Lo scandalo delle tangenti nell'Amministrazione Pubblica di Milano

Signori buongiorno
Grazie lettere intervenuto in questa volta numerosissimi
D'Ippolito
Quando ci sono in corso
Indagini da parte della magistratura
è buona norma non interferire non intervenire come alimentazione
Lasciando che la magistratura fatta
Il più serenamente il più rapidamente possibile
Il suo dovere
Noi oggi a abbandoniamo in parte questa da dico in parte perché
Eviteremo eviterò di intervenire su fatti specifici
Delle vicende di Milano
Però
Abbiamo ritenuto di dover parlare per varie ragioni
Intanto perché
I fatti che veniamo prendendo
Non solo da Milano
Ma un po'su tutto il territorio
Toccano
Una molteplicità di settori e di prese
Molto vasto molto esteso
Non v'è dubbio però che il nostro è uno dei settori in questo momento
Più direttamente interessato a quanto avviene
Poi perché
In questo momento
Si discutono e per il c.t. non meccanismi che sono praticamente il nostro mercato
E poi perché
è un rischio
Importante
E che questo clima sospetti
Si riverberi su tutto il sistema delle imprese io dico si riverberi
In modo in tutto su tutto
Il sistema delle imprese
E che questo poi liti un blocco generalizzato dell'attività
Questi sono due dei rischi gravissimi da un lato perché
Rischierebbero di creare un clima di disaffezione nel nostro settore
E questo sarebbe grave non solo per il nostro settore ma per l'intera società civile
E se davvero oltre a questo quindi inserite un meccanismo di blocco totale dell'attività certamente nostro settore ne soffrirebbe ma io ritengo sono sempre rimasto convinto che viene risentirebbe l'intera società civile
Ma la ragione
Più importante per la quale
L'associazione ha ritenuto di intervenire in questo momento
E perché vuole portare sull'esterno qual è la sua posizione sulla questione morale
Sulla questione morale sia per quanto riguarda il passato il presente e possibilmente il futuro
Chi di voi segue la nostra attività ne vedo qui parecchi in
Sa
Come ci siamo mossi negli ultimi anni
Siamo passati
Dalla denuncia
Anche molto aperta io ho fatto una conferenza stampa
Mi pare nell'ottantotto credo non più di un mese dopo essere stato eletto conferenza stampa
Che era stata ampiamente ripresa da tutti i giornali in cui mi pare che la denuncia poste
Molto palese qualcuno ha ritenuto troppo palese allora
Al di là della Del Monte abbiamo poi lavorato molto al nostro interno sulla individuazione di possibili strumenti pendenti ammesso che strumenti tecnici
Possono essere utili
E possono essere sufficienti soprattutto per la risoluzione del problema
E poi
Alle proposte operative dopo l'individuazione che è avvenuta
Attraverso studi attraverso seminari attraverso tutte le nostre componenti associativi abbiamo cercato di portare le proposte e il contributo a questa proposta l'abbiamo dato ogniqualvolta c'è stato possibile
Ogni qual volta abbiamo potuto intervenire sui vari procedimenti legislativi abbiamo cercato di farlo su questa linea interpreta aderenza a questa
Voi troverete avete allegato
Credo che è stato distribuito oltre al documento approvato dalla giunta anche un possiede
Richiama naturalmente in estrema sintesi ma in modo molto chiaro quali sono state le posizioni assunte
Ora siccome
Io ho voluto fare una verifica recente
A livello di organismi decisionali dell'anche ho convocato
Nel pieno dalla bufera una Giunta straordinaria per verificare
Quando avevamo detto era ancora attuale era ancora condiviso dall'associazione il risultato de Quetta Giunta straordinaria è il documento che è stato consegnato
Che patto approvato all'unanimità
E che quindi in questo momento rappresenta la posizione orbitale dell'associazione su questi argomenti
Chiunque chiunque prenda posizioni diverse le prende a titolo personale
Questo documento ripeto dopo essere stato approvato dalla giunta e portato a vostra conoscenza
Sarà oggi illustrato e distribuito a tutti i presidenti delle associazioni provinciali e regionali nostre in modo che diventi anche a livello periferico il documento base della nostra associazione
Io credo per economia di tempo e per chiarezza che forse sia opportuno te leggiamo questo documento quindi e non non ritenete
Non gli allegati naturalmente ma se ritenete io pregherei dottor Ferroni
Di leggerlo sono due paginette quindi sono pochi minuti credo che questo potrà anche essere e servire da spunto
A eventuali volte domani
Documento che nel opere cartelle
La Giunta dell'Ance che riuniva infedeltà ordinaria per esaminare un'attenuazione del settore impedito alle note vicende giudiziarie di Milano ovviamente l'analisi della giunta non ha fatto riferimento ai singoli casi oggetto dell'iniziativa della magistratura
Sulla cui serenità di giudizio si nutre piena fiducia mare riguardato i più generali problemi riguardanti la categoria
E in particolare la funzionalità e la trasparenza del mercato delle opere pubbliche
In proposito è stata approvata la seguente risoluzione
Lance
Quale massima rappresentanza nazionale della categoria edile
Nutre profonde preoccupazioni circa il ripetersi di fenomeni come quelli di Milano
Che coinvolgono larghi settori della società civile che toccano la vita di impresa appartenenti a viverci ed importanti settori produttivi
I fenomeni a più riprese rilevati dalla magistratura
Anche se non generalizzati denotano una crescente distorsione del rapporto tra mondo produttivo e mondo politico
A seguito della progressiva invadenza di quest'ultimo di spazi che non gli appartengono quali sono appunto gli spazi della produzione del mercato
Con questo nonché intende attribuire ogni responsabilità la classe politica ma piuttosto sottolineare gli affetti di un crescente malcostume che tende a permeare fedelmente i sempre più ampi della società
Tale invadenza determina un rischio più elevato per quei settori industriale che lavorano per la pubblica amministrazione nel campo delle forniture di beni e servizi e degli appalti pubblici un la cui attività dipende direttamente da concessioni autorizzazioni e licenze
Lance proprio perché rappresenta una delle categorie più esposte ha da tempo percepito questo fenomeno che ha denunciato l'estendersi di una situazione nella quale pentito
Lei in preda e ti vedono costrette a venire a patti collegi incerte procedure poco trasparenti e comportamenti a volte troppo discrezionali tutti fenomeni questi che generano pressioni di ogni tipo
Lance
E le sue associazioni provinciali nella loro naturale e precipua funzione di rappresentanza degli interessi generali delle oltre venti mila imprese associate
Hanno già dato e continueranno a dare il loro contributo propositivo
Sul fronte normativo ed amministrativo
Con l'obiettivo dichiarato di pervenire ad una disciplina degli appalti attraverso la quale la selezione delle imprese avvenga sempre nel rispetto delle regole del mercato della trasparenza ed è la certezza dei diritti e dei doveri
Si ricordano in particolare le proposte relative a più netta separazione tratterà politica spetterà amministrativa
Recupero delle capacità progettuali e di controllo della pubblica amministrazione
Procedure sempre più trasparenti dell'affidamento dei lavori
Selezione delle imprese affidatarie sulla base di obiettivi elementi qualitativi e di mercato
Più elevata qualificazione delle imprese e dei prodotti relative garanzie assicurative e certificazione
Il dossier spetta al retail Guido documenta i tempi e la portata di queste proprio
Lance avverte che qualora questo clima di condizionamento dovesse persistere ed estendersi fino a permeare
L'intero sistema degli appalti delle pubbliche forniture
Le in prede sarebbero più esposte al rischio di compromessi e costretti a trascurare la loro vera punizione di innovazione e sviluppo con conseguente progressiva deindustrializzazione
Per tutti questi motivi
La categoria edile auspica che le vicende in corso non ti risolvano sono in operazioni giudiziarie legate a fatti contingenti ma rappresenti collocazione per impedire il progressivo inquinamento dei rapporti dei poteri pubblici con le intese e pertanto a guardare il più vitali meccanismi produttivi del terrore
La categoria edile rafforzerà il suo impegno sul fronte politico organizzativo per il raggiungimento di questo Obiettivo
Sul piano più direttamente operativo
Fermo restando che l'attuazione per la sua natura non vede ne potrebbe interferire con i comportamenti sul mercato dei singoli e associati
E stato decido di agire per l'immediata trasformazione in legge del disegno di legge quadro sui lavori pubblici con gli opportuni aggiustamenti
Proporre al nuovo Parlamento di prendere velocemente nel tale le altre proposte elaborate dall'Ance per la trasparenza ed equilibrio del mercato delle costruzioni
Costituire al proprio interno un osservatorio e un comitato di garanti con il compito di individuare i bandi di gara anomali
Ai fini della loro impugnativa
Realizzare la più rigorosa applicazione del Codice etico a suo tempo adottato dall'organizzazione industriale
Contrastare il rischio che sulla categoria edile si riverberi un clima di ridere dedito spetti che andrebbe a colpire celare ingiustamente la vita di decine di migliaia di imprimere con conseguenze anche nei confronti della concorrenza e operare perché da questa situazione di incertezza non derivino nel frattempo ritardi negli investimenti in opere pubbliche
Con conseguenze assai gravi sue già precarie condizioni infrastrutturale del Paese ed sull'attività delle imprese edili e di tutto l'indotto
Deve tuttavia essere ribadito e nessuna norma per quanto razionale riguardante il guitto quel settore economico potrà garantire piena regolarità al mercato
Se il Paese non pare in grado di restituire moralità alla società civile nelle sue espressioni politiche ed economiche e di dare nuova forza alle istituzioni democratiche
Questo è il documento
A noi pare che sia
Lentamente ampio perché aprire
La posizione della trattazione
è a vostra disposizione come sono a vostra disposizione io
Perché a ridire ripeto sempre dal punto di vista dall'associazione
Eventuali punti non chiare
Punto quattro
Quando al punto quattro si dice realizzare la più rigorosa applicazione del codice etico Amsa tempo adottato cosa significa esattamente nel caso voi doveste individuare qualcuno dei vostri associati che non si comporta secondo le regole
Potreste anche estrometterlo dall'associazione prendere provvedimenti anche voi in qualche modo di Pato il pavimento al codice etico approvato dalla Confindustria
Frequentemente
Il quale prevede
Esattamente
Una ipotesi di questo genere
E prevede mi pare di ricordare
I nominativi che sono impegnati amputazione oltre a tutta una serie di
Doveri hanno anche quello di rimettere il proprio mandato qualora ne per motivi personali professionali ed oggetti la loro permanenza potrà essere danno va all'immagine dell'imprenditoria dall'associazione io non dubito che
Se dovessero effetti coinvolgimenti di questo genere non ci sarà fatto bidone aspiratutto attualmente prenda
Provvedimenti di questo genere ma saranno prese direttamente dagli interessati
Allora prenderemo in esame la coda del probabilmente prenderemo più
Conseguenze
Sono previsti anche dallo stesso codice etico i comportamenti della quotazione in questo caso
Fare il furbo prima che il livello di coinvolgimento perché per esempio in partiti nei confronti di una serie di persone che sono state escano
Qualche volta interessati da queste vicende arricchito la sospensione coinvolgimento che vuol dire una condanna da parte dell'autorità giudiziaria o
Credo anche
Credo anche al coinvolgimento al livello attuale delle cose
Peraltro non credo che tra persona fino che fino ad oggi riduttiva coinvolte nel piano alcune che hanno cariche associative l'interpretazione non mi risulta
Prego
Trattativa per gli appalti auspicati che ne pensate
Invernali e la forza che diventa fa anche parte del sorteggio
L'assegnazione degli appalti
Ritengo che FIAT proprio uno tre meccanismi meno serie almeno imprenditoriale
Perché se si deve affidare la sopravvivenza di un impresa o l'attività di un'impresa al Torpedo veramente siamo arrivati
A un punto di non ritorno da un punto di vista di funzionalità imprenditoriale
No ci sono tutti meccanismi che fanno
Prediletti
In parte
E sono ineludibili perché previsti dalle direttive comunitarie e quindi si tratta di recepire pieno tutte le direttive comunitarie
E in parte sono largamente previsti nel disegno di legge quadro che purtroppo è arrivato all'approvazione di un ramo del Parlamento e non dell'altro
E lì sono previsti meccanismi molto precisi che peraltro potrebbero anche essere migliorati
Tanto per fare qualche esempio cioè innanzitutto meccanismi di programmazione dell'altezza
Una diverso meccanismo di progettazione ed è che questa volta è una delle cose più importanti cioè si affida la progettazione anche a società esterne provviste uniti espressiva di ingegneria sì regola la cosiddetta confessione di committenza si introduce il meccanismo viene colpito per Pedretti iniziamo verso sud termini tecnici ma importanza che vuol dire
Non ti batti un ribasso di carattere generale buono per tutta l'opera ma attiva vuol porzione nell'opera la propria valutazione di petto
Cosa quindi che è molto impegnativa anche la scelta di partecipare non partecipava garantito che si deve fare quel propria probabilmente abbastanza importante
Poi intorno tutti i meccanismi di assicurazione di certificazione
E quindi praticamente coinvolgono delle capacità esterne sulla valutazione di congruità di rispondenza dell'opera alla progettazione ben fatta che sia intesa realizzare attraverso il riferimento approfitterei che tenga fede all'impegno spetta per citare
Rimango finito malamente quella di
Scusate la terza
Prima aveva chiesto no no no
Così e non vedo perché
Dunque io ricordo che in numerosi dibattiti sia nazionalisti anche internazionali e i costruttori italiani hanno tentato per gli appalti in Italia avevano troppi partecipanti a questi
Quindi in un certo senso ogni ingestibili non visti insomma non non non era un meccanismo di efficienza del sistema
Ora invece pare che proprio attraverso la procedura ristretta quella che si auspicava arrivino gli indizi nel senso che si chiamano codici in prese alcune non c'entra niente poi sulle quattro cinque sicure a cui ci son già affidati con cui c'è già un accordo preventivo
E ecco qui si può queste ma e si possono saltare tangenti per questa prima ecco allora come se ne esce da questo questo è più poi io ricordo che c'era un dibattito di polizia degli altri i costruttori non so più che cosa è successo in questo albo dei costruttori per cui la seconda domanda
La terza è questa in parte il presidente ne hanno già parlato l'anno scorso minano incontrando un imprenditore prima che scoppiasse cui tutto questo polverone lui disse no in Italia parliamo molto del problema della spesa pubblica
E diciamo che siamo fuori dell'Europa per la spesa pubblica in realtà siamo quello dell'Europa delle tangenti perché in Italia ormai tutta l'impresa di Milano disse qualcosa poi sono grazie tutta l'impresa è per aprire una un lavoro hanno un accordo preventivo in pratica non c'è il più brutto della concorrenza quindi in pratica le imprese addormentano e sono meno contenti e per questo nei confronti dei loro Luton c'era un progetto generale già avvenuta la invece mi pare che e poi paventi alte questo rischio ecco cosa ne pensa di questa pessimisti ma pessimistica considerazione che non attiene al fatto morale ma proprio al fatto dell'inefficienza economica del sistema Italia
Sul primo punto
Indubbiamente Nori
Siamo sempre restati combattuti da questo perché se no si può discutere non si pongono in presenza di un
Eccessivo affollamento di impresa
Dei limiti assistiamo a creare incredibili compartecipazione che superano a volte le presento impresa conigli con distorsioni di mercato molto evidente
D'altra parte passare a eccessi opposti e quindi a trattative ristrette con numeri molto limitate dei partecipanti anche implica un rischio che lei prima ben identificate
E allora bisogna cercare le soluzioni intermedie assicurare una e quindi tratta presenta le gare
Sufficiente per numero e per qualità dei e per qualità e all'interno di questa presenza rassicurare alla massima competizione anche qui bisogna che ci rifacciamo per forza alle direttive della Comunità economica europea che prevedono vari Titti
Danni
Ma che prevedono in caldo di scelta della procedura ristretta l'adozione di una forte
Noi la questa portella l'adozione e la possibile avete negato portella è stata recepita anche dal legislatore italiano all'interno scusate
Il bisticcio del recepimento dalla direttiva
E adesso deve essere regolamentata comunque il numero fissato
Nel caso italiano parla di venti cinque ventuno fin da da un minimo di cinque a un massimo di ventuno parte intima
Con un chiaro riferimento all'ipotesi che poi saranno inevitabilmente sempre sempre ventuno
Quindi questa è la posizione che deve trovare una posizione equilibrata tra una giusta competizione e la possibilità che all'interno di questa competizione prevalga il miglior
Per quanto riguarda l'albo
Lei fa riferimento a discussione che erano in corso due o tre anni cantare
Quando si stava studiando il nuovo Regolamento e quindi anche una revisione
Di delle varie intenzioni dell'impresa l'albo nazionale dei costruttori
In quella sede sono stati fissati i parametri necessari ed indispensabili parametri tecnici parametri economici parametri minimi di non so più quale tipo
Nel pensare perché è un'impresa mantenga o o venga dei Quark dedicata all'interno dell'albo
E ha detto questa revisione in corso credo che sia arrivata a buon punto
Se devo esprimere una mia opinione non credo che attraverso questi meccanismi
Si arriverà a una soluzione
Radicale della cosa perché
è molto difficile contro mente di questo genere arrivare soluzioni importante
Adesso non so dirle perché ritualmente perché si tratta di rivedere di rivedere tutte le imprese associate sono no ascoltata in una costante notiamo sono proprio anche a buon punto chiamò ed è quarti perché
Si conclude l'operazione revisione dei piloti cinque sei metri
Si trattava di vedere credo quaranta mila impresa e poi all'albo ne erano iscritte molte di più molte non esistevano neanche più e quindi questa operazione di debiti pulizia dell'albo è in in corso
Erano anche Previti questi tempi tecnici porto siamo andati un po'oltre comunque stiamo a più o meno a due terzi a due terzi del del percorso
Quanto all'ultima
Questione
Io non so situazione si trovasse in che contesto di trovarsi a operare quell'operatore
Io personalmente
Non credo mi rifiuto ancora di credere che discorso stia così generalizzato
Così generalizzato nel sistema voglio dire non solo nel sistema dell'edilizia perché quando vado leggendo ogni mattina non riguardano soltanto Milano e non soltanto l'edilizia mi rifiuto di credere che sia così generalizzato
Aperto ai piedi
Comunque è arrivato a un punto per cui
Questa anomalia coi quali imprenditore faceva riferimento e dicono sul serio rischiano davvero di esistere
Io credo di averlo detto credo che il nostro documento lo dica chiaramente se non c'è una forte inversione di tendenza si creerà anche una forte distorsione di mercato ma si creerà anche una una una forte dico economia
Nel comportamento dei nostri imprenditori in quanto non sarà più il mercato ovvero quello che farà la selezione ma saranno
Altri elementi che si pongono da questo punto di vista o si porranno
In condizioni
Inferiorità rispetto alle altre imprese europee
Gabriel Garko ieri nel alla vostra alla domanda di degli ultimi anni
Venga a dire che il discorso della forcella cinque ventuno che è uscito è stato frutto di una battaglia italiana perché all'estero volevano fare per i dodici
Perché in effetti negare alle però poi sono connotate da una partecipazione di tre quattro cinque sei qual è la grande differenza
La grande differenza è nella sì ma l'azione più netta che c'è altrove fra politiche pubbliche amministrazioni richiamo la vostra attenzione nel doti che lo abbiamo dato a pagina quattro si richiamano
Ne i meccanismi auspicando all'ANCI a più riprese sotto questo profilo così come si auspica il forte rafforzamento dalla pubblica amministrazione intermedi progettazione in termini di controllo perché se questo è sentita in termini di progettazione ben fatta di controllo ben fatto di separatezza dei buoni
I problemi
Che scritture locali sono problemi che possono essere ritocchi alla radice
Prego
Sonic deliri d'Italia oggi volevo riprendere la domanda che ha fatto il collega lei ha detto che se
Costruttori
Indagati a Milano fossero tenuti colpevoli espulsero capito negli organi direttivi sarebbero
Esclusive per la caccia
Ma se non fossero negli organi direttivi sarebbero dettagli ugualmente o no
Cioè peccati d'accordo dall'associazione
I partiti hanno escluso Rillo riscritti che sono in qualche modo risultati essere coinvolti
Quindi non solo gli organismi più gli esposti anche in teoria anche il tesserato comuniste forse pongo quindi se i costruttori iscritti ad associazioni non né da parte di chi ti ama i qualsiasi grado dell'associazione fossero coinvolti voi prenderete ma io credo che
Si debba fare una differenza tra il politico che si poi politico ho aperto una delibera a un a un partito a titolo personale è un'azienda una sottratti una un'impresa una società che descrive una situazione fino col Parma rappresentiamo certamente ma noi dobbiamo prendere riferimento al al comportamento dei nostri coloro che hanno mansioni
O per operativa la nostra associazione
Vedremo io non credo che siano previste
Esclusioni voglio dire chi sono altre normative che sono anche al di fuori della tentazione che prevedono
Le tante nei confronti di questa impresa
Anche nel nostro
Nel nostro colpita da un po'
No anche nel nostro qualità è previsto come dire da comportare l'ascoltato e come si deve comportare una trattazione nei confronti di coloro che hanno cariche all'interno dell'associazione
No non credo credo che credo che dovranno prendere provvedimenti anche nei confronti dell'impresa finito prego vorrei fare un
Piccolo nel sacco
La l'azienda diverse
E sociale dell'associazione proprio provinciale
No risorse all'anche sono le associazioni questo è un punto che evidentemente mette un confine tra quelle che possono essere
Le iniziative prese dall'Associazione nazionale da quelle che sono o potranno essere le iniziative prese dalle associazioni provinciali
Cioè il singolo storico
Se non a una propria no presenza nell'anno e durante l'associazione nazionale per qualche motivo qualche non può essere secondo già un rapporto vorrei dire formale
Collegato all'Associazione nazionale è un problema che riguarda quella provinciale
E poi l'attenzione perché bisogna distinguere tra società responsabilità del di una società di una impresa con la responsabilità in un singolare attenzione perché stiamo parlando di entità giuridiche che che coinvolgono poi situazioni molto estese tipo estere che ne so un non titolare un
Un funzionario un un dirigente che che commette operazioni non chiare non per questo dobbiamo cancellare l'impresa autotrazione bisogna un momentino distinguere le due posizioni
Comunque non è questa la cosa che mi preoccupa in questo momento interamente
Che mi preoccupa di più per lo meno
Tra i Paesi sentiti Fund per promuovere materia
Ma per ottanta mila anche nelle anticorpi ne avrai chissà quante
E moto fare una domanda per quanto riguarda riflessi economici ricordo quanto sta avvenendo a Milano nel resto del Paese nell'ultimo rapporto dall'Ance si lamenta una un crollo degli investimenti del trenta per cento
Alla luce di quanto sta avvenendo mi pare di capire che c'è già una battuta d'arresto per quanto riguarda la grande committenza pubblica nota la
Masseroli eccetera eccetera
Lo chiede nell'ipotesi che questa situazione
Dovesse fare pure oppure fissa uscirne fuori in qualche modo anche perché mi sembra di capire dello sviluppo non c'è una forte perplessità per quanto riguarda bussole così diciamo strumenti molto la no cioè mi sembra che ciò come provvedimenti drastici c'è una svolta del proprio nulla
Dei comportamenti non sia della politica e dell'imprenditoria
Quando siete pessimisti a che questo non avvenga Mario quali possono essere resti
Sia sul investimenti nel settore per l'occupazione
Beh
Da un punto di vista
Prettamente operativo era la cosa che più preoccupa di più
In presenza di dati in una situazione difficile che quella che lei ha ricordato ma che e conosciutissima
Una reazione a quanto sta avvenendo
Che sarà praticamente inevitabile secondo noi ma una reazione eccessiva nel senso di bloccare tutto perché tutto quello che si fa il corpo tutto quello che si fa
è fonte di di malaffare quanto può essere
Pericolosissimo e drammatico sui fronti della del lavoro dell'occupazione di tutto quanto questo mi pare
Evidentissimo
Bisogna trovare
Tutti quanti insieme la capacità e la forza di di
Di superare
Questa fase di superarla il più rapidamente possibile
E cercare di non
Bloccare la macchina che ponga aveva fortemente rallentato
è chiaro che siamo prima di tutto preoccupati per il nostro settore non siamo qui per lavorare quindi i riflessi stilisti abbattono in modo più diretto sul nostro settore
Ma siamo poi preoccupati e credo che dobbiamo tutti preoccupati più come cittadini e come imprenditore per quello che questo implica in tutti i settori collaterali in tutti i settori della nostra ripetitive quindi io spero spero che non si cada nella tentazione di fare ogni erba un fascio
E di bloccare tutto perché sarebbe estremamente pericoloso
Potrebbe
Ora pensate
Va detto boh maggiore
Sono tre contabile via fax così ma ma guardi ecco magari pregano al direttore di essere più preciso io però vorrei dire una cosa
Su questa questione della revisione del pressing
Si sta parlando in modo ormai assolutamente
Fuori tempo da almeno tre o quattro cinque anni perché dall'ora non esiste più la revisione dei prezzi vanno tutte dritte in una quantità incontra i meccanismi talmente limitate che non non agisce
Qua di più perché il primo anno escluso cioè l'alea del dieci per cento sette tutta che in questo momento la normativa per quanto riguarda la revisione dei prezzi è fatta in modo tale da reperti non esiste
Allora si confonde questo discorso con la revisione dei Progetti nel senso che meccanismi a cui probabilmente lei faceva riferimento era vanno in appalto
Gare lavori con Progetti Malfatti o inesistenti o comunque non idonei per quel tipo di lavoro per cui non è più stabile varianti per cui si allungano i tempi ma questo è un altro tipo di discorso
Il discorso della revisione dei prezzi e da un punto di vista normativo in quattro mancano le ditte
Lo dico a lei ma anche importanti economisti continuano anche recentemente a cadere in questa contraddizione l'altro invece è un fenomeno
Di grande rilevanza e che noi cerchiamo di combattere in tutti i modi lei vedrà se avrà la pazienza di leggere anche il dossier
Quanto abbiamo insistito noi su un miglioramento della qualità progettuale dei lavori che vanno in appalto quanto abbiamo insistito sugli stanziamenti complessivi e non per trarne perché il più delle volte si fanno confusione Peter questo appalto al partito da tredici miliardi è finito a ottanta perché tira volta magari attinente al dottore fondazioni o solo uno stralcio più o meno l'esecutivo e quale occorrevano ulteriori finanziamenti introdurre perché completamente diverso
Sul primo credo di essere stato chiaro su questo noi ci battiamo in tutti i modi
Anche in Italia si facciano gli appalti come si fanno ovunque con progetti ben fatti completamente finanziati venti pezzi di realizzazione in modo che finisca anche questo meccanismo che perverso e che è un'altra volta di partivo dalla concorrenza
Non potrebbero
A questo proposito vorrei aggiungere qualcosa per quello che dice il presidente ecco perché non ci siamo dovuti
Del fatto che la legge qualora non sia passata perché la legge quadro in questo senso già dava dalle normative completamente diverso
Cioè rendeva responsabile il progettista rispetto alla valutazione che aveva dato per corpo del bene
Era Lipper in effetti la prima volta che Fini che si procedeva come si procede in Europa cioè colui il quale progetta per conto dell'amministrazione
Un'opera pubblica e ne indica il prezzo il una certa misura non può essere completamente poi del tutto privo di responsabilità quando quest'opera si dimostra che per effetto di deficienza di progettazione costerà il doppio il triplo
Questo è un tipo di discorso vanto discorso che pure la legge quadro ci dava un primo era un primo passo era quello della possibilità della programmazione negli anni delle pubbliche amministrazioni
Per cui era possibile prevedere tutto una serie di interventi anche se suddivisi negli anni ma che avessero coperto limitare l'intera opera
Questa legge purtroppo non è passata per il tempo della legislatura non altrove e per questo motivo perché il Senato l'aveva approvata ed era la discussione alla commissione Ambiente su alcune di queste cose noi eravamo convinti di poter portare qualche miglioramento
E anche negli incontri che ho avuto con la Commissione ambiente
Avemmo l'impressione che potevano essere l'incipit purtroppo non è andata a a buon fine ma anche della revisione prezzi si parla nella legge quadro non è una questione
Va tutto lì
Prego
No
Da allora
Particolare
Lungo
Fino alle norme
Perché nel
Ma io non posso certo escludere che una terza condiscendente si stia
Io allora l'avevo denunciato
Come certamente presidente dell'Ancma
Io come cittadino in quanto avvertivo che rischi avvenivano in questa direzione quello che poi l'abbiamo fatto in questi quattro anni
Come associazione credo che possa risultare chiaro per i documenti che abbiamo dato però mi posso garantire vi posso garantire
Sono a vostra disposizione
Con più calma
Che il lavoro che abbiamo fatto è stato da un punto di vista dell'individuazione dei rimedi dell'impegno per portarle avanti è stato massacrante per da parte dell'associazione i risultati non sono entusiasmanti ma purtroppo in qualche cosa né
Non cosa non dipendono soltanto danno quanto alla sua ultima domanda
Se ci sia condiscendente atleti sia stato condiscendenza da qualche imprenditore
Molto probabile chi sono io non voglio giudicare in alcun modo
I comportamenti dei singoli
Però se è vero se è vero che quanto Spagna ridendo
Ripeto in diversi settori in diverse località
Porta alla luce un sistema che
Condiziona l'imprenditore in qualche modo allora ci sono diversi modi da parte di un imprenditore di porsi rispetto a questo condizionamento
è un modo non solo loro subisce
Ma lo alimenta
E allora forse è quella che lei prima diceva accondiscendenza da parte del paziente
Per i motivi che possono essere più diverso perché ognuno vuole crescere troppo in fretta o perché ha motivi aziendali lo portano inevitabilmente a un meccanismo di questo genere e questo è un modo
è un modo che di accostarsi DT subisce per sopravvivere
Altrimenti viene emarginato
La quantità degli investimenti rispetto alle necessità ideologiche delle riprese
è insufficiente
Poiché è un modo di non cadere di non connettersi con questo sistema anche qui
Sì diversificate quello che non si connette perché non si riesce proprio tre non ha la possibilità di arrivare meccanismi
Oppure che quello che non si connette perché défilé moralmente di non connette non coinvolgerti e allora o a altri sistemi e ci sono altri sistemi per far vivere le proprie aziende
Certo però che in una situazione di mercato come questa il più delle volte le aziende sono destinate a soffrirne confermiamo
è in questa gamma di rapportarsi
A questo meccanismo che stanno coi rispetto al quale ogni imprenditore
Del confrontarsi prima con la propria coscienza
Poi in alcuni casi anche con la magistratura
Farmacap Stefan
Volevo sapere cosa più ecco perché per recuperarla trovando corregga
Senta Montolivo però poteva essere
Osservatorio perché novanta
Qualcosa di di tranquillanti sarà Murdoch saranno
Fra poi assiste
Garantire qualche nuovo allestito dall'associazione
Gli anni
Guardi sull'osservatorio noi stiamo lavorando da parecchio tempo devo dire che da questo punto di vista la trattazione ha fatto grandi passi avanti per esempio
Per la prima volta abbiamo condotto delle battaglie per essere precostituiti noi
Come come si può dire
Ricorrenti anche nei confronti del TAR in quando alcuni banchi erano anomalie o quando lei sa che addirittura che era una forte corrente che riteneva che le associazioni non postero tra i soggetti legittimati a proporsi come rituale noi abbiamo fatto delle battaglie e in alcuni casi siamo stati legittimati a ricorrere contro bande a nome dopodiché abbiamo definito la costituzione di Parte osservatorio non è una decisione
Di rilievo del di doverli quando c'è stata la Giunta esecutiva era una decisione che c'era a monte quindi
L'attore Remo la faremo presto
Presumibilmente facendo ricorso non soltanto imprenditori ma a forti personalità dal mondo accademico del mondo anche esterno all'imprenditoria
Conclude l'ultima cosa
La Carlo
Toni no no tenga presente che la la chiarimento che ha fatto prima leader capi puntuale nel senso che noi non potremmo escludere in paese
Il Lante in quanto tale non potrebbe studente sarebbe comunque un compito che fa capo alle associazioni provinciali perché sono loro che associano le singole imprese
Noi associamo soltanto le novantotto associazioni provinciali e basta però non mi risulta che neanche
A livello pro vita letti stiano casi di esclusione gli risulta che vi siano casi dite che dicono cancellate
Molte vite
Normalmente è avvenuto che non ci sia stato bisogno dell'espulsione perché la ditta se auto cancellato dall'associazione
Prego
Come
Uno caro
L'intento
Di questa legge Palmanova collisione guadagni mantenendo la prova
E la seconda domanda che
Quando debbo
L'enorme
Cruda verità
L'ho visto formale
Produttori vorrei che il pubblico
L'organizzazione
Mai
Purtroppo
Dirlo
Targato
No barriere
No no l'impiego
Vorrei inoltre oppure
Che vuoto innervare arrivare
Allora la legge quadro è in discussione da almeno due anni da almeno due anni
Una legge quadro che in qualche modo
Facchetti e giustizia di un accavallarsi di debiti erano andate nel tempo e per varie materie sovrapponendosi fino ad arrivare a un un tale punto di stratificazione che non ci si trovava proprio più per cui a gran voce è stata richiesta una rete qua
Allora si è messo mano a questo a questa legge e l'iter e anche il lavoro fatto è stato molto grosso perché prima ci si è messo mano ci si è messo mano c'ha messo mano ai lavori pubblici
Così con un lavoro di base secondo noi assolutamente inadeguato coi è stato approfondito insomma hanno lavorato per successive approfondimenti fino ad arrivare a un abbiamo contribuito per tutto quanto possibile
Anche noi per modificare il militare perché il cane di rendere questa legge il più possibile in sintonia con né i nostri obiettivi chiariva che qua è una legge che non era perfetta ma certamente conteneva moltissime cose c'è voluto del tempo secondo noi si si poteva farsi presto però queste sono le le cose
A questo punto ripeto la legge era approvata dal Senato e quindi doveva essere approvata dalla Camera accertato un Roots finale sembrava che si riuscisse
A farla provare in quelle ultime ore convulse di legislatura in commissione e poi mi pare che vi sia stata negata la la legislativa doveva andare in aula e quindi andando in aula non c'erano più i tempi tecnici per approvarla quindi è ferma a questo punto ripeto è una legge importante non è perfetta però a nostro parere poteva aiutare insieme al recepimento della direttiva e insieme al Regolamento del recepimento della direttiva che in questo momento
Deve essere completato ed approvato da parte del ministero poteva rappresentare un quadro di riferimento molto più
Per quanto riguarda le responsabilità e i ruoli della progettazione e belliche erano responsabilità importanti perché finalmente erano anche responsabilità finanziarie
Cioè non si chiedevano garanzie fideiussorie soltanto agli imprenditori come avviene fino adesso ma si chiedevano si chiedono garanzie fideiussorie anche ai progettisti che garantiscano la la la congruità tra il progetto e preventivi che sono a monte dell'appalto e poi il risultato finale quindi era da questo punto di vista una cosa importante direi
Per il tipo di mentalità che su questo argomento
Vide in questo momento in Italia era rivoluzionaria
Se volete io concluderei quindi
Forse facendo un'ultima considerazione che però la più importante e credo ecco che
è scritta
Nel documento
Noi e i speriamo che tutto quanto avvenga non si fermi
A un fatto pure eclatante
E a una particolare attenzione su questo settore
Perché se è vero sì
Io noto un forte disorientamento
Tra i nostri associati per quanto avviene è altrettanto vero che questo disorientamento se in tutta la società
A me non è mai capitato di assistere a una
Forma di sbalordimento
Per quanto avviene in tutti i settori a livello politico a livello amministrativo e a livello di mondo produttivo
Adesso andare a individuarne le cause
Sarebbe inutile anche perché molti sono da ed eccitati in queste ore non effettuano propone
Ecco noi speriamo soltanto che tutto quanto avvenga ad avviene consenta
A questa società di uscire da questa forma di sbigottimento
Con una reazione forte
Noi ci auguriamo di essere in grado di innescare questa reazione forte
All'interno del mondo imprenditoriale soprattutto nel mondo dell'edilizia ripeto innescare questa reazione perché
L'associazione non è in grado poi di di lottare ai comportamenti dei singoli
Però faremo di tutto perché questo avvenga
Sarebbe però del tutto inutile che questo avvenisse in presenza di un sistema che mantiene e che non ha questa stessa reazione
Quindi io spero che nei comportamenti dei politici ma io non voglio quindi caricare io responsabilità di quante non abbiano sui politici
Però in questo momento credo che una forte dose di reazione devono averlo anche loro
Anche nelle scelte che stanno facendo e che devono fare prossimamente
Io mi auguro che
No perché siamo e non non siamo solo noi quelli che devono fare passano cercheremo di farlo e la sottrazione si impegnerà ripeto
Perché si faccia sperando di di
Essere seguiti o anticipati possibilmente del resto dalla società civile questo mi auguro perché a frammenti tutto quello che succede sarebbe soltanto doloroso e non costruttivo
Ringrazia
Naturalmente restiamo a vostra disposizione
Grazie