L'intervista è stata registrata domenica 24 maggio 1992 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Balcani, Bosnia Erzegovina, Croazia, Guerra, Jugoslavia, Serbia.
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giornalista
Radio radicale Artusi la dimora in collegamento da Zagabria dottor io si procede Mattia un noto editore giornalista per un ulteriore tempo anche consulente del presidente attuale croato Tudjman buongiorno signor scientia poi grazie come volta che vi intervistiamo
Lo stesso argomento per la prosa Herzegovina la prima volta quasi due mesi fa c'avete parlato sull'imminente pericolo che anche in possesso di cocaina
Scoppiasse una seconda tragedia tre ai fatti e così è successo sfortunatamente S ora in questo momento che stiamo vivendo anche noi come giornalisti con la situazione da potenze come era
Il tema il tema delle nostre domande un po'diverse perché il tempo ha fatto il suo e purtroppo tragedia non si è evitata per di più è diventata in un trentuno tragedia più un esito esodo biblico direi di centinaia di migliaia di profughi che stanno Troma schizzando tutta l'Europa perché sono della gente da aiutare e nessuno forse non gli dà ancora l'aiuto che è necessario
Va bene allora la mia prima domanda signor scientia sarebbe che cosa poteva e che cosa può fare ancora l'Europa per salvare la Bosnia Erzegovina dalla isteria serba
Ho capito sua domanda sentirla verità degno di lei io sono negli ultimi tempi un po'fuori campo la risposta che posso darle forse sarebbe un po'più generica è in coma
Mi sforzerò di dire di dire quello che lei mi chiede allora
Che cosa poteva porre all'Europa che cosa possiamo ora in questo momento Chiurchiù vuole un discorso lungo intero vorrei dire che rigatteria d'erba penitente non ha colpito soltanto la polemica dobbiamo anche fare un un ricorso alla cronaca già di un anno fa direi in questo momento la Bosnia ed Erzegovina perché data di due province dell'unico Paese ha detto internazionalmente riconosciuto l'altra volta avevo parlato di questo no sì
Dunque la Bosnia ed Erzegovina in questo momento si ritrova ma nel centro della prenda e della rabbia verbale
E rimandare nel centro finché il conflitto non si allarga altrove verosimilmente verso il tutto lei
Per ex Jugoslavia cioè nel Kosovo nella Macedonia e della derby aspetta quindi io delle Baglioni lui Perico
Comincio
Come sappiamo in Slovenia l'anno scorso dove dove alcuni giorni soltanto e poi prende magro anche a dover Baglioni motherboard non e ancora contento e Credit rapiti tener ben presente nell'attendere conto Enrico Letta cronaca nel prenderla la logica di chi inviterà il padiglione di questo di quei pericoli elettivo d'erba
Dunque nella riportavano tra domanda mi permetta rammentare quel parametro
è venendo alla alla sua domanda e corretti popolare e mi pare che l'Europa non teneva il conto di questa logica una norma un anno fa doppietta Diego allorché parta
Pienamente cosciente della situazione e della logica delle ebbene pendente di di di sviluppo della dell'aggressione contro tutto i richiedenti della della per via ecco questo che oggi vediamo su sulla scena sul sul sul campo di battaglia nella Bosnia ed Erzegovina parlare oggi la morte del piccolo e grande liberi avverrà vuol dire salvare tutti i Balcani da un liberismo il vaglio di da ed aggressivo che abbia già provocato enormi danni umani e materiali alle genti croata e musulmana e con domani potete andare al motto anche vecchie anche albanesi che macedone
Fare qualche cosa contro questo il Pioneer lui Perico e aggressivo serbo vuol dire parlare anche Michele chi vorrà via e tutta l'Europa da un focolaio Bernardini etichetta come ho ricordato da un anno di larga alla morte di decine di miliardi nuovi nidi donne e persino di bambini
Che dilaga la decostruzione ricade intere città come Vukovar d'oggi Sarajevo morta e altre città bosniache perché i corrieri che dilaga la creazione
Che fa pressione sopra geloso molto pericoloso per la gente che perché appunto centinaia di neve della gente dai loro Paesi e Gallione come lei ha detto anche nella sua nella nella sua domanda dunque rispondendo più frequentemente alla morte la domanda direi che criticano di Terni Modica e divertimenti alla divulgazione imposizione a quelli che veramente potrebbero fare qualche cosa e che quindi che tu non li merita chiamati a farlo
Chi vuole
Prima di tutto la voglia prendere le decisioni concrete
Per esempio la comunità internazionale i governi dei Paesi europei
Comunità europea conferenza per la sicurezza europea l'organizzazione delle Nazioni Unite colpito tecnico tenta l'Unione europea e perché l'ha mandato
Totti loro potrebbero congiuntamente e urgentemente dovrebbe chiedere sulle sanzioni contro attuale regime per bassa le coalizioni di tipo politico economico
E in ultima linea anche spettanti ogni criptati
Le tensioni politiche per esempio potrebbe potrebbero essere
L'esclusione
Per la terapia cioè della recentemente programmata Blatter Jugoslavia cosiddetto amore Montero Serbia e Montenegro
Dunque della funzione di libertà per primo valga per tutti gli organismi internazionali chi potrebbe negarla il diritto ad occupare la per via della e chiudo va via alle Nazioni Unite
Agli organismi europei e mondiali in una parola escludere la derby ad Hama comunità internazionale
Detenzione economiche potrebbero intervenire i rifornimenti dell'economia aperta di petrolio in primo piano e i propri prodotti petroliferi l'interdizione dovrebbe avere veramente controllata dagli organismi internazionali
Anche il traffico internazionale verbo dovrebbe essere punito sull'America l'ho già fatta come merita vietando le la compagnia aerea d'erba da ad alterare a scuola americano
Dunque l'esplosione della protervia dalla vita internazionale con tali misure epurazioni sarebbe il primo passo concreto per fermare l'aggressione ritenga ventinove anni nipote aperte come prima
Nello stesso tempo queste misure avrebbero il carattere preventivo nei confronti di possibile era quindi le dico
Allargamento della direzione verso come già detto verso il Sud
Cioè verso il Kosovo per la Macedonia
Oppure potrebbe nei campioni invitare in questo momento risolverete il posto di specificare ma noi escludere
In Bosnia ed Erzegovina si tratta di un focolaio molto minaccioso nei confronti d'Europa
E non tenera con un procedimento internazionale d'urgenza può provocare Eataly irreparabili al mondo europeo questo è la prima raccolta su quale si tende avvenire una gara e chieda accontenta invendute opinione pubblica europea
Mi ricordo che i miei mi ricordo dopo la dichiarazione di un poeta del verbo tre anni fa
Mi permetta di PPI citarlo si cambia mi mi ricordo con questo poeta già con quando
Mi ha detto
Nel momento appunto quando tutto questo ti preparava tutta questa guerra questa aggressione
Nel momento meno per la preparazione e dunque della guerra presto poeta ha ha ha detto che
Sperperi
Hanno deciso a fare l'unità quinto étoile Peter evidenti sui Balcani
Diceva diceva appunto così vogliamo raccoglierne tutti in uno stato dunque anche quello avvocato ha detto di
Presidente serbo Milosevic un anno dopo dunque vogliamo fare lento debba in preda
Anche te perché porterà sull'orlo del ed tenta ma in tal caso porteremo anche tutto il mondo sull'orlo questo ha detto questo patriota ultra Papio a Jodie Foster battere tre anni fa
è
Volete il nome di questo pensa pure tra assolutamente pragmatico chiedo pittorica ma Milan Condemi
Allora io è che era inadeguato il PPI Slobodan Milosevic mi pare che oggettiva il seguace di Vuk Draskovic opponente rivolta ai mitici
Che sta nell'opposizione ma non assolutista sembra più onesto tenta di avere più attento a tentare Prosperi dove poi concludere parlava di calmare la Bosnia chi può soltanto blocco Pippo soltanto lottare
Riterremmo sterco del suo epicentro nell'alternativa per talmente al grado
No Carlo internazionalmente con delle misure del piede chiare e prima di tutto urgenti
Salvandola la Bosnia in questo momento cretese temi innocenti D'Alema anche la pace europea sì
Signor scientia qualche tempo fa qualche settimana fa che è stato realizzato al grazie un incontro tra Marco Boban Radovan Karadzic rappresentanti dell'etnia e colorata Sr
Secondo voi qual è il significato di questo incontro
E avrà vita il termine ormai in modo del linguaggio giornalistico Cantoni trazione della boxe dove non
Un quel torneo su questo incontro aggravi tra babbani brave attrici
Mi pare che abbia già
Appartato perché è venuta un'altra cosa però direi sommariamente questo incontro pertanto ricevuto molto male nell'opinione pubblica proprie musulmana nell'acrobatica né ma vorrebbe Tricoli mazzetta
Da quell'incontro veramente non poteva risulta per non poteva risultare nulla di quanto buono perché dimostrava una certa politica uno schema appartato concordanza perbacco tempo provata sul teatrino della politica Magenta i musulmani ecco questo è il punto ufficiale si nel momento quando i musulmani hanno comitato per dare danni per per la propria sopravvivenza e questo accade
Appunto dopo dopo preda di B&B purtroppo quel carnefice
Perché avvenimenti a Vienna quando rigetti derby hanno massacrato a norma ha pagato i musulmani nel nella moschea e piena e poi anche in a giorni questo momento significava veramente Stirling all'indietro io in una nuova posizione dei musulmani che importi Iva prendere la coscienza sulla situazione perché la vita dei musulmani nella Jugoslavia di Tito e la era era era
Da una era vietato per loro dire anche più comoda
Ecco perché dopo dopo tutto quello che hanno visto a noi vissuto dopo il regime della sotto il regime della Jugoslavia monarchica e anche dopo la dopo il declino vissuto nella nella ultima guerra
Il regime dei pittori ai musulmani ha dato veramente una dignità nazionale
Quando è venuto il tempo della distruzione della i conclavi abuso ma vi sono rimasti con me viene poveretti direi come con me Orphan NTV di un di un ed ecco infine e va bene sono accordi subito istantaneamente della della della della della situazione cioè del vero loro nemico io affatto labile distruzione dei Gonzaga
E questo questo massacro nella BNL aggressione a tutte le cittadine musulmane sulle rive declina affatto la verità ecco a riaperto gli occhi pieni così anche dunque in questo momento
Quando i musulmani cominciano ad aprire gli occhi cioè prendere la concentrato sulla tuta assunto in situazione propria è venuto questo incontro dove il momento quando è cominciata la battaglia
La battaglia per la sopravvivenza contro l'aggressione debba fra la gente musulmana in questo momento Pirelli incontrato il signor Boban come rappresentante della vi è una parte della comunità croata bosniaco il rappresentante dei tempi Pippo Spina detto non poteva non poteva andare bene non poteva andare detta le reazioni negative
E né nel mondo dunque ripeto e questo ebbe molto molto importante per far per capire la la situazione
Sia in questo momento nelle città nelle montagne positivi i fiumi Boldini Huggins ed ecco i continenti introvabili e musulmani compatto ma pm per la Barbetta controlla che aggressione serba in tale circostanza è accaduto quell'incontro a gravi
Che dopo sorpresa e indignazione è venuto per un gioco paradossale è risultato assolutamente opposto
Soltanto alcuni giorni dopo l'incontro di spavaldo parla delle rate delegazioni di partiti croati e musulmani di Bosnia ed Erzegovina e la conferma della loro voglia dico parte le aziende contro l'aggressione ARPA e così deludente pare nel futuro un legame competere attivo tra la Croazia e la Bosnia Erzegovina come targhe sovranità internazionalmente riconosciuti
Dunque alla fine da un incontro veramente mal concepito eseguito
Tra le delegazioni del percolato e Pippo Spina adirato
Era il multato sono come ha detto soltanto alcuni giorni dopo accordo fra la delegazione alle delegazioni musulmana e croata installato con delle conclusioni importantissime direi per la lotta udita
Comune di musulmani e croati
Nella patria del ciclo naturale cioè il più importante avvenimento per Giorgio Rossi progetti della situazione in Bosnia può avere delle conseguenze enormi nel futuro e queste due decreti due popoli perché ogni opinione
Sì
Voi mi avete già bruciato ma una domanda dove io volevo chiedere se i Berretti Verdi dei musulmani le forze croate viuzze egocentrico vena rimarranno nati per molto tempo ancora e se si possono fare molto affrontare i serbi
Però rimane la seconda palla domanda
Qual è il problema probabilità ci sono che questa alleanza naturale di lei try croati e musulmani può affrontare
Discussione dipende tutto dalle possibilità dell'armamento direi ecco Berto e la la la Milhaud alle Rita le le armi le armi che fanno il rapporto della Corte sulla sul campo di battaglia
Mi pare che l'attivazione dei musulmani e dei privati ingiustizia migliora
Ecco questo di questo dipende
Caro cioè sì va bene ultimamente qualche settimana fa una settimana fa precisamente Renzo Cianfanelli ha intervistato il leader serbo Slobodan Milosevic
In questo mare intervista che ha dato meno semplice è sembrato un Milosevic morbido razionale analitico un politico diciamo che tragicamente coinvolto in questo conflitto sanguinato se dipendeva dalla sua Bonomolo buona volontà lui voleva rimanere un politico pacifico ecco precisamente lui dice tra l'altro in una domanda che Cianfanelli li fa non è stata certamente la Serbia ad attaccare a Sarajevo sono stati i caschi verdi mussulmani
Noi adesso più che mai siamo assolutamente contrari all'uso della forza siamo più che mai convinti che era sola su situazioni in Bossi utricolo prima potrà nascere da un serio negoziato
Trilaterale per la pace allora qual è la vostra opinione su questa dichiarazione e altri di questo tipo che Milosevic ha fatto in questa intervista con Cianfanelli per il Corriere della Sera
Tenta L'Intervista Non ho letto perché non avevo la possibilità comunque quello che lei ha mi mi ha gettato dall'intervista capitale tecnologia l'idea centrale sì allora direi che quell'idea
Conferma quello che abbiamo appunto da tempo anche dall'inizio dell'apparenza della ecco signora Santina posso aggiungere un attimo un altro detto ok in una domanda lui risponde quando gli chiedono
Sulla Grande Serbia questo più preciso lo dice nessuno al giorno d'oggi vuole la Grande Serbia
Noi abbiamo non abbiamo mai voluto una Grande Serbia e abbiamo detto dall'inizio che la Serbia non ha nessuna rivendicazione territoriale davanzale
Quello che volevamo era preservare la Federazione jugoslava ma questo è un discorso differente ecco diciamo preservò con due con queste due citazioni
Sì pochi minuti più completa del contenuto di questa intervista
Tentati da Riley direi soltanto in una parola una parola bugiardo bugiardo è una è una roba per le importazioni quello che dite i dormitori ferite una roba per pacificare per pacificare le correnti
E anche nota andando per quantificare le correnti va anche per per per fare il gioco ecco perché nei due vere intenzioni ai veri infatti quello che Pippa quello che facciano dunque che parlo io suoi rappresentanti due due armate la sua gente nella Bosnia ed etico neanche nella guardia
Opposto
I pini capelli sì certamente il dottor completamente contrario perché questo milioni anche per favore quel quell'intervento molto molto se vuole sì del se vuole possiamo fare possiamo fare
Una posta più preciso razionalmente Bardotti allorquando dello all'intervista intera certamente certamente in provetta siccome no va bene allora stando stando sui fatti signor scientia
E quando lui dice ecco prendiamo solo questo fatto lui dice che non sono stati servi Ata Vaccara serio ma i di brevetti venerdì caschi verdi musulmani
Su quel patto cosa si può dire voi come testimone come studioso come Stanlio comunione di che tenga conto oltre che signor Miroglio
I capi dell'armata e confederale di nelle due ultime anni hanno fatto hanno armato la gente verbali ordine del dei convitati tanto
Da hanno portato i tanti dal delle armi nella bottiglia che della Bosnia della bottiglia era l'oppio e Focide e canoniche dollari Palais umane
Quello che ha fatto melodica e preparare questa gara due due anni fa dove anni fa e dato dirà che e qui dal manto abile armato alla le chiede i croati e i musulmani
E mi ha fatto comprendere prenderà sul Planeta in questa guerra
Di capelli sì sì certamente dunque lo dobbiamo dobbiamo pardon devo vedere precisamente quello che dice sì lui nell'internet hammam primo ascolto mi pare che
Perché che dal dalla prima all'ultima parola che tratta di una bugia e norme infame di quello che mi stupisce che il mondo europeo tra la la prende lo prende sul serio
Da anche la ripetitività golfista domandando veramente chi chi ha ragione
Chi ha ragione è coperto dalle guerre per fare la confusione ventuno scopo dipende dichiarazioni di vario tipo perché fare la confusione per lettera l'opinione pubblica
Raddoppio del pubblico europeo nel frattempo conseguire cospicue che ha ha affatto
Le al quartier generale dei di questa aggressione a Belgrado è coperto questo si può dire apprendeva primo al conto di queste parole dall'intervista a sua
Va bene io allora alla mia ultima domanda signor finti agenti Marco Pannella ha iniziato da sei dieci giorni ormai il suo digiuno intanto ha dichiarato
In quel tempo che è appena cominciato se non avremo un intervento adeguato da parte del potere fra alcuni giorni passano ad uno sciopero della sete e della fame totale perché leggi dove vi siano rispettati e difesi
Dando così un esempio penso di lotta non violenta bellicosa proponete anche voi per farlo più efficace questa decisione e il suo contenuto politico
Decreti del piede però director per il gesto tecnico Pannella è un certo veramente cavalleresco fanno con un significato politico norme nell'abitazione dell'Inter indifferente da
A Baghdad allargata nel pubblico dell'opinione pubblica
O almeno di una parte dell'opinione pubblica europea
Erminio Pannella veramente un luogo di coscienza europea moderna occhio profondamente della situazione sui Balcani
Coi giorni pare di tutti gli aspetti della crisi questo abbiamo siglato anche quando era da Gabriela parecchie volte
E qui ho detto degli altri è pronto a fare qualche cosa secondo le sue possibilità e quali sono le possibilità ecco prospettare dimostrare parlare parlare scrivere sulla situazione sui fatti dettare ritmi in trenta combattere l'ignoranza sui fatti
Dunque dare l'esempio della della comprensione dare l'esempio della solidarietà con i chiostri con la giusta causa di questi popoli aggrediti
Con le amiche mie di questa guerra signor Pannella come umanità appare del tutto possibile
Per ecco anche rischiando la propria vita
E non so che cosa può fare come uomo politico muovendo in parte Parlamento italiano non è si vide forte allora forse di Cannes promosso
Anche una mozione nel Parlamento italiano ha capito l'Europa e alcuni deputati hanno indossato anche le fasce nere
Per in segno di lutto per i massacri in Bosnia Erzegovina
Ecco per esempio come è stata un un
Beh ma questo avrebbe una sua una sua un soggetto poi morale e politico però le decisioni politiche quelle che significano materialmente qualche cosa
Permettere che possano materialmente possano materialmente cambiare le cose perché i giochi le fanno gli altri quelli che accreditato nel trattare dei faldoni del signor Pregoni lo spartiacque se no
Che non rispondono di potere veri e propri non rimane altro che bussare alle porte fare di appelli alle corrente fin quelli che per chiedono aperto che parlino appannerà
E contenuto poetico che tali eventi come questo ragazzi o la parola questi sono i armi dei non violenti per esempio io posso aggiungere che una settimana fa
è stata una grande dimostrazione davanti di protesta davanti alla ex ambasciatore ambasciata della ex Jugoslavia con la dove erano tanti musulmani bosniaci
Radicali militanti eccetera per in un segno di protesto di protesta contro quel massacro che sta succedendo
Impose il secolo prima e contro questa indifferenza europea e questa linea morbida ipocrita che seguita finora verso la Serbia era sull'isteria che non conosce limiti
Da queste parti impone si può dire veramente quello che l'occhio attento che questi sono tempi come del tempio che sino al Pannella prendendo veramente molto molto un'auto dipende ricevuto il perché tutte le riconoscente a quelli che ripeto non è contento e tormenti e che fino a quando il verbale e che sono da Marne
Ammonendo che il pericolo è alle porte di Totti lettore questo è il fatto più significativo mi pare che il signor Pannella patria Recchi talmente di che cosa si tratta
Ed applica
Perché terribile per lui targa che quote di che cosa si tratta nel caso della Croazia e della potente ricorda patria che sono aggredite belliche carisma superbo
E targa che tratta veramente vi è un po'di ricordi della storia europea su quale dovrebbero accoglierli tutti
E che governi dovrebbero prendere le decisioni opportune è tecniche e IMI nella difesa della pace della connivenza pacifica dei popoli ecco perché signor Pannella cotechini nel pubblico curato musulmano tutte le impartire
Sì ecco a me sfuggito anche una domanda signor scientia adesso vorrei una risposta qualche possibile Bleve sul sulla recente visita di cose il ministro russo degli esteri qual è stato il significato di questa visita che i che i risultati ha ottenuto
Pattume allibita lampo doveva avvenire anche impero arpione accurati anche in Slovenia
Andare a ma i gettoni anche però si è fermato soltanto mi pare a Belgrado appoggi corretta
Una moda richiamo all'iconografia Moseley rotte
Mi pare rilievo attribuito così da lontano dunque non è quell'avvenimento mi pare che la bellezza infiora di viaggio di cogliere nei Balcani il viaggio incompiuto mi pare
Aveva tre scopi
Primo vedere che cosa sia rimasto della ragnatela dei vecchi legami dal tempo di Russia ad alimentare anche per il per come ha detto
A del Montenegro ad un super vecchi legami con il
Con le colleghe e ottantanove sui Balcani
Seconda già in coda secondo allo scopo codardi si avvia forte etica preparato il terreno per un futuro restauro
Della della pretende russa in quel parte dell'Europa perché in questo momento del restauro vero e proprio di quel il recarmi decreta in questa seduta sui programmi mi pare che non si può parlare
E per lo scopo era mantenermi e almeno in modo formale nel gioco internazionale riguardante il giardino dei Balcani perché per una partecipazione più attiva in questo gioco come dico la Russia non dalla porta aperta evidente
Confrontata con i problemi quindi della della decretazione epiche nel proprio Paese ma è una portata assai più lunga che questo che verrà balcanica dunque una netta raccontando puntato dire intanto investigativo maggiormente per i bisogni interni della diplomazia Ruta
E per i bisogni penalmente collegati con la competente avvenuta sicurezza europea Helsinki perché incombe nei tappi a bene
Di
Al aperto Linkin una delegazione russa oscillava così proponeva alle alle percussioni
Alle decisioni che tutti volevano prendere controlla la politica aggressiva della del piacere della Jugoslavia persa
La Russia mi pare questo che questo era il lo scopo della della della visita uno dei compiti quindi terrorizzati Coldiretti di chiarire di chiarire la titolazione è un po'
Per i bisogni per i bisogni che la diplomazia ruota avviata da a casa propria nei confronti delle del divertitevi dividendi netti gruppi infine valuti aspetta perché vecchi problemi i rapporti avvenuti nell'ultima terza potrebbero esplodere in un giorno anche e diventare il problema
Anche per per la conferenza della sicurezza europea atterriti
Ecco va bene mi mi sembra che questa intervista è stata esaurita diciamo le mie domande allorché sulla risposta bene bene ecco diventando procede per favore sera emanando il fax parleremo di nuovo su questa intervista su sulle contenuto di queste dichiarazioni di Slobodan Milosevic questione perché anche generalmente sulla
Sulla vicenda Stone sono un ex ricorda il signor Pannella per favore via buoni tutto bene per il non lo conosco personalmente però ammirevole Arduini studio
Va bene ringrazio signor centinaia che lei la rete alle
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