Divorzio breve e negoziazione assistita

Fatta
Va benissimo
Allora ringrazio allo chi è intervenuto gli ospiti radio radicale che registrerà audio-video tutto il conto è il l'incontro
E le testate giornalistiche abbiamo anche Lanza che speriamo possa
Far girare notizia di questo incontro che è importante perché era più di un anno dall'approvazione della riforma della legge sul divorzio quindi sono stati introdotti anche istituti uomini sempre per
Quanto riguarda l'istituto del divorzio e quindi ne buoni ne parliamo con gli operatori del diritto ma anche con chi a materialmente contribuito a fare questa legge in Parlamento in modo particolare il Senato perché
In questo caso l'approvazione del divorzio cosiddetto breve in realtà una separazione breve la possiamo chiamare il vero scontro si è avuto in Senato
Perché la Camera più o meno alla fine non ha fatto altro che ratificare se non sbaglio a ratificare il ciò che poi in in Senato si era deciso ad una questione di numeri il Senato e più rischioso quello che ho capito rispetto
Alla Camera infatti rischio adesso ci sarà in queste ore
Proprio sulle unioni civili ci sarà un dibattito infatti io darò Collavo uscì subito alle due senatrici ospiti
Sì perché alle da tre e mezza entro i quattro e mezza devono stare a Palazzo Madama perché ci sarà alla votazione il sul sugli omicidi
Quest'altro grande traguardo che si spera venga portato in
Venga portato a compimento durante questa legislatura quindi lascio la parola
A Rosanna Filippin che è stata relatrice sia in Commissione che in Aula mi prego di correggermi se faccio fuori
è stata relatrice sia in in Commissione che in Aula aveva proposto addirittura un di voci ora rapidissimo cioè saltando la fase della separazione dell'obbligo della separazione legale
Non si è riusciti a superare questo scoglio ostacolo dell'obbligo della separazione negli altra palazzina qualcosa di buono è uscito fuori possiamo essere tutti
D'accordo quindi lascio subito la parola alla senatrice il Partito Democratico Rosanna Filippi grazie per l'invito sarò velocissima proprio per le note ragioni cioè il fatto che noi
E io e la collega dobbiamo essere le sedici e trenta in aula dove ci aspetta credo uno dei pomeriggi più difficili in tutta la nostra storia parlamentare però un pomeriggio molto importante vediamo se riusciamo
A raggiungere il risultato che ci siamo prefissi piccola la cronistoria di ciò che è accaduto infetti tutte e due queste legge sia
La il termine usato dalla comunicazione e divorzio breve mi perdonerete se continuerà ad usare lo stesso termine anche se effettivamente quella legge interviene sulla riduzione dei termini della separazione ma sia una legge sul divorzio breve sia la cosiddetta conversione in legge e poi del divorzio facile del
De dire decreto legge diventato poi cosiddetto divorzio facile sono in buona sostanza avvenute in Senato perché anche la legge di conversione è stata semplicemente approvata dalla Camera dei deputati senza modifiche
Quindi tutto sia buono sia il cattivo
è esclusiva nostra responsabilità mi riferisco naturalmente senatori
Per precisare ricorderete forse che il divorzio breve ma che la riduzione dei termini di separazione era iniziato
In Senato la Commissione giustizia aveva licenziato a grande maggioranza devo onestamente riconoscerlo
Un testo completo perché non solo prevedeva il divorzio breve quindi la riduzione dei termini a sei mese in caso di consensuale dodici mesi in caso di giudiziale ma prevedeva anche un caso
Particolare
In assenza di figli e sui quali bisogna provvedere e di disposizioni patrimoniali il divorzio diretto cioè senza bisogno della separazione senza
La fase intermedia della separazione
Poi in Aula io proprio io e cogliamo il notevole sofferenza
Dovetti chiedere lo stralcio di quell'articolo che però è diventato disegno di legge autonomo
Ma perché c'era stato segnalato che la Camera dei deputati c'erano problemi quindi questa volta il Senato era più avanti rispetto alla Camera dei deputati
Perché la Camera dei deputati ci aveva detto che non avrebbero approvato il testo così come sarebbe loro pervenuto cioè con il ricorso diretto
E quindi
Se noi volevamo raggiungere il risultato e lo volevamo disperatamente perché era un'altra legislatura che stavamo approvando anzi altri non a voi però
Noi siamo gli eredi di una lunga storia
Erano tre legislature che si cercava di intervenire proprio sui termini del della separazione necessaria
E sprecare questa occasione innescando un abbraccio di forza con alla Camera dei deputati non era il caso quindi
Mio malgrado io andai in Aula a chiedere lo stralcio e lo stralcio venne votato devo dire che poiché tutti mantenere alla parola data perché fu votata a larghissima maggioranza
In Senato così come viene votato a larghissima maggioranza e che la Camera dei deputati attesta inalterato
Senza che non lo volessimo sapete benissimo poi come sono avvenute le cose anzi e prima ancora che venisse approvato il divorzio breve
Intervenne il Governo con il decreto legislativo che aveva tutt'altra finalità che intervenire sul diritto di famiglia ma come spesso succede quando si ha un obiettivo sino a raggiungere un altro
E si inventarono pone onestamente io continua a restare molto perplessa loro l'ho difeso e sono andati in Aula fatta la dichiarazione di voto e tutto quanto ma c'è qualcosa ancora lì che non non mi piace moltissimo CAI cosiddetto divorzio facile anche se mi risulta che
Norma negoziazione assistita mi dispiace non sentirmi perché sarebbe molto importante invece capire dove il meccanismo ha funzionato e dove no e dove eventualmente si potrebbe intervenire
Ha voluto invece un grandissimo successo proprio il cosiddetto divorzio facile cioè
Il divorzio avanti l'ufficiale di stato civile naturalmente sempre in condizioni molto limitate quello che avevamo detto prima
Macché dei numeri che sia pure molto laicamente mi sono stati forniti dal Ministero a evidentemente in contratto il consenso dei cittadini
Io produrlo o comunque ripresentato il disegno di legge sulla divorzio diretto perché continua ad essere convinta che un solo passaggio sia pure
Giurisdizionale quindi con tutti diciamo e gli elementi di garanzia poste sia per i cittadini
In ogni caso Pio di garanzia dividendi ripeterò scusate mi
Per rispetto ad altre forme sicuramente più economiche ufficiale di stato civile costa la marca da bollo il ricorso e poco più
Ma
Un mare colonna procedimento che sia svolto davanti a un giudice il quale alla competenza e la preparazione anche per
Verificare se ci siano effettivamente vizio di consenso o altro io continuo a considerarla preferibile se il tempo se il tempo la questione tempo la questione velocità è determinante ecco perché
Io insisto insisterei perché la riforma sia completata crei con il divorzio diretto la collega lo sa abbiamo ricominciato a discuterne in Commissione peraltro la Commissione era già d'accordo prima lo è anche adesso
Il vero scoglio sarà Laura dove si innesca l'altra vicenda ma di quella ne parleremo la prossima volta dopo che sarà finito tutto questo percorso
Resterei vorrei capire effettivamente se invece la negoziazione assistita avuto o no un risultato significativo
Devo confessare che dai miei ex colleghi io tornano Nazione per fare il mio mestiere non appena avrò finito di fare il parlamentare
Ma i miei momentaneamente ex colleghi mi dicono che sulla negoziazione assistito e ci sono molti problemi
Con una prassi diversificate fra procure procura
Con una certa diffidenza forse
Da da entrambe la parte cioè sia sul fronte professionisti mi riferisco agli avvocati sia sul fronte delle persone direttamente interessate quindi sapere che cosa ne pensano effettivamente gli avvocati i giudici
E per certi versi anche indiretti
Destinatarie per noi legislatori e naturalmente anche per la collega sarebbe importante perché così potremmo eventualmente tarare meglio
Ciò che abbiamo fatto finora l'ultimissima cosa spero che le leggi attivazione fiscali che sono state previste con la legge di stabilità funzionino io mi perdonerete anche se sono tre parte della maggioranza qualche dubbio c'è o no
Grazie e
Io in un anno le competenze di giuridiche inizia in Commissione giustizia rappresentare
Un punto di osservazione che però penso che sia stato non meno importante credo che in Commissione giustizia negli ultimi due anni
Abbiamo avuto la possibilità di affrontare tante tessere di un mosaico più ampio che Nanni migliore e maggiore corrispondenza della normativa rispetto ad una società che ha visto moltissimi cambiamenti
Credo che finalmente si ci sia e ne abbiamo visti in Commissione Giustizia c'è stata la volontà di entrare nel merito
La discussione sulla di formazione è stata una discussione molto laica nei contenuti perché d'accordo che è stato raggiunto ha preso in considerazione le esigenze prima di tutto e delle famiglie
Non ci sono state delle prese di posizioni ideologiche e si è riconosciuta in buona sostanza la necessità di trovare delle soluzioni che alleggeriscano lo scioglimento del matrimonio in considerazione del fatto che comunque sicuramente
La famiglia così come veniva concepito un tempo oggi e concepiti in modo diverso soprattutto è vissuta in modo diverso
Io sono insegnante ho avuto occasione più volte di dirlo anni trasmissioni con Diego
E la in venticinque anni di insegnamento visto una società profondamente cambiato visto cambiate anche relazioni tra i bambini e ragazzini io insegno squali spero penso un po'più grandi
Però le relazioni familiari sono diverso e ci sono degli aspetti che vanno considerati e c'è anche una tutela di questi di queste parti che sono le parti più deboli
Che spesso questi è stato riconosciuto unanimemente all'interno della Commissione spesso non solo non si non entro non traggono beneficio da un allungamento delle procedure
Ora
Abbiamo ottenuto presto primo passaggio che ripeto per me e una tessera ci sono tanti altri testi abbiamo avuto in Commissione Giustizia abbiamo ancora altri stralci anche
Sul lei sul tema piange delle adozioni che comunque pure deve adattarsi ad una società diversa deve essere rivista deve essere
Un vista la luce di tanti cambiamenti abbiamo un testo uno stralcio sulla prezzi internazionali abbiamo una complessità di regole che
Credo che andare alla fine di questa legislatura ci si debba prendere l'impegno di portare a termine per fare in modo che tutte queste tessere non restino
Lei monconi isolati ma che vadano ai costruire una normativa meglio integrata
Certamente è anche vero che si tratta di pezzetti di strada che devono essere attentamente monitorati
In Commissione abbiamo chiesto al Governo dei dati dei dati che sicuramente le vostre punto di vista voi potete aiutarci anche a verificare e
Dei dati che riguardino appunto il successo
Di queste novità che sono stati introdotta
Perché è chiaro che quando noi come legislatori discutiamo un testo dobbiamo fare corrispondere dei principi generali anche però a una realtà di fatto che può dare delle risposte o può dare anche delle risposte diverse le perplessità della collega
A proposte la negoziazione assistite sono perplessità che poi di fatto ci giungono per spontanea iniziativa anche da nulla dai diciamo dal territorio
E quindi vanno anche a un certo punto vanno anche monitorate i una legge deve anche essere messa alla prova e se e necessaria deve essere integrata e modificata
Una società in evoluzione che deve ricevere delle risposte sia terre e le forme dell'Unione fino adesso ci stiamo impegnando in questo
Sia per le forme dello scioglimento di questioni sia per la tutela delle parti più deboli dei bambini sia perché i bandi per i bambini e ragazzini possano avere
Dei percorsi educativi che tenga in considerazione del fatto che oggi ci sono anche delle famiglie tenere alta sono costituite non tanto dal papà e la mamma ma magari darà altri parti altri familiari che si prendano o effettivamente cura
Le ragazzine che sono parte integrante della loro crescita
Ci sono
Altri aspetti che secondo me andrebbero osservate perché è un la collega Filippin ricorderà che
A proposito del disegno di legge si unioni civili
Io ho espresso una certa perplessità sul fatto che noi abbiamo arriveremmo se questo disegno di legge ma in parte arriveremo ad avere il tre i resti istituti per le coppie che sono il matrimonio e decidere coppie di fatto
Quando secondo me c'è un pezzo di strada che sarebbe da fare che dovrebbe essere quello di rendersi conto e quindi disciplinare
Il fatto che oggi esistono esisteranno sempre di più delle federe quelle nuove formazioni sociali
E sono aggregazioni di persone che e condividono la solitudine condividono hanno il desiderio di condividere dei diritti dei doveri reciproci
E rispetta i quali bisognerebbe trovare delle e formale adatte intense non c'è solo oggi la vita di coppia e da disciplinare ma c'è un mondo molto più ampia di
Impegno reciproco che non necessariamente basato su una fetta di code con tutto quello che tradizionalmente è stato fatto Ilary intorno all'effetto di coppia
Quindi io mi auguravo che questo clima
Che in Commissione Giustizia c'è perché lì si entra nel merito mi auguro che si possa trasferire anche nell'attività davo laddove in realtà gioca tanto di più un posizionamento ideologico che non fa bene in realtà
Allora non fa bene alla Società inteso ci sono dei temi per i quali
E la risposta deve essere prima di tutto ai bisogni prima che
Il partito una liturgia grazie
Ringraziamo e senatrici
Sono state nostre ospiti ricordo a tutti quanti che loro si allontana si allontaneranno prima scusa
Si allontaneranno prima per per andare a Palazzo Madama e affrontare dalla discussione il confronto sul
Sulle unioni civili intanto mi chiede il Presidente
Sant'Sartori Presidente del nazionale dell'AIAF mi chiede di fare un una battuta su questi banchi anzitutto rassicuro
Senatrici anche la senatrice cuscini proprio parlare qui sui che il
La legge centosessantadue mila quattordici dentro tuttora in corso assistita Standard o alla Gavardo sì possiamo esprimerci in termini molto terra terra
Portata una risorsa
Straordinaria che è stato offerto
Alle coppie che sono in crisi riparti del
Nel panorama del nostro Paese
Da sessanta è stata per cento delle coppie si dice che vengano etico delle compiuto e le famiglie al plurale perché sono le copie uniformi di legittime e poi ci sono milioni e milioni di copie di fatto
Che hanno figli eccetera con un sacco di problematiche più avrebbe solo poi ne parleremo dopo
Le colleghe soprattutto ci sono preparatissimi sia sul divorzio breve la la collega Blasi ha scritto anche un testo sul punto eccetera ma
Mi premeva
Approfittato ancora della vostra presenza la Stampa eccetera io vado radicale che ringraziamo per questo impegno costante che ha svolge con grande preparazione devo dire non è per piaggeria
Mi premeva far presente che il divorzio breve come
Anche la legge sul
Sul le cose sono assistita
Sta progressivamente dissi innescando o quanto meno aiutando diminuire l'enorme costo sociale
Che la nostro paese soffre e patisce per i fenomeni di segregati ivi delle famiglie
In altre parole
Giù una coppia che si disgrega e magari anche figli
Quali parli sempre a Belluno non sto mica tanto bene non è che prenda l'accordo tanto allegramente c'era magari uno che soffre di più bisogna è di meno ma ha bisogno di cure se ci sono figli che hanno
Soffrono hanno bisogno
Di interventi dei servizi
Di supporto del servizio e ne uscì di offrire dei servizi sociali eccetera tutti i costi ma vi dico di più
Si sono rivolti all'AIAF tra i grandi imprese
Due del Veneto di Milano che ci hanno chiesto aiuto perché anche questo un costo sociale
Perché hanno parecchi dipendenti e
Di fenomeni Gisec erogativi della vita delle famiglie crea loro grandi problemi di calo di produttività
Di di resa della capacità lavorativa dei dipendenti perché se uno sta male
Va be'
Se vale depressione magari va a fare una stima ma poi ci poi certificato per cinque sei mesi
Ma non perché non voglio lavorare perché sta male e quindi queste forme queste provvidenziali del leggi hanno
Intanto occupa ha cominciato a far capire bisogna avrebbe che fosse più pubblicizzata
Questa opportunità che
Non serve più
Così pescare nella visceralità dell'emotività della disgregazione al momento attivo delle coppie ma che serve solo a a anche perché non c'è più aspettare tre anni e c'è ancora qualche avvocato magari ma il fattore che bontà o sul cavallo della visceralità e comincia a introdurlo domande di addebito centrato ma era giusto densa rigetta per il novantotto per cento fuori
L'altro professor Belletti sia una più precisa e quindi
Lei il fatto che giova divorziare chi poi cosa da sei mesi dopo dopo un anno dalla comparazione davanti al Presidente
Solo un peccato che il Senato abbia accettato quello
Nostro emendamento che era passato alla Camera ma bisognava fare in fretta di giusto così
Che si diceva da deposto dal ricorso oppure ci sono purtroppo tribunali che funzionano male ce ne sono diversi purtroppo che magari Presidente Fischer udienza dopo otto mesi dopo un anno eccetto la banche
Incita molto evoluto eccetera quindi la la legge sul divorzio breve a
Tende a disinnescare le diceva all'Italia di morosità e a condurre la gente ha separa
Divorziare quindi anche a separarsi mondo civile corrette quanto più poi
La possibilità di farlo con un impegno particolarmente
Così vivace degli avvocati chieder la verità se pensiamo che prima nello l'ottantacinque per cento delle separazioni euro possono su aree pubbliche l'avvocatura specialmente quello specializzato comici
Procediamo diverso minori di noi dell'Aja offre come vogliamo essere noi della realtà e alla Gaza in grado di mediare di condurre o dei rapporti a delle soluzioni del fenomeni negativi civili corretti
Credo che quindi questo aiuto ancora di più perché rende ancora più veloce la la depurazione ostilità funzionava grande in
Nel giro di dieci giorni due sono separati due sono divorziati
Più veloce ancora che il procedimento accusato solo incivile perché il vittorioso direttrice la prima volta poi il rinvio
Oltre trenta giorni eccetera ma per carità poi i casi bisogna sostituire sono molto ridotti rigore
Perché di quali semplice un figlio di Besozzo ostruzione di questo genere quindi ecco volevo fare una premessa che mi sembra che in media
Trascurino abbiamo sempre trascurato nessuno ha mai parlato del costo sociale norme delle fenomeni relativi della vita delle copie delle famiglie
E quindi ecco che la radio radicale qui abbiamo
Simpatiche giornalista dell'ANSA
Che e mettono in risalto questo perché questo è un dato importantissimo
Invito il Governo
Grazie allora suo siamo invece sentire chi è del Lazio può dire dall'altra parte della barricata comunque diciamo che siamo tutti d'accordo applausi giudicare collaboriamo tutti
Abbiamo la dottoressa
La dottoressa Monica Belletti che il giudice della sezione famiglia tipo meridione
Grazie
Passa grazie per l'invito
Grazie per essere qui a discutere di questi temi così interessanti
E lei ha detto dall'altra parte del tavolo della barricata io invece amo dire mi piace sempre degli avvocati lo sanno bene
Che della giustizia un'unica barca su cui dobbiamo salire tutti insieme remare tutti nella stessa direzione
Perché soltanto in questo modo si possa ottenere risultati significativi per l'utenza perché poi il nostro è un servizio un servizio dato i cittadini che deve essere aggiunto con la collaborazione di tutti
E io ho visto con forse mio pensiero non è del tutto condiviso da alcuni miei colleghi ma io ho visto con grandissimo favore entrata in vigore della legge proprio sulla negoziazione assistita perché secondo me
Assegni ficcato un mutamento di prospettiva fondamentale nella nostra cultura giurisdizionale perché il dobbiamo capire che appunto soltanto rimando tutti nella stessa direzione si può offrire un miglior servizio e quindi
La classe forense italiana è stata sempre educata al conflitto e quindi alla contrapposizione degli interessi e la contrapposizione di interessi genera contenzioso e contenzioso violento e che con quei costi sociali di cui venisse operava il presidente Sartori
Con il la negoziazione assistita secondo me si tende a fare quello che le norme spesso dovrebbero fare ma un mutamento anche sociali a sollecitare un mutamento
Dei di questa prospettiva
E quindi a dare un diverso ruolo all'avvocato che ha un ruolo di collaborazione e non di conflitto
Il tutto si innesta nel più ampio discorso del diritto collaborativo delle soluzioni alternative delle controversie quindi i famosi ADR quindi metodi alternativi risoluzione delle controversie
Di cui si sente un gran bisogno nell'ambito della famiglia quindi il prezzo che si paga cioè l'uscita del conflitto familiare dalle aule di giustizia io lo vedo come un vantaggio invece perché a mio avviso
Soltanto questa collaborazione questo degli avvocati quindi questo lavoro preliminare che devono fare i legali nel momento in cui si trovano di fronte
Ad una negoziazione assistita premierà e premierà soprattutto in prospettiva perché vorrà dire che tutti renderanno per la il superamento del conflitto e quindi per questa nuova
Valutazione il conflitto familiare non più come contrapposizione di interessi ma come la ricerca di un nuovo assetto di interessi che cerchi appunto di conciliare tutte le esigenze
E perché questa è una chiave potente perché la negoziazione assistita permetterà alle parti di fare quello che il giudice non può fare
Il giudice investito del contenzioso della famiglia
Quando appunto la causa è strettamente giudiziale
è stretto in dei binari molto circoscritti quindi può determinare l'affidamento dei figli può determinare l'assegnazione della casa coniugale in presenza di figli minori o non economicamente dipendenti
Può determinare eventualmente la sede di Consiglio l'assegno di mantenimento
Non può fare tante cose che invece in ambiti negozio assistite potranno essere fatte cioè tutti quei patti che sono così fondamentali per la famiglia perché appunto creano il nuovo assetto parlo presenta dei trasferimenti patrimoniali
Delle delle dei nuovi assetti che possono essere dati perché spesso i comici prossima veri insieme di interessi economici molto forti
Per esempio un rapporti societari rapporti appunto di
Comproprietari di vario genere questo nell'ambito delle negoziazioni assistita può essere fatto
E può essere fatto con una potenza dirompente perché quella del conflitto che a volte alimentato anche per questioni puramente economica può allora essere stemperato con la collaborazione di professionisti che ovviamente devono essere adeguatamente formati a questo fine
Peraltro
Bisogna anche considerare che non ci troviamo inseriti in un contesto più grande no che quell'ormai europeo che quell'internazionale
E quindi anche ben venga le prospettive di divorzio breve oppure di divorzio diretto
Perché non dobbiamo dimenticare che viviamo in un mondo in cui vigono anche degli strumenti dell'Unione Europea no e quindi avevamo assistito a quello che si chiamava il cosiddetto
Turismo di possibile cioè il fatto che si potesse ottenere in altri luoghi dell'Europa trasferendo la residenza
Uno di ratio diretto e ottenere poi la immediata trascrizione di quella sentenza della fattosi che molte agenzie erano nate a questo fine quindi trasferendo fittiziamente o meno la residenza in un altro Paese
Per un periodo anche brani di due tre metri soltanto al fine di avere un divorzio diretto
Quindi questo il legislatore lo deve sapere lo sa benissimo Igna preso sufficiente coscienza per me non abbastanza perché appunto come diceva la senatrice
Bisognerebbe arrivare ad un divorzio diretto ma già questo è un primo passo perché poi appunto sì spasso dopo passo vengono fatte le riforme
Le sette ci chiedevano il successo di questa riforma io ovviamente non posso possedere i numeri a livello nazionale sono ma devo dire che il successo enorme che negoziazione assistita
Perché in un poco più di un anno abbiamo avuto mille e due mille cento mille duecento procedimenti definiti con negoziazione assistita
E mi dicono in un recente convegno avuto un confronto con un rappresentante dell'Istat che in quel contesto rilevava come vi state non si ancora attrezzato per una perfetta
Presa di coscienza dei numeri sul territorio nazionale però segnalava da questa diciamo acquisizione un po'informale che comunque stanno iniziando a compiere
Segnalava che invece una una piccola differenza che in grandi città come Roma o non mi ricordo quale altro sinceramente ma sono anche in altre città
Si assiste quanto rapporto appunto fra negoziazione assistite e divorzio separazioni fatte davanti all'ufficiale dello stato civile
Un una preponderanza delle seconde cioè nei piccoli tribunali e nei piccoli circondare i piccoli paesi nei piccoli città
Prevale il divorzio così netto facile o comunque la separazione dinanzi all'ufficiale dello stato civile nei grandi centri come prova invece prevale la negoziazione assistita
Con un rapporto perché in questo convegno si diceva ripeto soldati dicono posso proprio certificare l'autenticità
Ma ripeto a fronte dei dati di cui sono più certa di negoziazione assistita fatta con il passaggio davanti al pubblico ministero che sono su Roma mille mille duecento
Quelli i divorzi effettuati o comunque la separazione effettuate dinanzi alle ufficiali già stato civile a Roma pareri siano due trecento non di più
Mentre in altri contesti appunto diceva in altre realtà e questo rapporto invertito il perché lo lascia e sociologica perché non non vi sto a dare spiegazioni
Comunque questa differenza c'è stata e anche quanto alla
Efficacia di questo mezzo c'è posto in quanto l'intervento del pubblico ministero devo segnalare che sono stati pochissimi procedimenti bloccati su Roma
Con riferimento a procedure di negoziazione assistita perché mi consta soltanto il diniego di nulla osta per due procedimenti uno o per motivi puramente formali e che si trattava dell'i primissimi negoziazione esistite
Cioè dove il le parti erano assistite soltanto da un difensore non da due
E l'altro un procedimento un pochino più recente in cui il PM mi ha segnalato di non aver dato il nulla osta nell'ipotesi di un divorzio
Ma di una separazione scusate di una separazione in quelle parti
Non avevano previsto la separazione dell'immobile cioè le parti rimanevano a dire nella stessa casa senza che vi fosse alcun tipo di separazione e questo almeno per la giurisprudenza romana non è possibile perché un minimo
Un minimo diciamo in linea di
Divisioni fisica di questo immobile anche se siamo tolleranti anche se si cerca insomma li rincontrai difficoltà delle famiglie però una minima di fine divisione ci deve stare quindi quel tipo di procedura è stata fermata
Quindi il mio punto di vista un successa da quello che ho potuto ritirare certo tutto è perfettibile tutte modificabile meglio e degli anni questo accada
Però
Intanto bisogna avere una prospettiva secondo me fiduciosa e
E è rosea perché appunto soltanto dando fiducia anche le casse forense e però pretendendo specializzazione pretendendo
Come posso dire rigore al loro interno quindi anche con il rafforzamento delle norme deontologiche
Perché appunto si tratta di gli interessi fondamentali quelli che adesso sono sul tavolo delle dei regali
Ma in questi questi paletti secondo me non si potrà che avere un vantaggio da tutto questo strumentario che legislatore messa a disposizione dei legali e di del soprattutto degli utenti
Grazie venivo
Sì mi sembra che ieri non non vorrei dire una sciocchezza ma non mi sembra ieri è uscito su un quotidiano nazionale delle percentuali che da però comunque ancora un po'al palo l'utilizzo della negoziazione assistita però questa ha un noi non riportava questa notizia invece
Ritengo molto interessante perché invece su Roma
I dati sono completamente diversi quindi poi effettivamente
Andrebbe
Anche su Milano quindi questa cosa poi va verificato se le notizie dalla stampa sono qua oppure c'è una effettivamente uno nelle grandi città un modo
Di agire diverso rispetto al resto del
Paese io non so se devono andar penso che devono andare via le nostre ospiti senatrici Maria Orsini del Gruppo Misto e Rosanna filippino del Partito Democratico vi chiedo se stasera
Riusciamo avere un collegamento indiretta intorno alle ventidue ventidue venti così sappiamo le ultime novità da voi saremo i primi a sé a chiedere
Grazie gentilissima in
Poi
Ad essa teniamo
Alessandro nei loro
Posposta elettrici
Lo dico così
Marinara
Allora non
Non soldini voi chi vuole iniziare per primo
A assolutamente allora non abbiamo Cinzia calabrese Cinzia calabresi lasciati Lombardia sì Presidente AIAPP Lombardia ecco questo è il microfono per la radio questo
Grazie
Grazie di questo invito perché naturalmente ci dà la possibilità di far conoscere questo nuovo strumento
Per risolvere il conflitto che inevitabilmente cioè quando una coppia si disgrega una copia unite in matrimonio questo lo dico perché
Ci sono due criticità secondo me in questa legge dico due perché io faccio parte di quella stuolo sempre più numeroso di avvocati che sono favorevole alla negoziazione assistita che auspicano che possa diffondersi il più possibile proprio perché
Questa sofferenza delle parti rimanga al di fuori
Del tribunale
I punti critici sono innanzitutto il fatto che il legislatore non abbia previsto di poterla applicare alle coppie che non sono unite in matrimonio
Questo insomma è strano nel momento in cui comunque c'è appena stata una riforma recente importantissima sulla filiazione che ha eliminato la differenza tra
Figli legittimi e figli naturali e quindi in questa equiparazione ci doveva essere anche la
Possibilità di utilizzare lo strumento
Per la regolamentazione di rapporti tra genitori non uniti in matrimonio e quindi i figli nati da coppie non sposate un altro aspetto critico invece quello relativo alla mancanza della possibilità per l'utente per la parte che vuole separarsi e divorziare
Di accedere al beneficio del patrocinio a spese dello Stato questo è veramente
Una vulnus perché è una ferita perché sappiamo anche qui ricorriamo naturalmente
Hai dati la maggior parte delle domande che vengono presentate alla l'ufficio del patrocinio a spese dello Stato riguarda proprio
La materia di famiglia e quindi ecco è evidente che queste persone vengono penalizzate tornando appunto alla lo strumento che viene dato è appunto uno strumento nuovo introdotto per la prima volta l'ordinamento e all'introduzione di questo nuovo strumento fa da contraltare un nuovo avvocato l'ha già detto bene la dottoressa
Degli enti l'ha detto l'avvocato Sartori noi come AIAF siamo sicuramente pronti perché da tempo che
Lo facciamo perché siamo naturalmente avvocati specializzati ci siamo resi conto della necessità è già stato detto da chi mi ha preceduto che l'avvocato che tratta questa materia deve avere
Una formazione specialistica non solo naturalmente con riferimento a quella strettamente giuridica che ovviamente
Impara nel corso di studi ma a questo di raggiungere anche delle competenze ulteriori che sono le competenze relazionali perché nel momento in cui si occupa del conflitto delle persone deve
Entrare a piene mani in questo conflitto che come dire fa un poco paura sappiamo bene quali sono
Le dinamiche del conflitto che come dicevo prima inevitabilmente c'è
Però il compito che ha l'avvocato proprio quello di aiutare la parte a evitare che questo conflitto assuma dei livelli così elevati dai quali poi difficile anzi a volte anche il possibile tornare indietro
E poi soprattutto il fatto che
Non sarà mai un provvedimento del giudice a risolvere quella situazione ecco perché qui subentra oltre alla specializzazione dell'avvocato anche
La necessità della autodeterminazione della parte ecco perché nella negoziazione naturalmente le parti sono presenti alla trattativa
E devono essere e protagoniste naturalmente a ciascuna con l'assistenza dell'avvocato e questo riguarda ovviamente la negoziazione assistita
Per parlare invece della la possibilità di separarsi e divorziare davanti all'ufficiale di stato civile in presenza naturalmente di determinate condizioni
Ecco secondo me la crisi aspetto critico al di là del fatto che i da quello che mi risulta parlo naturalmente per il
Comuni più grandi i tempi di fissazione dei la appuntamento per le parti durante l'ufficiale di stato civile sono più lunghi rispetto a quelli del tribunale
E il più un'altra cosa che
Non una tutela comunque non tutte la sufficienza di coniuge o comunque la parte più debole e il fatto che siccome è previsto a seguito di una
Circolare tra le tante che sono state emanate dopo
La promulgazione della legge e consentito anche che l'accordo contenga una previsione con riferimento ad un assegno di mantenimento a sito di corsi e ovviamente l'ufficiale di stato civile non entra nel merito di valutare si questo assegno congruo o se la persona ha diritto non ha diritto all'assegno
E siccome in questo caso la assistenza dell'avvocato prevista ma solo facoltativa e con secondo noi questo potrebbe creare dei problemi nel momento in cui appunto c'è un coniuge debole che si vede costretto magari ad accettare delle
Condizioni inique per il resto appunto resta questo problema dei tempi quanto meno dei comuni che hanno un grosso bacino di utenza ma questo credo che sia legato al fatto che comunque almeno questa la spiegazione che ci è stata data dall'ufficiale di stato civile il fatto che comunque legislatore non ha previsto un incremento di personale
Perché potesse occuparsi di questi di questo scioglimento di matrimonio di separazione e quindi a quel punto i tempi diciamo sono più lunghi rispetto a quelli del tribunale io avrei tantissime altre cose da dire perché è un argomento che
Mi appassiona i il fatto che appunto sia stato introdotto nel nostro ordinamento sicuramente un grosso risultato come spesso succede le riforme possono sicuramente
E perfettibili mi fa piacere che ci sia la consapevolezza anche da parte di cittadini non solo dell'esistenza dello strumento ma di capire appunto che è uno strumento
Che va bene per
Loro che li aiuta effettivamente ad uscire da questo
Conflitto che inevitabilmente c'è anche perché come dire la separazione sempre il fallimento di un progetto di vita quindi un momento di grande sofferenza che può creare anche rabbia rancore
E però vedo che rispetto a prima anche qui c'è stato un cambiamento iniziano ad arrivare persone che chiedono all'avvocato di aiutarli a trovare l'accordo di separazione quindi rispetto a prima dove tutti arrivavano con
Il coltello tra i denti e volevano un avvocato che così fosse oggi c'è anche questo diverso atteggiamento inizia ad esserci e noi speriamo che diventi sempre più diffuso
Grazie Prunas Alessandro Gerardi abbattuta anche sulle criticità del del
Di quello che è stato approvato nella sì
Nella scorsa
Lo scorso anno spetta e ti passo il microfono sì
Alessandra Gerardo chiedersi tesoriere della libertà
Dico subito
Parto
Grazie allora grazie devo io ovviamente il mio intervento come anticipo Tutu non sarà un intervento sul merito di questi
Di questi provvedimenti delle
Dei cambiamenti delle modifiche che sono state introdotte nel nostro ordinamento con questi due importanti provvedimenti legislativi ossia appunto ricordava prima la legge cinquantacinque del due mila quindici sul cosiddetto divorzio breve prima ancora
La legge centosessantadue del due mila quattordici di conversione il giù del decreto-legge centotrentadue sul che perché ha previsto per la prima volta nel nostro ordinamento la possibilità di bypassare come dicevamo prima i procedimenti di fronte al Tribunale e quindi di
Concludere una separazione un divorzio mediante la cosiddetta negoziazione assistito da avvocati oppure in presenza di determinati presupposti appunto utili raggiungere degli accordi di separazione di divorzio ma di fronte all'ufficiale dello stato civile
Ovviamente queste ripeto non mi soffermo su quelle che sono le condizioni e i presupposti per accedere a queste a queste procedure anche perché poi insomma che mi ha preceduto e chi mi seguirà
Sarà sicuramente entrare un po'nel dettaglio in maniera più efficace di me su questi su questi provvedimenti mi dispiace che sia andata via la senatrice Rosanna Filippine anche perché
Ci tenevo a dare pubblicamente atto la senatrice delle norme lavoro che ha fatto su questa
Su questa materia in Senato ciò spesso ci ha messo la faccia e ha fatto davvero un lavoro eccezionale che riuscendo a portare a casa questo risultato il che non era affatto scontato anche perché divorzio breve si parlava da diverse legislature
E devo dire che il testo che è stato approvato al Senato lo scorso anno a maggio del due mila e quindici in Parlamento
E diciamo il testo più innovativo e radicali di quelli che sono stati presentati e discussi nelle scorse legislature perché io ricordo ad esempio nella precedente legislatura c'era un testo unificato che prevedeva
La riduzione del periodo di separazione a un anno o a due anni a seconda se ci fosse o meno la presenza di figli minori
Con questo con questa legge che è stata approvata invece si preveda la riduzione a sei mesi o un anno indifferentemente per tutte le copie quindi questo vale questo periodo di questa riduzione vale per tutte le coppie
A prescindere dalla presenza o meno di figli minori quelli questo è stato è risultato una differenza rispetto al passato notevole così come è stato molto importante prevedere lo ricordava anche prima
La senatrice Filippine la possibilità di poter divorziare o di potere separarsi appunto mediante le procedure di negoziazione assistita senza quindi passare attraverso ottimi di fronte l'Ufficio dello stato civile senza quindi passare attraverso
Di fronte al tribunale io ricordo che fino a all'altro ieri chi come noi Diego proponeva la possibilità di raggiungere accordi di separazione di divorzio
Senza passare attraverso il tribunale ci deriva puntualmente risposto che questi sono procedimenti che intervengono sullo status delle persone e che quindi occorre comunque sempre necessaria una verifica
Del tribunali una verifica dell'organo giurisdizionale anche a garanzia della coppia e soprattutto del coniuge più debole in realtà questa obiezione in pochissimo tempo anche questa in questa legislatura è stata spazzata via perché per la prima volta è stata introdotta questa possibilità appunto di
Di non e di raggiungere questi accordi al di fuori dell'Aula del del tribunale
Così come questo importante quindi noi oggi ci troviamo di fronte su questo ci tengo a sottolinearlo
Di fronte a un contesto normativo che era impensabile fino all'altro ieri e che notevolmente radicalmente mutato rispetto a qualche a qualche mese fa cioè noi improvvisamente ci troviamo di fronte ipotesi no oggi è possibile ad esempio che una persona possa addirittura sposarsi
Due volte non lo stesso nell'arco di dodici mesi dello stesso anno per flash se lo si sposano inizi di gennaio
In teoria fa la negoziazione dopo Bonacina ciò
Sarà un pazzo ma ovviamente non era possibile lo siamo passati da
Da una fase in cui anche di fronte ad un accordo consensuali occorrevano quattro anni se andava bene se non cinque anni in media per potersi sposare
Cosa assurda oggi invece in teoria se non si sposa inizi di gennaio poi fa subito dopo quindici giorni le procedure negoziazione assistita dopo sei mesi fa
Il divorzio consente con procedura di negoziazione assistita e a novembre-dicembre tipo di sposare insomma quindici in teoria siamo ripeto c'è un cambio
Da questo punto di vista il cambiamento è stato
è stato
Radicale notevole sicuramente sicuramente anche per quanto riguarda poi i costi ma su questo punto chi mi ha preceduto giallo autonoma già lo hanno ricordato però
A parte tutto questo io come dicevo anche insieme appunto e ripetiamo sempre con con Diego il problema principale però secondo me ecco perché mi dispiace non ci sia oggi qui la senatrice
Che sembra brevi alla senatrice Filippine il problema il nodo principale che secondo me non si è
Affrontato fino in fondo è quello della separazione legale cioè quello dell'obbligatorietà di questo dell'obbligo di questo passaggio dalla separazione legale perché
A maggior ragione oggi dopo queste modifiche mi si deve spiegare che senso ha
Mantenere in vita questo istituto questo passaggio obbligatorio no sei mesi in caso di alcun cenno no nessun significato prevedere questo
Questo passaggio che soltanto un appesantimento burocratico un passaggio non serva assolutamente a nulla
Io mi rendo conto la in realtà il tentativo è stato fatto perché ricordava la senatrice liquidi non va Terrizzi nato verde continua a farlo però
Secondo me il momento favorevole era quello nel senso che la senatrice Filippine giustamente ci ricordava come
In Commissione Giustizia del Senato venne approvato è stato approvato un emendamento all'articolo uno del disegno di legge che prevedeva l'introduzione dell'articolo tre bis e non alla legge sulle sul divorzio
E quindi la possibilità di accedere al divorzio diretto ovviamente solo in certe condizioni se non c'erano figli minori se c'era l'accordo e soprattutto
Oppure per il passaggio obbligatorio di fronte al tribunale non si poteva fare
Divorzio diretto mediante negoziazione assistito mediante di fronte l'Ufficio dello stato civile occorreva la verifica dell'organo giurisdizionale
Però questo tentativo poi in Aula insomma è stato ritirato è stato stralciato questo emendamento e quindi è diventato un disegno di legge autonomo che il cui iter ancora pendente alla al Senato e quindi si sta discutendo di questa io penso che difficilmente verrà approvato
Però secondo me si è persa un'occasione perché mi rendo conto che la senatrice Filippine dicessi sì sembra MOSE volevamo portare a casa il risultato per forza di cose dove voglio rinunciare a questo emendamento insomma
Io mi rendo anche conto delle difficoltà però ci sono altri senatori che abbiamo sentito anche il momento di cinque sei il quale invece ci diceva che i numeri c'erano per portare se se si fosse tenuta
Se si fosse su questo resistito insomma
Il numeri al Senato c'erano per portare a casa anche questo emendamento scusami
No adesso poi questo non non lo abbiamo detto mai però io sulla questione di numeri che avrebbe avuto il Movimento cinque Stelle insieme a quel Pd probabilmente sì io ricevetti una telefonata dal senatore Lumia
Poco prima della votazione penso la sera prima non mi ricordo che chiaramente mi disse che
Quello era l'obiettivo massimo quello che abbiamo già un obiettivo massimo che poteva temere insieme la maggioranza del PD
E farli votare il testo quindi poi bisognerà valutare si quello che diceva anche il momento Cinquestelle era vero oltre ovvero simile
Ho altrimenti quello che personalmente ha detto il senatore Lumia invece era la realtà un vero che
Molto proventi Pd non avrebbe tenuto
Una
Comici un profilo unito a parte qualche senatore sono non so se ci siano state delle definizioni questa no quindi perché è per competerebbe nel quadro di quello che
è successo a livello politico scusami
Sì no quindi
Dicevo io sono d'accordo con la
La dottoressa Belletti prima diceva questo comunque un disegni di legge importante una legge è stata questa sul divorzio breve importante perché comunque servirà non dico ad azzerare ma ridurre
Sensibilmente il numero delle delle coppie che si è questo che va all'estero trasferisce la residenza per ottenere un provvedimento di ricorso diretto all'estero
Sicuramente questo è vero
Però
Ovviamente noi oggi ci troviamo ripeto di fronte ancora a in Italia
Nel due mila e qui nel due mila e sedici ad un istituto che è quello della separazione personale che non esiste nulla nessun tipo di questo procedimento questa fase preliminare autonoma rispetto al decorso obbligatori a questo passaggio obbligatorio che siano negoziazione assistita di fronte all'Ufficio dello stato civile o di fronte al tribunale
Comunque non ha nessun
Riscontro degli altri se non in qualche Paese europeo pochissimi precedute quindi anche proprio perché non esiste da tutte le parti si consente alle alla alle coppie di divorziare direttamente ma questo è anche normale anche perché noi oggi ci troviamo e perché questi passaggi sono stati approvati
Perché noi ci troviamo di fronte
Ad una famiglia che sappiamo in un modello familiare che è completamente in crisi i numeri ce lo dicono i matrimoni concordo pari sono in picchiata in matrimonio anche celebrati pure di civile
Calamo e diminuiscono anno dopo anno le separazione degli ultimi quindici anni sono aumentate del settantacinque per cento i divorzi sono mentali addirittura del centurione cento in quindici anni
Il numero delle coppie di fatto etero e omosessuali in in ascesa sono tantissime
Ci sono cinquecento mila coppie separate non ancora divorziate
In meglio matrimonio oggi dura tredici anni il tredici per cento delle coppie si separa dopo un anno di vita coniugale il trentacinque per cento dopo appena cinque anni insomma abbiamo
Una situazione che veramente
Non non rispetto a quaranta o cinquanta anni fa ma rispetto anche soltanto quindici anni fa
Immaginiamo soltanto l'importanza che l'assunto oggi nella società italiana le coppie omosessuali riconoscimento sociale che sono riuscito a guadagnare in in appena quindici anni tant'è vero che le sue sta discutendo appunto al Senato
Di questa legge sugli usi civili quindi abbiamo un modello ma non
La famiglia genericamente inteso in in crisi
è in crisi il modello della famiglia tradizionale non famiglia basata sul matrimonio unico indissolubile con tanti figli quel modello in crisi
Che poi non è nemmeno semplicistico come ci dicono alcuni ma che è un modello anche relativamente recente è in crisi per tantissimi fattori la rivoluzione dei rapporti di genere appunto nascesse delle coppie di fatto
La secolarizzazione la società insomma sono tantissimi fattori anche i rapporti tra genitori e figli primo si ricordava che sono completamente diversi insomma di fronte a tutto questo io ritengo
Che
Al Senato non aver sfruttato questa occasione questa contingenza questo momento questo contesto politico favorevole per porre finalmente una volta per tutte il problema della
Di questo passaggio dell'obbligatorietà della separazione legale di un istituto che è stato pensato per un'epoca completamente diverso in un contesto completamente diverso e che oggi quindi alla luce anche di queste modifiche e compiutamente anacronistico superato ma anche dalle statistiche oltre che dalla storia
E dall'Europa quindi secondo me
Occorreva fare questo sforzo in più Spes io penso comunque sono
Assolutamente convinto che nel giro di qualche anno
Anche su questo aspetto sicuramente ci saranno altri interventi perché la separazione ormai destinata ormai destinato comunque sono state compiute al pubblico dove se non è oggi sarà fa fra qualche anno
Finalmente
Prendere questo passaggio non di convocare tout-court la separazione ma perlomeno renderla facoltativa cioè
Ovviamente chi ha un credo religioso un complice Venturi giusto
Legittimamente può
Optare soltanto per la separazione magari in un divorzio rimane per salvare la sacralità del vincolo coniugale
Però altrettanto vero che chi non ha questo profondo credo religioso e più sicuri di farla finita in pochissimo tempo un matrimonio quindi
Deve essere lasciato libero così come di sposarsi ma anche di divorziati subito una volta che insomma il rapporto coniugale entra in crisi grazie
Vorrei ringraziare il Sangro io
Prendo solo atto due minuti anzi un minuto solo per spiegare anche presenti che magari non hanno seguito da vicino la battaglia parlamentare che si è svolta
Per l'approvazione di questa legge di riforma sul divorzio
Che è stata dura è stata dura nelle aule stato dura fuori dalle aule contatti diretti con i senatori Cinquestelle PD proprio per creare anche in sinergia voglio ricordare che grazie alla nostra associazione al lavoro che ha fatto all'avvocato Alessandro Gerardi
Fuori ci sono state la dizione di tremila persone anche a un solo giorno di sciopero della fame che poi questo è stato ricordato anche in Aula al Senato
E che fa vedere la dimensione del fenomeno e l'attenzione che c'era tra i cittadini per fare pressione
Presso le istituzioni presso quello che viene definito il palazzo quindi è stata una una situazione che
Gli ammessi anche
Un po'con le spalle al muro dovete prende una decisione dovete fare in modo rapido non è stato facile ci sono voluti anni per organizzare questo tipo di no movimento
Intorno a questa a questa riforma e detto questo lascio la parola a Marina Blasi avvocato di nonché
Su
Pubblicazione
Sapranno
Nuovo no
Ma si trattava di
Una prima riflessione
Si trattava di una prima riflessione all'indomani dell'uscita della legge
Le riflessioni che vengono oggi dopo oramai non nemmeno un anno dall'entrata in vigore delle due riforme che si sono accavallati
Infine in successione temporale e sicuramente di un successo per quello che riguarda Roma della negoziazione assistita
E per quanto riguarda l'Aias e gli avvocati dell'AIAF sicuramente ne hanno avuto parecchia parecchia casistica sicuramente di un maggior lavoro da parte dell'avvocato che il giorno che riceve
Il cliente per la prima volta deve spiegarmi quanti tipi di procedure e ci sono note verificare insieme quella che più può essere adatta al caso ma è una decisione che poi prende la parte con l'avvocato
Nel senso che oggi quando ci troviamo di dinanzi una una coppia che vuole separarsi la coppia che va direttamente da quell'avvocato saggia
Che non potrà fare la negoziazione assistita a meno che non ci siano due avvocati e questo è una cosa che deve essere chiarita
Immediatamente inizialmente
La legge sulla negoziazioni appena assistita anzi il decreto veniva passava prima della conversione con un solo avvocato terre tutte e due le parti e successivamente è stata introdotta la necessità di un avvocato per ciascuna delle parti
Ritenendo sì questa è la migliore garanzia parlo perché mancava sarebbe mancata l'udienza presidenziale davanti
Al magistrato questo
Che
All'inizio ha destato anche molte critiche perché si è cominciato a pensare che la negoziazione assistita
Forse semplicemente una procedura che Ricky ossia perché le coppie che si potevano permettere due avvocati
E concordo pienamente con l'avvocato Calabrese nel senso
Che sarebbe opportuno introdurre una normativa sul patrocinio a spese dello Stato in modo tale che si possa aderirà negoziazioni assistita anche per le carte che non hanno redditi sufficienti per potersi fare assistere addirittura non avrebbero nemmeno per un avvocato
Ma da addirittura da due avvocati e quindi questo potrebbe dare un maggiore risultato dell'efficacia della
Della normativa sicuramente l'impegno dell'avvocato è maggiore perché le responsabilità dell'avvocato sono maggiori
Fino ad oggi l'avvocato poteva trovare un accordo nel quale magari sotto sotto in alcune parti decreti si lavano dei dubbi sull'applicabilità o a sulla tenuta successivamente perché
Le parti quando arrivano dall'avvocato alla maggior parte delle volte loro intenzioni quando vanno a trovare l'accordo è di sbrigarsi e di archiviare pratica come si suol dire e però
Una volta che hanno ottenuto quel risultato e che devono comunque convivere con delle condizioni che magari sono state adottate troppo superficialmente il conflitto esplode dopo quindi
La responsabilità dell'avvocato nella negoziazione assistita senza la presenza del magistrato è quella di trovare insieme tutti e quattro i due avvocati alle parti quello che può essere
Non solo l'accordo che lì per lì appare essere il migliore ma anche che possedere una maggiore tenuta altrimenti rischia di ritornare davanti al Tribunale perché
Non ha funzionato
Sicuramente e sono previste paghi una serie di responsabilità per l'avvocato per i mancati adempimenti descrizione trascrizioni ritengo che i dati che sono stati forniti alla stampa sono di difficile lettura perché c'è un problema di trasmissione
Nel senso non tutti gli avvocati che hanno portato a termine negoziazione assistita l'hanno trasmesso al Consiglio dell'ordine successivamente
Il Governo ha richiesto ai Consigli dell'ordine di dare i dati circa le negoziazioni assistite che sono andate a buon fine quindi
Non tutti gli avvocati sanno che c'è questa richiesta anche perché non è sanzionata al mancato a mancata trasmissione questo soltanto a fini statistici per cui
Se c'è qualche collega casco alta lo invito ad inviare
Questi convenzioni rinegoziazione assistita in modo tale che si possano avere poi dei dati certi che sono quelli non tramite l'Istat su cui il numero effettivo delle negoziazioni assistite
Per il Tribunale di Roma la procedura di negoziazione assistita non è una passeggiata nel senso che mentre per la separazione consensuale la documentazione da vecchio rito diciamo ad dalla la documentazione da allegare eh poca
Nella negoziazione assistita dobbiamo allegare una serie di documentazioni anche fiscale contabile di modo che il PM immediatamente riesca a rilevare eventuali in cui incongruità
Per cui quello che io ho visto è che molte volte i clienti riferiscono la il rito ordinario perché
Vedono meno adempimenti da svolgere e poi sarà toccherà al magistrato in udienza a verificare se effettivamente quelle dichiarazioni rese sui redditi siano più o meno
Più o meno conformi alla alla realtà ma molte volte il percorso è veramente un percorso gratificante io mi trovo in delle citazioni di negoziazione assistita in cui le parti che al primo incontro con ossia quando si deve firmare
L'adesione a quel tipo di procedura e quello di incontro e fondamentale e sicuramente Cinzia concordare su questo perché viene spiegata la procedura e cosa significa stare in quella stanza e l'importanza
Dell'apporto delle parti che non stanno più a delegare agli avvocati vedetela voi trovate un accordo sanno li tratta agonisti in prima linea
Dopo lì il primo incontro in cui c'è un imbarazzo in cui
Non non si comprende bene quali siano i duali da quel momento le stesse parti prendono in mano alla gestione della loro separazione è veramente ci ha un ottimo lavoro di tutti li tutti e quattro quindi
Primo immaginavo che molti quello che prima era la delega totale all'avvocato da parte del cliente è venuta meno e c'è un vero e proprio percorso insieme che quali le che è gratificante comporta una responsabilità molto grossa sull'avvocato
E comunque diventa non le dico
Parità etico perché abbiamo competenze duale differenti prassi si fa veramente un lavoro tutti insieme il il riferimento
C'è ancora dentro la testa dell'avvocato di quello che si può fare e non si può fare di quello che accadrebbe se la negoziazione fosse fatta la separazione avanti al magistrato anche perché quelle che sanno
Delle decisioni della magistratura che non passano prevedere tutto comunque sono un padre le linee-guida per noi di chi di quei paletti oltre alcuni paletti altri quali non si può non si può andare
Però è uno spazio in cui ci si può aggiungere molto altro in cui si può far ricorso anche a terzi perché in caso di necessità si può chiedere la consulenza di un commercialista oppure la consulenza di uno psicologo dell'età evolutiva o addirittura
Per una breve fase fare una mediazione familiare perché noi
Avvocati non molto utile osando ma noi avvocati non possiamo a vivere alcun contatto con i figli dei nostri clienti quindi nell'incontro in cui si va a decidere i giorni di frequentazione e con un genitore piuttosto che con l'altro
E si volesse avesse intenzione o volesse sapere l'opinione del minore noi non potremmo farlo perché c'era
Da Codice deontologico l'articolo cinquantatré mi sembra correggetemi se sbaglio
Prevede il divieto assoluto potere i procedimenti di separazioni e di farsi da parte dell'avvocato di incontrare il figlio dei clienti quindi non potrebbe accadere
In un incontro di negoziazioni assistita che ci siano i genitori gli avvocati e il figlio per decidere insieme le giornate che sta con la mamma occultata
Per cui in quel caso forse intervenire con un percorso di mediazione familiare
Lasciando quindi a un terzo esternamente la deciderà la realizzazione dell'accordo con riferimento alle alle frequentazioni quello potrebbe in qualche modo aiutare
Per quello che riguarda gli altri interventi io volevo fare una piccola riflessione io ritengo che la riforma del divorzio brave abbia potenziato gli effetti della riforma delle negoziazioni assistita
Perché altrimenti sarebbe stata vissuta unicamente come una modalità differente di presentare una separazione consensuale e non avrebbe avuto quella portata quello sviluppo che invece ha avuto proprio grazie alla riduzione dei tempi del
Del divorzio Blair e così come pure il divorzio breve che
Al sarebbe stata vissuta da tutti un po'come un un fallimento perché l'Ajax sempre battuta per il divorzio diretto su questo
Ci sono anche le audizioni alla Camera che lo possano confermare sarebbe stato con la tempistica
Dei nostri tribunali non assolutamente mai rispettati i senesi e e Tara B sull'anno quello ci si ci si deve discutere il perché
L'altro aspetto della riforma del divorzio brave
è la riduzione nei casi di separazione contenziose
I Tel di un anno quindi il termine dalla separazione contenziosa pr per il divorzio e lì
Ci sarebbe molto da dire sulla sovrapposizione
Penso che nei centri piccoli l'ufficiale di stato civile sia anche una figura più vicina al cittadino quindi ritengo che forse questo successo maggiore del divorzio separazione avanti all'ufficiale di stato civile sia
Dettata anche da questa vicinanza dell'ufficio col cittadino
Per il Romano
Via Petroselli vista comune edificio lontano un veterano di corridoi quindi il cittadino ha mai e e comunque ci sono delle attese ed i numeri differenti
E penso anche che forse nelle grandi città ci siano più avvocati specialisti che essi hanno asta attrezzati da tempo ad un discorso di negoziazione assistita quindi forse una delle ragioni del maggior successo in città grandi come
Roma e Milano è proprio una detrazione l'AIAF appunto al settore un po'a parte perché
Giacomina indagini ne parlavamo di procedura partecipativa molti associati
Hanno fatto egli opera ma il diritto collaborative che sono entrambi antesignani della negoziazioni assistita
Però
Genericamente nella nell'avvocatura romana c'era una maggiore preparazione rispetta l'Avvocatura di centri più piccoli che magari
Non ci sono nemmeno alle sezioni specializzate del tribunale perché
Questo è è il dato
Palazzo Bolzano vedremo se questa riduzione dei tempi darà maggiore appeal dal matrimonio perché secondo me
Una di studies affezioni al matrimonio era proprio la possibilità di uscire fuori dal matrimonio senza troppo contenziosa senza troppi
Danni sotto il profilo economico è sotto sia per
Per il contenzioso quindi porrei potrebbe questa era emerso dalle discussioni al Senato alla Camera
Che uno degli elementi di disaffezione all'istituto del matrimonio era proprio la difficoltà
Di di divorziare e quindi
Le generazioni più recenti Kimi piuttosto che imbarcarmi
In un'avventura del cui poi non so come uscirne se dovesse andar male preferisco una convivenza ma questo lo potremo vedere soltanto dai dati dei prossimi anni
Grazie l'avvocato Marina base io lascerei a questo punto le conclusioni al Presidente nazionale dell'Aja falle Sant'avvocato Alessandro Sartori
Beh gravità sarebbero tante cose da dire
Per esempio appunto tornando sulla regolazione assistita insistere e qui ci raccomanderemo molto con la
Con la stampa che si evidenziasse quanto ha precisato la collega Calabrese
Poco fa e cioè l'assurdità che le coppie non coniugate non possono Chiurchiù includere accordi nell'ossessione assistita e quindi accedere a questa semplicità
Di risolvere con civiltà e correttezza con minor danni anche dal punto di vista economico i loro i loro i loro problemi
Mi premeva fare una riflessione
Più che una conclusione per il momento perché
L'AIAF
A
Impugnato avanti al TAR una
Secondo odori disdicevole circolare del Ministero dell'interno la numero sei del due mila
E
Quindici mi pare di sì
Cos'è successo il la legge sulla sulla
Sul negozio lasci dire sul divorzio breve comunque precisa no la sul divorzio breve cioè su sul divorzio da fare avanti e di certi civile sulla separazione a fare attenzione
Se lo stato civile precisa che non può
Non si può davanti agli uffici allo stato civile assumere determinazioni chi
In
Comportino
Insieme trasferimenti patrimoniali
Su questa su questo su questa parola trasferimenti
Il Ministero
Dell'interno aveva detto ma sì bisogna sostituire non può indagare non può di ambiente quindi deve ricevere soltanto la volontà di separarsi e divorziare
Di persone che non hanno da darsi niente che non non assumono nessun tipo di attribuzione o di
Di carattere patrimoniale orbene
Dopo questa prima interpretazione correttissima risalente ad un certo punto dice aperti
Ha indirizzato al Ministero della Giustizia questo importante anche dal punto di vista giornalistico secondo me al Ministero di giustizia
Nei primi del mesi del due mila quindici una una richiesta di parere motivando in maniera ineccepibile giuridicamente assolutamente condivisibile il fatto che il
La
Là il termine trasferimenti volesse dire che non si potevano introdurre attribuzioni patrimoniali cioè di danaro altro o altre cose nell'ambito di un procedimenti di separazione divorzio fatto avanti vi sia stato civile
Perché bisogna sostituire non guarda niente guarda solo se le persone sono libere di Stato se possono se sono cedibili no dubbio esatto non serio e e quindi desumere che può fare la separazione oggi divorzio la separazione del servizio
E argomentato ma con parecchie pagine sembrava proprio fatta da
Cultore del diritto penso un bravo magistrato dell'ufficiale l'ufficio legislativo della
La ministra dell'interno cosa risponde amministrare giustizia inopinatamente no no con il termine
Trasferimenti si devono intendere
Solo i trasferimenti per cui
Le attribuzioni patrimoniali si possono fare
Ho una interpretazione allucinante
E e il Ministero dell'interno purtroppo si vede che si è perso per strada quella quel bravo un collaboratore dell'ufficio legislativo recepisce acriticamente questa
La valutazione del Ministero di giustizia ed emette questa circolare mi pare la numero sei del due mila quindici se non erro dell'aprile due mila quindici in cui ci si riserva e civile se volete
Potente accogliere anche determinazioni patrimoniali
Ma ha dimenticato
Solamente a rinnegando se stesso ma ha dimenticato che aziende lo dicesse civile una persona neutra che non può neanche sostanzialmente parlare possono recepire e basta
Ebbene e ci sono situazioni spaventosa e di
Coniugi ecco psicologicamente ed economicamente molto più deboli pensiamo
Il ci ricordava una nostra collega la Presidenza della Calabria dice speriamo che non passi sta cosa
Perché ma in Calabria c'è la più grande
Associazione malavitosa del mondo la più vecchia nel mondo come l'ha detto anche Pignatone che adesso è vostro il Procuratore tira che è stato a Reggio Calabria e quindi eccetera ebbene edilizie
Se uno vuol separarsi e nel Paese non soldi sul paesino magari disperso del fare
Del del della Calabria ma anche se va ma anche nel capoluogo di regione
Accompagna la moglie non con la pistola io la testa ma con la pistola
Che dirigesse tu non firmi qua eccetera ma questo può succedere anche a Milano a Verona in qualsiasi altra città dove si verificano situazioni e magari un
Compiuti
Così in meno meno violente o meno o meno dilatate come numero di citazioni di soggezione da più Comuni da parte dell'altro
E quindi è pericolosissimo dove abbiamo detto no non si può fare questo ci può far non è così sull'assistita minori implica due avvocati un'equazione assistita implica una discussione e la firma di Paolo un guaio
Comunque l'autorità giudiziaria
In particolare a procurare pubbliche se magari viene a separarsi il noto Malta malavitoso eccetera riceve aspetti un attimo quali guardiamo eccetera quindi Lai a fine pugnato avanti al TAR e supportato anche con parere pro veritate che sarà produttore nei venti giorni prima con la memoria il senso del professor
Pietro Rescigno che uno dei più illustri docenti di rito civile che siano stati siano in Italia
E supportato perché
Se si deve andare a fare una separazione
Certamente non è questione assistita ma li ripeto c'è
Ci sono il motivo voi sono due avvocati ha un senso perché c'è un con
Toh deve esserci un non
Come si dice un dibattito una valutazione delle rispettive convenienze meno
Mentre in quel caso lì se uno va in tribunale deve produrre rinunzierei degli ultimi tre anni da noi addirittura si chiede anche gli estratti conto degli ultimi tre anni e sono molto utili per capire certe cose e così via quindi
è importante per richiamo il tre maggio sarà in discussione al TAR il merito definitivo Dini confidiamo
Che venga
Come si dice annullata questa circolare così devastante e così pericolosa per i soggetti più deboli
Altre conclusioni onore da farle io
La anche per
Omaggio alla presenza della dottoressa dell'ETI
Gradirei
Cedere la parola perché così faccia lei una conclusione dal suo punto di vista che come ha detto giustamente come condividiamo pienamente è completamente complementare a quello dell'avvocatura
Noi collaboriamo per miglioro esito di queste situazioni
Che ripeto portano comportano grandi difficoltà grandi costi sociali ma garantito e poco perché comportano costi psicologici e umani
Oltre a che fare anche
Economici per queste le parti che sono sfortunato a mente coinvolte in queste situazioni
Può conduce quale
Alle battute finali
Allora
Siccome e bisogna sempre avere una prospettiva di migliore di miglioramento di quello che sia visto che abbiamo esposto le tante lucidi queste riforme normative il passo in avanti soprattutto culturale verso cui ci hanno spinto
Adesso segnaliamo qualche ombra perché appunto se legislatore voglia intervenire su questa normativa potrà farlo e potrà farlo in maniera correttiva
La il
L'ombra fondamentale la bene spostare l'avvocato calabresi e c'è il problema proprio principale che sono rimaste fuori ancora una volta le coppie di fatto e quindi questa è una lacuna che andrebbe immediatamente emendata
L'altra lacuna che vorrei segnalare e mera pongo questa soprattutto come giudice è la questione della conservazione di questi atti
Perché un non è stato previsto da nessuna parte un registro in qualche modo nazionali una conferma una conservazione uniforme di tutti gli atti di negoziazione assistita
Perché è vero che devono essere trasmessi all'ufficiale dello stato civile però siccome poi c'è una sanzione amministrativa nel caso in cui l'avvocato non lo faccia è anche possibile e questo non accada ciò è possibile che ci sia una negoziazione assistita
Che sia spazzata al vaglio del Pubblico Ministero che parte qualunque motivo può accadere tutto nella vita non venga trasmessa all'ufficiale dello stato civile allora che cosa accade
A questo punto ma abbiamo anche suggerito noi come in categoria al Ministero di fare un passo in avanti e quindi prevedere un registro unico o di queste di queste negoziazioni
Tenuto dalla procura perché essendo tutti i passaggi che danno in Procura e che devono essere che devono essere in qualche modo vagliati dell'Autorità
In questo caso inquirente insomma dal pubblico ministero
Che si abbia un registro a livello a quel livello che così e anche la e il soggetto abbia una doppia tutele hanno che la dell'avvocato ma che l'abbia anche la Procura e che quindi si si smarrisce questo atto nei meandri della procedura in qualche modo si possa ridare vederlo
Questo passaggio non è stato fatto dal Ministero e quindi forse bisognerebbe spingere in questo senso
Perché appunto non avendo i gli avvocati un obbligo di conservazione degli atti come i notai o appunto quest'obbligo si istituisce
Oppure si deve provvedere una norma di chiusura che dia certezza del diritto uffici
Così gruppo vacanza del Consiglio
Segnalare che il CNF il Consiglio nazionale forense
Sta valutando
Se non
Mi imporre I come consiglio degli ordini avvocati di tenere il registro dell'originale che rimanga ma che è strutturato in modo da poterlo fare noi non siamo strutturate per poterlo fare
E diventa un pugno non c'è ma anche l'ANCI ma anche un repertorio non è previsto nelle nostre norme quindi è o forse la preoccupazione cani peggio
Sarebbe una cosa semplicissima visto che dalla Procura passare a procurare una struttura pubblica Iozia della cosa più ovvia è più semplice come Associazione nazionale magistrati
Questo era stato suggerito anche al Ministero perché a mio avviso sarebbe sufficiente anche un provvedimento ministeriale per fare questo non servirebbe una norma primaria probabilmente ma insomma al momento abbiamo trovato un muro
L'altro problema che possa segnalare sempre a livello di procedura
è un po'di chiudere il cerchio navi cosa accade per esempio visto come si diceva la differenza tra le varie procure anche dare un po'di ordine sulla documentazione da presentare a corredo di questa negoziazione assistita
Ovviamente le procure si sono attivate ma essendosi attivate a macchia di leopardo ci sono delle risposte diversificate sul territorio nazionale
E siccome è la diversificazione è sempre
Il nemico della certezza del diritto allora anche qui forse sarebbe il caso intervenire quindi quel minimo di documentazione di corredo dovrebbe essere forse regolata a livello nazionale
Un altro piccolo intervento da fare un po'a prevedere che cosa accade nell'ipotesi in cui per esempio c'è questo passaggio dal pubblico ministero al giudice qualora appunto vi siano figli minori
E il ai Ministero ritenga di non poter concede l'autorizzazione e quindi c'è il passaggio dinanzi al giudice li ci sto ci sono tante scuole di pensiero
E forse un po'di uniformità non dovrebbe perché insomma anzi sarebbe imperativa
Perché c'è chi dice che lì si ferma come io penso si dovrebbe fermare la procedura qualora il giudice ritenesse appunto di avallare la posizione del pubblico ministero e quindi di non ritenere conforme che esso all'interesse dei minori quel tipo di accordo c'è chi invece ritiene che si dovrebbe passare ad una sorta di
Separazione consensuale forzosa ma insomma le opinioni sono disparate e quindi sarebbe il caso di riformarle
Che altra quale altra l'aspetto critico mi può venire in mente io credo che sono questi gli aspetti più problematici
Per il resto sono ben contenta della presenza dei due avvocati perché secondo me quello che era antiscientifico rispetto la separazione consensuale
Per esempio perché noi
Noi nella separazione consensuale ci che può essere uno però a volte vi dico essendo appunto in questo caso dall'altra parte del tavolo
Ci accorgiamo che c'è una pressione psicologica quella di cui parlava
Il il Presidente e quindi da giudice ovviamente si possono citare la parte a fare una riflessione no e quindi
Che so alla signora che rinuncia ad una serie di corsi e che sarebbe
Proprio in re ipsa
Si invita a fare una riflessione si rappresenta che questa è una perdita che può durare tutta la vita perché se mutano le condizioni la signora non potrà più chiedere rassegna divorzia
E quindi il compito del giudice in questo caso tutela è nata la presenza di un suo legale quindi importante che le negoziazioni dice nostro due legali sarebbe importante accedere come ha detto hanno detto l'avvocato Blasi
Anche il detto al
Al gratuito patrocinio sicuramente
E non vedo come un grosso problema quello che invece altri commentatori hanno segnalato cioè l'impossibilità di fare di accedere al
L'ascolto del minore
Perché secondo me io continuo a ripetere l'ascolto del minore il primo ascolto nella famiglia quindi se i genitori mi riportano che non c'è conflitto su quel punto
Non mi devo porre problemi la norma anche aiutando
Perché anche a livello giurisdizionale si dice che l'ascolto non deve essere attuato qualora ritenuto superfluo e quindi a mio avviso nella negoziazione assistita semina non emerge il conflitto non c'è problema se Maggi sconfitto ha ben detto l'avvocato blasé
Avvalersi di altre professionalità per acquisirlo questo parere altri prospettive di riforma a questo punto inderogabili oltre al divorzio diretto che secondo me si arriverà è solo questione il tempo si arriverà ma oltre rilevazioni diretto mi permetto di segnalare la necessità del superamento dell'addebito oppure del mettere alla disegno dei paletti ancora più stretti c'è io posso immaginare
Che possa esserci uno spazio del debito ma deve essere residuale
E qui correlato all'ipotesi di gravissime inadempienze come per esempio le violenze
La violenza la mancanza la totale mancanza di assistenza economica ce le grosse violazione dei doveri coniugali non vorrei più vedere su una tavola debiti per questioni corsi relazioni sentimentali frattempo instaurati
Poi l'altro passo fondamentale appunto come messaggi imbottigliata il legislatore i patti prematrimoniale io
Anche quello dovrebbe essere una materia da affrontare e da liberalizzare ovviamente quanto dissi disponibili quindi alle agli aspetti di assegni e alle dazioni patrimoniali fra coniugi
Perché quello è quarto cos'altro che come diceva l'avvocato base potrebbe spingere verso il matrimonio perché soltanto avendo la possibilità in via preventiva di avere un quadro di quello che sarà il futuro assetto della famiglia l'esito dello scioglimento dell'eventuale scioglimento del matrimonio forse le persone sono più tranquille più sicure
In realtà invece di ostacolarlo questo ormai acciaccato matrimonio potremmo sostenerlo
I suggerimenti depresso avremo modo di fare a vedere
Ma legislature più che il legislatore immagino che queste cose se no state inoltrate anche al ministro della giustizia non so se alcune di queste cose
Per circolare non possa se non erro possono essere
Odiate delle perché poi quelle e è in itinere la
Cioè in fondo è giovanissimi appena nata questa riforma quindi immagino che col tempo si troveranno anche per il sì delle soluzioni speriamo anche grazie
Ai mezzi di informazione come Radio Radicale che porteranno all'attenzione del delle istituzioni queste difficoltà
Che si stanno no scoprendo giorno per giorno non so se c'è qualcun altro vuole intervenire sul
L'avvocato
Cinzia calabrese
Mi aggancio al fatto che le senatrici si sono allontanate per andare a al voto
In aula
A me interessa in questa sede fare un appello che è già stato fatto da altri mi fa piacere riprenderlo mi piacerebbe che si iniziasse a parlare
Di adozione del con figlio
Eliminando questa espressione di stracciare da dopo so anche come tutti sanno o dovrebbero sapere
Significa letteralmente l'adozione del figliastro ora questo termine per fortuna è sparito dal nostro ordinamento alla dottoressa Belletti
Ha partecipato ai lavori della
Commissione che ha portato alla riforma della legge
Sull'affiliazione ma al di là di questa traduzione letterale del fatto che il termine per diceva è sparito dal nostro ordinamento crea una serie di problemi anche da parte dei senatori che devono votare che
Se ne stanno occupando in questi giorni e Youtube ecco ci ha
Fatto vedere degli spettacoli veramente
Brutti pietosi come dice il collega accanto a me e quindi no centone per salvarli però mi interessa dare questo messaggio anche perché l'adozione del confidi o veramente un significato questo neologismo che c'era
Suggerito il Presidente emerito della catenina della Crusca il professor Sabatini e cioè dall'idea proprio di richiamando il compagno il convivente quindi è proprio pieno si inserisce
In maniera più che adeguata all'interno appunto di quello di cui sta discutendo
Il il Senato oggi e quindi ecco mi mi piacerebbe che ci fosse questa adozione di tenermi nell'adozione del Consiglio anziché la STET c'ha il doppio anche ecco quando io ho sentito
Straccia il Association veramente contento abbiamo trovato
Il tuo compito
Allora non so se c'è sì Marina Barassi
Visti anche
Cinzia
Ha citato il dicendo il DDL Cirinnà visse semplicemente una piccola riflessione nel DDL che in questo momento è al voto
E per riunioni civili a al momento dello scioglimento mi sembra sia previsto le stesse procedure che perdere le coppie coniugate
Quindi io mi domando ma la risposta non ce l'ho sia loro quindi dovrebbero forse applicarsi a negoziazione assistita che per lesioni per i beni civili non so come passerà questa normativa per cui e bidoni la dottoressa Menichetti e molto contenta perché se non dovesse passare Cisa rende un carico linee enorme del Tribunale e quindi sa queste procedure che a dare di cui oggi noi parliamo legate a al matrimonio mitra
Non so quanto tempo si spera di Udine parleremo di nuovo legati agli affetti su di scioglimenti però
Sarà
Tempo avvenire perché facciamo riunire prima
Pervenire insomma per Lemper riunioni anche per le unioni civili cioè non si applicherà più soltanto
Al al matrimonio allora a questo punto forse a maggior ragione
Una possibilità di applicare la negoziazione assistita che è conviventi che rimarrebbero gli unici esclusi si impone
Poi
Altri interventi
Chiudiamo qui allora ringraziamo gli ospiti ringraziamo dalla stampa che ci ha seguito radio radicale perché sappiamo che molto spesso voi
Non è il pubblico presente al momento ma il Pubblico on line e che porri ascoltare in qualsiasi momento questi momenti di confronto voglio dire questo sono importantissimi anche per gli operatori
Del diritto non solo per le persone che sono interessate perché purtroppo
Devono affrontare per fortuna dipende dal punto di vista devono affrontare una separazione o divorzio quindi ricordo anche
Il servizio pubblico viene reso da Radio Radicale dal sito Radio Radicale completi quindi vi ringrazio e alla prossima occasione
Bene
Alessandro oppure
Sono
Dell'Amministrazione