni non devono essere assolutamente avvallate in nessun modo età per quanto riguarda per esempio anche il latte già
Vito del Governo sulla vicenda di Bolzaneto e l'in casi che mi ha denunciato lei secondo lei il Governo fa o e la maggioranza fanno serio fanno sul serio sulla sulla tortura
Per ora il percorso sulla tortura stato abbastanza difficoltoso anche in questa legislatura abbiamo visto una legge approvata alla Camera che era assolutamente indegna anzi noi favoriva addirittura la tortura piuttosto che combatterla
Che per fortuna dopo le nostre denunce dopo le nostre battaglie eravamo i soli praticamente in Parlamento con l'avvocato schermo tra l'altro a difendere punti due modifiche sull'oscura queste modifiche sono avvenute
Al Senato che ha fatto una legge più e con la legge più
Equilibrata però il problema perché ancora forzata al Senato in Commissione giustizia allora dovremmo veramente aver paura che anche in questa legislatura non venga approvata noi vogliamo che il Senato approvi definitivamente per chiuderla la Camera e dare al nostro Paese
Dopo più di trent'anni Collegio sulla tortura il Governo ancora
Non si vede su questo punto ecco voi avete denunciato anche degli scambi e alcuni suoi colleghi della Commissione giusti e complessi per quello del carcere di Rovigo un carcere che era stato
Costruito e che non è mai stato inaugurato tra l'altro avete presentato degli atti
Per chiedere chiarezza su questo c'è anche un problema di edilizia carceraria
Sicuramente sì bisogna intervenire a trecentosessanta gradi abbiamo visto che il piano carceri
Di Alfano ha prodotto zero posti nuovi carcere ha prodotto
Delle situazione poco chiara delle regolarità e per questo appunto è stato destituito il commissario straordinaria tra l'altro ci sono delle indagini in corso
Quindi il totale fallimento di questo punto per quanto riguarda i Governi che si sono succedute nel tempo preso la palla passa al DAP che secondo me si deve attivare anche perché questi soldi sono stati stanziati quindi è necessario assolutamente
Non solo noi abbiamo identificato con il nuovo carcere necessario nella zona di Napoli evasione problematiche penso che le burocrazie ma bisogna fare manutenzione
E le strutture ristrutturazione di quelli esistenti ovviamente noi pensiamo
Neanche gli interventi anche subito sui tetti sulle strade ventoso l'acqua calda e su un atto a Modena è una situazione in cui
C'erano delle delle degli edifici che non venivano utilizzati per mancanza di manutenzione quindi o piccoli accorgimenti noi potremo veramente fare un buon lavoro e coevamente personale
Se si punta solo delle misure senza pensare alle risorse umane agli operatori socio pedagogici la possibilità di far lavorare i detenuti quindi di far leva inserirli e con un organico della Polizia penitenziaria che sempre più in deficit allora non possiamo pensare che ci possa essere veramente quello che la Costituzione dice
Prescrive appunto per per l'ambiente carcerario cioè i radicali hanno presentato un dossier sugli esatti della giustizia sia civile denunciando anche lì diciamo l'abrogazione di alcune parti della legge Pinto sul risarcimento dell'iniqua durata dei
Dei processi siete rimasti sorpresi che sia stato fatto questo lavoro sulla legge Pinto all'interno della legge di stabilità
Quando ve ne siete accorti e soprattutto come avete preso la cosa
Sono talmente sorpresi perché non ci aspettavamo ancora una bischerata tra virgolette del genere lo Stato quindi
Invece di utilizzare i soldi degli sprechi della politica ed i privilegi della politica va sempre a prenderli
Dalle persone appunto che soffrono un pregiudizio in questo caso le lungaggini processuali il Governo si riempie la bocca che forse si devono essere brevi e che appunto i soggetti
Sì che subiscono e pregiudizi per queste lungaggini processuali sono delle vittime giustamente e poi cosa fa ma prendere i soldi proprio da loro
Se noi siamo stati bacchettati più volte dall'Europa per terra adeguamento della nostra legge sui risarcimenti danni c'è la sentenza la Corte costituzionale
Che da un principio chiaro cioè che il
Soggetto può anche richiedere risarcimenti in fase di processo
E cosa succede che oltre i paletti che rendono veramente ancora lunga se si dovrebbe essere una legge che risarcisce i sassi menti dall'ex Pinto per lungaggini
Ulteriori cosa fa ma mettere ulteriori paletti per richiesta di risarcimento
Su questa legge momento Cinquestelle ha presentato degli emendamenti per sopprimere questa parte sulla legge Pinto per sopprimere alcune modifiche del due mila dodici per andare verso appunto quello che ci chiede l'Europa e la Corte costituzionale
Il Governo invece le ha respinte tutte auto ha messo ulteriori paletti perché sostanzialmente fa cassa
Con i soldi che spetterebbero appunto alle vittime anche queste che sono vittime dalla giustizia però vittime delle lungaggini processuali la ringrazio e ringrazio l'onorevole S.r.l. Vittorio Teresi del Movimento cinque Stelle membro da Commissione Giustizia di Montecitorio
Radio Radicale parliamo di di giustizia di situazione delle carceri e di danni provocati dai ritardi della giustizia con l'onorevole Vittorio ferrarese il Movimento cinque Stelle membro della Commissione giustizia
Di Montecitorio allora che tipo di percezione a livello del lavoro svolto dal Governo sulla situazione nelle
E nel nelle carceri che cosa ci può dire lei ha contestato diciamo in varie occasioni provvedimenti del
Del Governo su su questo tema volevo sapere che tipo
Di di valutazione può fare oggi
Oggi possiamo dire che il Movimento cinque Stelle aveva pienamente ragione quando denunciava
E protestava perché i provvedimenti che sfruttano le carceri Governi letta e successivamente Renzi col ministro Orlando servivano solo a fare bella faccia in Europa per diminuire la popolazione carceraria non avrebbero risolto il problema di chi nelle carceri e civile
Dei detenuti della dignità dei detenuti delle condizioni di detenuti e di chi in carcere ci lavora quindi Polizia penitenziaria e altri operatori socio pedagogici
Questo punto ci ritroviamo che
La
Momentaneamente la popolazione carceraria leggermente diminuita ma questo non vuol dire che
In in un periodo successivo non narri aumenterà
Ma le condizioni degli stessi sono ancora
Se non peggiore di quelle di prima cosa successe successo che
Papà scoppiare una bolla punto di queste registrazioni fatte da sarà che all'interno
Diverso il carcere
Italiane che appunto da non l'approva di tutto quello che noi
Puntualmente sappiamo anche senza
Senza avere queste prove
Che ci dicono che nelle carceri italiane viene
Ai danni dei detenuti molto spesso
Fatta violenza fatta minaccia
In questo senso appunto instaurando si era impegnato a intervenire anche con una sorta di inchiesta interna le carceri
Però non abbiamo ancora avuto riscontro effettivo allora noi chiediamo se mi sto avviando veramente voglia risolvere non solo il problema dei numeri ma anche il problema della dignità delle condizioni di chi nel carcere civile
E voglia far luce anche su queste vicende
Perché punto non possiamo dire che la violenza si risponde con la violenza la violazione delle regole si risponde con la violazione delle regole parlando deve garantire la Costituzione articolo ventisette all'interno del carcere deve garantire
Il principio di legge deve garantire
è stato di diritto se non lo fa appunto può svolgere un'altra mansione ecco secondo lei quindi siamo ancora nella completa illegalità da questo con mi spiego
Assolutamente sì questi ultimi casi ci danno la prova di come le carcere punto seguiva
Sorta
Di di violazione di legge all'interno appunto di un contesto che dovrebbe garantire invece
La legge a meno che appunto non diciamo che le
Condizioni e le minacce le punizioni corporali sono accettate quindi andremo stravolgere una statistica dalla Costituzione
I perché i detenuti paghino già
Devono pagare ovviamente ci deve farci forza della pena ci deve essere
Una condizione giusto ci dovessero prevalsa una libertà personali il recupero
Del detenuto che al momento in carcere non c'è e non queste situazioni non devono essere assolutamente avvallate in nessun modo età per quanto riguarda per esempio anche il l'atteggiamento del Governo sulla vicenda di Bolzaneto elica sì che mi ha denunciato lei
Secondo lei il Governo fa o e la maggioranza fanno serio fanno sul serio sulla sulla tortura
Per ora il percorso sulla tortura stato abbastanza difficoltoso anche in questa legislatura abbiamo visto una legge approvata alla Camera che assolutamente indegna anzi fermo e favoriva addirittura la tortura piuttosto che combatterla
Che per fortuna dopo le nostre denunce dopo le nostre battaglie eravamo i soli praticamente in Parlamento con l'avvocato Anselmo tra l'altro a difendere punti due modifiche sull'oscura queste modifiche sono avvenute
Al Senato che ha fatto una legge più e con la legge più
Equilibrata però il problema
Che ancora fa Satta al Senato in Commissione giustizia allora dovremmo veramente aver paura che anche in questa legislatura non venga approvata noi vogliamo che il Senato approvi definitivamente per chiuderla la Camera e dare al nostro Paese
Dopo più di trent'anni non legge sulla tortura il Governo ancora non si vede su questo punto ecco voi avete denunciato anche degli scambi alcuni suoi colleghi della Commissione Gesecom presepio quello del carcere di Rovigo un carcere che era stato
Costruito e che non è mai stato inaugurato tra l'altro avete presentato degli atti
Per chiedere chiarezza su questo c'è anche un problema di edilizia carceraria
Sicuramente sì bisogna intervenire a trecentosessanta gradi abbiamo visto che il piano carceri
Di Alfano ha potuto zero posti nuovi carcere ha prodotto
Delle situazione poco chiara delle regolarità e per questo appunto è stato destituito il commissario straordinaria tratto ci sono delle indagini in corso
Quindi il totale fallimento di questo punto per quanto riguarda i Governi che si sono succedute nel tempo preso la palla passa al DAP che secondo me si deve attivare anche perché questi soldi sono stati stanziati quindi è necessario assolutamente
Non solo noi abbiamo identificato con il nuovo carcere necessario nella zona di Napoli evasione problematiche penso che le burocrazie ma bisogna fare manutenzione
E le strutture ristrutturazione di quelli esistenti ovviamente noi pensiamo
E anche di interventi anche subito sui tetti sulle strade ventoso l'acqua calda e su un atto a Modena è una situazione in cui
C'erano delle delle degli edifici che non venivano utilizzati per mancanza di manutenzione quindi o piccoli accorgimenti noi potremo veramente fare un buon lavoro e coevamente personale
Se si punta solo delle misure senza pensare alle risorse umane agli operatori socio pedagogici la possibilità di far lavorare i detenuti quindi di farli reinserirli e con un organico della Polizia penitenziaria che sempre più in deficit allora non possiamo pensare che ci possa essere veramente quello che la Costituzione dice
Prescrive appunto per per l'ambiente carcerario cioè dei radicali hanno presentato un dossier sugli esatti della giustizia sia civile denunciando anche lì diciamo l'abrogazione di alcune parti della legge Pinto sul risarcimento dell'iniqua durata dei
Dei processi siete rimasti sorpresi che sia stato fatto questo lavoro sulla legge Pinto all'interno della legge di stabilità
Quando ve ne siete accorti e soprattutto come avete preso la cosa
Assolutamente sorpresi perché non ci aspettavamo ancora una bischerata tra virgolette del genere lo Stato quindi
Invece di utilizzare i soldi degli sprechi della politica ed i privilegi della politica va sempre a prenderli
Dalle persone appunto che soffrono un pregiudizio in questo caso e lungaggini processuali il Governo si riempie la bocca che processi devono essere Brady che appunto i soggetti
Sì che subiscono e pregiudizi per queste lungaggini processuali sono delle vittime giustamente e poi cosa fa ma prendere i soldi proprio da loro
E allora siamo stati bacchettati più volte dall'Europa per terra l'adeguamento della nostra legge sui risarcimenti danni c'è la sentenza la Corte costituzionale
Che da un principio chiaro cioè che il
Soggetto può anche richiedere risarcimenti in fase di processo
E cosa succede che oltre i paletti che rendono veramente ancora lunga se si dovrebbe essere una legge che risarcisce ISA cimenti dall'ex Pinto per lungaggini
Ulteriori cosa fa da mettere ulteriori paletti per richiesta di risarcimento
Su questa legge momento Cinquestelle ha presentato degli emendamenti per sopprimere questa parte sulla legge Pinto per sopprimere alcune modifiche del due mila dodici per andare verso appunto quello che ci chiede l'Europa e la Corte costituzionale
Il Governo invece le ha respinti tutte auto ammesso ulteriori paletti perché sostanzialmente fa cassa
Con i soldi che spetterebbero appunto alle vittime anche queste che sono vittime dalla giustizia però vittime delle lungaggini processuali la ringrazio e ringrazio l'onorevole
S.r.l. Vittorio Teresi del Movimento cinque Stelle member la Commissione giustizia di Monte