Intervista a Pierluigi Battista sul suo libro dal titolo "Mio padre era fascista" (Ed. Mondadori, 2016), a cura di Massimiliano Coccia

Buonasera ben tornati allo spazio culturale di Radio Radicale questa sera abbiamo un ospite graditissimo nastri emigra a fini Pierluigi Battista buona sera
Che e c'è venuto a presentare la sua ultima a fatica letteraria edita da Mondadori mio padre era fascista
Un libro lo dico sempre non per piaggeria molto intenso molto belle in qui viene raccontato uno scontro che forse la madre di tutti gli scontri tra un padre un figlio
Punto come potete capire dal titolo mio padre era fascista quindi diciamo c'era questa doppia figura di questo padre da un lato un un timido conservatore un avvocato una persona immersa nel suo mondo e dall'altra quindi una sorta di redento quasi feroce
Ecco anzitutto
Come sei arrivato a a questo libro che insomma è un libro importante
Beh naturalmente sono arrivato lo Collavo danni ovviamente lo occupa un po'è scritto no ma sia poter quello che dicevi
Mio padre intanto Pizzi di quale fascismo stiamo parlando perché secondo me non non si può no nonché perché ci sono differenze di alloggi non ci sono differenze esistenziali molto forti perché è stato fascista
Nel fascismo trionfante diciamo nel far nella città di alcol nel pieno della dittatura fascista con il Duce spavaldo con le le otto luglio otto milioni di baionette con tutte le
Credere obbedire combattere così via in cui sembrava che non ci fosse un futuro diverso dal presente in quel fascismo era la cornice
In cui più o meno tutti vivevano tranne spari notissimi drappelli di fuoriusciti antifascisti
E questo il PEA è invece il fascismo triste il fascismo sconfitto che era quello il mio padre che è nato il venticinque appiglio del ventidue cioè tre giorni prima della marcia su Roma e mio nonno fascisti stimo una volta ho sentito che
Quindi rimproverava abboniamo bonariamente mia nonna per non aver aspettato altri tre giorni così sarebbe stato il momento per far questo suo figlio nato il ventotto ottobre giorno dalla marcia su Roma
Dico di mio padre che appunto a vent'anni decise di
Forse si vent'anni esattamente vent'anni dovranno essere andato volontari in guerra decise di andare a cercarla per la morte come s'intende accolta di
Carlo Mazzantini la sconfitta l'umiliazione della sconfitta l'internamento in un campo che è quella di costano dove ci sarà anche Enzo da Pound
E durante tutto il dopoguerra non la militanza politica attiva ma una scissione una frattura tra una figura pubblica se non nonché Luino fosse scritto al momento sociale cioè non dico che era nascosta dico che era
Tenute dentro un ambito la sua fascismo dentro un ambito di interiorità rancorosa risentite Francia del mio padre integrato che era un borghese
Avvocato professionalmente soddisfatto vicini di sé con una bella famiglia una bella casa e così via dentro questo e sugli impatti appunto questa definizione
Di Marco Turkey che insomma l'idea del reietto dettagliate della della persona che non viene più riconosciuta qui non viene data dignità su cui
Grava un marchio di infamia io sono cresciuto
In questo clima e mi sono ribellato struttura perché poi la storia di una rottura
Ecco la la cosa diciamo che mi presero molta cioè a ventidue anni quando la morte era all'ordine del giorno mio padre aveva già fatto in tempo rispondere in fretta e in solitudine a queste domande
Che erano a cosa valeva la pena sacrificare la propria vita forse l'onore alle libertà la rivoluzione o alla patria o a cos'altro che sarà un po'il nodo
E ci racconta in qualche modo non solo di una generazione importante da un punto di vista ideale ma anche una generazione che poi
Ha vissuto il dopo forse con una ferita interiore era una generazione quasi colpita a morte sul cerata esacerbato erano più che più che ferito era proponeva una pian purulente esatto e quindi la diciamo io rinchiudersi in un'interiorità è quasi in casa ed è verranno al fatto che non ci fosse un riconoscimento pubblico nel senso che questa loro storia
In qualche modo è stata cancellata per decenni vanno perché ci fosse un cattivo censore ma perché nello spirito pubblico questa cosa doveva rimanere dentro una specie di trincea nascosta no e quindi questa loro memoria
Non aveva un riconoscimento pubblico anzi dietro quella parola fascista si si nascondeva appunto un marchio di infamia una una lettera scarlatta no
Questo diciamo che le che che rendeva questa memoria ancora più più più virulenta più avvelenata non rispetto
Quindi non era soltanto gli sconfitti vinti della storia di una trattativa certe situate fase storica ma l'idea che in qualche modo accade su questo
Cade l'infamia sul sul vinto ecco questa era la cosa che loro non potevano accettare in un'Italia
Per la quale per l'onore della quale questi ragazzi di venti ventuno anni per l'Italia è un onore Mussolini eccetera
Sono andati a combattere sapendo questo è un punto che non è mai detto esplicitamente ma che secondo me che io ritengo che sia vero magari qualcuno non sarà d'accordo sapendo che la partita era ma era perduta
Cioè Assisi dal diciamo dallo dopo l'otto settembre quarantatré
Fondamentalmente in cui migliaia e migliaia di persone di ragazzi dei giovani chic dovettero sceglie nel giro di pochissimo con la nazione allo sbando l'Italia sfasciata
BO con una situazione di vertigine diciamo della sconfitta del disorientamento e frastornati da vent'anni stando in una situazione non stando a casa riflettendo mio padre stava Salonicco altri stavano
Chissà dove sparsi per l per l'Europa per il mondo di decidere in poche settimane da che parte sta
Ecco la cosa interessante voi acquisto episodio che che racconti nel libero di Pecchioli
Ogni ogni tanto quando la scorta se ne andava Pecchioli scendeva avulso
Pastore tedesco il tuo padre in qualche modo quando incrociava gli portava un grande rispetto quindi una sorta di essere lucidi una battaglia cioè il rispetto tra reduci ma rispetto perché Pecchioli aveva combattuto per quello in cui credeva
Diciamo e dice che il nemico più grande per mio padre era la gente noi diciamo l'italiano vedi banderuola e questa anche è una cosa diciamo come dire secondo me particolare importante perché oggi
In realtà all'accezione fascista se è un fascista dia un segnale
Diventa come dire da parte del nemico dell'avversario politico come un'onta come una macchia ed è anche da parte di chi è di destra poi insomma una sia per i figli dei fascisti esatto così ed è una delle ragioni per cui poi mi sono ribellato diciamo questa idea
E che poi mi ha portato anche scrivere questo libro non nel senso che
Noi figli fascisti riconosciuti perché io sono convinto che i figli i fascisti sono tantissimo senza altissimi forse senza nemmeno saperlo
E perché i padri non gli hanno raccontato la vera storia si sono inventati un passato che non esisteva sono convinto di quesito non ho statisticamente i dati operativi certi ma sono in questa stanza stiamo al cento per cento
E questa parola appunto è stata ed è stata come dire
Cancellata la il
La ragione di una scelta di una scelta che ben in ben inteso io considero ancora non giusta sì
Non è che io mi sia riconciliato politicamente con l'identità politica di mio padre io mi sono
Ritengo che una cosa terribile che quella di avere perché schermi frutto del mondo che io ho scelto di vivere in contrasto con quello di mio padre
Di questa cosa per cui il personale politico per cui c'è un'identità fortissimo tra
Tra una persona e la sua identità politica persone molto più ricca
Di quanto lo stereotipo della sua identità politica
Non dica
E quindi mi sembrava giusto restituire la pienezza di una vita insomma di una scelta che ripeto non è riconciliazione con quello che
Con la sua identità politica ma col fatto che c'era una persona come tante persone come lui
Che avevano delle motivazioni profonde queste motivazioni fanno parte della storia italiana non sono un elemento marginale ricordiamo che
Tra
Combatte enti diciamo un persone che lavoravano i Ministeri funzionari ausiliarie e così via alla fine la Repubblica sociale
Contava circa cinquecento mila persone
Questo vuol dire cinquecento mila famiglie che hanno una memoria che in qualche modo ripeto è stata
Cancellata e questo secondo me è sbagliato Suma secondo me sbagliato
Pensate che fino al all'inizio degli anni novanta non si poteva neanche dire che fosse stata una guerra civile passato sdoganato questo termine come si dice il libro di Claudio Pavone su
A sinistra dico nella cultura
Pratiche e così via ed esce perché perché veniva detto perché
No era fattualmente una guerra civile ma il fatto di non riconoscerla come tale
Adducendo come giustificazione di questa negazione il fatto che si potesse parificare i due schieramenti non è quello
Nel fatto che si potesse riconoscere una dignità anche al nemico dell'avversario che invece non era soltanto un fantoccio nelle mani di qualcun altro ecco questi cinquecento mila queste cinquecento mila famiglie secondo me
Hanno questa diciamo ricordi queste memorie e poi dopo successivamente
I post fascisti e così via i neofascisti per meglio dire che secondo me va Barba va va ricondotta nella storia italiana
Ecco una una cosa interessante che alla storia di tuo padre si aggancia il tuo
Come dire percorso giovanile all'interno del diciamo nel variegato mondo della sinistra extraparlamentare dodici in qualche modo cercavo diciamo il gruppo
Per identificare mi per aprire la mia identità differente rispetto a tutto questo è un'altra cosa che mi ha fatto molto sorridere era questa a realtà alterata da partito valere Quinzi raccontando
Alla scelta di Vittorini insomma questa diciamo questa
Veemenza che aveva contro alcuni personaggi voltagabbana ogni volta Gabana e e poi anche il il fatto ecco di non quelli che erano antifascisti per cui aveva
Grande rispetto ma quelli che lui diceva quelli che facevano gli antifascisti c'era questa
Variante lessicale che è molto importante c'è Chieri antifasciste chi faceva antifascista Vittorini
Era un uomo che aveva avuto prebende riconoscimenti durante il fascismo e che si è messo a fare l'antifascista e quando io
Punto dovevo laurearmi in letteratura italiana lui se non mi raccomando non ti puoi lavorare o quel farabutto che aveva chiamato quelli da la Repubblica sociale figli di stronzo award no cioè non nuovi
Diceva questo qui che né con il fascismo ha avuto tutto invece ci ha bruciato addosso questo questa questa
Infatti addirittura di queste neanche riconoscimento di una radice umana
Ecco ma e e questa cosa paradossalmente è simpatica da un lato perché poi dopo quando si riesce in realtà
Diciamo mentre prima ISI dar torto marcio su tutto genitore come come cavia mentre voi medesima davanti prima della rottura della rottura con i padri quel nella rottura le intenzioni di chi ci va di pari
Appartengono più alla strada psicanalisi che in questa critica è una serve in chiaro
Però io ho vissuto in una generazione in cui la politica dato forma lessico
A una parla rottura generazionale
No cioè la rivolta contro il mondo dei padri è stato una rivolta diciamo che ha avuto una connotazione politica
Questo è stato il primo è il primo è il primo elemento e poi
Diciamo la verità quando io questo lo scritto quando uno fa una scelta opposta a quella del padre ma violentemente opposta antagonistica rispetta pertanto a quattordici quindici anni
Io spezzo che sia impossibile pensare che uno vada in una direzione scelga una parte sulla base di una
Progetti una
Progetto consapevole e razionale sulla base Census ponderate nicchia volersi letto Marx a sono convinto della caduta tendenziale del saggio scritto pure
Decido di andare a sinistra no
Una è una forma
Ed il modo migliore per ribellarmi molto il mio padre no e quando poi io vi è quindi di lasciare la casa del padre
Quando io ho visto che la parte giusta però era piena di ipocrisie di bigottismo mi
C'è anche una piccolo dettaglio che riguarda il Partito Radicale senonché raccolto il fatto che appunto io
Rompo per una do ragione che spero di potervi dire insomma qual è la Regione mi sentivo pronto un distacco da questa casa così e tra i vari elementi di ribellione interiore che c'ero
Anche quello di mettermi a votare il partito radicale il mio primo voto diciamo così da maggiorenne
Fu Partito radicale perché allora era come bestemmiare in chiesa insieme alla sinistra cioè una sinistra italiana come adesso no ma
Prima era con un po'così
E
è insomma in Portogallo lasciato la casa fascista di mio padre
Ma non mi piaceva neanche più tanto alla casa della parte giusto e quindi mi trova in possenza casa è questo ma è una
Caratteristica che poi mia accompagnato per sempre cioè nel senso che io l'essere una veramente mi sento senza casa ecco
Fa un po'paura ma dello stesso tempo paiono ci Sabino pur diciamo che forse è questa la logica con l'ATO ogni mese all'altro ideologico
Chi è chi è il diciamo che la contrapposizione netta lascia poi come dire
Prezzi da forze talmente la capacità critica su tutto perché devi fare il peso con quello
Che ovviamente una figura come quella solo dei suoi lavori leale come avviene nella storia espresso nella vita delle persone
Sono i traumi insomma no nel
Grandi rotture avvengono sempre su delle cose diciamo così che simbolicamente rappresenta un po'una frattura molto forte
E questa diciamo per me fu nel mille novecentosettantaquattro e quindi ero ancora giovanissima
E fu nel rogo di Primavalle niente vorrei raccontare se possiede Censis perché che questo dunque che mio padre era uno degli avvocati
Della famiglia Mattei
Che fu sterminata in un incendio doloso nella piccola casa di Primavalle dove abitava la famiglia Mattei mi pare il padre Mattei era il segretario della sezione giara bubbone del Movimento Sociale di Primavalle e viveva in una casa
Colpa otto persone cioè due genitori cui alla moglie e sei figli in quaranta metri quadri non lotto proletario di Primavalle
Arrivo a una notte arrivarono dei dei figuri e
Che in in innescare un un con la benzina insomma una specie di esplosivo sul pianerottolo questa casa di quaranta metri quadri probabilmente questi delinquenti non sono nemmeno perché facciano Caselli erano i rampolli della del
Purché sia romana
E neanche sapevano come che cosa fosse una casa di quaranta metri quadri che cosa fosse una casa di quaranta metri quadri vissuta da abitata da otto persone di cui alcuni bambini
Fu una cosa atroce perché prese fuoco subito immediatamente tutto si buttano dalla finestra per fortuna non era molto alta per si ruppero le costole quelli che si riuscirà legata ai siciliani sarà
Tutti tranne due che erano Virgilio venti e qualche adesso non ricordo esattamente e Stefàno di dieci anni c'è una fotografia che accecanti in cui si vede Virgilio praticamente carbonizzato giacché affacciato al davanzale
Della fine a se non si vede Stefano perché in quel momento il piccolo Stefano avvinghiato
Alle alle gambe del del fratello che forse voleva di Bach somma cercava non è riuscito arriva
Una cosa trofie mio padre mi fece mi disse cretino perché era andato in difesa di quello dei compagni che erano stati accusa c'è un cretino io sono l'avvocato adesso io faccio una cosa che deontologicamente non posso fare
Ma te la faccio questi faccio vedere le carte cretino imbecille che funziona
E quelle carte erano inequivocabili si capiva benissimo che la parte giusta che aveva fatto quella cosa che era successo che la parte giusta il giornale dell'establishment
Sì misera dire faida tra fascisti siamo immersi ma fiamme tricolori
Mi fascisti arrivano uccidere perfino i loro una dell'ipotesi una cosa presenti ma in una si sa cosa agghiacciante agghiacciante
Un neanche un soprassalto è motivo di fronte alla morte di un bambino di dieci anni e secondo me ancora oggi quelle quell'episodio sì ma è un non fa parte della memoria nazionale collettiva come invece dovrebbe
Non lo so io la sto dovrei informarmi su questo ma non so neanche sacche Sisto nell'elenco delle vittime del terrorismo noi mi sa che credo
Allestito al Quirinale
Mi piacerebbe sapere se i fratelli ma ne fanno parte credo fanno parte credo si faccia una barra B insomma
Però diciamo è sempre stata una storia di sera cioè nel senso sono soprattutto a Roma le persone che hanno letto diciamo di bronzo nel giorno il libro
Molti dico ora ma non me lo ricordavo così atrofica trova scese ma anche diciamo da un punto di vista sento media immagine proprio
Esteri sterno scienza sorridere voi rileggere quelle carte per esempio di come me non c'è in quegli anni
Rileggerle dopo
E il leggere in alcuni giornali che uccidere fa un fascista non era reato e che altri non erano soli giornaliero ricorda in cui Hugo diceva l'avvocato sentivo con un certo disagio ma questo non
Diciamo non alterava il fatto che comunque mi sembrava di appartenere a un movimento impetuoso certe c'era questa schiuma certi questi slogan atroci truculento uccidere o fascista non è reato
Almirante come far bella perché far vedere un militante missino con un coltello nelle budella questo sì
E altri slogan di questo tipo camerata basco nero il proposta al cimitero cioè in cui appunto l'identificazione totale di una persona con la sua appartenenza politica che mediava la morte la morte del fascismo dovrà essere la morte dei fascisti singoli questo è una cosa
Altro è questo il grande la grande malattia culturale
Che mio padre in qualche modo rifiutava perché
Lui aveva fatto con la guerra civile
è avrà capito tutti che il tipo di conseguenze quest'identificazione tra un'idea e una persona potesse provocare e quindi non poteva accettare e mi e con i figli non si comportò come i figli si erano comportati con voi
Per me un fascista era un fascista appunto
Per mio padre che pure poteva avere tutti i titoli per lui per odiare la sinistra perché gli aveva rubato i figli per così dire non era il non esisteva questa identificazione così assoluta anzi c'è una parte su una certa curiosità per un mondo mi ricordo che
Era molto incuriosito vedere tornato vede io sono autarchico di Nanni Moretti disquisizione diciamo però siete
Se dei fragili in questa volete questa scorza di durezza però insomma alla fine cioè quindi insomma c'era questo a dispetto che da parte nostra non c'è cena
E quindi voi
è così si crea diciamo una frattura tratte e eletti la e la casa che avete scelto inizia un po'un magari bensì a quel punto diciamo molto ripeto non è che ma non solo poi comincio
Proprio perché io mi ero allontanato dall'altra casa il mio timore per un ragazzino di sedici diciassette diciott'anni così era di essere risucchiato dal passato mentre io invece volevo tenere una barriera un confine
Tra il mondo mentre il mondo di mio padre me
Per cui comincia con l'una specie di guerra
Politico storiografica in cui io lo accusavo di ogni nefandezza addirittura credo ieri
Per arrivare quasi a dire che lui era tra i mandanti e l'assassino di Gramsci ce l'ha dieci anni quindi una roba forsennata e poi questa cosa che naturalmente si è dovuta a concludere queste strade come un grande
Seduta conclude il fatto che poi mio padre è morto
Nel novanta e quindi dopo la morte di Almirante insomma racconto un po'questi funerali
Di esatto è quasi sembra quasi la morte di un diciamo di un'epoca dinanzi la morte di un epoca per me è stato il racconto come nel capitolo finale di questo libro stato Fiuggi spiega svolte
Perché io andai professionalmente occuparmi di Fiuggi dello scioglimento del mille novecentonovantacinque
Dello scioglimento del Movimento Sociale della nascita di Alleanza Nazionale in cui tra l'altro
I dirigenti che fine gli altri così parlavano di abbandono della casa del padre ma quello che per loro è una metafora per me era carne viva mio padre era morto da qualche anno
Andai professionalmente a seguire questa cosa con grande compostezza Coco presi tutti gli appunti che dovevo prendere poi alla fine però io ebbi una snella notti distrarsi o di strappo proprio perché sentite stavo celebrando il funerale del suo mondo
Vedere propone se lasci dove stava squagliamento ma nello stesso tempo di me
E delle mie ragioni che erano nate in contrapposizione zonizzazione quindi quello che moriva lì dentro nella sul suo mondo mera anche il mio
Che a quel mondo decise di contrapporsi e pensare
Che quel mondo di atrocità di passioni di sangue di grandi anche di grandezza e per certi versi
Si stava celebrando il funerale e si entrava in una dimensione poste diciamo che quella che secondo me stiamo vivendo adesso in cui
Questa storia secondo me è una storia diciamo così
Che non appassiona più di tanto
Esatta ecco diciamo c'è questa diciamo rimangono le persone però rimangono le storie rimangono le motivazioni rimanda capire da dove veniamo non rimane
Con questo però quella roba per cui ci siamo scannati finita io sono convintissimo di questo sono convintissimo che nel cuore del diciamo
Degli italiani e in particolar modo nel quale italiani che hanno meno di
Trentacinque trent'anni questa storia e sepolta poiché
Ci sono
Biglietti ex Casa Pound da una parte i centri sociali dall'altro che si mena laddove l'antifascismo ci saranno sempre meno tempo in queste ore ma è una riedizione di una vecchia storia che io ricordo perfettamente
In tutte le sue articolazioni linguaggio eccetera ma è residuale grazie soprattutto
E anche scolorita perché poi mancando le ragioni fondanti ma alla fine sono le rappresentazioni quasi teatrali insomma se pensiamo
A Casa Pound secondo me quel non definizione il muro di Berlino da una parte
Dall'altro così poi naturalmente
Nulla finisce del tutto cioè
Lei se ci sono gli elementi di quel mondo appartengono a ammonimenti diverso eccetera ma
Ma
Io sto parlando di quel tipo di di di scontro lì
Poi certo che poi esiste il nazionalismo xenofobo
Così dall'al mondo a svelenire Milu ai
Diciamo come dire un po'di saranno stantia
Spartano perché per carità
No
Nessuna nostalgia perché anzi detesto chimere nostalgico perché vuol dire
Che è andata bene ma ci sono dei morti
Tanti morti cioè noi non esattezza a causa di
Varie una certa quantità credo che ci fosse un certo momento in Italia un morto al giorno Siria nei quali si erano visti le stragi
è un periodo in cui il miglior detesto questa retorica della bella gioventù
Dell'ideale che sono appassiti
Ideali ci sono sono eterni vivono
Ma diciamo l'idea dell'ideologia che uccide delle secolo dell'idea assassine come lo chiama ora Bosco qui in quel secolo si è chiuso
Con un po'di ritardo forse ma si è chiuso l'ha provocato milioni di morti e provocati Lardieri gulag
Le leggi razziste non leggi razziali leggi razziste perché questa storia che non si deve parlare di leggi razziste del trentotto
E qui il fatto di e dopodiché non è che finita la barbarie la Badrane però io avessi house ormai redatto voli aerei aggiornato una cosa che mi è piaciuto molto è questo diciamo il capitolo due distinti dal guarda
No che ero trovato anche secondo me diciamo
Un affresco un po'della dolcezza paterna non alla fidanzata dice ICE io il fascismo l'ho conosciuto andando in macchina e mio padre era l'autista che mi faceva da Cicerone
E c'era questa cosa venne meravigliosa che pure impuri elevato oppure era un antifascisti
è cresciuto nei collegi le cose ancora chiamava
Via dell'intera via dei Fori Imperiali e c'era questa cosa dice dopo l'hanno messa viene definito un sito
Ecco
Giova papà ma diciamo ecco via dell'impero ovvio perché mi portava questi pellegrinaggi nelle architetture fasciste
Che io conoscevo quando
Quando diciamo la cultura dominante dicevano che erano delle cose orrende perché non espressione di una dittatura così poi invece c'è stato il recupero numerose
E ma io sapevo già che erano belle nel senso che
è uscito in città ce l'abbia degli riguardo a proporlo guardami dicevo dalla via dell'impero rette
La professoressa che ci ha portato qui la scorsa settimana ci ha detto che sia la via dei Fori Imperiali ma questo erano messi vincitori nome ma il vero nome questo qui oppure io andavo al Foro Italico tra Roma cioè voglio dire questa è l'andava fuori italico
Con mia madre non sa bar del tennis a giocare con gli amici a andare al pattinaggio novanta e andava allo stadio olimpico
E lui mi portavano al Foro Italico al Foro Mussolini
E e così via la città universitaria e doveva essere una cosa diciamo così diverso da quella che poi ieri agli studenti così via ma erano queste architetture Piacentini
L'affresco di Sironi che poi verrebbe meno svenne deturpato non c'è anche di
Questo storie che le opere d'arte non non siano deturpate da i nuovi vincitori erogare balla insomma quello di queste questo affresco che do esche proprio che alla fine l'Aula Magna cioè la perché prende tutto una parete venne totalmente dei fascisti Zatta
Scolorita e così via non è mio padre mi portava scenda questo che vedi non è Sironi è sarebbe di Sironi ma all'anno allora vincitori l'anno l'anno e così anche lo la toponomastica era un modo per dire che
Ecco c'erano una sorta di due città due padri costituenti quando dopo l'orario
Esasperato sì sì glielo si aprono aveva il borghese il e il ribelle il conservatore ribelle
Uomo delle buone maniere quello che invece però
Actually le città erano due cose non c'era la vera riforma italico
Apple formoso Lini quando diciamo il mio padre che porta il pellegrinaggio
Oggi un po'mi divertivo un po'no tale dimensione anche però alla fine io ho voluto cioè tutte queste cose più voluto un poco liberarmi né questo poi la cosa diciamo per cui
Dopodiché una di una certa età la mia per cui devo dire che non c'è nulla Facci combattimento vuol fantasmi numero ventisette
Ecco
La la cosa voi dite che si vendeva a chiudere era anche il fatto che però tuo padre è sempre stato un uomo di pudore nei confronti della propria sofferenza cioè lui diceva sempre
Ho sofferto però c'era anche chi ha sofferto più di me insomma Kultur c'è il caso di Paolo video che viene raccontato in cui
Cioce il poeta amico abbia un prestatore una cosa che secondo me occhielli abbastanza interessante come storia
Voi lo stava esattamente era pochissimi va a pochissima distanza così e loro ovviamente stavano in un campo internamente ascoltando dove c'era pure Walter chiarito
Come capo interramento certo non era il paradiso anzi
Ma niente in confronto al trattamento tutti avevano riservato alle zero e PAM
No quale lo misero dentro un'evasione alla gabbia del gorilla
Esposto al bollore delle state e all'umido freddo della della notte senza un giaciglio senza niente senza la possibilità di uscire senza poter socializzare con qualcuno certo punto piaccia Paolin pazzi
Fu messo in infermeria
Quelli concepiti Canti pisani
E poi in America decisero di di tenerlo in un ospedale psichiatrico a Washington per tredici anni tredicenne
E tra le motivazioni per
Tenerlo dei tre perché lui aveva dato di matto in quel campo dove era stato trattato in quel modo lì
E mio padre mi diceva ti sembra possibile democratico invece ITO trattare un poeta in questo mondo
Non sono un po'ente un essere umano per questo giudice ma come
Non mi sembrava insomma mi sembrava ma non volevo dargliela vinta per quello che dicevo tra
Bene la ringraziamo regista artista ricordiamo nel
Uscito mio padre era fascista Mondadori non ci vediamo sentiamo la prossima settimana avremo ospite Alessandro le ho grande i conti la frontiera
Grazie mille buon proseguimento di serata grazie a voi
Buonasera ben tornati allo spazio culturale di Radio Radicale questa sera abbiamo un ospite graditissimo nastri micro a fini Pierluigi Battista buonasera
Che e c'è venuto a presentare la sua ultima a fatica letteraria edita da Mondadori mio padre era fascista
Un libro lo dico sempre non per piaggeria molto intenso molto belle in cui viene raccontato uno scontro che forse la madre di tutti gli scontri tra un padre un figlio
Punto come potete capire dal titolo mio padre era fascista quindi diciamo c'era questa doppia figura di questo padre da un lato un un timido conservatore un avvocato una persona immersa nel suo mondo e dall'altra quindi una sorta di redento quasi feroce
Ecco anzitutto
Come sei arrivato a a questo libro che insomma è un libro importante
Beh naturalmente sono arrivato lo Collavo danni ovviamente lo occupa un po'è scritto no
Ma
Sì a poter quello che dicevi mio padre intanto PD quale fascismo stiamo parlando perché secondo me non non si può no nonché perché ci sono differenze di alloggi non ci sono differenze esistenziali molto forti perché è stato fascista
Nel fascismo trionfante diciamo nel far nella città di alcol nel pieno della dittatura fascista con il Duce spavaldo le le otto Miliotto milioni di baionette con tutte le
Credere obbedire combattere così via in cui sembrava che non ci fosse un futuro diverso dal presente in quel fascismo era la cornice
In cui più o meno tutti vivevano tranne spari notissimi drappelli Dini fuoriusciti antifascisti
E questo è il PEA è invece il fascismo triste il fascismo sconfitto che era quello il mio padre che è nato il venticinque appiglio del ventidue centesimi giorni prima della marcia su Roma e mio nonno fascisti stimo una volta ho sentito che
Quindi rimproverava abboniamo bonariamente mia nonna per non aver aspettato altri tre giorni così sarebbe stato il momento per fare questo suo figlio nato il ventotto ottobre giorno dalla marcia su Roma
Dico di mio padre che appunto a vent'anni decise di
Forse si vent'anni esattamente vent'anni dovranno essere andato volontari in guerra decise di andare a cercarla bella morte come s'intende accolta dice
Carlo Mazzantini la sconfitta l'umiliazione della sconfitta l'internamento in un campo che è quello di cosa stanno dove ci sarà anche sarà Pound e durante tutto il dopoguerra non la militanza politica attiva ma una scissione
Una frattura tra una figura pubblica se non nonché Luino fosse scritto al momento sociale cioè non dico che era nascosta dico che era
Tenute dentro un ambito la sua fascismo dentro un ambito di interiorità rancorosa risentite Francia nel mio padre integrato che era un borghese
Avvocato professionalmente soddisfatto dice di sé con una bella famiglia una bella casa e così via dentro questo è sul rimpatrio appunto questa definizione
Di Marco Turkey che
Insomma limiterebbe Ietto dettagliate della della persona che non viene più riconosciuta qui non viene data dignità su cui
Gravo marchio di infamia io sono cresciuto
In questo clima e mi sono ribellato struttura perché poi la storia di una rottura
Ecco la la cosa diciamo che mi presero molta cioè a ventidue anni quando la morte era all'ordine del giorno mio padre aveva già fatto in tempo rispondere in fretta in solitudine a queste domande
Che erano a cosa valeva la pena sacrificare la propria vita forse l'onore alle libertà la rivoluzione o alla patria o a cos'altro che sarà un po'il nodo
E ci racconta in qualche modo non solo di una generazione importante da un punto di vista ideale ma anche una generazione che poi
Ha vissuto io dopo forse con una ferita interiore era una generazione quasi colpita a morte
Sul cerata esacerbato erano più che più che ferito era proponeva una pian purulenta esatto e quindi la diciamo io rinchiudersi in un'interiorità e quasi in casa ed è in andranno al fatto che non ci fosse un riconoscimento pubblico nel senso che questa loro storia
In qualche modo è stata cancellata per decenni vanno perché ci fosse un cattivo censore ma perché nello spirito pubblico questa cosa doveva rimanere dentro una specie di trincea nascosta no e quindi questa loro memoria
Non aveva un riconoscimento pubblico anzi dietro quella parola fascista si si nascondeva appunto un marchio di infamia una una lettera scarlatta no
E questo diciamo che le che che rendeva questa memoria ancora più in più più virulente più avvelenata non rispetto
Quindi non era soltanto gli sconfitti evinti della storia di una trattativa certe ci sono tre fase storica ma l'idea che in qualche modo accade su questo
Cade l'infamia sul sul vinto ecco questa era la cosa che loro non potevano accettare in un'Italia
Per la quale per l'onore della quale questi ragazzi di venti ventuno anni per l'Italia è un onore Mussolini eccetera
Sono andati a combattere sapendo questo è un punto che non è mai detto esplicitamente ma che secondo me che io ritengo che sia vero magari qualcuno non sarà d'accordo sapendo che la partita era ma era perduta
Cioè Assisi dal diciamo dallo dopo l'otto settembre quarantatre
Fondamentalmente in cui migliaia e migliaia di persone di ragazzi dei giovani chic dovettero sceglie nel giro di pochissimo con la nazione allo sbando l'Italia sfasciata
Poco in una situazione di vertigine diciamo della sconfitta del disorientamento e frastornati da vent'anni stando in una situazione non stando a casa riflettendo mio padre sa Salonicco altri stavano
Chissà dove sparsi per le per l'Europa per il mondo di decidere in poche settimane da che parte sta
Ecco la cosa interessante poi a questo episodio che che racconti nel libero di Pecchioli
Ogni ogni tanto quando la scorta se ne andava Pecchioli scendeva Guzzo
Pastore tedesco il tuo padre in qualche modo quando incrociava gli portava un grande rispetto quindi una sorta di essere reduci di una battaglia c'è il rispetto tra reduci ma rispetto perché Pecchioli aveva combattuto per quello in cui credeva
Diciamo e dice che il nemico più grande per mio padre era la gente noi diciamo l'italiano che di banderuola e questa anche è una cosa diciamo come dire secondo me particolare importante perché oggi
In realtà l'accezione fascista siamo fascista di abuso e gas
Diventa come dire da parte del nemico dell'avversario politico come un'onta come una macchia ed è anche da parte di chi è di destra poi insomma un'azione difficile fascista esatto così ed è una delle ragioni per cui poi mi sono ribellato diciamo questa idea
E che poi mi ha portato anche scrivere questo libro no nel senso che
Noi figli fascisti riconosciuti perché io sono convinto che i figli fascisti sono tantissimo sensatissime forse senza nemmeno saperlo
E perché i padri non gli hanno raccontato la vera storia si sono inventati un passato che non esisteva e sono convinto di quelli che non ho statisticamente i dati comprarli certi ma sono in questa stanza siamo al cento per cento
E questa parola appunto è stata ed è stata come dire
Cancellata la il
La ragione di una scelta di una scelta che ben in ben inteso io considero ancora non giusta sì
Non è che io mi sia riconciliato politicamente con l'identità politica di mio padre io mi sono
Ritengo che una cosa terribile che quella di avere perché schemi frutto del mondo che io ho scelto di vivere in contrasto con quello di mio padre
Di questa cosa per cui il personale politico per cui c'è un'identità fortissimo tra
Tra una persona e la sua identità politica persone molto più ricca di quanto lo stereotipo della sua identità politica
Non dica
E quindi mi sembrava giusto restituire la pienezza di una vita insomma di una scelta che ripeto non è riconciliazione con quello che
Con la sua identità politica ma col fatto che c'era una persona come tante persone come lui
Che avevano delle motivazioni profonde queste motivazioni fanno parte della storia italiana non sono un elemento marginale ricordiamo che
Tra
Combatte enti diciamo un persone che lavoravano i Ministeri funzionari ausiliarie e così via alla fine la Repubblica sociale
Contava circa cinquecento mila persone
Questo vuol dire cinquecento mila famiglie che hanno una memoria che in qualche modo di petto è stata
Cancellata e questo secondo me è sbagliato somma secondo me sbagliato
Pensate che fino al all'inizio degli anni novanta non si poteva neanche dire che fosse stata una guerra civile passato sdoganato questo termine come si dice il libro di Claudio Pavone su
A sinistra dico nella cultura
Pratiche e così via ed esce perché perché veniva detto perché
No era fattualmente una guerra civile ma il fatto di non riconoscerla come tale
Adducendo come giustificazione di questa negazione il fatto che si potesse parificare i due schieramenti non è quello
Ma il fatto che si potesse riconoscere una dignità anche al nemico dell'avversario che invece non era soltanto un fantoccio nelle mani di qualcun altro ecco questi cinquecento mila questi cinquecento mila famiglie secondo me
Hanno questa diciamo ricordi queste memorie e poi dopo successivamente i post fascisti e così via i neofascisti per meglio dire che secondo me va Barbapapà ricondotta nella storia italiana
Ecco una una cosa interessante che alla storia di tuo padre si aggancia il tuo
Come dire percorso giovanile all'interno del diciamo nel variegato mondo della sinistra extra parlamentare dodici in qualche modo cercavo diciamo il gruppo
Per identificare mi per aprire la mia identità differente rispetto a tutto questo è un'altra cosa che mi ha fatto molto sorridere
Era questa a realtà alterata da parte di una delle più inizi raccontando alla scelta di Vittorini insomma questa diciamo questa
Veemenza che aveva contro alcuni personaggi voltagabbana ogni volta campana e e poi anche il il fatto ecco di non quelli che erano antifascisti per cui aveva
Grande rispetto ma quelli che lui diceva quelli che facevano gli antifascisti c'era questa
Variante lessicale che è molto importante c'è Chieri antifascisti chi faceva antifasciste Vittorini era un uomo che aveva avuto prebende e riconoscimenti durante il fascismo e che si è messo a fare l'antifascista e quando io
Punto dovevo laurearmi in letteratura italiana negli se non mi raccomando non ti puoi lavorare o quel farabutto che aveva chiamato quelli de la Repubblica sociale figli di stronzo a Uomini e no cioè non nuovi
Diceva questo qui che né con il fascismo ha avuto tutto invece ci ha bruciato addosso questo questa questa
Infatti addirittura di queste neanche riconoscimento di una radice umana
Ecco ma e e questa cosa
Paradossalmente simpatica da un lato perché poi dopo quando si riesce in realtà
Diciamo mentre prima ISI dar torto marcio su tutto genitore come come cavia mentre voi medesima davanti prima della rottura della rottura con il padre con il rottura ritenzione edifici privati
Appartengono più alla strada psicanalisi che in questa critica è una serve in chiaro
Però io ho vissuto in una generazione in cui la politica dato forma lessico
A una parla rottura generazionale
No cioè la rivolta contro il mondo dei padri è stato una rivolta diciamo che ha avuto una connotazione politica
Questo è stato il primo il primo è il primo elemento e poi
Diciamo la verità quando io questo l'ho scritto quando uno fa una scelta opposta a quella del padre ma violentemente opposta antagonistica rispetta pertanto a quattordici quindici anni
Io lo spazio che si è impossibile pensare che uno vada in una direzione scelgo una parte sulla base di una progetti una
Progetto consapevole e razionale sulla base di nascondere ATE nel Chievo essi letto Marx a sono convinto della caduta tendenziale del saggio sconfitto pure
Decido di andare a sinistra no
Una è una forma
è il modo migliore per ribellarmi al momento del mio padre no e quando poi io vi è quindi di lasciare la casa del padre
Quando io ho visto che la parte giusta però era piena di ipocrisie di bigottismo mi
C'è anche una un piccolo dettaglio che riguarda il Partito Radicale senonché racconta il fatto che appunto io
Rompo per una do ragione che spero di potervi dire insomma qual è la Regione mi sentivo pronto un distacco da questa casa così e tra i vari elementi di ribellione interiore che c'ero
Era anche quello di mettermi a votare Partito radicale il mio primo voto diciamo così da maggiorenne
Fu Partito radicale perché allora come bestemmiare in chiesa insegnerà sinistra cioè una sinistra italiana come adesso no ma prima era con un po'così
E è insomma da un punto allora lasciato la casa fascista di mio padre
Ma non mi piaceva neanche più tanto alla casa della parte giusto e quindi mi trova in possenza casa è questo ma è una
Caratteristica che poi mia accompagnato per semplice nel senso che io l'essere una veramente mi sento senza casa ecco
Fa un po'paura ma dello stesso tempo paiono ci Sabino oppure diciamo che forse è questa la logica con l'ATO viene installato ideologico
Che chi è il diciamo che la contrapposizione netta lascia poiché come dire
Prezzi da forze talmente la capacità critica su tutto perché devi fare il peso con quello
Che ovviamente una figura come quella solo dei suoi laureare come avviene nella storia espresso nella vita delle persone
Sono i traumi insomma non nel
Grandi rotture avvengono sempre su delle cose diciamo così che simbolicamente rappresenta un po'una frattura molto forte
E questa diciamo per me fu nel mille novecentosettantaquattro e quindi ero ancora giovanissima
E fu nel rogo di Primavalle niente vorrei raccontare se possibile perché che questo dunque che mio padre era uno degli avvocati
Della famiglia Mattei
Che fu sterminata in un incendio doloso nella piccola casa di Primavalle dove abitava la famiglia Mattei culpa il padre Mattei era il segretario della sezione giara bubbone del Movimento Sociale di Primavalle e viveva in una casa
Col otto persone cioè due genitori cui alla moglie sei figli in quaranta metri quadri un lotto proletario di Primavalle
Arrivo a una notte arrivarono dei che figuri
Camping innescare o non
Con la benzina insomma
Una specie di esplosivo sul pianerottolo questa casa di quaranta metri quadri probabilmente questi delinquenti non sono nemmeno perché facevano Caselli erano i rampolli della del
Purché sia romana
Neanche sapevano come che cosa fosse una casa di quaranta metri quadri che cosa fosse una casa di quaranta metri quadri vissuta da abitata da otto persone di cui alcuni bambini
Fu una cosa atroce perché prese fuoco subito immediatamente tutto si buttano dalla finestra per fortuna non era molto alto per si ruppero le costole quelli che si riuscirà legata ai siciliani sarà
Tutti tranne due che erano Virgilio venti e qualche anno adesso non ricordo esattamente e Stefàno di dieci anni
C'è una fotografia che accecanti in cui si vede Virgilio praticamente carbonizzato giacché affacciato al davanzale della fine a se non si vede Stefano perché in quel momento il piccolo Stefano avvinghiato
Alle alle gambe del del fratello che forse voleva di bar somma cercava non è riuscito arriva
Una cosa trofie mio padre mi fece mi disse cretino perché era andato in difesa di quello dei compagni che erano stati accusa c'è un cretino io sono l'avvocato adesso io faccio una cosa che deontologicamente non posso fare
Ma te la faccio questi faccio vedere le carte cretino imbecille che funziona
E quelle carte erano inequivocabili si capiva benissimo che era la parte giusta che aveva fatto quella cosa che era successo che la parte giusta i giornali dell'establishment
Si misero a dire faida tra fascisti siamo immersi ma fiamme tricolori
Mi fascisti arrivano uccidere perfino il loro una dell'ipotesi una cosa presenti nell'altra stanza del Sindaco cosa agghiacciante agghiacciante
Un neanche un soprassalto è motivo di fronte alla morte di un bambino di dieci anni e secondo me ancora oggi quelle quell'episodio sì ma è un non fa parte della memoria nazionale collettiva come invece dovrebbe
Non lo so io resto dovrei informarmi su questo ma non so neanche sacche Sisto nell'elenco delle vittime del terrorismo no iniziali e credo
Allestito al Quirinale
Mi piacerebbe sapere se i fratelli ma ne fanno parte di fanno parte credo si faccia va beh insomma
Però diciamo è sempre stata una storia di sera cioè nel senso sono soprattutto a Roma le persone che hanno letto diciamo il libro sono giorni libro
Molti dico ora ma non me lo ricordavo così atrofica trova scese ma anche diciamo da un punto di vista secondo me deve immagine proprio
Esteri esterna cioè nel senso vedere voi rileggere quelle carte per esempio di come me non c'ero in quegli anni
Rileggerle dopo
E il leggere in alcuni giornali che uccidere fa un fascista non era reato e che altri non erano soli giornaliero ricorda in cui Hugo diceva cosa
E sentivo con un certo disagio ma questo non
Diciamo non alterava il fatto che comunque mi sembrava di appartenere a un movimento impetuoso certe c'era questa schiuma cioè a questi slogan atroci truculento uccidere o fascista non è reato
Almirante come far bella perché far vedere un militante missino con un coltello nelle budella questo sì
E altri slogan di questo tipo camerata basco nero il proposta al cimitero cioè in cui appunto l'identificazione totale di una persona con la sua appartenenza politica che mediava la morte la morte del fascismo dovrà essere la morte dei fascisti singoli questo è una cosa
Altro è questo il grande la grande malattia culturale
Che mio padre in qualche modo rifiutava perché
Lui aveva fatto con la guerra civile
è avrà capito tutti che tipo di conseguenze quest'identificazione tra un'idea e una persona potesse provocare e quindi non poteva accettare e con i figli non si comporta come i figli si erano comportati con voi
Per me un fascista era un fascista appunto
Per mio padre che pure poteva avere tutti i titoli per lui per odiare la sinistra perché gli aveva rubato i figli per così dire
Non era il non esisteva questa identificazione così assoluta anzi c'è una parte sono certo curiosità per un mondo mi ricordo che
Molto incuriosito vedere tornato vede io sono autarchico di Nanni Moretti bisticciati Chabat però siete
Se dei fragili in questa volete questa scorsa di durezza però insomma alla fine cioè quindi insomma c'era questo a dispetto che da parte nostra non c'è cena
E quindi voi
è così si crea diciamo una frattura tratte e il il e la casa che avete scelto inizia un po'un bagaglio bensì a quel punto diciamo molto ripeto non è che ma non solo poi comincio
Proprio perché io mi ero allontanato dall'altra casa il mio timore per un ragazzino di sedici diciassette diciott'anni così era di essere risucchiato dal passato mentre io invece volevo tenere una barriera un confine
Tra il mondo mentre il mondo di mio padre me per cui comincia col una specie di guerra
Politico storiografica in cui io lo accusavo di ogni nefandezza addirittura credo ieri
Per alienare quasi a dire che lui era tra i mandanti della sessione di Gramsci ce l'ha dieci anni quindi una roba forsennata e poi questa cosa che naturalmente si è dovuta a concludere questa sera come un grande
Seduta conclude il fatto che poi mio padre è morto
Nel novanta e quindi dopo la morte di Almirante insomma racconto un po'questi funerali
Esatto quasi sembra quasi la morte di un diciamo di un'epoca Annino anzi la maggiore al programma per me è stato il racconto come nel capitolo finale di questo libro stato Fiuggi spiega svolte
Perché io andai professionalmente occuparmi di Fiuggi dello scioglimento del mille novecentonovantacinque
Dello scioglimento del Movimento Sociale della nascita di Alleanza Nazionale in cui tra l'altro
I dirigenti che fine gli altri così parlavano di abbandono della casa del padre ma quello che per loro è una metafora per me era carne viva mio padre era morto da qualche anno
Andai professionalmente a seguire questa cosa con grande compostezza propone presi tutti gli appunti che dovevo prendere poi alla fine però io ebbi una sulla notti distrarsi di strappo proprio perché sentite stavo celebrando il funerale del suo mondo
Vedere propone se lasci dove si stava squagliamento ma nello stesso tempo di me
Più delle mie ragioni che erano nati in contrapposizione zonizzazione quindi quello che moriva lì dentro nella sul suo mondo mera anche il mio
Che a quel mondo decise di contrapporsi e pensare
Che quel mondo di atrocità di passioni di sangue di grandi anche di grandezza e per certi versi
Si stava celebrando il funerale e si entrava in una dimensione poste diciamo che è quella che secondo me stiamo vivendo adesso in cui
Questa storia secondo me è una storia diciamo così
Che non appassiona più di tanto
Esatto acquisiamo c'è questa diciamo rimangono le persone però rimangono le storie rimangono le motivazioni rimanda capire da dove veniamo non rimane questo però quella roba per cui ci siamo scannati finita io sono convintissimo di questo sono convintissimo che nel cuore del diciamo
Degli italiani e in particolar modo nel quale italiani che hanno meno di
Trentacinque trent'anni questa storia è sepolta poi ci sono
Il biglietto ex Casa Pound da una parte i centri sociali dall'altro che significava laddove l'antifascismo ci saranno sempre perché in qualche strada ma è una riedizione di una vecchia storia che io ricordo perfettamente
In tutte le sue articolazioni linguaggio eccetera ma è residuale soprattutto
E anche scolorita perché poi mancando le ragioni fondanti ma alla fine sono rappresentazioni quasi teatrali insomma se pensiamo
A Casa Pound sentono Mac Luan definizione muro di Berlino da una parte
Dall'altro tipo naturalmente
Nulla finisce del tutto cioè
Essi ci sono gli elementi di quel mondo appartengono a ammonimenti diverso eccetera ma ma
Io sto parlando di quel tipo di di di scontro lì
Poi certo che poi esiste il nazionalismo xenofobo così dall'al mondo a svelenire Milu ai miei diciamo come dire un po'di saranno stanchi a
è stata
Pezzi per carità no
Nessuna nostalgia perché anzi detesto chi nel nostalgico perché voglio dire
Che è andata bene ma ci sono dei morti
Tanti morti cioè noi non esattezza alla fatica varie un'agenda quantità credo che ci fosse un certo momento in Italia un morto al giorno Siria nei quali si erano visti le stragi
è un periodo in cui io detesto questa retorica della bella gioventù
Degli ideali che sono appassiti
Ideali ci sono sono eterni vivono
Ma diciamo l'idea dell'ideologia che uccide delle secolo dell'idea assassine come lo chiama ora Bosco quel quel secolo si è chiuso
Con un po'di ritardo forse ma si è chiuso l'ha provocato milioni di morti e prorogati Lager incuranti
Leggi razziste non leggi razziali leggi razziste perché questa storia che non si deve parlare di leggi razziste del trentotto
E qui il fatto di e dopodiché non è che finita la barbarie elaborare il però io avessi house ormai esausto Bogdani aggiornato
Una cosa che mi è piaciuto molto è questo diciamo il capitolo due distinti ma guarda no Carol trovato anche secondo me diciamo
Un affresco un po'della dolcezza paterna non alla fidanzata dice dice io il fascismo l'ho conosciuto andando in macchina e mio padre era l'autista che mi faceva da Cicerone
E c'era questa cosa venne meravigliosa che prende pure li avevano oppure era un antifascista è cresciuto nei collegi le cose ancora chiamava
Via dell'impero via dei Fori Imperiali e c'era questa cosa dice dopo l'hanno messa viene vincitori
Ecco
Giova papà ma diciamo ecco via dell'impero ovvio perché mi portava questi pellegrinaggi nelle architetture fasciste
Che io conoscevo quando
Quando diciamo la cultura dominante dicevano che erano delle cose orrende perché non espressione di una dittatura così poi invece c'è stato il recupero numerose
E ma io sapevo già che erano belle nel senso che
EUR Cinecittà Cervia degli riguarda proprio guardami dicevo dalla via dell'impero ma te
La professoressa che ci ha portato qui la scorsa settimana ci ha detto che sia la via dei Fori Imperiali ma questo l'hanno messi vincitori il nome ma il vero nome questo qui oppure io andavo al Foro Italico tra romanza voglio dire queste vanno al fuori italico
Con mia madre non sia al bar del tennis a giocare con gli amici a andare al pattinaggio novanta e andava allo stadio olimpico
E lui mi portavano al Foro Italico al Foro Mussolini
E e così via la città universitaria e doveva essere una cosa diciamo così diverso da quella che poi ieri agli studenti così via ma erano queste architetture Piacentini
L'affresco di Sironi che poi verrebbe meno Smirne deturpato non c'è anche lì questo storie che le opere d'arte non non siano deturpate da i nuovi vincitori erogare balla insomma
Quella lì queste questo affresco che do esche proprio che alla fine all'Aula Magna cioè l'altro che prende tutta una parete venne totalmente dei fascisti Zatta
Scolorita e così via non è mio padre mi porta a vicenda questo che vedi non è Sironi sarebbe di filoni ma allargando vincitori l'anno un anno e così anche lo la toponomastica era un modo per dire che
Ecco c'erano una sorta di due città due padri costituenti quando dopo l'aratura apprezzate da doversi si si aprono il borghese il e ribelle il conservatore ribelle
Uomo delle buone maniere quello che invece però
Actually le città erano due cose non c'erano era il Foro Italico
E poi Foro Mussolini quando diciamo il mio padre mi portava il pellegrinaggio
Un po'mi divertivo un po'no tale dimensione anche però alla fine io ho voluto cioè tutte queste cose più voluto un po'liberarmi né questo poi la cosa diciamo per cui
Dopodiché una riconosce aspetta la mia per cui devo dire che non c'è nulla Facci combattimento vuol fantasmi non valido per sette
Ecco
La la cosa voi dite che si vendeva a chiudere era anche il fatto che però tuo padre sempre stato un uomo di pudore nei confronti della propria sofferenza cioè lui diceva sempre
Ho sofferto però c'era anche chi ha sofferto più di me insomma Kultur c'è il caso di Pound e viene raccontato in cui
Cioce il poeta annacquarla un gestore una cosa che secondo me
Qualche lire abbastanza interessante come storia
Voi lo stava esattamente era pochissimi va a pochissima distanza così e loro ovviamente stavano in un campo internamente ascoltando dove c'era pure Walter chiarito
E
Come capo interramento certo non è il paradiso anzi
Ma niente in confronto al trattamento nonché euro riservata da zero a Parma
No quale lo misero dentro una coesione alla gabbia del gorilla
Esposto al bollore delle state e all'umido freddo della della notte senza un giaciglio senza niente senza la possibilità di uscire senza poter socializzare con qualcuno certo punto piazze a Palmi pazzi
Fu messo in infermeria
Quelli concepì Canti pisani
E poi in America decisero di di tenerlo in un ospedale psichiatrico a Washington per tredici anni tredici anni
E tra le motivazioni Pentenero dei tre perché lui aveva dato di matto in quel campo dove era stato trattato in quel modo lì
E mio padre mi diceva ti sembra possibile democratico invece ITO trattare un poeta in questo modo
Non solo un po'ente un essere umano per questo Trichet ma come
Non mi sembrava insomma mi sembrava ma non volevo dargliela vinta per quello che dice il dottor
Bene la ringraziamo regista artista ricordiamo nel
Uscito mio padre era fascista Mondadori non ci vediamo sentiamo la prossima settimana avremo ospite Alessandro le ho grandi contro la frontiera
Grazie mille buon proseguimento in serata grazie a voi