Vietato pregare. Storie di intolleranza religiosa nell'Italia repubblicana

Miliardi mente Settimana della libertà che ricorda quindi il diciassette febbraio mille ottocentoquarantotto la data di concessione dei diritti civili e valdesi gli ebrei arriveranno pochi
Pochi giorni dopo ne approfitto per salutare il Presidente la comunità ebraica Dario Disegni
Che penso che abbia un impegno subito dopo di consiglio anche lui della sua comunità quindi lo ringrazio in modo particolare per essere comunque venuto e quindi ricordiamo dice sette febbraio
Non è una celebrazione però e
Anche una anche una festa è una festa va festeggiata con gli amici io sono particolarmente contento che oltre a una
Valido e cospicuo gruppo di valdesi questa sera siano con noi a festeggiare tanti amici che valdesi non sono con i quali però condividiamo dei dei cammini di percorsi di libertà e sulla strada della ottenimento dei diritti civili
Una breve introduzione diciassette febbraio ci vuole la faccio leggendo
Poco poche righe da questa rivista confronti non so se tutti la conoscete una rivista di dialogo interreligioso descritta da ebrei musulmani valdesi metodi visti Battisti induisti buddisti
è una storica rivista con sede a Roma c'è una una pagina proprio sul diciassette febbraio che si intitola il Vangelo ricordo e la libertà
Leggo un breve stralcio
In questo senso far memoria per come lo vogliamo proporre qui significa saper guardare la storia con attenzione chiedendosi a che punto siamo oggi per quel che riguarda la libertà religiosa la viviamo realmente
E la desideriamo la riconosciamo come un fattore imprescindibile anche da una testimonianza cristiana nella società
Questo saper fare memoria significa di più del semplice brindare insieme per un anniversario
Si tratta semmai della faticosa elaborazione del momento ricordato in un'autorizzazione per la vita di oggi un vero e proprio memoriale concetto ebraico prima e Cristiano dopo
E che riguarda proprio la capacità che un fatto storico diventi vivo
E abbia significato nel presente cosa significa dunque quel fatto
Questa è la sfida che mi appassiona scoprire cosa voglia dire oggi per un cristiano per un discepolo del Cristo essere coerente col Vangelo oggi in Italia nel due mila sedici tra ricordo memoria e libertà
Queste le parole non del moderatore Dalla Chiesa valdese non del pastore
Paolo Rebecchi è qui presente che saluto ma sono le parole di don cristiano Bettega Direttore dell'Ufficio della Conferenza episcopale italiana per l'ecumenismo e il dialogo interreligioso
Do cristiano Bettega lavorare la stessa istituzione in cui di cui
E capo il cardinale Bagnasco
Che ha fatto delle formazioni recentemente su un registro completamente diverso che fanno ricordare quello che poi leggeremo nel nelle pagine del libro di Andrea ma ormai gli ori che e qui con voi
Maurino vietato pregare storie di intolleranza religiosa nell'Italia repubblicana
Però io penso che le parole di di don cristiano Bettega siano sinceri questo è un elemento che io butto nel piatto della serata poi parlerete voi
è che ci deve far riflettere cristiani altre fedi religiose gruppi
Di non credenti che sono ben rappresentati anche questa sera perché vuol dire che qualcosa nel paradigma che noi ci siamo fatti in questi anni è cambiato sta cambiando c'è un conflitto
Ci sono dei problemi però bisogna tenere conto e non si può andare avanti con stereotipi sull'anche sulla
Laicità che ormai erano consolidati
In
Imbrogli quindi richiamo alla memoria
Vuol dire che qui è venuto qualche mese fa papà Bergoglio mi ha chiesto perdono per i comportamenti inumani non cristiani nei confronti dei valdesi
Confronti dei valdesi io voglio usare questo termine valdesi così come perché è un termine usato coniato dagli inquisitori non era un termine di valdesi cognato dai pittori per raggruppare tutta quella massa di visti i denti dissidenti di eretici
Infatti il primo disegno di una donna che vola su una scopa non c'è scritto strega sotto ma c'è scritto valdese
E allora io voglio capire questa richiesta di perdono da parte del Papa come un cambiamento
Di atteggiamento non solo nei confronti dello Stato in Corà chiese a venti mila persone in Italia ma di tutte le chiese di associazioni eccetera presso le quali c'è stato un atteggiamento di un certo tipo
Quindi Memmo alcun
Fare memoria che
C'è qualche cambiamento che non riguarda solo i valdesi probabilmente può riguardare tutti
E non riguarda solo i fatti che sono successi e questo è stato l'ispirazione che mi è venuta leggendo questo libro
Vietato praticare malumori parla di alcuni casi che sono successi in Italia fino agli anni due mila più o meno in cui ci sono spesso i valdesi ovviamente come discriminati non più perseguitati ma discriminati ma allora ma lei ha avuto una un'illuminazione ditemi voi poi se ho sbagliato cioè le parole del Papa non si riferiva non soltanto
Ai valdesi del Cinquecento del Quattrocento colazione associate ma io voglio ben sperare voglio credere che si riferissero anche infatti che sono successi
Negli anni cinquanta sessanta settanta di piccole non per sei persecuzioni ma discriminazioni anche forti che abbiamo vissuto sulla pelle anche noi leggerete quindi pastori valdesi che non potevano fare i funerali a Venezia
Perché il vescovo obbligava i carabinieri a cacciare dal cimitero
I valdesi quindi perdono trapassato remoto e recente e soprattutto trasmissione della memoria questa memoria non deve rimanere
Perché poi ci può essere un equivoco che secondo me deve essere anche lì sfrattato per ora c'è un atteggiamento diverso c'è don cristiano Bettega accettata Bergoglio certa Cianca Bagnasco non lo dimentichiamo quindi cerchiamo di aiutarli
Nascondendo questi fatti secondo me no memoria e trasmissione di quello che è successo
Perché le nuove generazioni che fortunatamente non lo hanno vissuto non lo vivranno possano sapere perché e vengo al box in basso il professor Zaccaria
è necessaria una legge
Sulla libertà religiosa perché non possiamo sempre rincorrere i fatti e non possiamo aspettare che le minoranze di venti non maggioranze per cui le istituzioni si accolgano di loro e decidano di avere un rapporto istituzionale con loro
E chiudo citando due fatti successi qui a Torino
Nel comune di Torino uno positivo per cui il Comune di Torino il Sindaco Fassino l'Assessore Curti hanno stipulato con le comunità islamiche di cui abbiamo di rappresentati dallo schiarite Saluzzo col quale
Collaboriamo nel quartiere danni hanno stipulato una lettera
E poi magari uno ci spiegheranno i contenuti di questa lettera quindi
Si va oltre e non c'è solo l'interlocutore Nociglia ma al tempo stesso
Mentre succede quello
I diritti di tre persone che hanno osato contestare la presenza di un simbolo religioso di parte l'ennesima contestazione del crocifisso nello cali pubblici ma anche come va il basic
Siamo a conoscenza di tantissimi ricorsi fatti già sempre attenersi c'era
Comunque di fronte proprio nel momento in cui il Comune andava riconoscere un rapporto
Con una comunità religiosa allo stesso
Negli stessi giorni negava sbeffeggia andò quasi la richiesta di tre consiglieri che non si riconoscevano sotto quel simbolo di una parte religiosa perché dico sbeffeggiato e che le motivazioni
Usate e poi magari se ancora sarà qui abbiamo il consigliere viale che aveva presentato quella mozione
Le motivazioni fondamentali potete sentirle sul sito del Comune di Torino perché c'è
Il
Tutta la la telecronaca del seduta del Consiglio comunale erano le solite cioè che il crocifisso non è un simbolo religioso
è un simbolo e qui chiudo e
E il simbolo della cultura italiana è riconosciuto da tutti e pertanto che problema fa già peccato che tre persone alla io proporrei poi al
Consigliere viale magari di sottoscrivere una una proposta al Consiglio comunale per cui accanto a quel simbolo della cultura italiana ne venissero affissi degli altri ugualmente riconosciuti dal mondo
Magari sopra dal scranno dei Consiglieri degli amministratori dalla città che so io una bella fetta di parmigiano
Un fiasco di Chianti
E perché no un bel mandolino sono simboli della cultura italiana e mettiamoli insieme ora scusatemi la battuta però quando si si
Si scade poi nel nell'abuso dell'arroganza del potere è l'unica arma che ci rimane visto che ci vengono sempre bocciati a queste cose e veramente di
Di di ucciderli con una di distruggerli con una battuta scusatemi se ho preso tutto questo tempo ora sta
Tocca Assil via Marsiglia Manzi illustrarci il libro di Andrea ma
Buona sera sono anzi chiamante impone atteso che l'Associazione radicale dagli ecco abbiamo in collaborazione con gli amici valdesi pensato di presentare questo libro oggi non tanto per la presentazione in sede libero ma per utilizzarlo come spunto per parlare della
Laicità elitaria della situazione della libertà religiosa in Italia ieri è oggi
Dico ieri e oggi perché il libro si concentra su un periodo storico ben definite e cioè parte dalla dal dopoguerra relativa agli anni due mila tre sospeso anche il perché
Ma poi abbiamo il professor Zaccaria che ci spiega invece nella questi ultimi anni tentativi che sono stati fatti arrivare a una legge organica sulla libertà religiosa in Italia
Sergio velluto a chiuso il suo discorso parlando di ipotesi di potere e infatti noi oggi parliamo proprio di poteri
Andrea maori un archivista che ha concentrato quella suoi studi negli ultimi anni le sue ricerche sud
Gli effetti della controllo della polizia in particolare sulla vita della dei cittadini della società italiana per che ha avuto accesso come attivisti penso suppongo possano fare avuto accesso agli archivi della Ministro degli interni e quindi in questi anni ha
Condotte le sue ricerche su quegli archivi
In particolare in questo suo ultimo libro che è stato pregare storie l'intolleranza religiosa nell'Italia repubblicana SIAE concentrato su
Su come Hilla potere italiano appunto c'è il
Lo Stato attraverso la il la pubblica sicurezza a ma controllato a sì appunto controllato i quei fedeli di culti non cattolici
La ricerca sia conclude negli anni Duemila semplicemente perché André hanno avuto accesso a alla documentazione degli anni successivi quindi suppongo che tra qualche anno uscirà una seconda edizione
Le storie che racconta sono fatti specifici sono storia appunto
Di vita vissuta
Raccogliere documenti ufficiali e io ve ne leggerò soltanto alcuni per capire effettivamente qual era la situazione e che si viveva negli anni in particolare del dopoguerra ma è facile immaginare come anche oggi si possano vivere situazioni analoghe
Come tutti sappiamo i rapporti tra lo Stato italiano e la Chiesa cattolica sono stati regolati a a partire dall'Unità d'Italia
Dalla legge delle guarentigie e non erano riconosciuta però dando dallo stato Vaticano
E quello era un impianto legislativo che si basava sostanzialmente sul motto libera Chiesa in libero Stato è un impianto estremamente laico che noi non abbiamo mai più avuto e che oggi ci possiamo sognare perché nella durante il fascismo come tutti sapete sono stati sottoscritti patti
Lateranensi fra l'altro anche quell'anniversario perché a febbraio l'undici febbraio appunto erano stati sottoscritti e in quel momento la religione cattolica diviene religione di Stato
La situazione è cambiata formalmente con il nuovo Concordato dell'ottantaquattro ma di fatto e lo vediamo con le suore raccontate nel libero D'Andrea
Di fatto è rimasta questa impostazione per cui una religione della maggioranza dei cittadini
Comporta un atteggiamento un'attitudine della dello Stato di ma tolleranza verso le religioni minoritarie
In particolare nel libro vedremo che vedrete poi che questa attitudine si è modificata negli anni non tanto nelle negli atteggiamenti ma Melli obiettivi tra virgolette nel senso che
Negli anni Cinquanta e Sessanta erano le religioni le
Diciamo cristiane non cattolica
La spesa
Erano gli anni cinquanta sessanta le religioni come appunto i vini valdesi pentecostale erano quelli più perseguiti
Negli anni settanta ottanta la società cambia quindi cambia anche il la
La società se appunto si trasforma arrivano nuove
Forme di spiritualità e quindi gli obiettivi diventano ieri Krishna anni i buddisti e quindi queste forme di di controllo di
Tra virgolette di persecuzione ma vedremo che di questo si tratta si trasferisce su queste nuove queste nuove forme di di spiritualità
Poi vedremo negli anni Novanta che invece abbiamo le nuove religioni tipo Scientology o anche i cosiddetti satanisti se ricorda e negli anni novanta non si parlava d'altro che di sette sataniche sembrava che eravamo un circondati da
Barda satanisti
Dunque come diceva appunto quel libro si conclude intorno agli anni due mila però è facile immaginare che più
Come dicevo prima la società cambia continua a cambiare e quindi l'arrivo di nuovi cittadini italiani di nuove religioni comporta questo atteggiamento di
Di paura nei confronti per esempio oggi dei musulmani per cui si giustifica per per via della sicurezza dell'ordine pubblico un atteggiamento persecutorio nei confronti di questi nuovi di dei fedeli di queste nuove prigioni faccio un passo indietro e voglio leggervi soltanto poche righe
Per esempio Andrea riporta una dibattito parlamentare delle cinquantadue
In cui una deputata democristiana sostiene che i protestanti ripaga siano liberi il deputato Bogoni risponde
Sono talmente liberi che molto spesso i pastori non possono predicare sono talmente liberi che vi sono stati pentecostale arrestati perché pregavano in comune sono talmente liberi che cinque casse contenenti dell'invidia arrivate a Napoli vi sono rimaste un anno prima di essere consegnate
Sono talmente liberi che nella sua circoscrizione onorevole collega
Per l'intervento dell'arcivescovo di Trani un morto è rimasto in pieno agosto mille novecentocinquantadue ben otto giorni senza essere seppellito solo perché era pentecostale questo è un fatto per il quale non può dire che non è vero come fece ieri interrompendo l'onorevole Misiani
Quindi dal cinquantadue accadevano queste cose per questo dico che di vera e propria persecuzione che si tratta vale a dire che la religione cattolica
Essendo una religione maggioritaria nel Paese esercitato un una fortissima influenza sugli organi dello Stato che si sono lasciati influenzare
Ripeto malto levando religioni di religioni minoritarie regioni di aprono di altro tipo
A
Arrivando anche a comportamenti
Mi viene da dire furbetti perché per esempio nella cinquantuno ci fu il Censimento nazionale
Non era compresa la possibilità di per la popolazione di definire la propria la propria religione
Quindi in qualche modo tutta la popolazione italiana veniva identificato come cattolica per superare c'erano state ovviamente molte polemiche pochi anni dopo venne stabilito un nuovo censimento specifico per arrivare a capire il numero dei fedeli di altre confessioni religiose
Questo però nuovo censimento si svolse in una divenne una delle poche operazioni di polizia
Perché i i ministri di culto venivano addirittura convocati in questura o in caserma per essere interrogati
E quello che doveva essere un aggiornamento dei dati sui culti Accattoli certamente in Italia appunto divenne una vera e propria operazione di polizia di massa tanto che ad un certo punto il
Per esempio l'opera Angelica Battista dice ai suoi pastori di rifiutare di dare ogni informazione specie quelle tendente ad accertare la consistenza numerica delle comunità evangeliche
E la loro formazione perché se lo Stato avesse voluto conoscere la fede religiosa dei cittadini e la loro applicazione che si affida non avrebbe mancato di includere la domanda relativa nell'ultimo recente c'è anzi mento
A questo punto il Ministro dell'Interno prende atto che l'atmosfera di sospetto creato si negli ambienti dei culti a cattolici ostacola il compito dei prefetti
Ma l'operazione di censimento viene portata avanti perché c'era la necessità di scoprire occulti non dichiarati non conosciuti quindi la lo Stato che cosa fa fa una vera e propria opera di verifica
Del
Della fede dei propri cittadini
Ma non si limita a questo ha fatto un accenno prima Sergio a casi molto particolari o ne leggo soltanto un paio
Per esempio quello della di una funzione religiosa a Chioggia poco quello a cui si riferiva Sergio prima
Si tratta di un funerale per una bambina di una famiglia valdese interviene la Furian della città
E il Prefetto scrive al Ministero dell'interno
E dice secondo le dichiarazioni delle autorità ecclesiastiche di Chioggia all'atto del pastore valdese oltre che essere inopportuno rivestiva anche il carattere di una vera e propria profanazione
Il vescovo di Chioggia inoltre dichiarato che per l'avvenire non consentirà il ripetersi di fatti del genere che sarebbero in contrasto con le norme del Codice canonico quindi qui si vede che è un ente una influenza diretta della chiesa sullo Stato ma si vede anche quanto lo Stato si lascia
Influenzare dalla Chiesa stessa e questo dimostra che anche negli anni successivi perché questa è un'impronta che è rimasta poi nella nel cuore dello Stato anche quando la religione cattolica formalmente sulla carta
Non è più religione di Stato di fatto l'atteggiamento e l'attitudine rimane quella
A questa da
Notizie più triste che riguarda appunto questo funerale Benelle in un'altra qui andrà mi scuserà ma
Che invece un po'amara ma è un po'più divertente perché
Il prefetto di Napoli scrive al Ministero dell'interno
E dice proposto una notizia si comunica che il giorno sei corrente del Comune di Fondi l'ufficiale giudiziario presso questa quella Pretura se portato presso l'appartamento di proprietà
Della signora dovuti per eseguire la sentenza a suo tempo emesso da protetta giudiziaria con la quale si disponeva la chiusura della porta di accesso dell'appartamento che mette sulla spalla destra del Palazzo baronale
Sul posto l'ufficiale giudiziario trovare signor rigetti Umberto pastore evangelico che da tempo tiene in titoli suddetto appartamento per uso abitazione e per l'esercizio del culto il quale all'invito rivoltomi di uscire dall'appartamento dovendosi murare l'ingresso opponevo reciso rifiuto
Per cui l'ufficiale giudiziario dopo ulteriori quattro quanto inutili tentativi per convincervi getti disponeva che l'ingresso fosse murato
Abitualmente
Attualmente i rigetti riceve il cibo dai fedeli attraverso la finestra dell'appartamento poiché il fatto ha determinato un certo
Poiché è stato determinato un certo fermento nella popolazione con speculazioni anche sulla stampa è stata interessata l'autorità giudiziaria per la revoca del provvedimento
Siamo
Ma
Immagina
Siamo nel cinquantotto quindi è passato un po'di tempo per fortuna non credo che cose di questo tipo possano avvenire però questo spiega anche il hanno lo Stato era autorizzato
A a
A controllare a verificare a dare autorizzazioni per la quanto riguarda le confessioni religiose ai ministri di culto ai luoghi di culto
Verificava in villa spesso a a il tipo il nome dei dei fedeli che partecipavano quindi i e delle di queste religioni minoritarie erano sottoposti a un vero e proprio controllo
Oggi la situazione è cambiata per i criteri di quelle religioni ma non è cambiata per le nuove religioni perché come dicevo prima l'atteggiamento di sospetto di paura fa sì che si giustificano poi operazioni che vanno a incidere sulla libertà
Delle libertà fondamentali basilari di cittadini quindi
Per
Concludere
Se è vero che il libro racconta storie relative a un periodo specifico è anche vero che oggi la situazione e soltanto parzialmente cambiata perché il
Il potere che lo Stato esercita sui cittadini di fede diversa da quella maggioritaria e tuttora molto molto forte peraltro al di là di
Della situazione della delle operazioni di polizia o a tutt'oggi il sappiamo che la
La Chiesa cattolica una
Vive una situazione di predominanza rispetto a tutti gli altri lo sappiamo perché faceva prima
Cenno ai crocifissi nei luoghi pubblici
O pensiamo allora dei Verdi religione pensiamo anche a pensiamo anche alla televisione di Stato allo spazio che va alla religione cattolica rispetto ad altre confessioni cioè sono state date alcune trasmissioni in
Orari e tempi specifici ma che sono ridicoli ma poi abbiamo tutta una programmazione nella novantanove per cento nel resto del tempo che ha un'impronta fortissimamente
Cattolica oggi tuttora chi non è non è cattolico chi di altre regioni o chi non non è credente e comunque visto tra virgolette con
Con sospetto
Emerge quindi a tutto questo è il fatto che in un Paese ideale non occorrerebbe nemmeno una legge sulla libertà religiosa oggi però in Italia
Queste assolutamente necessario io preferire definirla una legge sulla libertà di coscienza e di pensiero e quindi anche religiosa però
E una a una legge organica che era il sistema questa situazione che ridefinisce gli ambiti per il dello Stato rispetto alla libertà dei cittadini e quindi anche la laicità dello Stato credo che sia essenziale
Grazie si chiama anziché
Come si è potuto capire fa parte della Commissione al Comitato regionale di diritti un ma
Perciò alto così a cuore queste queste questioni
Io come dicevo prima io penso che si debba
Fare memoria e quindi ricordare queste cose tra l'altro fatti di
Di Venezia scoperto riguarda un pastore che ho conosciuto Liborio naso
Quindi veramente uno dice caspita io l'unica piccola discriminazione devo stare in piedi elementari mentre gli altri dicevano all'Ave Maria io stavo in piedi con gli altri zitto
Non torna causato in particolare tramite infantili firme
Alte altre altre realtà subito molto di più però non c'è
Cioè il problema che ci sono delle motivazioni anche storico giuridiche dietro tutto questo no quindi non è che perché lo Stato italiano trattativa prefetti cattive eccetera
Quindi
Questo è difficile poi entrare
Nel merito di questo in una serata come questa che di cui al divulgativa eccetera sensibilizzati
Da diciamo
Però è chiaro che
Il fatto che ci sia stato il regime del concordato poi il nuovo concordato il regime delle intese il fatto che comunque non sia stata eliminata la legge dei culti ammessi del ventinove fa sì che determinati istituzioni dello Stato italiano
Dovessero per forza di cose occuparsi di queste problematiche per forza di cose sono state
Affidate a organi e organismi del Ministero dell'interno perché c'era delle leggi specifiche che lo prevedeva ora
Le uno in passato come si legge nel libro di Andrea Mauri ho capito che l'accento sulla
Erano veramente veramente al limite del
No di Guantanamo no come commestibile
Di polizia attualmente io assocerei a un notevole cambiamento sensibilità da parte dello Stato italiano anche rispetto a queste cose dovute proprio perché gli anni sono passati
Perché sono intervenuti degli altri fattori tutti non tutti in molti di noi ricordano che in questa sala qualche mese fa era presente il prefetto i durato il Prefetto di durato
Che poi dopo essere stata qui è andata la moschea alla sinagoga aperta la moschea
è la responsabile del l'ufficio del Ministro degli Interni per i punti da direzione per i culti ammessi
E se voi conosceste rari farà fare affari ecco a fare di culto se voi conosceste personalmente avessero possibilità rinfacciava la chi l'ha vista qui
A bordo proprio di capire
Come da parte anche delle istituzioni dello Stato
Quei fatti siano veramente
Io
Irripetibili al giorno d'oggi purtroppo anche per i dei problemi proprio di ordine pubblico per cui
Oppure di inclusione sociale e quindi sono resi conto che molto banalmente no utili stia utilitaristica mente molto più facile risolvere dei problemi
Sociali
I
Includendo piuttosto che facendo le bandiere parigine e quindi io è meglio dialogare bene includere bello accogliente però se poi il risultato è quello che fino a Lecce una coscienza per cui non c'è solo la religione i diritti quindi anche delle altre religioni
Vadano
Vadano considerati rispettati ecco io liberismo ricopriva aspetto solo che questa idea che nelle istituzioni sta passando istituzioni intesa come Stato arrivi anche ai politici che
Chi sono gli ultimi ovviamente a recepire recepire queste cose comunque io ora lascio la parola al professor Zaccaria che forse nella l'unica persona in mezzo in grado di darci veramente un quadro di riferimento corretto di tutte queste cose che non stiamo dicendo e che ci possa parlare della sua esperienza
Legata proprio alla cercare di comporre una una una legge sulla libertà religiosa e di
E di pensiero perché riguardante chi nord
Professor una religione Anna sua filosofia anche a un messa a punto un metodo da quelli che ho capito io l'altra volta quando ci siamo incontrati è stato anche un metodo innovativo quello di consultare tutte tutte le le persone e le associazioni le chiese interessate a questo fenomeno un po'come succede nel Comitato interferito dal Comune di Torino c'è una logica opposta a quella
Del concordato ter Intesa eccetera il Comitato interpreti della
Del Comune di Torino c'è un rappresentante per ogni confessione religiosa proprio perché non importa quanti siano i cattolici quanti gli ortodossi quanti principali importante per poter sentire far dialogare tutte tutte le espressioni quindi ci sono anche delle delle esperienze estremamente positive in questo senso e in questo senso è nata anche
L'azione di del professor Zaccaria che ha coinvolto tutte le varie comunità per la comunità Valdo metodista ha partecipato la sorella Ilaria Valenzi
Anche ai lavori con con gli studiosi che aveva coinvolto quindi darei subito la parola Luigi
Ma dunque allora prima di tutto
Scegliamo un tempo quindici minuti Baravalle no lo dico perché così almeno la gente si regola perché io
Posso parlare quanto l'olio ma però voglio dire sarà so benissimo che devo parlare un tempo limitato quindi se diciamo che parlarono quindici minuti poi quello che che che resta da dire
Ma dentro anche se volete lo chiede
Allora devo anche dirvi che un po'il mio taglio è diverso da quello del libro che noi diamo di fronte che io subito comprato quando mi hanno detto che si parlava di questo libro
è diverso ma non mi preoccupa che sia diverso perché ne è stato parlato già poi ne parlerà l'autore
Vorrei dire
Insomma in qualche modo
Le spese il contenuto di questo libro è un contenuto
Significativo anche per il discorso che io vi farò del mio per i punti il dito caro che mesi fa ma appartiene a un'epoca passata cioè voglio dire fortunatamente
Diciamo i casi che qui vengono ricordati nonostante manchi una legge sulla libertà religiosa
Noi
Non rischiamo di trovarci di più nelle poiché temporanea questo volevo dire perché dobbiamo pensare
Che non insomma io mi sono occupato e sul quale anche chiarire perché voi non vi conoscete potete salvo che qualcuno del Sindaco insomma il quale ci siamo incontrati in un'altra esperienza della nostra vita professionale ma io sono un professore di diritto costituzionale
E sono stato per un certo periodo in Parlamento devo dire che
Non so bene se devo cercare di dimenticare in questa esperienza parlamentare
O comunque la devo collocare nello spazio denuncia dei fatti io dico che
Cioè che sono sono un professore perché quello quello non lo non lo non lo rifiuto non rinuncio anzi è il motivo per il quale
Arrivato in Parlamento nel due mila quattro dove subito dopo il per otto anni ma insomma io ho provato ad occuparmi grosso modo delle cose di cui ma occupa lo comprendo come professore insomma
E quindi mi sono imbattuto andando a finire nella Commissione affari costituzionali perché uno che fa fra inserito usare in via di massima va a finire lì
E e naturalmente nella Commissione affari costituzionali
C'era in quel momento la discussione
Su una legge sulla libertà religiosa io diciamo
Ho preso la staffetta in questa esperienza da da da da Maselli che mi ha telefonato che l'altro giorno infatti ciò memorizzato libertà religiosa Maselli che e poi da Valdo Spini che naturalmente avevano lavorato prima di me su questo tema
Non vi dirò molto di questa esperienza vi dirò soltanto che
Di tentativo più significativo è stato fatto nella quindicesima legislatura
La quindicesima legislatura è quella che è durata due anni
Ricordate quella che va dal due mila sei vince Prodi per venticinque mila voti bisogna quindi e con una grande coalizione eterogenea
E e dura fino al due mila otto
E
E molto importante perché
Certo noi non sapevamo prima che sarebbe durata fino al due mila otto soltanto
Però
Come dire quella legge non si è potuta portare avanti
Anche perché la legislatura è durata poco
Ma direi non si è potuta portare avanti soprattutto perché c'è stato una certa mio PDA diciamo
Politico-istituzionale anche e anche in qualche modo a mio modo di di vedere anche da parte
Di chi rappresentava in quel momento
La Conferenza episcopale italiana cioè che non aveva capito quanto fosse importante per la Chiesa cattolica
Avviene una legge sulla libertà religiosa non per il Paese per la Chiesa cattolica
Perché il messaggio
Cioè noi assistiamo nel mondo a fenomeni di intolleranza di repressione religiosa violentissima e naturalmente chi rappresenta l'autorità religiosa deve
Invocare il rispetto alla libertà religiosa negli altri Paesi
Di fronte a le stragi
Che avvengono
Nel mondo contemporaneo perché non ci sono solo le guerre ma ci sono le persecuzioni ma quelle dove la gente muore
E naturalmente non si può invocare la libertà religiosa fuori
De dal nostro Paese e non essere in prima linea per averla in questo Paese
Ecco perché io credo che sia molto importante
C'è avere una lungimiranza e quindi il mio voto discorso brevissimo sarà proprio
Proprio legato a a dopo quell'affermazione di perdono che fa tanto Francesco cioè
Paradossalmente non mi interessa niente prima
Mi interessa
Tutto quello che sarà tolto
E allora è il mio discorso loro prenderete in questa chiave perché vedete
Noi
Insomma rispetto agli anni nei casi di cui si parla nel libro cioè sono cambiate tante cose non soltanto
Non cambiano le cose solo quando cambiano le leggi o si fa una legge ma di una legge se non è
Voluta da chi in qualche modo l'adotta se non è voluta da un corpo sociale la legge viene rifiutata la legge non è un atto di imposizione è un atto di condivisione
Ecco perché chi sede in Parlamento dove deve capire che deve saper interpretare una società e sentirla allora
Qual è il problema che nel frattempo e Carlo
Cioè noi diamo un'impalcatura costituzionale lo dico soltanto ma questo non tutti lo sanno l'abbiamo tante libertà tutelate dalla Costituzione
Ma non c'è nessuna libertà
Tutelate angioletto così come la libertà religiosa
Cioè se voi andate a a sfogliare la Costituzione
Trovate che ci sono almeno quattro o cinque articoli che parlano della libertà religiosa
Di nessun'altra si parla
Generalizzata di pensiero si parla in uno o due articoli della libertà di personale si parla in un articolo di quella domiciliare in un articolo di quella circolazione soggiorno in un articolo
La libertà religiosa e quella che l'impalcatura costituzionale e quella che è più affrontata
Più trattata più disciplinata quindi
Questo vuol dire qualcosa
Perché naturalmente poi i giudici
Applicano non solo le norme ma applicano anche la Costituzione
Accanto alla Costituzione c'è l'ordinamento internazionale quelle europeo che nel frattempo è cresciuto molto
Noi abbiamo Margiotta Broglio che ha un grande
Professore di diciamo di diritto disastri con insomma dico che è specifico più di me su questo argomento ha detto che un certo punto basterebbe dice perché fate una legge proprietario basterebbe mettere insieme
Tutte le disposizioni europee e internazionali che agiscono nel nostro Paese
E ha festeggiato una legge sulla libertà religiosa
E quindi
Cioè questo tipo di norme si sono
A sommate alle norme interne perché ormai in molti campi le disposizioni internazionali e quelle europee valgono come norme interne
Poi c'è la Corte costituzionale
Che ha fatto tanto e cioè a
Demolito gran parte delle dei casi di cui si parla nel libro
Cioè che le venivano dal testo unico di pubblica sicurezza cioè Testore voleva sicurezza è un colabrodo non c'è cioè ormai la Corte cospirare nuova lo ha proprio a raso al suolo cioè
E e ma poi non solo
Su quello la Corte in uso alla fase si è occupata del giuramento si è occupata degli aspetti penali dei religiosi ha equiparato le Regioni quindi la Corte ha fatto molto e a dato qua
Straordinaria sentenza sul principio di laicità
Cioè perché il principio di laicità
è voi leggete la la costruzione
Purtroppo insetto sarebbe fasi se fosse tutto scritto in quel di cioè il centotrentotto trentanove articola costruzione e tutta l'interpretazione cioè voglio dire
Voi spesso
Parlate del pluralismo no se ne parla forse anche oggi ne ha parlato alla prova pluralismo
è un principio fondamentale della Costituzione ma non c'è scritto andate a leggere la questione riga dopo riga la parola pluralismo non c'è
Però il principio fondamentale
Così come la laicità
Andatevi a leggere la costruzione la laicità non c'è non c'è scritto laicità apra laicità non figura
Però in quella sentenza la Corte ha detto che il principio di laicità e il è un principio supremo dell'ordinamento dello Stato supremo
Vale più della costa dei delle norme costituzionali
Beh quando io sono stato relatore della risoluta religiosa dopo aver fatto audizione in cui ho sentito tutte le confessioni hanno le principali confessioni religiose e ho avuto un consenso molto molto elevato a un certo punto
Nel due mila sette nel luglio faccio un testo scrivo il testo cioè quello che è vero per aggiungere qualcosa a quello che perché il testo di di di Valdo Spini di Boato già veniva dal mille novecentonovanta era di Andreotti
Per e l'aveva preso poi Prodi l'aveva preso Berlusconi io faccio relatore nel due mila e sette
Aggiungo qualcosa perché le cose cambiano bene io ho aggiunto nell'articolo due che questa legge CES c'era scritto il teste questa legge sulla libertà religiosa e si fonda
Ed attuazione al principio supremo di laicità dello Stato
Ore ora per un costituzionalista citare un principio supremo in una legge vuol dire dargli una luce particolare perché le
Le leggi vanno poi interpretate nell'insieme
Apriti cielo
Il fatto che io avessi inserito il principio di laicità nel testo del due mila sette
Ha portato nella seconda tornata di audizioni
Qualcuno ma soprattutto è stato monsignor Betori che
Lo ricordo molto bene che insomma era tratte segretario del e ha detto
Non avranno e non va bene che è che si sia menzionato il principio di laicità equivoco questo riferimento
Perché non è il principio di laicità che fonda la libertà religiosa ma è la libertà religiosa che fonda il principio di laicità
Testuale ora
A parte il fatto che è un'operazione concettuale molto complicata tuttora io faccio fatica a capirla ma quello che voglio dire
E che sostanzialmente non si può pensare che questo principio non sia l'anima di una legge il suo che state ecco
Non voglio dire che su queste caduto detto prima che è caduta perché l'attuale legislatura è durata poco perché io non mi sarei fermato se n'è andata avanti perché essendo Capricorno sono un po'testardo quindi sarà davanti però
Devo dire che certo è stato un bello scoglio cioè sul percorso avevamo perché dotando il giorno dopo sono arrivati ottocento emendamenti
Però però io non voglio dire che solo per questo
Ma per queste della
Fine legislatura
Dopodiché
Quello che dice Valdo Spini quando descrive perché questo è bene ed implica Ipalc cattura
Costituzionale normativa sulla libertà religiosa è questa è un'immagine che i te io riprendo perché efficace dice nel nostro ordinamento
Dunque nella Costituzione l'undici maggio ma comunque il nostro ordinamento
è la libertà religiosa si gioca come un'idea un edificio di tre piani
Dovrà così al piano più alto
Sta
La
Diciamo la religione cattolica
Con l'articolo sette della costruzione eccoli concordati che poi sono seguiti quello del ventinove con l'ottantaquattro molto diverso ottantaquattro perché ottantaquattro
Gira gira sensibilmente le cose però voglio dire certamente dal punto di vista costituzionale
C'è una uno status deve diciamo normativa culturale checché
I Patti lateranensi sono equiparati ai ai
Leggi costituzionali e non possono essere modificato salvo che vi sia consenso se non con legge di revisione costituzionale
Al piano di sotto
Secondo piano diciamo prima come li consideriamo insomma
C'è
Il livello delle intese
C'è quelle confessioni che hanno stipulato intese con lo Stato
Che nell'ottantaquattro la prima fu pure io per cui i valdesi
Poi se ne sono aggiunte via via
Ebraiche luterani ma insomma si sono aggiunte altre sino ad arrivare a undici intese
Naturalmente tra queste intese manca quella che
Di quella confessione che statisticamente
Tra le più rilevanti questioni dal nostro Paese che l'Islam
Per il motivo abbastanza noto per il quale
L'Islam e dissi nell'Islam è difficile individuare un soggetto esponenziale
Che rappresenti tutto l'Islam e che possa fare in virtù di questo titolo un accordo con lo Stato e quindi un'intesa perché non è che perché non è che sia un fatto capriccioso ci sono delle ragioni
Però volevo dirvi questo è il secondo il piano dell'ente le intese delle intese c'è l'abrogazione della legge del del del ventinove quindi le intese hanno un ordinamento come dire la loro legge sulla libertà religiosa le confessioni che hanno fatto le intese in quell'anno anche modificate come dire
L'ordinamento è garantito anche perché è frutto di un'intesa
Poi c'è il terzo livello quello diciamo
Il primo pianterreno prima penso a quello scardinato semmai si recarono attenzione però telegiornali scantinato era poi l'arresto cioè il campionato però il terzo livello è quello di tutti gli altri
Che hanno diciamo dovrebbero avere la la legge generale diciamo che disciplina loro attività in regime di separazione sarebbe l'unico livello no
E però c'è un però che naturalmente hanno tra i piedi la legge del ventinove
Che naturalmente la legge fatta in un periodo in cui la discrezionalità perché diritti e discrezionalità sono le cose che non vanno d'accordo
Se io ha un diritto non ci deve essere la discrezionalità se c'è discrezionalità io non c'ho diritto presto questo lo sappiamo nei rapporti con la pubblica amministrazione saprà ecco
Allora ho detto nel frattempo però che questo terzo livello non ecco del ventinove perché la Corte Costituzionale norme europee che a hanno comunque reso
Praticamente impossibile verificarsi di casi di questo genere nel
Nel periodo Conte padano che non siano per gli abusi visto
Ecco però il traffico in che cosa sta che
Nel quando vediamo se terminato di fare il tentativo di legge sulla libertà religiosa per le condizioni che vi ho descritto
Nella legislatura successiva si sono fatte esse intese nuove ma erano state preparate prima
Queste se intese avuto portano a undici il numero di intese complessive ci sono
Però molti professori sono dell'avviso che continuare con la linea delle intese
Possa essere controproducente perché paradossalmente le intese
Aumentano la divaricazione tra quelli che ce le hanno e qui eh lo so masse la linea è quello che
Sì negoziato sono le intese e soprattutto non si può fare per motivi e corretto quella contro con con l'Islam
C'è noi rischiamo di avere un
Tre strati che si allontanano il piano delle intese paradossalmente si allontana da quello della comunità in generale
Allora è qui adesso chiudo per ma chiudo perché avete più o meno capito la la la filosofia quando dico io sono ligio al Parlamento con una serie di professori già viste Camaldoli
Era un convegno non era una ragione cosa religiosa era un convegno di una di una di una rivista e abbiamo detto ma
Perché noi non dobbiamo riprendere il filo della legge fallimentare le giornate naturalmente abbiamo detto però in Parlamento non c'è agibilità
Cioè nel senso che
E su cui sarebbe lunga ma ve la dico una battuta
In Parlamento da un po'di anni a questa parte non si fanno più leggi
Di sistema
Si fanno tanti decreti la politica economica la si governa ma non ci sono le
Guardate anche l'esempio adesso si può discutere sulle unioni civili cioè si prova a fare una legge che a un certo significato
Allora il problema guardate che molto serio perché non riguarda soltanto
Le confessioni religiose le associazioni religiose gli individui che hanno una fede religiosa
Riguarda la cittadinanza cioè io voglio dire la nostra società io l'ho voglio essere brutale se la nostra società non risolve non risolve
Tre grandi questioni
Che sono la legge sulla cittadinanza
La legge sull'immigrazione e la legge sulla libertà religiosa
Abbiamo un perché fare dire che vogliamo creare una società migliore eccetera noi non non non abbiamo colto le fondamenta della società
Perché la cittadinanza interroghiamoci un po'ci sono in Italia cinque milioni cinquecento mila stranieri residenti in Italia
Sapete quante cittadinanza si danno all'anno prima sembravano cinquanta mila adesso se ne danno cento mila
Quanti anni ci vogliono per far diventare cittadini italiani questi cinque milioni cinquecento mila persone che sono in Italia che aumenteranno
Guardate che un Paese che non riesce a dare la cittadinanza
A chi stabilmente vive e lavora inserito in un certo Paese
Si deve fare delle domande
Prima ancora degli ottanta euro cioè voglio dire ci sono problemi che saranno preliminari chi anche se non sembrano
Ci sono problemi e adesso sta facendo con grande fatica una legge sulla cittadinanza
Che è uno spicchio di discorso che riguarda lo ius soli però siccome la parola fa paura dire darla si Ranza chi nasce in questo Paese allora si deve dire ius soli temperato
Temperato perché così fa meno impressione cioè bisogna che uno non solo sia nato ma si è andata a scuola è insomma abbia
Cioè il risultato è che nell'estetica nelle scuole in i ragazzini io dicevo i miei figli maggiorenni e nipoti insomma si trovano a se ancora i ragazzini di altre nazionalità che parlano la lingua italiana perfettamente quasi meglio dei nostri e
Poi però non sono cittadini
E devono aspettare chissà che cosa la seconda la terza generazione
E le migrazioni
Perché la legge sulle
Cioè noi abbiamo il testo unico Turco-Napolitano io
Ma è stato poi stravolto da dalla Bossi-Fini la Corte Costituzionale ha trattato quasi peggio del testo unico di pubblica sicurezza anche lei lo approva diciamo
Poco fa ha reso una un Emmenthal prima parlavi del Grana
Mente
Però voglio dire
Non c'è ente pensate a quello che sta succedendo
Cioè non c'è una legge
Significativa aderente alla cortisone sulle migrazioni e le migrazioni sono il fenomeno non di oggi di domani dell'epoca che abbiamo di fronte per cinquant'anni lo ha le avremo
E
Non ci andiamo neanche va detto una legge sul diritto d'asilo in Italia
Cioè sembrerà strano abbiamo la norma costituzionale più moderna che ci sia in Europa nessuno in Europa a una norma costituzionale come la nostra la nostra è è straordinaria
Però
Non si è riusciti riuscite a fare una legge attuativa di questo diritto d'asilo poi naturalmente verso i problemi sono anche altri non è solo che non l'abbiamo noi e proroga
Chiudo chiudo però voglio dire
Allora dopo Papa Francesco e il perdono ecco chiedo scusa sul ho sforato però volevo soltanto
Indicarvi dodici questioni dodici
Sono dei titoli quindi non è che di sviluppo sono i titoli che secondo me
Devono essere
Affrontati da una legge sulla libertà religiosa lei lo dico perché voi vedete se vi trovate insomma
Allora il primo è la nozione stessa di libertà religiosa tu hai detto non è soltanto l'identità religiosa libertà di coscienza gli atei voglio dei non credenti cioè bisogna dare un perimetro più ampio
Il profilo collettivo della libertà religiosa non solo le confessioni
Ma le associazioni religiose quelle filosofiche che l'Europa a
Messo lì dentro e mi e non c'è
Tutela sufficiente per questi nuovi soggetti collettivi
Il grande problema dei limiti alla libertà religiosa perché c'è anche un problema dei limiti che basta citare provate l'obiezione di coscienza che è un problema di grande di grande portata
Il capitolo dell'istruzione dell'insegnamento terrà religione il carattere facoltativo o meno
Il problema dei simboli religiosi avete parlato del crocefisso
Il problema
Che va sotto il nome del burqa ma perché cioè nel senso l'avviamento ma non è soltanto il burqa ma insomma è l'abbigliamento perché io mi trovai affrontare dei parti che volevo fare una legge solo sul burqa
E naturalmente è parte invece di un discorso più generale l'abbigliamento religioso
Il problema dei luoghi di culto
Che dipendono dei sindaci
Ma se negli strumenti urbanistici incerte zone del Paese non si prevedono spazi
Per quell'attività hai voglia a dipendere del fai fatica a mettere un nuova e quindi allora la gente si deve adattare negli scantinati nelle nelle nelle autorimesse eccetera
Il problema dei ministri del culto dove la discrezionalità che accompagna il titolo non ha fondamento perché se è una libertà non ci può essere discrezionalità
Il problema della libertà religiosa nei luoghi di lavoro negli ambienti di restrizione alla libertà personale nelle carceri ma anche negli ospedali tutti problemi che
Devono essere normati
Il problema del matrimonio religioso che non è una piccola cosa certa è che il problema evidentemente il patrimonio fatto dal ministro del culto
Il problema dello stato giuridico dei soggetti collettivi il problema della propaganda religiosa perché c'era lì del tema avete parlato voi un attimo fa
Delle delle delle trasmissioni in materia religiosa che sono diverso e
è il problema del finanziamento ecco
Questi sono i dodici punti che dico io non vi parlo ma di cui parla la legge che stiamo il peso che abbiamo strati ente finito c'è tutti questi punti
Sono adeguati al due mila e sedici perché il due mila sedici diverso delle sette leghe verso dal mille novecentonovanta
Ecco questo è il motivo a disciplina di questi problemi per
Dire perché serve
Ecco io ho finito utopia
Scusate
Allora grazie senza scarto convincente sia con ricordavo
Larghissima con
Imponeva approfondire però dall'audizione del professor
Se
Che hanno degli specifici tutto quello che è stato detto a capire eventualmente a delle domande generali io lo chiamerei migliaia di persone
Che hanno una loro specificità mostrano se stimolata Zaccaria di leggi nei due minuti a questo punto però
Siccome citato sempre il Parlamento ne vediamo un parlamentare
Papà temerario allargare
Allora allora adesso quindi
Sia abbiamo microfono
Onorevoli
Pertanto
Ora
Ben chiaro questo
Bassissimo
Ma intanto perché rapidamente
Tanto non prevedeva di una premeva dire una cosa c'è un'altra famiglia che lo svuotamento dei luoghi assembleare dalla rappresentanza assembleare io faccio il parlamentare in queste legislature da qualche anno dura un po'più di quella per adesso
Di cui hai parlato tutti i parametri darsi del tu di quel parola tutto
Dopodiché questa sensazione di svuotamento di un potere
Di dover decidere solo sui decreti dove stare ai ritmi del Governo dover decidere solo sulle leggi delega
è una vicenda che temo venga un po'più dall'unità in qualche modo era già iniziata nei Consigli comunali c'è anche un difetto
Diciamo un effetto indiretto di quella legge sui Sindaci che secondo me ha determinato uno svuotamento dei nuovi assembleare non contrappeso cose positive da un lato cose negative dall'altro
In particolar modo
Sui temi che tu sollevato io penso che ci sarebbe indispensabile e tra l'altro il vostro dibattito di stasera è grande e qualità rispetto a quello che è accaduto nelle ultime
Quarantotto ore al Senato della Repubblica perché c'è un collegamento
Prego direttore rispetto a ciò che stiamo vedendo intorno alla legge Cina c'è una difficoltà totale della cultura della citata entrare nello spazio pubblico questo Paese ce lo spazio pubblico
Questi luoghi di rappresentanza svuotati la laicità non c'è
Noi abbiamo come si dice un peso sovrastante per le ragioni che sono state dette e concludo
Per esempio della Conferenza episcopale italiana che però a come contraltare l'assoluta debolezza del rappresentanza pubblica della politica perché
La Conferenza episcopale italiana può avvenire
Le sue indicazioni può dire ciò che pensa dovrebbero esserci rappresentanti pubblici nuovi pubblici a garantire quell'autonomia
Eccola universalità dei diritti
Che viene in mente
E quindi io penso che ci sarebbe un gran bisogno
Come si dice della legge di cultura
Quelle tre leggi però temo che ci sia bisogno di un grande cambiamento
Culturale e politico e di una riappropriazione da parte dei cittadini dei luoghi della rappresentanza pubblica
Una costante
Non approva rammento
Però diverge io veramente sono dell'idea che di queste cose proprio perché non se ne parla dei luoghi dove la comunicazione ufficiale ministri vada avanti ebbene continuare con forza portare il professore Zaccaria parlare
Ovunque
Non l'avevo vista prima ma ci ha raggiunto un'altra nostra grande amica del monitoraggio routine che l'assessore regionale ai diritti tra le varie deleghe che
Sia
Chiellini i diritti civili e quindi ci piacerebbe capire se questo tema dove al solito
Ci sono anche gli americani innanzitutto
Bravissimo
Mancano anche intitolato già
Vorrei
Argomenti
Mento importante e forse anche sempre un po'derubricato non sono quelle che sono
Diciamo i temi anche seppure tutto è stato detto che è stato anche richiamato da più interventi quello che
Infatti
Questi giorni
Lastrucci diamo un delusione nel raggiungimento di obiettivi minimi e il fatto che si diceva
In una frase che Fini ha subito richiamato abbia dibattito di oggi
Che il Parlamento in questo caso il Senato in diciamo i parlamentari dovrebbero essere rappresentativi della società
E quindi in questo caso appunto degli italiani
Per
Inaudita in questo caso mi sembra
Ci sia una lontana ha facoltà Carminati mila sancita acquisiscono insomma ormai ritiene
Massignan usare questo termine
Quello che invece
Per legge
Non
Perché anche questo è sicuramente
Tema
Tutti che ci fa riflettere
Su quanto qual è il nostro Paese indietro rispetto agli altri perché adesso ne abbiamo parlato del Carmine però e anche penso interessante fare un confronto
Con altri Paesi
Su questi temi
E su come invece appunto solo l'Italia sia come si dice sempre il fanalino di coda per tanti aspetti
Come Regione Piemonte questo dico invece vista
Così
Dinamiche negatività pubblicitari notizie positiva che partenariati istruzione martedì auspico anche l'approvazione il disegno di legge centoquarantuno il disegno di legge contro tutte le discriminazioni quindi quelle legate all'orientamento sessuale sessant'disabilità ambita alla
MiArt dovuto eliminare il termine piazza ma anche
Religione
Possano essere appunto la differenza
E quindi
Che può essere un pezzettino un pezzettino importante anche perché ha ragione il Piemonte finora pentiti comunque agli atti negli occhi
Va cento
Locale
Interna atto comunque appunto non ha avuto la capacità ancora di dotarsi di una legge di questo tipo spero che
Sia la volta buona appunto uso
Insomma
Condizionare perché FIFA eh no per adesso
No no lasciano
No
E un'ultima considerazione proprio non pensionati abbiamo come Regione a questi aspetti
Abbiamo riflettuto e nel momento anche per la notifica rilancio
Al momento quella della legge sugli oratori che a un'impostazione assolutamente
Di parte
Giunse è garantendo
Spostamento non abbiamo portato avanti un finanziamento
Trovarci viene facile però è chiaro che abbiamo iniziato una riflessione proprio perché se ragioniamo
Mancuso se
Se
Dobbiamo ampliare
E magari introdurre anche
Gli oratori lacci esiste anche
Una proposta di legge quest'ordine
Quindi danni alla legge
Appunto
Di portare avanti almeno alla Regione Piemonte da questo punto di vista non certo dimenticando il fatto che
Fondamentalmente c'è una legge
Io purtroppo mi scuso ma insomma vi devo lasciare
Abbiamo
Devono anche andare ad altri
Diciamo iniziative mi interessa proprio perché credo sia importante portati anche
Una piccola guardando
Quello che come Regione Piemonte infrastrutturazione cito grazie
No ignobile impropria visto che
Pazientemente ascoltato
Siamo entrati nell'ambito delle eccellenze Torino lanciate l'eccellenza anche in questo
Fatato gli ha fatto da apripista
Valentino Castellani Comitato interpreti plurima quel Margherita valido qualcun altro della comunitarie moschee
Non so se
Tu lo sai in questa carta che ha firmato in comune con
Ci volete spiegare in che direzione ma rispetto a quello che ci siamo detti
Senza abbia avuto tanti anni che non ci credevano
E io lascio parlare da all'amico Insacco vuoi
Firmata quindi siete io voglio
Dire che sono
Direi sono contento non perché io
Dato io sono solo un ingegnere non sono incostituzionale strano
Però ho sempre pensato e mi ha fatto un enorme piacere perché professor Zaccaria stasera abbiamo visto prima che la libertà religiosa va di pari passo con un principio di laicità delle istituzioni pubbliche no l'ho sempre pensato
E penso che il nostro Comitato imperfetti
Ed unico esempio in Italia di uno strumento di dialogo interreligioso che nasce in uno spazio laico
E quindi da questo punto di vista dunque era nato solo per la cronaca e rapidamente sono dieci anni dalle Olimpiadi era uno strumento tecnico no
Quindi fatto di rappresentanti delle varie religioni per predisporre durante le Olimpiadi detti gli spazi di culto per le varie religioni quindi diciamo a mettersi d'accordo dove il Comune quali singoli lettere eccetera eccetera
Però abbiamo fatto io lo precedevano perché ero il Presidente del Comitato organizzatore
E però abbiamo fatto un'esperienza talmente significativa
Che ci siamo detti ma ce l'abbiamo uno strumento di dialogo interreligioso straordinario siamo andati sono andato dal Sindaco
Che mi ha succeduto Chiamparino e gli ho detto Sergio qui insomma un fatto una delibera di Giunta hanno costituito questo comitato interpreti permanesse dieci anni che lavora
E ci occupiamo di stanze del silenzio negli ospedali
Riti funebri nei cimiteri Cespa luoghi di culto cioè di tutto ciò che la comunità civile no la città per usare il termine più auspico deve offrire come spazio
Di culto di di interazione tra le varie
Professione di fede naturalmente Comuni rispetto fondamentale del principio di laicità del contesto
Solo così no è possibile il dialogo se no voi il cattolico fa io son cattolico per ma fa il prepotente no perché si comincia no mi i numeri non conta
Basta che ci sia un gruppo di persone che vive nel contesto della città agli stessi diritti e lo stesso spazio che hanno
E allora io credo che questo sia sono molto orgoglioso di questo fatto perché credo che sia un elemento di
Capacità innovativa della città non del contesto nostro torinese
Perché siamo partiti da uno strumento pragmatico no quindi tanta dal dal martello e ci abbiamo fatto sopra la filosofia sembra
Passaggio
Ordine dieci secondi oggi
L'ordinanza
Buonasera a tutti certo deve essere imperativo dello sport si
Allora prima di tutto prima di parlarvi di questo patto che in realtà
Fatto piccolo così
Volevo dire che veramente noi ci sentiamo parte
Di una diciamo di di di questo libro ci sentiamo parte di questo tipo anche dagli anni novanta non solo dal due mila
Io penso che questa parola che è stata usata descrizioni arrovella tutti
Perché alla fine cosa vuol dire vuol dire discrezione
Discrezionalità
Si destrezza del tavolino
Fatto che
Io quando metto questa parola vuol dire che posso fare quello che voglio
Senza legge intanto posso farlo
La legge dice che alla mia discrezionalità posso agire vuol dire che non c'è libertà
Pensate solo parlando della cittadinanza che ci sono delle persone che vivono quadrante anni non possono avere la cittadinanza
Sono ben inseriti e non hanno nessun problema anch'essi italiani c'è tutta una serie di cose perché discrezionalità dell'ma non possono avere la cittadinanza perché perché io vado a lavorare sul loro pensiero cioè dico questi sono ben inseriti e non ho mai fatto niente
Fanno del bene per la società per la
Io penso che nel loro pensiero c'è qualcosa che non va
Diventa veramente una cosa difficile ci sono vantare da capire come mai
Comunque
Comunque voi avete sentito niente edizioni dappertutto nelle mie nei media dappertutto ormai musulmane sono sotto accusa
Sono sotto accusa da tutti perché perché un terrorista o due o dieci o venti di religione musulmana sono terroristica
Non sono i musulmani sono terroristi religione musulmana
La società musulmana cosa può fare
Cioè noi come facciamo a conoscere i terroristi ci dicono
Tanti ci trova voi cosa avete fatto cos'avete dato allo Stato cosa ma come possiamo fare perché il terrorista che l'Italia secondo voi
Certo resta passa prima in moschea questo si sa che tutti quelli che hanno fatto a negli Stati Uniti oppure in Europa non vanno nelle moschee non entrano nelle moschee
C'è i musulmani non possono partecipare alla sicurezza pur
Sapendo che questo paese del nostro nostro perché noi viviamo qua i nostri figli e sono qua
A noi ci interessa
Fatti in questo Paese come l'interessato voi perché latte
C'è il terrorista quando fa un attentato non va a cercare se ci sono un sommario
Preminente
L'attentato in cui lo fa e basta perché è un terrorista e un terrorista e basta potrebbe essere di qualsiasi religione
C'è
Purtroppo
La gente vengono a chiederci come hanno animato anche perché i musulmani ma in come faccio a rispondere
C'è io vi racconto un atto io
Qualche anno fa ero in un gruppo di lavoro e nella mia azienda me è stato chiesto un lavoro però io non avevo sentito la settimana dopo
Sapete cosa hanno detto cioè che non abbia fatto un lavoro sinceramente perché non avevo sentito
Tutti gli altri non è una grande altri Paesi era un in ogni conferenza telefonica eventualmente agli anni
Aggiungo
Aeroportuali italiani
Va bene sapete cosa io mi ero detto io non ho risposto fatto fare finta di non sentire ho detto adesso vi faccio vedere chi sono gli italiani sono stato un unico di quel gruppo che ha avuto livello di Ricci dirigenziale poi
Perché ho lavorato in modo da dimostrare che sono gli italiani io sapevo
Non ho ben capito assentito va bene
Comunque a parte questo per non andare tanto nel discorso io vi dico c'è il messaggio che noi l'abbiamo capito ci sentiamo parte di questo però noi siamo cittadini non è stato cittadini a tutti gli effetti
L'Italia e il nostro Paese noi vogliamo che questo Paese sia in pace che si è un parere
Che evidentemente vogliamo essere parte attiva nella società non solo e
Vogliamo anche che però lo Stato ci riconosce questo ci riconosce nella città legge di cittadinanza che non non riusciamo a capire
Perché fino adesso non non esce questa legge in tante altre cose anche vogliamo anche
Sentire che noi
Siamo liberi
Questo veramente ci manca chi manca ci sentiamo sotto pressione dappertutto dalla dalla stampa dal tv da dai programmi da tutti
No no io non penso che sia giusto questo per delle persone che vivono quattro anni e che partecipano in modo attivo alla crescita di questo Paese allo sviluppo
Quello che volevo dirvi subito un minuto
Un minuto solo sul su questo patto
è un piccolo patto cioè non è che c'è tanto di più che altro un riconoscimento dal dal Comune di Torino per
Le associazioni religiose islamiche
Ci siamo messi d'accordo per mettere delle banche che nelle moschee in modo mettiamo tutte le attività del Comune che riguardano la cittadinanza
Abbiamo concordato di avere delle giornate per le moschee aperti dove tutti possono visitare
Avremmo la possibilità di avere degli spazi per le feste religiose in comune alcuni a piccoli crediti ma queste cose qua si sapevano già si facevano giammai non erano fatte in modo ufficiale
Diciamo con riconoscimento una cosa firmata per il futuro che queste associazioni che rappresentano i musulmani nella città veri grazie
Legge azzardò a lavorare Silvio viale tanto avrò un minuto
Se quello che ho detto io corrisponde a verità se veramente si può sentire il dibattito del Consiglio comunale su quel sito in seduta dopo i colleghi
La questione
Così si è molto semplice lo spunto stavolta è stata
D'iniziativa dei Verdi portate via
Di rapida apprezzato per cui la libertà religiosa
Pacifico siccome loro cimentavano giusto Saleci
E
Delibera dopo sarà quella su cui ove accolto definisco sacrosanti più che sono
Dunque se questa delle aneddoti disabilità che è stato un convegno
Islamico sulla moda comune nella sala del Consiglio comunale dove crocifisso appalto dimostro senza essere
Contestato nessuno chiaramente alcuni identità torna chiesto un luogo di preghiera per chi volesse farlo
Da stato allestito versava accantono purché semplicemente spostato il tavolo sul tappeto niente di particolare
Lei consiglieri Budane disteso accolti nuove
Intanto divide otto è sul tappeto portato via e attualmente sono inquisiti perché l'attacco è un luogo pubblico e c'era un'iniziativa
Stata spostata la sala di preghiera dell'ufficio del Sindaco e poi mi sembra sono cinque o sei
Dei partecipanti al convegno sulla cinquantina di utilizzata questo per dire che il mondo è molto vario anche nel mondo musulmano e che
Dove lo richiamo molto omogeneo
Perché vogliamo un pregiudizio vederli l'alta è molto variegato
Ho detto questo ottantotto il Pallanza come sempre capita
Nozione gittata perché lo fa la città settembre invece non lo del momento
Passato da tale più chiaramente quello nell'ambito per altri motivi
Lei ha gennaio ho detto che
Andiamo al voto la polemica già vecchia perché è che votiamo tutti ma non occorre del momento del momento e tormento demanio quindi votiamo Andena accetta la prima volta un pronunciamento
L'aspetto è molto simbolico perché essendo simbolo alle sette colpito quelli che invece lo difendono non in funzione di appoggio prigione ma di tutto quanto simbolo di gli alti di tutti
Dell'umanità di tolleranza di sofferenza dove
A un blocco veneti poi nel particolarmente studiose otto vasto poco per spiegare come non è così moltissime confessioni cristiane eccetera
L'aspetto positivo quale io credo proprio sentendo tutto discorso di laicità eccetera che il voto molto particolare egli ha stupito perché al di là del fatto che
è
Scontati sotto il spese Nesta elettorato di capire PD se doppio vice capogruppo
Scandalo come diceva addirittura la la sinistra del PD ai Balcani che a dirmi che ho molto più vecchio di me abbia fatto molto di più nuove al momento fare questo atto stupito alla fine però
Risultato è stato che nella maggioranza Fassino su ventotto quattordici hanno votato contro
La verità che proponeva di gli altri quattordici fanno partecipanti usciti e dicendo è che il gruppo del PD
Poi ovviamente
Fassino ha votato a favore conto motivi rotti tanto castellane soggetto stabilimento comunque
Quando si discusse del califfato disse metterlo norma toglierlo e diverso poi non so se oggi è stato attuato altre convinzioni però questa era chiusosi dominante metterlo no ma tornerò e diverso
Che è un po'nati anche perché
Il punto era
Non il crocifisso ingenerare era il crocifisso nella sala che rappresenta la comunità con lo Statuto accettati dice il Consiglio comunale comune attenta la collettività
La comunità anzianità quindi tutti questa del tutto qui nominati posti peraltro del gruppo del PD
Abbiamo tutto ci fissi
Lo dico senza però non va
Uno approntato indotte dalla consigliera Scanderebech qualitativa
Cattoliche essere portati avanti i soldi e nessuno l'altro è un po'naïf lo chiede collega Altamura
Non so dove l'ha detto esotiche livelli crollati un po'in grossa
Ma
Ma il presupposto da nessuno fatto quest'anno sull'iniziativa un po'provocatorio ho fatto la verità non si capisce l'utilità di ottantuno Vittorio perché comunque il Comune è un atto civico spettanti o alcuni metri lo faccio a caldo che
Non devo farlo del del Comune
Ante ricomposto
Potrà questo del PD sul diciotto
Diciotto indotto ha votato contro gli altri dieci favola soltanto io poi ho fornito eravamo
Dal tono di cinque stelle da Pirlo se l'assoluta anche a lei
Grammi di Montalcino
E questo lo vedo come un segnale positivo perché al di là del fatto che di volta in futuro prima o poi
Quella posta il problema non mi faccio
Per il Vizzardi e di principio però ma questo
Danno non è un tabù il parlare di prototipi visto che ho condiviso comportarsi
Quindi io chiudo qua perché questo positivo secondo me questo pronunciamento perché ha visto
No falsa coscienza studi di chissà
Ha prodotto ci fate andato via e via dicendo che e fornire ed è positivo
Dico soltanto perché non sapesse visto che Molinella chiesto
Non c'entra nulla con la vedo storico dal stante la della della Sala Rossa che dove c'è da Cavour Carlo Alberto Accadia dell'etica
Con arredi alcuni più laici alcuni scorsa vogliono avente
Che nessuno contesta infatti dargliela storico la città è un crocifisso messo degli anni cinquanta sessanta
All'Inter non si tratti avendo inventariato part time quando fece interpellanza sul tempo Castellani fece risponde che la inventariato del degli immobili ufficio del Sindaco
Ma io sento il numero di protocollo niente
E probabilmente fu messo i tempi da guerra fredda ed comparse
Lo vediamo dal fatto che lo Stato per da un lato fu messo
La
Fotocopia della conferimento Medaglia d'Oro alla Resistenza e frontalmente crocefisso evidentemente in quei frangenti
Ho fatto fare parte del richiamo e vedo come visto che fosse una parte all'altra parte crocifisso più nessuno Totò
Sparito tutto però io no il Presidente Marino ancora pubblicato lo incontrò perché non si sa così poiché Publikompass l'alto esso c'è
Io la lascio folle
Si parte simpatica
Non è che i fatti di ossessionato del dare fastidio nulla poi soprattutto all'oratorio fa perché ripeto allora Weekly tanto
Ciò tutto nel senso che non è quello che vedo sono allergico alle infermiere utile alla Regione alcune domande no no no ma profili indottrinamento moderna che credo che a quel punto lì debba essere un punto
Un punto che comunque
Deve essere del posto ogni volta eh prima o poi la storia è andata avanti come è giusto che sia
Rimanendo all'impresa rinviando l'orgoglio
è proprio l'arco giusto valutare
Grazie prego
Consorzi fisicamente
Istruirli occorre fare
Come guarda con osservazioni sulla
Questione dei economica di rapporti Stato e Chiesaccia e dieci ventesimo punto
Elencate presenza cambia
Prima gli faccio una domanda secca che poi dico due cose l'articolo sette e otto della Costituzione non sono contrari hanno
Principio supremo della laicità dello Stato
Questo
Per quanto riguarda di rapporti economici per esempio in chiesa
Lo ha ritiene che l'otto per l'otto per mille debba essere abrogato e che le chiese debbano essere si si dettano autofinanziate attraverso
I contributi dei seguenti questo di fatto già capita per le chiese che non hanno né intese né otto per mille ma capita anche Nichi e chiese evangeliche che
Utilizzano l'otto per mille non permette il finanziamento avvenga
Dei libri di testo degli anni eccetera e non per il finanziamento dell'attività di culto
Che
Provoca anche questo è un motivo per cui alla chiesa valdese molti non credenti danno
In ogni caso se questo è
L'obiettivo che noi riteniamo giusto ed altro e di abrogare questa
Questo finanziamento almeno in via transitoria si potrebbe eliminare
Il diciamo la distribuzione percentuale
Che deriva dalle quote
Non espresse che come si è sappiamo Vantaggiato enormemente la Chiesa cattolica peraltro
La Corte dei conti a più volte sottolineato come sono sono troppi i denari che attraverso questo strumento la Chiesa lo Stato da alle chiese
Un'altra un'altra cosa che riguarda
Unicamente la Chiesa cattolica Luana creato un sito che stiamo i costi della Chiesa nel punto it per cercare di calcolare quanto
Lo Stato nelle sue varie articolazioni e quindi anche Regioni e enti locali danno alla Chiesa cattolica e siamo sui sei miliardi
E mezzo
Di cui quindi
Il l'otto per mille che arriva
Non arriva a a un miliardo
Una parte tutt'sonate abbastanza piccola questi sei miliardi e mezzo sono rincarati nelle case di tutti di non credente interventi di non cattolici
Capitoli si
E peraltro contribuiscono ad arricchire è un'attività che come sappiamo attenta in parte molto spesso il il
L'ambito pubblico è una chiesa che spesso cerca di conculcare
I diritti di tutti i cittadini per quanto riguarda questioni
Fondamentali della loro vita dalla maternità aveva aeroporti effettivi alla malattia
Abbiamo
Quindi credo che se
Lo Stato non testi o comunque il limite massimo questi contributi avrebbe del denaro per utilizzare in maniera
Tipico per i cittadini e probabilmente farebbe anche piacere Fatah Francesco che vuole
Risposta
Faccio notare diritto di replica Maurino parlare si vi sono state dico include solo dopo l'infortunio anche querelare
Cisaria se c'è qualcosa che è stato detto invece di preciso
Trasparenza
Io sono
Molto perplesso
Di aver sentito
Interruzione per rispetto alla sala appunti ci conviene esistente
Si conviene essere oltre che stretti
Tempisticamente rispettosi
Lei è stato il Governo italiano lo sa
Cosa anch'essa non c'entra nulla è stato ex parlamentare ho sentito dire va benissimo
Nove
No
Lo Stato ha un'anima
Lo sa
Questo molto importante arrivare
Ha una struttura si superiore ottenibile su come
Notifica sa
I nostri sistemi
Ultimamente si è
Riformulata
Affrontasse
Un grande giurista
Lega
Lo statuto
è stato approvato
Alla prevenzione
L'Italia sapere una cosa
Grazie
Essenzialità obbligo due domande al procuratore
Nell'avere una opinione appunto non
Non non non sto discutendo perché lui
Io ho letto il patto e l'unica delle perplessità
Volevo aiutarlo
Daccapo
Che ha reso impoverite si non abbiamo letto tutto Avramov programmi
Allora doveva affrontare meglio il presidio no
Allora una evoluzione del turismo
Domande vanno
Allora ritorniamo ad una cosa e l'articolo tre della Costituzione
Disse
Che va rimossa anzi che lo stato in realtà delle
Considerare la revisione la razza
La ragazza
Con un ostacolo che va rimosso
Differenziati condizione di razza di tradizioni eccetera questo concetto ai tempi fu che il Presidente della Repubblica Ciampi io scrisse questo negli anni ottanta
Per questo era anche scientifico e immorale
E mi rispose mi rispose dicendo che era vero per limitare ad avere
Parco eolico
Tutta una serie di questioni momenti
Tutto dello Stato
Che non era possibile cambiare la Costituzione subito
E va bene sono passati tantissimi anni potrebbe ritrovo che nelle scuole
Caro signor Zaccaria sono di libro che si è fatto di rara nelle scuole italiane nel quarantasette noi cinquantotto
Dove c'è scritto era Mariano
Che è venerata analisi la
Negano la Madonna varia
Musulmani non potranno mai a capire il grande valore che di questa donna e che nelle scuole italiane l'insegnamento delle cose musulmane della strada non era adatto questi sono documenti veri
Chiudo e chiedo scusa
Se è una storia
Che riguarda
Un altro grandi
Dal primo ottobre giorni fa
Meno sanità
Suprema Corte degli Stati Uniti d'America e in merito abbiamo fatto festa sa perché perché lo straniero raccolto non
Siciliano
Ha mandato
Un sacco di gente
Per questo occorre una nuova
Oggi stasera
Chilometri perché
Questo signore all'interno dello Stato italiano della struttura antropologica del Beccaria indica
E dell'altro che ha fatto il codice penale italiano che si chiama niente di meno
Che siano
Scrisse
Questo una politica Marocco Alfredo
Prego
Che a questo problema
Tanto sentirle tanto Nesta appare Madonna mia quand'è entrato voi saluta
Fare
E l'aborto l'Italia e il Paese non del concordato e della conciliazione
è il Paese della convenienza non contiene la libertà non è che non la capiscono
Grazie grazie
Parecchio
Questo
Allora
Ma io innanzitutto che devo ringraziare per questo compiere perché essendo piccolina tavole accolto non so come fatto si allora io vi devo ringraziare per questa occasione devo dire anche per ringraziare
Le chiese valdesi metodista e perché mi stanno dando un appoggio logistico nella presentazione del libro
E quindi veramente grazie vorrei dire veramente tre minuti perché siamo sono molto in ritardo
Io sono un appassionato di ricerche d'archivio Zamponi anni a questa parte come chi mi conosce lo sa
Svolgo ricerche per quanto riguarda il controllo della polizia e delle forze dell'ordine sulla società italiana
A tutti i livelli è una cosa che mi appassiona
Mi sono imbattuto quasi per caso in
Decine e decine di faldoni al nell'archivio di Stato
Di romani figura centrale
Dove sono depositate moltissime dovute ai rapporti della polizia riguardanti i gruppi religiosi di tutti i tipi
E la cosa che da un lato mi ha stupito il fatto che sono stato forse il primo ad aprire questi faldoni momenti in cui questo materiale è stato depositato alla Kitchen tra lo Stato questo dà anche un pochino il senso delle difficoltà
Che forse anche a livello storico ci sono di una scarsa sensibilità in generale a livello di ricerche di questo tipo
Però al di là di questo diciamo così il libro è un po'una sintesi
Documenti più importanti che sono riuscito a trovare un ultimo punto pubblicare qui
Vorrei spendo una parola rispetto alla chiesa valdese nel senso che tutto il libro
Tratta diversi aspetti di intolleranza sotto per quanto riguarda diverse confessioni religiose
Ma c'è un filo che conduttore che riguarda la chiesa valdese la chiesa valdese sia del come discriminato
Ma anche e questo mi ha molto colpito permette sono fuori diciamo
Da da Dalla Chiesa
Il fatto che la chiesa valdese in particolare a ha fatto in alcuni il caso in diversi casi atti di azione politica di sensibilizzazione verso la libertà religiosa nei confronti delle altre confessioni
Cioè se c'è un grande valdese e che Giorgio perone tra l'altro è stato anzi mirante a diritto ecclesiastico l'Università di Perugia lesione di Perugia e quindi e c'è anche questo legame devo dire che si è molto impegnato e qui l'ho voluto loro voto ricordare parecchio Asse due volte
Questo dà proprio anche il senso della l'apertura che voi avete avute avete verso questi temi l'altra cosa cioè voglio dire rapporto come giustamente è stato ricordato
Della tra magistratura Corte costituzionale
E
Che hanno avuto un e e qui è più questione di limiti la libertà religiosa
Ecco se devo dire la verità che se non fosse stato per la Corte Costituzionale che ha veramente smantellato tantissimo la normativa
Che riguarda degli anni trenta e successive e che ripristinato in qualche modo
Come abbiamo sentito principi di laicità da un lato e della libertà di religione dall'altro
Devo dire che anche molte magistrature spesso hanno ha agito senso molto positivo
Cioè mi ha colpito il fatto che di fronte ad azioni di polizia organizzate magari da un questore Osaui carabinieri subiti lattine parroci perché questo poi sul
Documentato nel testo facendo idrogeno
Dal quale
Parroci oppure da comunità di fedeli è piuttosto intransigenti quella magistratura sempre spesso attenuato
Anche in in primo in primo grado e non so che in appello attenuato moltissimo questi ostacoli alla libertà religiosa questo è un fatto che va sottolineato
E che mi ha particolarmente colpito come comandato anche positivo la terza e ultima cosa che voglio dire
E riguarda il fatto che non sono convinto assolutamente che i problemi sono risolti
è stato accennato alla questione islamica non voglio qui aprire questo capitolo perché non è il caso ma c'è un un fatto molto importante ed è che viene poco sottolineato è il ruolo delle squadre anti sette
Le squadre anti sette è un organismo che sta all'interno del
Ministero dell'interno
Che che studiare in modo particolare i casi di plagio di possibile plagio egli che ci sono Italia sotto vari punti di vista
Ecco queste ogni volta anche qui che queste squadre antisemita ecco a capo del quale ci sono dei religiosi cattolici insieme hard all'ufficio legato al al Ministero dell'interno
Ogni volta che viene comunque aperto un procedimento
Per fortuna dico io ce la magistratura che richiama dei princìpi costituzionali però questo crea grossissimi problemi
Abbiamo visto sulla vicenda di Scientology non voglio dare nessun giudizio su Scientology come voi verso altri con confessioni religiose
Ma alla fine di un lungo percorso di giudiziario alla fine è stato sedi sotto è stata una bolla di sapone sostanzialmente
E questo è un problema secondo me un problema che molto antico perché
Deriva
Insieme ovviamente al combinato disposto di tante cose deriva anche da un passaggio che istituzionale ma secondo me anche culturale
Che c'è stato negli anni Trenta c'è la competenza di tutte le vicende d'affari del culto dal Ministero di grazia e giustizia al Ministero dell'interno cioè io ho visto che quanto proprio a livello storico e studiando i documenti
Che al di là delle leggi ma proprio l'atteggiamento che il Ministero dell'interno a e multe diverso del pubblico ministero e grazie giustizia
E quindi questo diciamo per conclude questo pure un punto di domanda secondo importante cioè che vi lascio insomma con questo con questo interrogativo magari si poteva anche determinante occasione
Ma appunto da un lato abbiamo ancora alla gestione per quanto abbiamo del personale molto
Ah bene qualificato della della dipartimento
Di affari di culto però sta all'interno di una struttura che effettive tipica del di ministri pulizia con tutte le
Le le eccezioni virgolette troviamo mentre che il Ministero dell'interno prima non era così e poi c'è la questione dei del Sasso
Voglio ricordare che alla presentazione che abbiamo fatto di libro a Roma
Una professoressa di
Insegnante di religione cattolica nelle scuole che molto interessate molto sensibile ai temi
Libertà a religiosa a facendo una
Cioè anni su blog ha pubblicato
Una serie di casi di azione delle squadre antisemita ebbene dopo pochi giorni a dibattere di ricorso io ho fatto un una perquisizione in casa
Quindi ecco sentirei il libro ovviamente si conclude in un certo modo nel due mila tre la situazione in evoluzione però credo che anche questi elementi padano
In qualche modo sottolineate
Per quanto riguarda e chiudo reperimento del materiale io è stato disatteso del diritto d'asilo in via
Mi fermo al due mila ma solo per un fatto diciamo di reperimento del materiale
Fonte anzi per questo poco materiale che arriva battaglia dall'ottantaquattro al due mila
Ho dovuto aveva un'autorizzazione Ministero degli Interni per poterlo visionare
Allora chiedo centrale dello Stato
E e quindi ci sono delle carenze certo indietro come un libro bianco sostanzialmente con una impostazione storica ma
Ecco ha voluto contributo che ha voluto dare da questo punto di vista grazie
Pagare ordinato
Però a
Interessate
Ampia da parte
Incerto come dicevo prima
Mondo permangono
Maggiori fa
Cambiamento
Importano uno resterà pensare
Possa
Il Parlamento domani
Possa con la questa battaglia slittamenti fondamentali professor Zaccaria assolutamente offensiva
Prima
Oggetto
Ma oggi governa salvaguardata perché ne ho
Capito professor Zaccaria compreso
Pessimo Governo
Non era
Caro
Ma
Ha già a gennaio
Parte
Allora
Corretta