AgiChina: le storiche elezioni nel Taiwan

Radicale bentrovati amava appuntamento con aggiudicare inalare obbliga in collaborazione tra radio radicale e importare nella di dedicato
Alla fine a chi vi parla Valeria Manieri ancora numerosi collegamenti vera questa sera abbiamo Indaco legamento di ritorno rata Euan adesso a oppongo Francesco
La Riccioni corrispondente collaboratore per Radio Radicale ben trovato
Buonasera buonasera tribolato dello scultore ritroviamo da Pechino come tempo trentennio gruppetti corrispondente vera di Reinhard buona che era il demanio
Onorevole insoluto il conduttore di Radio Radicale e ritroviamo molto volentieri come il nostro ospite Giovanni Andorra Minoli direttore gradito destina ben trovato buonasera a tutti
Il tema ovviamente non può che querela storica vittoria della prima presidente donna paiono Anna del Partito Democratico
Pro capite Piperata Dittaino Enna fra gli operai ritorni in particolare anche Guido da molto vicino alla propria
Età Euan l'intero progetto elettorale e anche il fermento della società dignità è uguale un ovviamente quei
Però questo a questa vittoria
Ed infine appunto al potere una una figura è un partito di opposizione a favore dei giudizi dell'indipendenza di Taiwan dalla china questo complica
E i rapporti diplomatici che sembra un po'più Parrini KV tra l'altro nelle ultime ore da Pechino era arrivata
Una
Gli ottoni proprio con l'affermazione e Taiwan abbandonino allucinazioni ed indipendente atteggiamenti ambigui nel rapporto con la Cina lascerei subito la parola Franci co che magari ci dà già qualche
E altro altro dettaglio su quanto accaduto poiché andare avanti nella nostra conversazione che ha con
Eugenio Bogetti che chiaramente voi il nostro ospite Giovanni andarmi no
Rivalere effettato un un vero e proprio trionfo per per fine quelle che ha attinto per la competizione elettorale con oltre il
E cinquantasei per cento dei voti mentre il suo principale avversario Eric più e si è fermato a circa Anita
Che contempli quindi a circa il trentuno a circa il trentuno per cento è in realtà parto lo ricordano i temi queste elezioni e quelle che sono state davvero storiche che l'antiquariato motivi
Innanzitutto perché avvenuto affinché una donna e affinché una donna
Ecco in un Paese di cultura confuciana non è la prima volta in realtà che in un paese chi non è soprattutto in questo momento l'unica Presidente di un Paese che accusano c'è anche la signora pacca
In Corea del Sud per però diciamo che ed
La prima donna che in un Paese confuciano che viene eletta Presidente senza una al passato
Che proviene dalle fornite somma da una famiglia importante da una sorta di dinastia politica ricordiamo che i appunto la signora pacca
E figlia della controverso generale pacca una vittoria storica anche perché appunto in qualche modo e significa con la vittoria del e l'opposizione del Partito democratico progressista progressista anche alla guerra legislativa e comunque i numeri significherà
Per la prima volta nella storia la marginalizzazione politica empirico militante
è una vittoria quindi dello storico partito politico al potere e quando il partito che fu di che sudicio anche Cecca
è è una vittoria storica anche perché ha visto l'emergere e qui forse nuove per esempio l'OSCE Bellini anche che è una ma forzati piene
Che viene dalla dal movimento dei tecnici da soli movimento di Pieraccioni
Che avevamo che avevamo seguito e che appunto nella primavera del due mila quattordici aveva visto soprattutto gli studenti Cremonesi occupare il Parlamento
Contro un accordo sui servizi con la Cina sarei cauto invece rispetto alla altri scrivere presentiamo anche il
Dottor Antonino che cosa cosa ci dice
Però sarei cauto nel descrivere lattaio Wenner come indipendentista infatti nel corso di tutti rispetto rispetto alla Cina perché nel corso di tutta la campagna elettorale EU Anna
In realtà quindi almeno nell'ultimo anno faccia in quell'estate estremamente moderata nei confronti dei confronti chi Pechino una la pagheranno i programmi evitiamo
Prezzo molto più rassicurante soprattutto rispetto al suo predecessore cioè ricordiamo Eluana l'ha visto un'altra amministrazione
Delle Partito democratico progressista che era quella di censura viene chimiche era riuscito a
Incrinare molto viva o ho di e sia con Pechino che commosse Enton appunto spingendo sul pedale delle che l'indipendenza
Mi sembra invece che appunto fringuello e sia stata estremamente moderata Alli anche il tutto sabato sera immediatamente dopo essere stata eletta Presidente
Ha subito detto ha subito parlato di rispetto dello status quo
Aggiungendo però
Che e chi lo deve rispettare
Identità segua Nese il ruolo lo status internazionale di The One
I soprattutto la democrazia permanere per democrazia permanente che ho visto all'opera per per la prima volta ed effettivamente
Che io personalmente ho visto all'opera per la prima volta in realtà queste sono le sei specie elezioni democratiche attenua anima
Eccetera direi che veramente immagini più la Cina è che può essere democratica che può essere efficiente e che può essere è plurale
A perché appunto molti sono i temi anche di politica interna estremamente interessanti che sono emersi
Nel corso di queste elezioni ma direi innanzitutto di sentire il professor Antonino e o insomma che affrontare uno a uno tutti questi tutti questi temi se fosse d'accordo
E dovetti Giovanni andarmi a normare una contribuzione su su quello che chi ricordava sui tanti attacchi importanti di questa vittoria no ricattare One
Sì grazie io sottoscrivo senz'altro in toto quello che ha detto Francesco sin qui è un'esperienza
Da chi a chi rispetto chi assiste dall'esterno certamente
Molto rassicurante rispetto alla maturazione del sistema democratico taiwanese
E lo è per una serie di ragioni al altre diciamo in aggiunta a quelle fondamentali citata da Francesco possono riguardare ad esempio partecipazione e il numero di deputati eletti tra la popolazione indigena
Però sappiamo che per buona una struttura
Demografica particolare vi era una popolazione indigena
Rispetto alla quale la definizione dell'identità di quest'isola anche un intenso come dire autonomo rispetto alla qui ne cinese generale
E quindi ha la pretesa della Cina continentale di ricondurre Taiwan esclusivamente sotto la propria e chiedo culturale
Ecco questa prudente indichiamo esisteva è stato un tema molto dibattuto controverso sono stati eletti
I diversi deputati il sette per cento sostanzialmente della
Del nuovo dell'olio e legislativo
Ed è un passo avanti costante del numero di donne elette è un passo avanti costante vediamo che adesso insomma riguarda sostanzialmente il decimo sparirebbe tra i grandi Paesi democratici del mondo
Per numero di deputate eletta e la presidente naturalmente è una donna e questo è un caso in termini di capite il Governo la Comuna direi solo alla Germania forse la Norvegia o direi
Nella nella cui né occidentale dopodiché chiaramente la Corea del Sud nella regione
E quindi insomma ci sono una serie di aspetti che
Danno quando vengono queste lezioni storiche
Dal mio punto di vista diciamo quanto politologo trovo molto interessante il fatto che questo che la prima volta in cui il Parlamento e dominato da una maggioranza
Che numero sessantotto seggi sul centotredici del dal Partito democratico progressista e non del Kuomintang questo corretti
Che nel particolare cominciamo sistema costituzionale tregua neve
Che è venuto evolvendo da una democrazia da una prima autoritario prima e poi dagli anni novanta in una democrazia presidenziale e adesso semipresidenziale
La nuova Presidente abbia un ruolo decisivo anche adesso stabilire meglio definire i rapporti tra la Presidenza che detiene il potere esecutivo in parte
E il Parlamento voglia legislativo che che ha il potere legislativo appunto fino adesso abbiamo avuto casi di coabitazione controproducente vien come citava Francesco
L'unico altro Presidente non commentando negli anni due mila che c'era stata una coabitazione con un Parlamento di colore diverso adesso abbiamo un
Dire coerenza tra la Presidenza il Parlamento sarà importante vedere
In che misura questo sarà una presidenza previdenziale fatemi dire cioè
Con una forte esercizio accentramento di potere esecutivo nelle mani del Presidente oppure sarà una concorrenza diciamo virtuose più partecipativa tra dei due i due organi
E credo che
In questo il fatto che frequento sia
Una una intellettuale no una docente universitaria con un dottorato legge
All'anno storico nomi che insomma è una persona che ha una forte sensibilità anche per questi termini
Ha già governato o comunque dettati i ruoli di governo significativi perché negli anni due mila è stata responsabile dell'ufficio per gli affari con la Cina continentale sotto il precedente Presidente di tipi
è stata una delle negoziatrici dei negoziatori per l'ingresso di via insomma di Taiwan
ATO che insomma del commercio quindi insomma
Non è una giustamente Francesco diceva sottolineare molto importante non viene da una famiglia di potere
Ma è una persona che ha saputo attraversare con i radar il diaframma tra l'intellettuale lo studio lo studioso che il la gestione della cosa pubblica
Che costituisce in questo senso un paio di maniche abbastanza affidabili a cui affidare un paese così
Volevo invece chiedere a a Eugenio che affettino i primi contrari sulle reazioni accolto di Pechino a questa questa svolta alta è ora in prima linea magari tornare
Sulla figura che giustamente ci ricordava anche Giovanni andò Arduino di anch'io come in
Lei Valeria il la Cina non ha preso benissimo diciamo l'elezione
Peraltro largamente prevista da Melfi il Itta in When alla presidenza di tali umana addirittura
Poi il bilancio già
Il Global Times
Anche diciamo il quotidiano cinese più
Anche perso violento in qualche maniera nelle sue esternazioni rispetto i temi di può l'etica e speravo che ne possiamo considerare di politica estera cinese come in questo caso visto che la Cina considera tale comparto integrante del proprio territorio qualche modo
E appunto sul Global Times
Il editoriale richieda apertamente alla nuova Presidente di tali bandi abbandonare le allucinazioni
Dini indipendenza ed eventuali atteggiamenti ambigui nei confronti
Nei confronti della Cina quindi appunto Francesco prima facevo riferimento al fatto che
Va in Veneto imprestata supposizioni in qualche maniera sempre lineari ovvero sul mantenimento dello status quo e rapporti con Pechino comunque sostanzialmente abbastanza
Morbide anche
Ha rispetto a quelle del suo predecessore sempre Vienna
Però appunto
Fino all'ultimo in qualche maniera Pechino ha fatto il tifo per Rea Ricci o il candidato del Kuomintang
Alle presidenziali che poi invece verso di moltissimo nei confronti nei confronti di nei confronti di tali batte ricordare che solo domenica
La domenica prima delle elezioni un un lungo articolo della in quale in cui si faceva il punto sulla campagna elettorale
In corso a Taiwan dedicava praticamente all'ottanta per cento dello spazio alla a e Arrigucci due solamente nel finale faceva un accenno
Alla a acqua alla donna che sarebbe diventata poi la nuova Presidente la nuova Presidente vitali con quindi la Cina non ha preso benissimo questa
Questa nuova elezione i liceali materia rincarato la dose
Anche scrivendo apertamente che sarebbe una follia immaginare un una specie di processo di indipendenza di Taiwan
Da Pechino dopo l'elezione di tre la lingua in però appunto i media cinesi sono tutti d'accordo nel chiedere
Una maggiore cautela alla alla nuova Presidente tregua Nese più in qualche maniera sul Tonini è un
Per lo più neutri diciamo non non vorrei dire concilianti ma comunque mentre invece il Ministero degli esteri di di Pechino che ha ribadito il concetto di unica Cina appunto che lega
Pechino e Taipei ai quali concerto lo ricordiamo ai quali le due parti per atti dello Stretto Tanno accezioni
Differente gli accezioni differenti
E ha ribadito appunto l'importanza dell'integrità e della sovranità
Territoriale della dell'unica Cina quindi una reazione piuttosto piuttosto complessa in qualche maniera quella di Pechino che ha subito messo le mani avanti a breve ricordando alla nuova esattamente preventiva
Ed ha messo subito le mani avanti ha detto alla alla nuova Presidente in sostanza
Di non fare scherzi anche perché lo ricordiamo solo non più tardi di premeditata due mesi e mezzo fa in realtà Singapore c'era stato
Questo storico incontro tra il presidente cinese PG PN e il Presidente
Uscente oggi uscente di tale quando mai in gioco che fermento atti di un Pinna soprattutto
Pier ribadire appunto il concetto di unità Cina
Che deve rimanere per Pechino il faro nelle relazioni con il faro nelle relazioni con l'isola quindi quarta è stata un po'la
La
La linea il filo rosso di tutti gli articoli usciti sui maggiori media cinesi nei giorni scorsi
Ecco riprende proprio dalla figura appunto di CAI web
E dalle reazioni di beduino perché mi sembra di capire da monito che ha dato anche concreta Eugenio mancherà commento Giovanni andarmi nonché le cubature
Emiliano meno diverte fra gli auguri do a te la parola per capire i miei appunto questa nuova figura in qualche modo terribili Rao meno i rapporti con complichino e anche visto il
Il curriculum
Dei paghi UMP riguardava aree in apertura di ogni anno armeno
Ma guarda la lega a me sembra che tutto sommato allora bisogna che lei intanto in chiaro una cosa
E cioè è
Lini intere rapporti nello stretto ci giocano su
Mezze verità su parole non ti che sulla ma che lassù contorsionismi linguistici fondamenta mette oggi
Tu allora spessa lo stesso compenso dal novantadue la debba formulo un Paese questi temi è tutta qui quindi diciamo anche le reazioni che petita eletti ittiche Ichino che Eugenio
Ci diceva pochi istanti fa diciamo così mi sembrano alla fine da leggere in una chiave piuttosto moderata cioè anche anche quei anche le reazioni di Pechino sono state
Tutto sommato abbastanza moderate almeno a mio avviso perché ci sono limitati a ribadire quello che è quella che è la linea ufficiale delle e le autorità della Repubblica popolare e cioè che esiste una sola cifra
A che l'appalto è contenta colare novantadue e tra l'altro c'era un passaggio nella dichiarazione
Del dipartimento per gli affari con Taiwan te la Cina popolare che diceva noi comunque siamo disponibili a dialogare con qualunque partito e con qualunque gruppo che riconosca questi come come principi
Samuele per il momento secondo me in qualche modo ha tenuto una posizione su sufficientemente vaga
E che consentirà
Continuare letti dialogo con Pechino anche che una parte importante della sua base elettorale sicuramente moltissimi di quelli che hanno patteggiato
Sabato sera dei beni di fronte alla sede della Partito democratico progressista vorrei però occorre per unire il polline dipende
Insomma nove rifletta l'incontro di tre mesi fa che qui ricordare Eugenio cornate citano passi in avanti oppure passi indietro
Ora però
E praticamente rallentamenti la
La la niente alla quel quell'incontro è stato un incontro strisciato molto simbolico allorché poligamia che mirava a parlare pur sicura
La mette molto importante e che come ha detto lo come no dicono molti atti per i molti analisti servirà soprattutto a ma in giro
Il ritagliarci un posto nella storia infatti quell'incontro potrà essere forse giocato Damien gioco Tamai in gioco proprio nella riforma
E nelle riequilibrio di potere che ci sarà nelle prossime settimane nei prossimi mesi all'interno del Kuomintang
Io personalmente credo che
Vista la dipendenza economica patronati Delogu prendo etc eccetera etc
Il dialogo tra attecchire dei beni andrà avanti
Giovanni andarmi no la la tua opinione invece su questo punto che mi sembra quello più interessante no sugli scenari futuri nell'immediato futuro tratta è uguale a Pechino
Sì anche a me pare che l'orientamento delle due sponde sulle due sponde sia tendenzialmente moderato osservazioni certamente rispetto
Al precedente degli anni due mila e della Presidenza Cece viene
Siamo in un contesto diverso le espressioni che fine venga utilizzato durante il discorso
Diciamo dopo la vittoria elettorale
Solo da leggersi in questo senso lei esplicitamente detto che manterrà la sua parola e la sua parola ribadite durante i comizi elettorali rinvia appunto al al mantenimento della pace della stabilità sullo Stretto
Questi sono slogan dentro dietro di questi c'era naturalmente c'erano diverse politiche credo che
Lo con l'orientamento di I sia quella di non vedere rodare la limitatissima espressione diciamo Dini
Politica estera che Taiwan può avere disponendo di un numero ristretto di Paesi che nel mondo la riconoscono ufficialmente come la Cina sappiamo che la stragrande maggioranza di questi pareri in Paesi al mondo riconosce la Repubblica popolare cinese come Cina
Quindi la mia non erosione del dello spazio internazionali per i quali è sicuramente un
Come dire una funzione delle decisioni che saranno prese a Pechino fino a molta capacità chiaramente di insidiare questo spazio mi ha concesso leggermente in più alla Presidenza ma non e quindi il mantenimento di questo genere di atteggiamento
Moderato sotto questo profilo tra significa larga banda attualmente nella retorica della nuova Presidente dovrai dare gli accenti incendiari del suo predecessore diciamo di di partito e io sinceramente credo che non si è nelle sue corde fare
Qui in avanti che peraltro milioni spesso mentre diciamo più che noi non ci sono ecco il richiamo al rispetto a quelle finora dialogando anche Codrea Eugenio quanto è importante l'anima tradita il web
Tanto da tenere in qualche modo anche a bada quello che abbiamo raccontato anche nel costi medi che anche Francesco attraversare ricordate raccontato direttamente dai Paesi
Credo però che la leader la leadership di Kadima e ne
E qui Pantani sembra ai sufficientemente forte almeno con questo forse è proprio mandato elettorale e
Che lei ha avuto mi sembra che i sufficientemente forte per tenere a bada certamente tollerare nella gara e allora
Alcune componenti interni al suo partito che però sono minoritaria nel Paese FV Anna la maggior parte dei tregua Nesi vuole
Per per necessità ovvio stucco la testo con il cuore vuole lo status quo
Quindi per il mantenimento dell'attuale situazione lei ha vinto le elezioni appunto perché come ricordava un attimo fa il professor Antonino perché non ha fatto fughe in avanti
Strumentalmente non gli venga legga la contabilità in qualche modo nera forte anche contadini
Chi ricordando comunque sempre questo è un elemento sono i dati da tenere in da tenere a mente
Il fortissimo elemento identitario che c'era Euan e non solo Eluana l'abbiamo descritto anche rispetto ad altre periferie cinesi
Con cui Pechino deve comunque fare i conti presenta un comunque e e altrove quindi cioè per
In realtà dovranno essere tutti estremamente abili da un lato per attaccate pay
Per evitare
Fughe in avanti dall'altro anche a Pechino di riuscire in qualche modo
Ai evitare toni eccessivamente incendiari mi sembra che tutto sommato si ci sono state alcune
Abbiamo con gli accenti del
Quanti osservavo del Global Times però insomma tutto sommato
Per il momento questo questo equilibrio potrebbe reggere
Gran cancan vai alla normalmente tornerò con me prima non è pari a me non appaia né tanto mi sembra
Ecco
Se posso soltanto i primari
Con un con una velocissima considerazione il la situazione sullo stretto dipenderà dalla forza dentro il partito dipende anche come già Francesco
E ampia consolidata credo anche che dipende dalla robustezza delle leadership applichino sappiamo che Pechino Meyer
Come dire in dirittura d'arrivo verso il prossimo congresso del Partito Comunista che fa l'anno prossimo quindi le dinamiche politiche interne che sono
R. naturalmente incideranno anche sulla capacità e sulla volontà di Pechino di avere un po'nomini un ciò più tornare più tollerante o più intransigente nei confronti di tregua
è vero
Volevo concentrarmi come ultimo pensiero riguardava riguardo all'unanimità in guerra anche proprio
Alle
Unioni nel sabato sono stati eletti
Come alcuni personali
Romani
Del dell'epoca del perlomeno di Rossoni del due mila quattordici i personaggi pubblici come
Nella leader di una diventando una non solo a Taiwan era presente anche
Ieri una larga banda che vuole voluti quest'ultima domanda che volevo saltare Radicioni in un lavoro abbiamo fatto nel nobilmente oggi
Al Thailandia
Comunque nella negarmi Krajina in maggior rinunciamo minori dall'ordine cinese sono ragazzi che hanno ormai vent'anni oggi
Anche lì dire e direi onorevole via
Dire dire assolutamente dissi dire che tra l'altro la su questo la la pago il cuore che vorrei girarla domanda Callalta appunto al dottorando armeno ma mi sembra da quello che ho visto che c'è una società civile permanente trema mente estremamente di Pallante estremamente di pace su tanti temi di cui invece con la parte internazionale che ha parlato molto poco
E che vanno dall'opposizione al nucleare
è che fanno presente da nuovi diritti ivi compreso il matrimonio omosessuale l'opposizione alla pena di morte cioè questa per rapporti tra che è uscita
Ora in quest'area in queste elezioni
Che si è affermato appare quando anche da un punto di vista elettorale prendendo proceda obiettare cinque Pecci
Nella voi chiudendo e legislativo ecco mi sembra
Al di là dei temi Coco competitivo che sicuramente hanno un loro peso anche proprio da un punto di vista partito interno alla politica interna onere chiaramente proviamo a
Dato atto al quale qualcuno eccome rarissima estremamente progressista ed estremamente in qualche modo e poi in qualche modo interamente interessante
E di tante proprio inaspettato anche fra quaranta
Io Toppetta e a livello non solo nell'accordo sono molto d'accordo e mi viene da dire e l'aspetto della composizione demografica del corpo elettorale cremonese va tenuto d'occhio perché
Sappiamo che l'età
Principale al voto timone anomalamente alta solo vent'anni
Pertanto se possiamo immaginare che tra i diciotto i vent'anni vi sia un nutrito numero di soggetti che arriverà in età elettorale e già adesso prova simpatie fortemente progressiste
Posso immaginare che il come dire il corpo elettorale ma transitando in una in una situazione in cui per i commi intanto sarà sempre più difficile recuperare i consensi tra questa porzione di elettorato
Vorrei citare anche un altro aspetto Inge interessante anche la fisionomia del vice Presidente eletto c'è incendiarie che è uno scienziato
Pecche nettamente popolare tra la popolazione si è occupato del caso SARS Taiwan e l'aveva del gettito rapidamente anche quando la crisi è scoppiata e quindi secondo me diciamo l'Amministrazione che entra
Trova presso un corpo elettorale vivace ma allo stesso tempo attento attento i temi fuori un po'dagli slogan temi e neanche attinente incompetenti credibili e direi anche per noi
Europea e questo tema anche di di interesse fuori dal politichese classico se posso in positivo
A Valeria anche nel passato posto Valeria che potrà inserirmi approva entro dalla figura del vice Presidente
è da segnalare che è un cattolico voi l'attività quindi la lei cattolica in un Paese in quei cattolici valgono
Valgono circa il cinque per cento della i cristiani anzi valgono circa il cinque per cento della
Della popolazione di Taiwan insomma con la scelta di tre lingue né a me sembrata quella sul nella composizione delle liste nell'attenzione e diritti civili da un lato quindi mettendo in lista esponenti del movimento alle CPT ma appunto scegliendo un un vicepresidente e cristiano dall'altro era Laurelli sollevata
Molto plurale Moreno plurale come l'elemento forte anche di questa candidatura del della gelataio è stata proprio
Il cercare di mettere insieme appunto dagli aborigeni a alla comporre quindi dalla dalla dagli indigeni insomma dalla ittica quale gli indigeni
Alla componente hanno insomma cercando di tenere insieme davvero tutto e la complessità di quella di quella società e come questa un altro elemento anche questo poco uscito sui media internazionali in questi giorni ma che invece va va tenuto d'occhio
E lo terremo sicuramente ad occhio ora dobbiamo fermarci qui io davvero ringrazio avrebbe Radicioni Galliera in collegamento da occorra vale la pena rientrato appunto da
è o Anna dove ci ha raccontato insomma agli editti storici anche di queste di queste
Elezioni ringrazio fare ulteriori detti in collegamento da Pechino collaboratore corrispondente di guerra africana ringrazio Giovanni hanno almeno direttore di orizzonte Cina
è e perché in campo da questi
Microfoni ieri Gratteri quando appare l'età per il coordinamento redazionale vera aghi Carena i nostri riferimenti www punto Radio Radicale punto detti
Www punto abdicare in acconto reiteri io ascolto ghiotto la radio radicale colpiti è un particolare carattere vanta IVA radicata perché regia ci ha permesso questo
Quadrilatero di collegamenti anche questa sera grazie