Presentazione del nuovo Corruption Perceptions Index e riflessioni sulla corruzione in Italia e sugli strumenti per contrastarla

Bene buongiorno a tutti terminato tornata importante importante come sempre
Quando si parla del nostro Paese si fa il punto su quello che unanimemente considerato uno dei lati deboli
Per
Nel rafforzamento non solo dell'immagine ma la sostanza del nostro Paese vale a dire la produzione
Questa mattina presentiamo l'indice di percezione della corruzione e due mila e quindici e
Sono particolarmente Vienna di farlo corna
Le persone che vi presenterò questo momento ma che
Ovviamente non hanno bisogno di essere presentate
Comincio
Alla mia sinistra con il presidente dell'autorità anti corruzione Raffaele Cantone che
Obiettivamente uno dei più diretti interessati a capire come veniamo percepiti quali sono i contenuti che andrebbe in cui andremo a parlare
Il padrone di casa Ivan Lo Bello olio presidente di Unioncamere e che ci ospita questa giornata e poi i due Presidenti di Transparency Italia Virgilio Carnevali a penso che
Prima
Di arrivare a quella che è l'enunciazione della della situazione e vi anticipo già che poi
Questa mattina segnerà anche come dire il
Nel concreto accordo
Vi dico ma
Legami perché va a stringersi oggi eventuale vi parlerà tra pochi minuti viaggino Carnevale stessa
Allora prima di vedere nel dettaglio chiedo ai Ivan Lo Bello non soltanto un saluto diritto ma anche l'istanza perché siamo qua
Innanzitutto
Grazie
Grazie alle persone che sono in questa in questa sala
Il nostro Presidente trasparenza
Carnevali Raffaele Cantone la nostra moderatrice qui in questa in questa sala credo che sia un elemento estremamente significativo significativo ed importante
Per il nostro per il nostro Paese
Allora né alcun vincolo assoluto perché poi parleremo anche di tante altre cose successivamente
Qualche piccola nota velocemente
Non si in ogni caso qui stiamo parlando di di una sorta di lotta al
All'illegalità è una sfida centrale per promuovere la crescita del sistema italiano perché il sistema italiano
Cresce non solo perché ci sia una crescita economica ma prevalentemente anche perché ha bisogno di una capacità di di costruire di costruire strumenti strumenti che in qualche modo creavano ricchezza perché combattere la corruzione significa far crescere la la la realtà economica del nostro del nostro Paese farle far crescere significa mettere in campo
Strutture trasparenti una fortissima semplificazione le procedure
E poi un elemento fondamentale di una forte capacità di mettere in campo
Una nuova cultura rispetto al rapporto tra impresa e pubblica e pubblica amministrazione sono temi fondamentali da cui dipende in gran parte della crescita aggiuntiva del nostro del nostro Paese
Ecco con me
Con trasparenza i tra poco stileremo
Un
Un protocollo per me è un grandissimo onore perché il ruolo di trasparenza di in questi anni è stato fondamentale importante a costruito una una consapevolezza fortissima tra tante parti del nostro del nostro nel nostro Paese
è un'organizzazione più ampia internazionale internazionale però in Italia ha avuto e continua ad avere un ruolo fondamentale e importante e questo un elemento che è un elemento fondamentale questo protocollo
Costruirà un ponte questo rapporto traspare insieme noi ne siamo veramente molto contenti sotto questo profilo allora in questo modo ma intendiamo dare risposte complete come concrete operative a supporto dell'economia legale
E non è solo un problema etico lo è in maniera molto rilevante ma anche un problema significativo dal punto di vista sociale ed economica allora
La consapevolezza da cui ci muoviamo e che la corruzione può essere sconfitta solamente attraverso una fortissima alleanza tra
Il pubblico e il privato
Le istituzioni pubbliche e la società civile ed economica del nostro Paese questi della e la vera la vera la vera sfida sotto questo sotto questo profilo
E questo è un proprio un programma rilevante forte poi alla fine insomma parlerò anche un po'del ruolo della digitalizzazione del nostro Paese nel rapporto tra impresa e pubblica amministrazione che può avere un elemento fondamentale significativo sotto questo profilo
Questo è il mio caro assoluto e quindi diamo inizio a questa a questa iniziativa grazie
Grazie evitando
Perché
Ascoltare
Per
Fare in modo che i tempi in cui parliamo oggi diventino sempre più argomento di dibattito sarebbe bello che se ne parlasse la sera a casa in famiglia no
Allora
Il ruolo di Transparency
è noto quello che mi sembra molto importante vedere come stiamo andando come Paese come Italia che cosa è successo
In questi dodici mesi come possiamo interpretare i segnali
Ovviamente la parola va
Alla Virginio Virginio Carnevali che è il Presidente di Transparency e poi c'era ovviamente interessante il punto di vista di chi su questa cose lavora
Tutti i giorni
E cioè Cantoni
Bene grazie grazie
Innanzitutto
Al presidente Lo Bello vicino abita in questa
Meravigliosa struttura consegna come si vede la rilevanza industriale nelle insomma è già è già un passo avanti
Grazie
Presidente Cantone che ancora una volta
Ha voluto essere presente alle nostre manifestazioni
E
Entriamo subito nel vivo
Miele fanno vedere
Direi che il innanzitutto precisiamo questo è una indice di percezione quindi rileva il sentiment
Rispetto all'anno scorso direi che c'è un piccolissimo miglioramento
Però a mio giudizio io non vorrei essere negativo perché a mio giudizio miglioramento e forse di più di quello di quello che appare terreno dai numeri
Perché noi andiamo visto esplodere in questi anni dei grossissimi dei grossissimi scandali sulla corruzione
Il MOSE il come Roma Capitale e quindi e
Tendenzialmente l'esempio del Brasile e che noi citiamo nostro comunicato stampa Lovere tendenzialmente quando e vengono fatti eclatanti di solito la percezione al suo corruzione aumenta
In questo caso invece e leggermente diminuita quindi vorrei dire non è che io mi ritengo soddisfatto certamente della situazione del nostro Paese
Però comincio a intravedere grazie a un insieme
Di cose che si stanno portando avanti comincia a intravedere
Diciamo un minimo di luce forse sarà un ottimista un ottimista io ma
Sono vent'anni che mi occupo di dico di anti corruzione in trasparenza sì
E
Voglio dire per la prima volta vedo che si sta muovendo qualcosa vedo che si sta muovendo qualcosa
A livello innanzitutto del Parlamento è stata fatta una legge anti corruzione con le ultime modifiche che sono state fatte quest'anno a mio giudizio è una buona legge la perfezione non è di questo mondo
è passata adesso alla Camera
Un la legge su questo Blowing anche questo direi che è una legge
Sufficientemente sufficientemente buono adesso speriamo che in Senato non Laurini eventualmente eventualmente da migliorare abbiamo finalmente non per fargli i complimenti perché qui un'autorità anti corruzione che funziona
Perché in Italia non abbiamo mai avuto una multa per anticorruzione cui poteri coi mezzi che potesse funzionare
Quindi
Da un punto di vista
A dimenticavo il la grossa azione che è stata tanti stanno portando avanti le forze dell'ordine e magistratura restano l'ho detto anche il Capo dello Stato
Che in nessun Paese del mondo la corruzione combattuto come in Italia
Quindi tutte queste cose mi fanno mi fanno essere leggermente più ottimista di quel insigni piccoli dove quasi insignificante miglioramento dei dati stessi
E e e
Quindi
Possiamo
Adesso c'è ancora molto da fare naturalmente e quello che adesso c'è da fare soprattutto e che io mi aspetto è la partecipazione del cittadino perché
La corruzione non si potrà mai battere finché non ci sarà una cultura una coscienza effettivamente anticorruzione sofferenza perché Transparency da molti da molti anni va nelle scuole
Proprio perché
è debba cambiato un certo tipo un certo tipo di mentalità ecco questo è
Secondo me
E il passo decisivo adesso abbiamo visto
La sommossa popolare sul fatto di saremo di di dipendenti di timbravano poi uno dietro mutande quell'altro quell'altro che andava andava Inca no ma
E c'è e e si vede che
La gente su questa cosa è stufa ecco io mi aspetto una cosa del genere anche di più sul fatto sul fatto della corruzione
Un dato un'accusa resta
Passato
Nobilitare attivabile imponeva scene
Sempre Lunina della nella penultima
Perché
In Europa possiamo dichiara metterci in una condizione
Paese da cui
Corruzione extracomunitari inconfutabile moldava
Beh e il i perché
Capire il perché
Un sentimento si muove in un certo modo è veramente difficile
A mio giudizio ripeto
Abbiamo la coincidenza
Siamo un Paese corrotto non raccontiamoci delle balle perché se no sembrerebbe
Tecniche che ecco però c'è c'è proprio la coincidenza tra il fatto che
Siano emersi dei fatti importanti
E quindi il fatto già di non andare indietro
Con l'emersione di scandali di importanza Roma Capitale né mi ha parlato ne ha parlato tutto il mondo è la Capitale d'Italia c'era c'era un sistema che si trascinava da anni per non dire da decenni quindi è un po'come il debito pubblico non si può e come dire ATER abbiamo il debito pubblico perché al debito pubblico in due anni non lo riteniamo e perché abbiamo fatto in trent'anni
Noi la corruzione abbiamo costruito in decenni
Il sistema corruttivo e e quindi ci vuole tempo per
E e per TAC cambiare anche la mentalità alla gente
Grazie faccio
Una domanda
Locale valido
Avrà
Presidente adesso bisogna cambiare
Io credo che
Ora poi abbiamo visto incisiva ritengo Zalone
Questo
Sì sì pongo un sentimento
Quindi è chiaro pubblico che spiega attengono
Zampogna anche in convenzione e non è concussione
Esattamente a differenza
E
Educazione per ora io non penso che a
Esistono salvo il nostro Paese transitare
Mobilità
Al
Tantissimo sull'altare della
Educazione agivano abbandonassimo
Morte avvenuta a Roma faccio
Mi pare una quanto
Fissato parlamentare alcune imprese italiane
Questa pressione questa arroganza e alla argomenti
Ho
Una non
Si aspettava evitare
Puntino meglio ma certamente
Solo un pochino
Siamo dalla sinistra Francia
Siram sistemi tutto miliardi
Si pongono
Molto piacere volevo ringraziare il professor Rizzi impedisce
Il Corpo forestale
Con il Presidente Carnevali tempo cioè lo scambio diciamo
Rapporti e oggi formalizziamo questo scambio con la firma di una convenzione
Di collaborazione uno a firma di collaborazione e chi
Vuole in qualche modo utilizzare
La capacità di trasparenza e di operare su un piano soprattutto per il
Lei fa sempre di cui sicuramente proprio in occasione di parlare il ritiro sono convintissimo una delle battaglie principalmente a fare Piano diciamo
Ipotermia ottimi risultati soprattutto quelle
E bottiglie interni dei costi
Senza dover dare importanza sociologico film
è stato fatto per far ridere però
Segnali
Perché che consapevole spiega chi tutto sommato a cui ha parlato corruzione proprio perché
In quel momento storico quando ho pensato Filippo spiegare una bellissima intervista su Sette
Il tema della produzione
Derivanti dalla
Il fatto che si debba anche impone la parte meno coraggio penalizzava quali erano niente a che vedere confondere i due milioni euro che si tengono diciamo distribuiti con le tangenti
E però anche un segnale diciamo
Potete fare divertenti nessuno ha pensato che l'idea
Dei a tratti come interpretata Zalone sia agli atti puro ovviamente tutti conosciamo ci auguriamo
Quindi detto questo grazie al Presidente Carnevale per quello che abbiamo fatto fino dopo il fallimento e vogliamo utilizzare
La loro capillarità Randone la loro capacità diciamo di essere presenti sul territorio anche il loro rapporto che cioè
Con un certo numero di fonti della lire meccanismi di conoscenza ma soprattutto per mettere insieme una serie di battaglia della legalità
Poi
La valutazione
Graduatoria
Io devo dire che sono sempre stato molto preoccupato degli incendiari diventano pubbliche
Io non sono mai mi sono mai considerato congeliamo
Non vorrei assolutamente sbocchi cioè l'ultima cosa governare serbo dire perché
Io sono convintissimo formidabile se un Paese in cui il livello di corruzione mutua
E molto altro dimostrato continuamente non solo per i grandi scandali rivoluzionare soprattutto da quelli piccoli io se dovessi dire in questa mozione episodi di corruzione mentre c'è stato il più nobile
Direi la famosa damigelle due mila e l'Europa
Come a settembre due mila quindici impiegato del Comune di Roma
Perché quello è il segnale dell'impunità in un momento in cui il Comune di Roma strutture i riflettori del fondino
In cui c'è ogni giorno forse è più finanza all'interno del Comune di Roma di quanto non ce ne sia nelle case un piegato non trova nessun problema falsità estrapolata questo è il segnale l'impunità
Ritrovate al mondo ad un livello di corruzione cento però io
Inutile rischi questi dati secondo me sono molto confortanti perché lo dice il Presidente Carnevale qui stiamo parlando gli indici di corruzione percepita sia pure
Tanto bello stanzia spiegare corruzione percepita non è semplicemente gli enti il Paese cornuto ci sono sono fatti con metodologie scientifiche significativi
Gli importi non sono undici ovviamente rivoluzione reali perché ad oggi nessuno ancora in grado di individuare gli undici attendibili rivoluzione e però
Quale dato che è sempre mezzo che ogni volta che c'è stato uno scarto nell'agenda del Brasile certamente interessante
I la corruzione percepita come perché più se ne parla più tutto sommato ci consentono il livello di corruzione in Italia
Sancita dalla rivoluzione
Tantissimi vivere il futuro
Il malgrado se ne sia parlato evidenziando ingerenza
Veramente urgenza ancora oggi già diciamo arresti ci sono anche a sé
Veloce per fatti collegati a vicende di appalti eccetera
Noi abbiamo comunque un cambiamento che significativo otto posizioni certi novembre un'inversione però devo dire mi sarei preoccupato se l'Italia fosse passata sessantanove sino al primo posto perché ogni regola la sorveglianza dei cartelli perché nessuno può seriamente pensare
Che la lotta alla corruzione sia un'attività del San Giacomo qualche pagina se qualcuno ha pensato ovviamente o l'ingegnere o fa finta di non verrà lotta alla corruzione e una volta che si fa molto molto graduale molto vento
E qui
La quegli quindi sono secondo me il risultato di come
Si dovrebbe pian piano andare avanti io credo che questo anno diciamo per quanto ci riguarda un articolo con tanti momenti visti sforamento anche momenti di preoccupazione però anche i piccoli momenti insoddisfazione
E l'anno in cui essa è stata breve
Bello va benissimo abbiamo alberi non sospetti
Quando a marzo due mila quattordici Expo venivano tutti considerato non voleva essere il magazzino esporre e gli appalti si sono conclusi prego dimostrazione se si possono fare
Su tutti gli appalti insorgono valga aggiungo del due mila quattordici non c'è nessun ad oggi non è emerso nessun Governo scaramantica mentre continua a fare gli scongiuri
Il nostro metodo di lavoro è stato adottato a livello internazionale sono state riconosciute si trovano zero appunto ai nostri controlli saranno sempre più utilizzato in altre realtà abbiamo messo in campo anche grazie alla collaborazione con la Guardia di Finanza una serie di iniziative importanti gli altri due
Io credo che diciamo sia stato fatto tantissimo tantissimo in termini assoluti pochissimo liberista
Ma io non mi sarei aspettato un mare
Quel tantissimo messo in campo potesse dare tantissime proprio perché l'appalto alla soprattutto educativa la battaglia soprattutto educative abbiamo ascoltato e di cambiamento
Dal
E Lomborg ovviamente
Rubare la domanda Ivan Lo Bello ma c'è un altro punto subbuglio molto utile è fondamentale soltanto il ruolo che stanno venendo qui
Sistemi convivono
Previste
Perché le imprese sono i primi del suo nuova la la corruzione come danno per il Paese irricevibile
Io intravedo segnali verso nuove norme sotto questo profilo di grande discontinuità vorrei segnalarne uno
Tutti soprattutto ha fatto molto piacere che ci tengo a dire nelle audizioni
Alla Camera dei deputati quando si parla
Codice degli appalti si è parlato di aumento dei poteri della
La voce più forte in cui il senso dell'aumento dei poteri della
Salvataggi
I costruttori i costruttori e insegnanti
è un segnale perché evidentemente i costruttori soprattutto costruttori meglio il piccolo ritardo benissimo che la corruzione stridono soprattutto loro
Che essi la corruzione e va avanti diciamo tutto sommato le grandi imprese riescono a trovare un modo
Sopravvivere dovessimo in qualche modo di poterci speculare per fortuna poche
Ma il mondo della media o imprese destinato a scomparire
E quello credo che sia il segnale più quello di un cambiamento proprio di una cultura io non penso che i controlli non pensa di avere
Gli avvenimenti
Condividiamo dottoressa
Dove queste lo fa
Non voi vigilanza ma poco meno di dieci anni fa non c'era qualcuno che teorizzava l'idea
I due dovete trovare un accomodamento col sistema dell'illegalità
Comunale
Questo è Cerini almeno
Ministro quando
Devo dire che quella era una voce dal Sen fuggita nel modo giusto di ragionare molto ampio se questa mentalità cambia appunto che i costruttori dicono ben vengano le lodigiano impianti
I momenti istituzionali e non meglio per questo cambiamento sta in qualche modo cominciamo
Presidente cartone imprenditori la corruzione è
Ristorno
Negli anni passati
Nata perché
Domandato nazionali
Grazie
Funzionano soltanto
Chiedere il Riccone in passato
Beh sono totalmente d'accordo con le valutazioni derivi Raffaele Cantone sotto questo profilo ci sono elementi positivi che stanno emergendo dopo non a caso anche soprattutto attraverso il ruolo dell'ANAC
Il fatto che Raffele Cantone si è speso moltissimo anche personalmente su questi temi e questo credo che abbia capito ha determinato un significativo cambiamento di volte di molte realtà tre punti
E il primo riguardare il Paese ed è vero oggi qualche anno qualche anno fa
Un costruttore traduco corruttore poteva avere diciamo così un vantaggio un vantaggio a stare dentro la logica corruttiva oggi molto dipende
E non è un caso che molti settori molti settori che hanno avuto diciamo così i problemi significativi dal punto di vista dalla corruzione oggi come la come le piccole con i piccoli del dell'ANCE oggi vogliono questo da questo punto di vista perché c'è un rischio
Un rischio molto forte che può determinare nel tempo anche una capacità è una volontà che va ben oltre diciamo così la paura del rischio quindi questo elemento fondamentale però i colleghi che ne abbiamo sono sostanzialmente alcuni innanzitutto
La corruzione nasce quando non c'è cultura di mercato
Se non ci sono regole
Qua non c'è cultura di mercato e non ci sono regole è molto facile che ci siano strumenti corruttivi sotto questo profilo è ancora in molti settori del nostro sistema ci sono settori settori che non hanno una cultura di mercato regole di mercato e lì
Ci sono le vere grandi questioni sul lavoro sulla corruzione sotto questo profilo
Poi c'è un problema
Ovviamente oggettivo di opacità della pubblica amministrazione e ne abbiamo parlato ci sono grandi sfide che ci sono
Non è un problema reale non però generare che ci sono tantissimi dirigenti burocratica al nostro Paese che fanno benissimo il loro che il nuovo Governo ma ci sono sacche all'Inter la pubblica amministrazione dove il rapporto tra imprese e Pubblica amministrazione diventa un patto corruttivo o dalle piccolissime realtà alle grandi
Alle grandi realtà
Terza questione la debolezza della società civile
Per questo ma i temi fondamentali non possiamo pensare di dare di dire solo la la pubblica amministrazione e tante altre perché c'è poi nella snella nella nostra struttura sociale ed economica
Economica
Nella migliore delle ipotesi un silenzio rispetto a questi temi
Nella della maggioranza di queste realtà alla corruzione come un elemento fondamentale la vita sociale ed economica del nostro del nostro Paese però qualcosa sta cambiando
Così
Lì
Sì oggi oggi diciamo meno di così fan tutti nel nelle altre realtà l'albero rimane però rimane nel nostro nello nel nostro Paese diciamo così
Ancora non quella indignazione forte che è avvenuto in alcuni di la cui settore che deve mettere sotto questo profilo devo dire che qualcosa comincia a cambiare
La gente valuta con maggiore queste queste queste cose e qualche indignazione di molte persone che sono scusate l'ardire quel sono e questi segnali però vanno consolidati in una cultura strutturale rispetto al tema della corruzione perché molto spesso l'indignazione
Finisce dopo un mese si ricomincia da questo punto di vista e quindi ci vuole invece una grandissima capacità educativa come ha detto come ha detto Raffaele sotto questo sotto questo profilo perché
Qui bisogna fare una grande una un grande progetto culturale sotto questo profilo e bisogna farlo bisogna farlo mettendo insieme e chiuso
Cultura di mercato cioè le aziende devono competere sul mercato e fare in maniera preclude trasparente la pubblica amministrazione
Si avrà l'occasione per fare un po'del digitale il rapporto tra impresa e pubblica e pubblica amministrazione nello stesso tempo un grandissimo una grandissima capacità di stare dentro la società civile e comincia la società civile di questo Paese che la corruzione è un elemento fondamentale
I i figli di chi corrompono altre cose sono ora sono sono persone che che si troveranno in condizioni difficilissime sotto questo sotto questo profilo quindi
Questo è il quadro un grande progetto sulla società lo schiacci ed è più facile e più facile convincere le imprese e più facile comincia la pubblica amministrazione e difficile far capire alla società a
Civile quale l'elemento fondamentale della corruzione
Civile
Funzioni diverse dall'estero in un Paese inquisitrice
Non sono in gravissima novantina quelli che ancor più l'amicizia
E le quello la l'amicizia eccome se Four poiché come una sorta di distorsione del mercato
C'è la mi l'amicizia a eliminare elimina purtroppo quella trasparenza e semplificazione che dovrà vedere se il rapporto tra pubblica amministrazione ed interessi e questo è il e il nodo c'è il nodo il nodo è proprio questa parola
Questa è la e la parola che di fatto rappresenta una diffusa capacità culturale rispetto alla
Al non all'indignazione ma a prendere il tema della corruzione come elemento fondamentale la vita sociale ed economica del nostro Paese questo è il e la che la grande questione
La lana che sta facendo un grandissimo grandissimo lavoro perché
Perché
Presente insomma su su tutti su tutti gli appalti oggi diciamo così che si attendevano può preoccuparsi perché c'è una procedura ci sono ci sono delle cose importanti che si fa
Però ripeto Sezze sulle imprese che non andava anche segnalato il segnale della dell'ANCE e molto significativo la Pubblica ministero incomincia a comincia a capire insomma che deve deve avere una capacità ancora più significativa dall'altro lato ripeto su questo perché e qui c'è poi la percezione del nostro del del nostro Paese ed ho e lo ripeto in corso perché stiamo nella società tutti da questo punto di vista lì cioè il nodo vero cioè la battaglia
Si fa su questo tema
Cioè su nel convincere le persone
I lavoratori e le aziende e le imprese che la corruzione fa male al nostro Paese determina una minore crescita economica e crea un
Una dimensione una dimensione la dimensione sociale slabbrata aree
E che sostanzialmente torna indietro rispetto a tutte le logiche del Paese e questo è il quadro e in quale fondata le voglio dire una cosa
Tutto questo avviene oggi con la funzione dell'Anec ma con una fortissima capacità delle forze dell'ordine pensiamo a quello che è successo qui a Roma o in tante altre Paese abbiamo
Abbiamo Guardia di Finanza e Carabinieri Polizia di Stato che
Che svolgono una funzione importante e questa funzione importante oggi è cresciuta in maniera molto significativa perché c'è anche un pezzo della società civile che supporta quest'idea che questa queste cose questo è l'elemento fondamentale
E quindi vita c'è in questo momento grazie aggiuntivo di un percorso andiamo andiamo
Sottoscrivo tutto le cose che diceva
Bello
Soprattutto sullo specifico però vorrei dire un'altra cosa che credo
Sia il segnale pittori guardando i dati tecnico troppo spesso
Diciamo sottovalutiamo momento guida
Perché
Se considero lasciano sempre un po'di tempo che trovano sulle metodologie in qualche caso
C'è stato anche qualche valutazione critica però io vorrei segnalare un dato che
Questi indicatori di trasparenza International si sposano per esempio con i dati che sono stati forniti non più di venti giorni fa con la Guardia di Finanza su le irregolarità nel settore degli appalti anche lì
Un piccolo miglioramento c'è stato e se è un segno che su una serie Yang BT
Le cose molto lentamente stanno cambiando siccome ovviamente molto lentamente stanno cambiando c'è il rischio che molto velocemente possano precipitare i ma
I segnali in questo senso sono diciamo vengono da più elementi e si sono rafforzati da questo dato diciamo della produzione percepito
L'indagine la Guardia di Finanza che hanno fatto questa valutazione sugli appalti hanno ampliato il numero dei controlli hanno verificato che il tasso di irregolarità era sceso dal trentanove al trenta per cento cerchiamo a livello locale col significative ma
Questa gradualità e
L'inizio di una speranza ed è chiaro che all'inizio di una speranza che non può essere fatto come dice l'IVA semplicemente sull'idea che c'è qualcuno che mette paura e ovviamente questo fa sì che le cose vadano meglio
Questo mettere paura è uno dei punti ma c'è bisogno di altro c'è bisogno di quel cambiamento di mentalità che per esempio nella lotta alla mafia cessata nella lotta alla corruzione comincia solo adesso
Allora diciamo Presidente non è che prima non c'era nemmeno la percezione che nell'ottanta
Quindi già siamo appunto in partenza successivo
Al Presidente
Sì io chiede
Capire meglio che cosa significa dargliela
Percezione intensa sempre e perché no
Potremmo battere i pugni sul mille dinamiche
Parliamo ma si continua consigliere Nacci debba essere
Delle scorciatoie il Paese e non ha migliori canali raccomandati
E noi punitiva fino
Cerchia
Di
Proprio per rispondere alla sua domanda aggiungere qualcosa
Le
Intraprese
Sta
In questa
Che subiscono all'esterno quando vanno
Stiamo organizzando bellico cosiddetto
Il business integrati in forma
Con
Che partirà
Quest'anno è che siamo abbiamo già definito una ventina delle più importanti imprese italiane proprio per costruire un forum di legalità
Questo è un progetto che non è solo italiano ma un progetto che è mondiale di trasparenza
Quindi questo vista integrità infortunio è
Sia nazionale che internazionale
E questa delle imprese più grandi quelle più
Esterne esternalizzate lo stanno reagendo stanno sentendo perché si rendono conto che andare in giro
A competere esse FS essendo accusati soliti italiani
Pertanto perdono
Perdono il loro stessi la competitività
E per risponde più direttamente direttamente invece alla sua domanda
è che invece percezione occupazione siamo tutti d'accordo che non misura la corruzione effettive però siamo anche tutti d'accordo che ce lo dicono gli specialisti di comunicazione cosa che io non sono
Che però la realtà è quella che viene percepita
Noi guardiamo il cielo vediamo le stelle
Vediamo le stelle ma non sappiamo per noi
Sono una realtà
Però quelle stelle che vediamo alcune sono morte milioni di anni fa e ne stiamo ricevendo una luce di una stella che non esiste più
Però abbiamo la percezione che fa la stella si è reale
Questo è è il problema cioè
La percezione nella realtà e come viene percepita il fatto che
Magari sia diverso non conta niente perché certo ENI percepito come ha condotto tu sei un corrotto
Non c'è niente da fare quindi ed a questo punto di vista e l'indice di percezione corruzione trasparenza importante non tanto nella misura vera
Di quella che è la questione reale ripeto le ho detto prima ribadisco perché ha detto Presidente Cantone
Non raccontiamoci che non siamo contro tutto
Tutti questi discorsi non voglio dire che in realtà la corruzione l'Italia non esiste saremmo al saremmo dei pazzi a pensarlo
Soprattutto noti ci lavoriamo ci lavoriamo ci lavoriamo dentro raccolto in Italia c'è ed è forte
Però questo indice di percezione influenzato da tutte queste cose qui
Gillerman nessuno dell'organizzazione
Ad esempio
Non mi soddisfa esterno no
Finale
Come
Interessati
In realtà abbiamo votato
Classifica
Credo che
Ma
Ora
Ore
O
No
Corretta
Allora a
Come
Unioncamere
Carenza
Arricchente
Tale
La
Lauti
Bene
Entro subito entro subito nel merito allora
Non li abbiamo nel sistema camerale
Un asset importante
è un asset importante che riguarda il registro delle imprese
Che
Che
Che totalmente digitalizzato viste le imprese ne abbiamo sei milioni sessanta mila aziende prevede che
Questo elemento per noi può determinare un elemento significativo mi riferisco a alla questa genericità
Ne possiamo dare un contributo importante alla lotta la corruzione qualche attraverso questo strumento digitale
Nel senso così non so se se
Senza la conoscono bene questo tema o altre da alcune delle questioni fondamentali del nostro Paese oggi l'agenda digitale e cioè
Il
In questo caso il rapporto tra imprese Pubblica e pubblica amministrazione è uno dei temi centrali nell'arco di due anni
Dovremo dovremmo entrare così
Siti faccio ti faccio faccio l'esempio sempre semplicissima sotto questo profilo
Il rapporto tra imprese pubbliche Repubbliche mi serve oggi è fatto da un rapporto fisico e diretto tra l'impresa imprenditore e il pubblico che il pubblico ufficiale
Quello che succederà traumi tra un paio d'anni sarà semplice semente questo cioè nel senso che tutto avverrà attraverso una piattaforma digitale il
Un imprenditore che mette nella tratta formato digitale Pierluigi digitale una delle tante attività delle attività che devono per loro valorizzato della pubblica amministrazione non sarà più con una presenza fisica
Il singolo imprenditore non conoscerà chiede il pubblico ufficiale tutto avviene in una in una in una struttura digitale frattura digitale
E l'elemento fondamentale di questo elemento è la tracciabilità
Certo tutto quello che viene che parte dalla dall'impresa e finisce qui finisce
No no
Sto parlando di tutte le funzioni pubbliche le gare d'appalto e potranno
Sapranno
Spero nel nel futuro di vent'digitalizzare processi sotto che stiamo parlando del rapporto quotidiano tra impresa e pubblica amministrazione che l'elemento fondamentale e che la che la corruzione diffusa nel nostro Paese sotto questo profilo questo avverrà perché non ci sarà nessun rapporto tra impresa e pubblica amministrazione e
Tutte le e tutte le cose passeranno attraverso uno Standard che investe parte dalle imprese che finisce la pubblica amministrazione
E tutto questo sarà totalmente traccia
Questo significa significa un grandissimo elemento sotto questo cielo perché sarà di fatto quasi impossibile mettere in campo strutture corruttive da questo punto il secondo elemento fondamentale quindi dobbiamo secondo me dal mio punto di vista
E dalla e la competenza e non l'abbiamo sotto questo profilo riteniamo che su questo tema su questo tema si possa fare una grandissima battaglia compreso un dati veramente significativi dobbiamo dobbiamo spiegare che questo elemento è la digitalizzazione possa essere
Rapidamente Nestor me stesso in campo messi in campo
E sotto questo profilo potremmo veramente arrivare a un polo a una
A un progetto significativo che metterà in grandissima difficoltà le imprese che volevano corrompere qualcuno alla pubblica amministrazione che non potrà fare altro anche perché
Le procedure avverranno con standards
Quindi non con non con struttura totalmente totalmente diverse evidente che questo dipenderà prevalentemente dalla accelerazione nel rapporto tra imprese Pubblica amministrazione che sta dentro l'agenda l'agenda digitale
Questo insieme alle attività le attività potranno avere anche un effetto importante alcun vista culturale le imprese
Alcune imprese che possono essere diciamo così abituati ad altre ad altre ad altre realtà oggi son potranno farlo in nessun modo perché dovranno mettere una uno stand alcuno standards
Tocca toccare mettermi essere un bene mettere diciamo così una una mail
Una mail una pecca o o la o la realtà alla realtà digitale e poi tutto questo tornerei non potrà mai parlare ed avere un rapporto diretto col pubblico misure quindi questo di fatto rende difficilissima la prospettiva la prospettiva della della corruzione diffusa e quindi ripeto su questo noi possiamo dare un contributo importante perché abbiamo una solida
Cultura digitale ci siamo abbiamo pensato di poter dare un contributo all'agenda digitale l'agenda digitale
E su questo ovviamente lo lo facciamo nel nostro rapporto tra imprese Pubblica amministrazione ma sotto questo profilo c'è un tema che può dare un supporto ulteriore all'attività l'attività contro la corruzione nel nostro Paese
Grazie
Grazie
O meno
Presidente Fazzone
Abbiamo parlato pressione talmente elevato una
Ecco riservatezza
Abbiamo parlato
Dichiarazione far capire quanto
Non si faccia
Affrettarsi continua a pensare di poter
Gli stessi metodi
Michele nord barese Margarita il sistema criminale
Esatto noi dobbiamo fare i conti non soltanto con le regole in realtà
Simbolo ricorderà finale passare
Il
Corruzione legata anche danni
Organizzazioni criminali quindi
Le chiedo
Quello che avete fatto all'inizio che cosa presentare i prossimi dodici mesi tenuto conto nel particolare particolari
E mi hanno
La solita
Ma
Certo l'Italia mette insieme una serie di problemi
Rendono ovviamente più complicato la presenza di una criminalità organizzata sicuramente molto mila un forte in alcuni territori nazionali ma ancora presente criminalità organizzata certamente molto meno strutturato in Campania in Sicilia lo è ancora molto strutturata in Calabria
è un elemento diciamo certamente di grande preoccupazione anche perché la criminalità organizzata è uno strumento di inquinamento della pubblica amministrazione c'è
Io credo che ovviamente sotto questo profilo le attività della magistratura delle forze di polizia però che il contenuto dei settori fondamentali nel senso che
Forse oggi si fa fatica persino ad individuare una lista di latitanti
Più rilevanti nazionali valevano cento latitanti oggi
Ci devono guardarsi cento abitanti anche il
Soggetti diciamo che hanno grande competenza in cronaca nera probabilmente ne conoscete bene in più di dieci queste certamente un grande segnale
I risultati sono stati ottenuti e questo rafforza la fiducia dei cittadini che cosa
Noi abbiamo intenzione di fare come autorità quest'anno per noi ovviamente non fondamentale perché l'anno in cui si approverà il Codice dei contratti quelle una grande sfida lei lo sa meglio
Tante volte ne abbiamo parlato credo che invece
Che la grande normativa anticorruzione già un buon Codice degli appalti sarà difficilissimo farlo i tempi sono strettissimi e quindi c'è questa prima sfida
Che vedranno anche diciamo particolarmente interessati a Maroni
Intendiamo lavorare su due fronti in particolare prima di tutto continuando a lavorare d'accordo con le pubbliche amministrazioni
Abbiamo messo in campo un sistema che si chiama vigilanza collaborativa testamento grandi risultati in cui proviamo utile Prima Repubblica amministrazioni che cosa opportuno fare poi lasciato ovviamente alla discrezionalità queste norme il paternalismo e orientamento dell'attività delle pubbliche amministrazioni
Che sta dando buoni risultati bisognerà lavorare sull'altro aspetto fondamentale che in qualche modo si ricollega a quello che diceva il Ivan Lo Bello la trasparenza
Lì dove maggiore è la trasparenza i rischi di corruzione sono obiettivamente molto meno significativi
Un programma di digitalizzazione del Paese un programma consente di evitare contatti personali perché l'idea di un'Amministrazione trasparenti e idea di un'amministrazione
Vino corrotto avvenuto perché c'è più possibilità di controllo perché
Non è necessario andare acquisite le informazioni legato Simone delle informazioni di cui acquisite da casa utilizzando il costume in tutto anche in questo senso c'è una sfida che attende il Paese perché il
Parlamento dovrà valutare i decreti del governo
Che a nonostante migliorando il sistema della trasparenza c'è qualche piccolo aggiustamento lo faremo c'è un ulteriore salto in avanti la trasparenza quindi
Io credo che questo sia un anno per molti aspetti fondamentale perché ci sarà un nuovo codice dei contratti ci sarà una nuova regolamentazione trasparenza
E ci saranno le condizioni del provare a ovunque mettere sempre più in campo una serie di attività cerca di rendere stabile una serie di attività che abbiamo provato a sperimentare negli anni precedenti
Io mi auguro che da qui al prossimo staremo parlare di una nuova graduatoria decida anche con un piccolissimo passo in avanti ulteriore perché sarebbe la dimostrazione che piangiamo
Stiamo introitando diciamo una cultura della legalità
Sulle previsioni che ITEA raccomandati
Prima altre
Presidente
Carnevali
Transparency può fare molto come né quando
Collocazione nell'attività correzione
Con locale
Pochi chissà che cosa
Vi siete dati con programmare nei prossimi dodici mesi
Simone
Chiaro
Verbale
Piove giorni
Ci sono problemi fino ad ora
Ordinari
Ringrazio
Ha chiesto scusa
Delle
Fuoco stiamo ai tre anni
Rammentarvi adesso faremo protocollo comunque a ma nazionale ma per me cercare di mettere insieme tutte quelle persone associazioni i che
Che possano che possono contribuire tutti insieme a combattere la corruzione perché è è problema
è un
Problema grosso
Dello strumento dell'esodo certo facendo
Ciclicità
No
Lo strumento del vista Blow intende allora l'ho citato appunto prima noi quest'anno va bene l'industria lo in noi l'abbiamo patrocinato l'abbiamo Pinto abbiamo collaborato alla stesura alla stesura della legge è uno strumento e estremamente è uno strumento estremamente importante
Se ben fatto perché è uno strumento che ha
Anche i suoi rischi il rischio di cadere segnala Calloni rischio cioè
Però
è è indispensabile e indispensabile per indispensabile che i chi perché da credibili dà forza
A alla alle persone da forza a all'onesto a denunciare
Ripeto io faccio sempre loro lo stesso caso di tutti quelli che timbravano il cartellino ma quello lo sapevano tutti
Cioè non è che che fossero quello lo sapevano tutti lo sapeva prima tutti i loro dirigenti e ci dà e chi ci chiediamo
Perché non hanno non hanno agito
E e a chi mi chiede per esempio perché noti che necessità c'era di modificare e la legge introducendo il queste sanzioni nuove il Co in queste forme quel queste forme e di di di truffa perché prima leggendo funzionale evidentemente perché di lo sapevano tutti ecco
Lei lo sapevano tutti però cosa succede se magari qualcuno denunciava il collega
Essendo che il dirigente probabilmente era d'accordo quello sarebbe stato mobilizzato messo da parte come abbiamo molti casi noi nel
Nostro nostro
Supporto di e di avviare H che il nostro strumento per ricevere le segnalazioni anonime dai cittadini abbiamo avuto centocinquanta segnalazioni nel giro di un anno
Non tutte di fatti corruttivi ovviamente
Direi anzi di di di strettamente penale e che abbiamo dovuto girare la Procura non è non è arrivato niente perché chi ha in mano
Lo strettamente penale generalmente va direttamente in procura svolto enunciarlo o se non si rivolge si rivolge a De Anna
Però
Nello strumento questa Bove è uno strumento importante anche come capacità
Come capacità
Di di di di di
Di di evolvere come diceva Ivan Lo Bello prima di evolvere la mentalità
Nel frattempo e
Volevo chiedere prevede
Colore ho letto articolo è stato notificato
Nel processo
Nell'ambito diversità sappiamo bene
Quanto
Diciamo il sistema delle raccomandazioni infantilismo altera
Dura sul riconoscimento dei meriti anche nelle nostre università
Okay
Essendo alla sua autorità raccontandole quanto stava avvenendo
E
Sul prevalentemente a distanza di qualche mese ha ricevuto una risposta poi ha visto che lo Stato
Sì prima di tutto mi faccia dire che il suo dovere noi siamo sempre pronte a criticare il Parlamento
Giustamente
Ma io credo che in questo senso il Parlamento ha fatto un ottimo
Questo questo disegno di legge che è stato già approvato alla Camera molto equilibrata eredità come diceva Carnevali benissimo perché
Dobbiamo stare attenti tra chi si nasconde se non ci sia a
Soprattutto dobbiamo utilizzarla largamente ammiratori questo non può essere uno strumento non deve diventare lo strumento che non assomiglia alle vecchie concrete la verità o alle prescrizioni
Non ci interessa cosa del genere cui appartengono a un'altra cultura
Questo è uno strumento vedere migliorare livello
Consapevolezza dei pubblici dipendenti far capire chi dal
C'è collegamento diretto fra l'unità della convenzione fra la di disinteressi della corruzione che molto spesso stare a guardare quello che accade tutto sommato vivendo tutto sommato non fu mai sospesa rivoluzione
Quella norma
Vale la giusta direzione perché responsabilizza com'è giusto che sia denuncia presentato prevedendo
Perché questo meccanismo della premialità anch'io credo che fosse molto pericoloso
Garantisce però contro molto più significativamente contro antismog prevedendo anche sanzioni molto significative prova creare all'interno del sistema della pubblica amministrazione per la prima volta a leggersi applicherà anche al sistema privato
Uno in cui i meccanismi che negli Stati del del cioè gli Stati occidentali sapendo romana presente hanno funzionato perfettamente io credo sia
Un'ottima votazione
Il caso che fece mancato diciamo tra i tanti citati però in molti casi in cui verifichiamo
Devo dire sumo quelli ricchi citando un informazioni è realmente utile
Il succo quelli sono ancora oggi diciamo struttura voluta qualche modo di collaborare molto spesso dietro queste prime segnalazioni
Si sente opportuna sede gli interessi personali chi ha avuto prende visione del mondo del lavoro di chi ha avuto problemi con il capo dell'ufficio cioè questo però e
Tutto sommato comunque l'inizio di un gruppo procedimento
Diciamo
No qui faccio
Noi riceviamo ancora oggi una quantità i norme gli esposti anonimi
Sulla cui utilizzabilità ovviamente bisogna essere molto cauti come abbiamo detto che gli esposti anonimi utilizzeremo come extrema ratio agli esposti anonimi per essere esposte
Se fosse
Una piccola parte di quegli esposti anonimi in prospettiva si traducesse riesposti con firme potremmo ottenere risultati ad esempio che ho ricevuto un ormeggio
Il Consigliere guardavo il mondo dell'università interessantissimo se qualcuno si fosse firmato credo che ci sarebbe stato spazio non solo per l'indagine nell'arco della giornata
E la Procura della Repubblica
Quando diminuiranno gli anonimi e arrenderanno rivista Laurelli quello sarà un segnale diciamo limitare questa cambia
Beh
Ce lo auguriamo di allora mentre certi ci andiamo alla fine
In ordine sinistra a destra e alla fine il la conclusione al presidente
Spazi
Di qual è la nostra previsione ortofrutticola rusticano perderà posizione che in Italia
Dovrà
L'ARPA s'immagini quarantaquattrenne durata nel sessantuno essa pressante quarantaquattro il punteggio quarantaquattro il punteggio elevata sessantunesima e purtroppo
L'Europa
Recente
Solo e
Antonio l'Albania eterne ma io l'ho già detto prima dove ovviamente fa solo piacere degli altri Stati europei siano davanti a non ragioni in termini di dare siamo stato d'Europa e quindi ben venga l'idea
Che gli altri Stati europei siano
Tempo agli altri Stati europei sono consapevoli faccia dire diciamo anche un po'sgombrare per rendere ma anche un po'più lieve che io ho ricevuto la visita del Ministro della pubblica amministrazione svedese La Spezia terzo polo non ha problemi di corruzione
I però loro sull'idea che la poteva risparmiare quando in piena e si sono venuti comunque a capire come funziona un'autorità anti corruzione perché per esempio colonnotti pure che gli appalti che saranno collegata a tutto questo sistema collegato alla
Diciamo alla presenza del di questa forte immigrazione ci possa essere distribuzione
Ministro della pubblica amministrazione viene in uno stato
Purtroppo produzioni
Mi capisce trova ammettere in campo un'attività pur stando al terzo posto queste l'idea che lo Stato che
Proviamo a lavorare prima
O che lega l'augurio che possiamo usarli ancor di più l'anno scorso vorrei ricordarlo io ero presente lo ha detto
Il giro Carnevale l'anno scorso e vicino Carnevale l'anno scorso di se sono sicuro che l'anno prossimo andremo meglio aveva ragione e mi auguro che venga sia in grado di Ciampi aveva meglio proveniente
Diciamo mi auguro che sia in grado di fare una previsione migliore della vigente sia soprattutto una previsione azzeccata come quello della
Intanto
Ma
Brevissimamente
Beh
E i segnali positivi sono emersi
Sono ancora sono ancora deboli però credo che ci sia un un segnale strutturale
Una maggiore attenzione rispetto ai fenomeni ai fenomeni corruttivi e su questo bisogna abbisogna bisogna lavorare bisogna lavorare anche dando la sensazione alle persone che fanno questo lavoro che fanno questo mestiere quindi
Va valutano la percezione della della della corruzione li vinceremo sotto questo profilo perché siccome questo viene attraverso tantissime persone che danno questo che danno questo contributo elemento l'elemento fondamentale oggi sotto questo sotto questo profilo è
è avere una percezione minore rispetto al testo e credo che cosa si stia si stia già realizzando abbiamo
C'è una crescita significativa fosse stato il suo posto cioè è un dato è un dato diciamo così molto molto molto negativo ma
E molto è molto positivo rispetto a quanto conterà prima la posizione sotto questo profilo quindi
Su questo credo che dobbiamo fare le cose di cui abbiamo detto società civile impresse come quella dell'ANCE che comincia a dare una collaborazione molto molto molto forte molto forte e poi la digitalizzazione
Speriamo e preghiamo in tempi molto brevi e non non troppo lunghi questo è un è un auspicio significativo
Assumessimo atti
Da questo questo lo questo luogo inoltre in questo questo non è una cosa vota come dice il nostro vicepresidente dipenderà da tante persone che fanno questa percezione sotto questo profilo speriamo che quello che succede che è successo oggi questa registrata e le tante di tanti segnali i tanti segnali che emergono nel nostro Paese percezione possa portare il nostro appello tra queste
Da sessantunesima qualcosa comunque più avanti sotto questo sotto questo profilo quindi è uno è un auspicio e anche un mondo un momento di percezione rispetto ad alcune questioni che cominciano ad avere un elemento fondamentale nel nostro Paese
Derogare
A partire
No limiti più niente da dire
Limitarsi soltanto all'anno scorso risulta
Voglio dire
Nel senso che
Prevederei quello che sarà non dimentichiamo questi sondaggi
Sono i circhi indietro di un anno rispetto a quelli che viviamo noi rielaboriamo sondaggi che sono stati
Fatti nell'arco dell'ultimo anno quindi Sant'indietro i circa minimo sei mesi massimo un anno e mezzo quindi questo è da tenere sempre da tenere sempre presente
E ripeto l'ho già detto prima io sono moderatamente ottimista
Nel vedere come stanno andando le cose
E che questo poi porti direttamente già l'anno prossimo a un miglioramento ulteriore e sostanziale
Della nostra posizione gli esiti ai e questo probabilmente noi non lo so non lo sa dire non lo sa dire nessuno
Basterebbe che e non c'è per un anno cercassimo meno i corrotti e subito miglioreremo però non sarebbe una soluzione ne dobbiamo migliorare dopo aver dopo aver battuto la corruzione quindi
Ripeto io vedo come ho detto prima come ha detto anche i gli altri
Colleghi io vedo delle cose che stanno muovendo vedere cose che stanno muovendo a livello a livello di Parlamento vedo cose restano momentaneo nello di governo vedo costantemente averne già statura in prese annate
Vedo un qualcosa che si sta muovendo le aziende quello che dicevo prima questo bisogna impedire di fare un vi stiamo lanciando le tende cominciano a a a capire che non è più conveniente quello che si usava e purtroppo in alcuni
In alcune zone del nostro Paese si usa ancora ungere le ruote
Ecco una cosa che secondo me
è fondamentale lotta corruzione è non solo per trasparenza ma l'efficienza della pubblica amministrazione
Perché la corruzione Silvia si nasconde dell'inefficienza
Perché è ovvio che se io cittadino possa avere un servizio efficiente perché o delle risposte non Abbado a pagare qualcuno per Mediaset il servizio si blocca a quel punto
Bisogna capire se la corruzione e ridare efficienza o l'inefficienza deriverà corruzione perché io mi rendo inefficiente in modo che poi possa essere corrotto sono sono purtroppo
Noi parliamo su un terreno molto scivoloso dove non ci sono certezze tassative così è così perché ogni cosa implica magari la cosa opposta siti ai la percezione da un lato in dica che c'era corruzione ma dall'altro implica che che la scopriamo quindi qua
Bisogna sempre a bilanciare la difficoltà è proprio lì perché se siete ai invitasse semplicemente
Che c'era corruzione che lo stiamo facendo niente sarebbe un conto ma come giustamente dice sempre Cantone la più si fa
E più mentre la percezione perché la gente tutti i giorni tutti i giorni sui giornali si trova bene notizia prima
Attribuito venga assegnato
Quindi
Adesso all'esame
Confermo copiare
Venga
Presentando meritevole
La stessa cosa pornografico amministratore
Ai
Contano
Vocazione
Ma vengono
Se cominciassimo a Roma presente detenuto
è proprio un problema di legalità di illegalità diffusa ripeto non ci sono dieci dieci o quindici anni che andiamo nelle scuole
Noi quest'anno festeggeremo il dente ventesimo anno dalla nostra fondazione
Quindi quando nessuno parlava nel corso dell'andavamo nelle scuole ansia a far capire ai ragazzi e professori che cose purtroppo ripeto vini tali aziende non un'illegalità diffusa di basso livello come giustamente sia il Presidente Cantoni prima quello che sconvolge non è tanto la grossa corruzione paga confronto a duecentotto al mondo
Lì dove ci sono tanti soldi dove c'è il mercato delle armi ma c'è c'è in tutto il mondo la bassa produzione il problema che da noi c'è anche quella spicciola e quella speciale da denota la mentalità
Quindi non denota un pochi pochi mascalzoni ma denota una natalità di
E questa è la cosa grave io
Grazie
Un altro vorrei chiedervi ancora qualche minuto perché credo
Corbellerie domande in particolare
Sofferto
Allora vediamo vero procuratore
Signori
E
Varese governare dove
Di
Secondi
Fabbricati soprattutto quelli citati
La nuova linea
Leggo
L'ordine
Verbale
Dall'avvocato
Si svolgerà al FAS
Chiaramente
Si
Che
Quell'area
In Parlamento
A livello
Via penalizzati sanzionare
Guardiamo i migliori
Grazie quale
Altalenante da corrispondere
Così no
Non
Diciamo simile
Senza fare culturale perché a furia di realizzare questo albanese vertenza
Ci sono
Però senza dubbio l'uomo
Buttiglione va bene
Diciamo questo
Cani
Secondo continua
I risultati che sono risultati eclatanti sono risultati diciamo che non durano ne abbiamo bisogno di cambiare dal basso perché si scambia dal basso
Ciò non c'è anche la possibilità cambiare dall'altro se si cambia dall'altro rivendicare quello che è successo nel mille novecentonovantadue una rivoluzione che ha tagliato le teste altre ma ha lasciato la stessa mentalità è tornato tutto come prima
Quindi non mi pare questo meccanismo abbia funzionato anzi ha fatto bene
Sarebbe lei sa benissimo che cosa è successo dopo il mille novecentonovanta
Perché il sistema premiale non va bene ovviamente diciamogli al nostro inviare non eliminare completamente ogni premialità consentire che i soggetti in una missione
Ma perché io credo che bisogna partire dall'idea
Chi l'ha condivisa non può essere vista sotto il profilo economico non si può pensare diciamo di speculare nessun dovere civico ovviamente bisogna renderlo domenica in un altro modo nel senso di unanimità
Questo è impensabile dobbiamo parlare in Technicolor domandare chi collaborano utilizzando il proprio contributo che non venga riusciamo in qualche modo svalutato ma l'idea
Del prezzo della collaborazione dal punto di vista
Vanno mi sembra un modo migliorare la qualità perché si potrebbe sempre pensare che io lo faccio per ottenere il vantaggio e non perché sta cambiando la mia idea e poi
Ci sono problemi con tecnici problemi concreti
Quando è stata proposta questa norma seguito leghiamo data la possibilità risarcimento del danno a seguito dell'intero la Corte dei conti o del giudice civile significa che risalgono al pervenire il
Presso vedo proprio per la propria diciamo mila
Probabilmente l'avrebbe inviato ai punti quattro mila
Quindi sarebbe stato un argomento di oggi
Sì se
Una economicità
Dalla quando
Io sottolineo
Il
Che sono
Dichiarazioni d'Italia
Mi spiego
Ma
Uno
Disegni di rilancio
Automaticamente un osservatore perché diventa un politico perché viene eletto
Oppure c'è un sistema che
Premia
E fa arrivare in politica solo i mascalzoni secondo me un dopo che va in politica
E fa il mascalzone era già mascalzone prima ma non avevo l'occasione
Per cui
è per questo bisogna partire da dal basso perché come si suol dire l'occasione formulato nel senso che io non credo che uno
Come viene letto diventi un mascalzone se non lo era già coralmente allora prima prima non aveva apposita di rubare il persico rompere se l'avesse avuta l'avrebbe fatto prima per questo che non mi piacciono molto gli esempi dall'alto e preferisco proprio proficuo
Credo che sarà oltre
Un altro ritardo quando naturale in un luogo a una
Organizzare
Ricordo che seria
Importante accordo rafforzarsi a
Ma
Credo
Secondo
Izzo condotto
Associazione
Sindaco