Chi ha paura del cheap oil?

Buonasera a tutti
E apriamo questa
Questa tavola rotonda
Qui ispirato questo nome
Con qualche altro istiga anglofona che ha paura dieci poi chi ha paura realtà del petrolio che ha paura di quello che sta accadendo sui mercati
Finanziare in questi giorni abbiamo sì sì leggi
Scriviamo che una delle
Cause del crollo dei mercati dopo Capodanno e sicuramente il calo del prezzo del petrolio c'erano state della risalii e una
Strada Regolamento sembra almeno senza ritorno e anche i tentativi di
Accordi degli ultimi giorni parleremo anche di questo del proprio delle ultime ore non hanno portato il disperato ma come direi anche un po'difficile
Quando un accordo per non mettersi d'accordo ma qui abbiamo
Sicuramente persone che meglio di me potranno spiegarlo
Tutto nasce però dal fatto
Sapete che
Qualche anno fa dopo decenni di studi in America che su stati pagati diciamo così anche a fondo perduto senza risultati è stato trovato una tecnologia vantaggiosa per estrarre
Gas ma anche petrolio dalle rocce
Esce noi le scelga si chiama in gergo tecnico un particolare ogni organo da si tratta veramente scusi pagato ricercatori per anni su questo fronte anche se non porta risultati imprese ne teniamo portati e ha determinato
Una sommovimento sui mercati una una sorta di
Rivoluzione sia dei prezzi che delle tecnologie spostando quantità di gas e via nave o in giro per il mondo che non trovavano più
Una casa Alton trovavano più possono essere venduto
Una delle reazioni possibili di spiegazione possiate come persone che un certo punto gli arabi arabi subito in particolare il numero uno del settore pubblico nel mondo ha detto va bene vediamo pochi e più forte che è più furbo chi riesce
A mandare a casa l'altro è appoggiato una sorta di guerra commerciale al
Allo sci noia americano
Dopodiché
E dopodiché che cosa è successo cosa questo successo se gli arabi hanno la rabbia sui tre particolare ha fatto venisse calcio o meno
Io lo chiederei subito di Armando sanguini una lunga carriera diplomatica è stato anche ambasciatore a Riad
Perché in Tunisia e quindi la domanda subito per lui è se questo quadro che a mente che ho tratteggiato rischi sembra corretto se gli arabi hanno fatto i loro calcoli giusti o sbagliati che cosa si aspettano a suo avviso
E di Stato letto anche che è un argomento degli undici ultimi scritti
Che cosa e succederà con la fine del parco in Iran e quindi con l'arrivo di anche di petrolio iraniano sul mercato i sapendo che trovato tra i due
Diciamo quindi potenze di quell'area non corra diciotto buon sangue
Grazie e buonasera vi confesso che mi sentirei molto più a mio agio se avessi le risposte a queste due domande
Fosse fosse a perlomeno abbastanza sicuro di avere queste risposte riappaiono Leo però possiamo cercare di immaginare che cosa potrà avvenire
E per fare questo partirei da un
Come posso dire da un elemento di base e cioè il nostro Ministro degli esteri usa dire e ha ragione che il Medioriente è il centro del disordine mondiale
Se questo è vero non c'è dubbio che
è vero in quanto il Medio Oriente è un punto di incrocio
Di tante agende più o meno trasparenti più o meno opache che riguardano se gli attori regionali sia i loro
Partner posso D'Alì
Internazionali
E quindi si va dalla localismo al localismo perché
Questo sta succedendo e lo vediamo tutti con particolare riferimento
Al
Alla Siria dove sta veramente succedendo un po'un po'di tutto
Il petrolio che
Io non sono un economista e me ne scuso soprattutto di fronte a un parterre di questa portata
Però
Credo di poter dire che il petrolio è un elemento importante del processo di globalizzazione
E quindi ciò che succede soprattutto da parte di coloro che hanno in mano gran parte delle l'Anama buona quota rende non solo delle riserve ma anche della produzione della esportazioni di petrolio per riguarda un pochino tutti
Nel cercare di dare un senso al mio intervento io sono nata un po'indietro nel tempo non molto e
Nel senso che sono andato a vedere quello che
è stato alla vigilia di questo fenomeno
E la vigilia paradossalmente è
Ma è arrivata al suo picco a metà del due mila e quattordici due mila quattordici che è un anno che segna uno spartiacque
Tra il punto più alto il punto che cominci il punto di caduta del prezzo del petrolio
E allora mi sono fatto una domanda che rivolgo anche a voi dovendo io tratteggiare un poco la geopolitica conseguente al a questo fenomeno
Chi stava male
In quello che momento e chi stava bene
Per diciamo subito che i Paesi non oil
E mi riferisco alla Tunisia mi riferisco in larga misura
All'Egitto mi riferisco allo Yemen cioè tutti quei Paesi che purtroppo
O per fortuna non dimentichiamoci che c'è sempre la cosiddetta maledizione del petrolio che incombe sul piano internazionale e sarebbe anche interessante esaminarlo ma non è questo la sede per poterlo fare
Questi stavano peggio globalmente peggio di quanto non stessero o non fossero stati nel due mila dieci cioè alla vigilia delle primavere arabe
Io parlo questa sociale ed economico beninteso
Stavano male però anche alcuni Paesi o il
Cominciamo con l'Iraq
Per ragioni
Che tutti sappiamo
La Libia non parliamone
E l'Iran
Non stava bene ha fatto però però
Era il momento in cui si profilava
Un possibile accordo sul nucleare che avrebbe consentito a questo Paese di ritrovare la piena cittadinanza sul piano internazionale
Chi stava bene allora negli altri Paesi orientali e in particolare i Paesi del Golfo Arabia Saudita in testa
Non ci dimentichiamo che allora
Cioè se son fatto curioso prima ho chiesto a uno dei miei
Partner di questa sera
Quali potessero essere le previsioni no bene a giugno del due mila e quattordici autorevolissimi osservatori
E analisti internazionali sostenevano non solo che fossimo arrivati ad un prezzo parliamo di centoquindici
Dollari un prezzo interessante mare destineranno tutte verso la crescita
Sembra paradossale ma è così è un po'quando Al Baghdadi che era no il Califfo di oggi venne rilasciato dalle truppe americane perché non era considerato pericoloso
In quel momento se questi era l'impressione bene
Il
Si entra nella seconda metà dell'anno e
La deriva
Segna un indicatore completamente diverso e cioè comincia
La discesa comincerà discesa crea nel novembre del due mila e quattordici o un punto politicamente cardine perché
Perché in quella data mi pare fosse il ventotto di novembre non ricordo il giorno esatto ma credo che fosse proprio il ventotto
Di Paesi o pecca o per meglio dire l'Arabia Saudita che ha aveva larga misura ancora adesso una sufficiente capacità di manovra all'interno dell'OPEC
Decidono che stante
La discesa del prezzo ma siamo ancora a livelli
Da sogno rispetto a quello che
C'era oggi
Di non alterare la produzione e quindi la vendita di petrolio novembre due mila e quattordici
Perché avviene tutto questo i nostro moderatore già già parlato dello shareholder su cui
Non mi fermo perché poi non è non è
Compito mio
Però in quella
Fase temporale
Arabia Saudita in particolare aveva due
Tre interlocutori di mira uno era sicuramente gli Stati Uniti che rischiavano allora si diceva di irrompere nel mercato e diventare autosufficienti è mettere al margine
Il le monarchie del gufo ma
Accanto a questi c'era la Russia
Con cui l'Arabia Saudita aveva cominciato a intessere dei rapporti un po'particolari
E cioè rapporti che cominciassero a
Cosa dire a sostenere la strategia saudita di allontanamento forzato
Dalla
Dagli Stati Uniti per ragioni proprio geopolitiche ma la cosa fondamentale era che l'Arabia Saudita stava metabolizzando quello che sarebbe successo l'anno successivo e cioè l'accordo sul nucleare iraniano
Ed aumento che l'Arabia Saudita che non è amata credendo in nessuna parte del globo terrestre
Io c'ho vissuto e posso anche capire il perché non è amata
Nel libro che le le donne non vado al cinema presente anche quello credo che quella del cinema sia fondamentale
Comprende che
Sta arrivando una fortunata è veramente molto pericoloso
E dicevo la Arabia Saudita è abituata un po'come il Vaticano no a lavorare sui tempi molto lunghi si pensa normalmente che prende delle decisioni sbagliate stiamo sempre molto attenti ci arrivo alla fine
E da quel momento in avanti si assiste ovviamente a questa cavata del prezzo del petrolio fino ai giorni nostri complice la crisi complice il rallentamento cinese complice tutte le cose che poi
Gli aspetti che stanno qua accanto a me vi illustreranno molto molto meglio e arriviamo arriviamo al due mila docile quindici in cui
L'Arabia Saudita continua a sostenere
Che non intende ridurre la produzione
Non intende ridurre l'esportazione
E non solo fa capire che
Il braccio di ferro che ha impreca cominciato a a fare durerà ancora ancora un pezzo
E quali sono gli elementi su cui sta ragionando o ha ragionato già l'Arabia Saudita beh intanto sono i costi di produzione
Perché lo scevra a non dico dei numeri perché dire delle stupidaggini ma a un livello breakeven molto piuttosto alto
E già apparecchi produttori che hanno investito somme ingenti si stanno leccando le ferite
Ma anche la Russia ha dei costi di produzione molto molto alti
C'erano un po'meno alti l'Iran e l'Iraq
Però ossia l'Iran sia l'Iraq devono far fronte a delle situazioni interne abbastanza problematiche devono spendere un sacco di soldi l'Iran si parla sempre l'Arabia Saudita nello Yemen che è vero
Perché con la guerra scatenata nello Yemen
La l'Arabia Saudita Stati investendo una montagna di denari però l'Iran ma non è che ne spenda molti di meno in Siria in Iraq in mare in mi M.
E per giunta a il problema di
Riattraversare assi per andare sullo mercato
Perché l'Arabia Saudita fa questo
Se voi leggete la stampa internazionale scoprite che ci sono due partiti il partito pro Arabia Saudita marginale e il partito anche Arabia Saudita dominante
E avrete letto sicuramente anche sulla stampa italiana che e anche autonoma intendiamoci ma riflette anche le opinioni internazionali che
L'Arabia Saudita sta incontrando delle serissime difficoltà perché con questo braccio di ferro
Sta sta perdendo molti soldi parliamo tra gli ottanta e cento miliardi all'anno è vero c'ha delle riserve però deve fare i conti con dei costi sociali e politici non indifferenti
A un una popolazione molto giovane si immagina considerate che il settanta per cento della popolazione saudita a meno di trent'anni
Proprio come l'Italia non c'è proprio nessuna differenza con aspettative ecco di vita molto molto forte molto molto prepotenti qui si dice si arriva anche a dire beh
Questo questo questo riduzione di entrate che comporta per la prima volta tagli al Bilancio i sussidi a tutto ciò che
Io era regalato in Arabia Saudita perché tutto era regalate dalla sordità avrebbe riproposto il tema Vella
Della tassazione
E della rappresentazione vale a dire tu non puoi Stato la vecchia regola imporre delle imposte
Se non dai rappresentanza e allora lì si va giù di brutto perché in Arabia Saudita come sapete le regole
Occidentali della democrazia sono sono a distanza siderale
E quindi
Diciamo c'è
Certe una una forte tendenza della stampa internazionale nel dire
La l'Arabia Saudita rischia intermedi stabilita e quindi chissà che cosa come pagherà il prezzo di questo braccio di ferro poi c'è quell'altra
Più minoritaria
Io sono un po'in mezzo ma son più verso quella minoritaria che l'altra essendoci essendoci risulta avendo visto quello che come si vive in Arabia Saudita e cioè
Detto in termini molto banali l'Arabia Saudita secondo l'Occidente a riserve di circa settecento miliardi ne sta partendo ottanta novanta cento all'anno per quanti anni può durare
La proporzione
Gli altri Paesi l'Iran in primis che sta riversando petrolio sul mercato proprio in questi giorni
Quanto può resistere avendo un tremendo bisogno di soldi
E
Avendo ha fatto capire che anche dei della liquidità che sta
Che ha ottenuto sta ottenendo grazie la levata delle sanzioni
Si è già ridotto si sta riducendo della metà per i costi di
Ri attrezzatura del suo sistema
E poi a una situazione economica abbastanza precaria cioè da una parte ci sono
Questi le monarchie del Golfo che
Hanno nuotato fino adesso nella gratuita dall'altra parte c'è un Paese che è stremato da queste da queste sanzioni per giunta con dei costi aggiuntivi
Irachena idem con patate chi dei due o dei tre
Può permettersi di andare avanti Corno una soglia di prezzo che oscilla attorno ai trenta dollari e potrebbe anche scendere aventi
Questo è il grande cosa intervenuto nel frattempo a complicare a complicare o a spiegare meglio le cose è intervenuto il fatto che
Dopo tante voci che si rincorrevano mentre la guerra in Siria ma ce lo dimentichiamo mai la guerra in Siria sta andando di male in peggio con la Russia che ha diciamo guadagnato terreno ha vinto la prima parte della partita offra vincendo la prima parte della partita
Di colpo viene fuori che si incontrano a Doha
Il rappresentante o comunque la la Russia
L'Arabia Saudita in Venezuela criticata e che cosa concordano concordano di
Congelare i prezzi ai livelli come avete letto tutti del gennaio del due mila e sedici
Beh è ovvio che il mercato ha reagito maluccio ha reagito peggio in Europa devo dire che negli Stati Uniti ma questo è un altro paio di maniche e quindi il quesito resta e adesso cerco di dare la risposta
La risposta sta inno in due prese di posizione una Dina IMI dell'uomo petrolifero
L'uomo del petrolio saudita
Il quale ha detto noi abbiamo preso questa misura
Dopo aver detto nei mesi precedenti ormai l'OPEC non determinato il prezzo dopo aver detto abbiamo mantenuto in equilibrio i prezzi rispetto alla produzione in tutti questi anni
Adesso che ce lo fa fare dobbiamo salvaguardare le nostre quote di mercato che cosa dice
Noi siamo pronti a prendere altre decisioni qualora tutti i produttori
Di petrolio con venissero su questa misura e sulle modalità di esecuzione di questa misura l'altra parte remota fuori questa mattina
Se non ho letto male perché stavo somme chiamando in treno venendo qua
E da parte iraniana la quale dice ma
Dopo tanti anni di sofferenza ma veramente vi aspettate che noi rinunciamo finalmente al a introitare qualche lira con il petrolio che tra l'altro abbiamo accumulato in questi anni perché non potevamo venderlo
Però
E questo era da aspettarsi una reazione di questo tipo però questa reazione si accompagna con un codicillo
Con cui si dice ma in maniera molto oberata gli iraniani possiamo di un'abilità verbale che è impressionante
IRE ben fondo se
Se
Ci venisse concesso qualche cosa ci potremmo anche pensare però ci dobbiamo concordare quelle che quanto commentatore ha definito delle
Cose speciali per Iran cosa voglia dire potete immaginarlo comunque questo significa che
L'Iran un passettino piccolo piccolo in avanti lo ha fatto
Risposta che succederà ma secondo o tenere conto che in questo momento Venezuela
Idratante venezuelano che quello che ha un disperato bisogno denari questo Paese con la maledizione del petrolio sta andando a rotoli nella maledizione anche dalla classe dirigente ma è un altro paio di maniche spesso vanno in coppia queste due cose
La delegazione venezuelana e
A Teheran in questo momento
Cosa succederà secondo me non succede nulla adesso cioè si mantiene
Questa situazione l'Arabia Saudita secondo me è pronto ad andare avanti con tutta tranquillità per tutto il due mila sedici e forse anche oltre perché
è l'unica arma crea non dico per difendersi ma insomma per posizionarsi rispetto alla Russia
Da cui vorrebbe certe cose soprattutto in Siria e in Iraq una di queste cose si chiama Bashar al-Assad ma anche l'Iran che
è difficile prevedere possa resistere un altro anno in queste condizioni quindi io credo che
Ammesso e non concesso che poi tutti osservino la parola data che per ora si rimarrà su questo bagnasciuga
Poi nel giro di qualche mese a giugno del previsto una riunione OPEC lì qualche cosa che effettivamente si muoverà e si muoverà secondo me
Perché anche la Russia a un tremendo bisogno di soldi non può permettersi di portare avanti questa guerra strepitosa che lo sta impegnando in Siria più tante altre cose più nulla l'Ucraina
Avendo un bilancio dissestato quindi io temo che alla fine
Alla fine con tutti i rischi che possa subire l'Arabia Saudita alla fine io credo che l'Arabia Saudita
Diventerà un po'l'arbitro della situazione intorno secondo me tra giugno nel dicembre del due mila sedici pronto ad essere smentito clamorosamente grazie io anche
Però se questo è lo scenario diciamo geopolitico fare
Abbiamo inquadrato in cui si si colloca il fenomeno poi anche economico
Roma Simone Collazzi che quindi come responsabile osservatorio energia vispi ma è anche docente di questioni energetiche all'Università di Torino
Ma soprattutto a per trent'anni a lavorato nell'industria energetica e nell'industria idrocarburi volevo chiedere invece
Di fronte a comunque a un prezzo che scende che sta sui trenta dollari al barile
C'è comunque l'induce trovarci fra perché il petrolio è sceso drammatica meno è crollato e tanta magicamente perché ER lo estrae a prezzi più elevati ovviamente o perché ha sbagliato la scommessa finanziare sul prezzo
Il mercato va avanti siamo in una fase di Turin qui si continua a produrre molto abbiamo detto l'Iran e nuovo vecchio soggetta nel senso che può tornare a produrre a livelli precedenti anche se lo farà magari con calma
è quindi giusta che va avanti non è che improvvisamente Pertica tutti hanno anzi esattamente contrario cioè come esattamente la situazione
Esattamente sembra impegnativo
Visto che il piano di Roma che avevamo fatto il cavallo per l'invito a fare l'intervento del perforatore sostanzialmente
In questi giorni neri capitolo tra le mani uno dei più belli periodi economia del petrolio dell'altro secolo
Che senso ha sotto il sole onde di Franca poche nel mille novecentoquarantasei scriveva fondamentalmente che negli ultimi ottant'anni
C'era la perforazione dei tre al mille novecentoquarantasei
Il vero problema del mercato del petrolio è che ce n'era sempre troppo ecco mi sembra che dal mille novecentoquarantasei ad oggi la situazione non sia particolarmente mutata
Prova a dare qualche numero perché i numeri non sono tutto ma a volte aiutano
Qualcuno chiede di questi giorni i giornali disprezzo che sprofonda sanare il green che avanza i consumi
No
Con la sola eccezione del due mila otto i consumi mondiali del petrolio a no dopo anno sono sempre aumentarle
E
Nel mille novecentoquindici
Che è stato l'anno dello sprofonda del prezzo che i consumi di petrolio non sono aumentati anno su anno della percentuale maggiore dell'intero decennio
Problemino
La produzione è aumentata più dei consumi
Termine
Due mila quindici cosa ho detto mille novecento
Per le tasse Falconara finora c'era la guerra magari chiama genera
Ad Angelo intenda
Veste per vedere la prospettazione professor
Però
Se voi guardate le curve di consumi più produzione e ve ne accorgete siccome non è una quasi mai successo nella storia dal primo trimestre del due mila quattordici ad oggi
C'è un eccesso di produzione rispetto i consumi salgono tutte e due ma la produzione di più e la produzione superati i consumi
E mediamente da tre anni
Noi produciamo se faccio una media generale con un milione e mezzo di Bari al giorno in più di quelli che finiscono sul mercato
Per sono un milione e mezzo di barili che dal Vice come media che dal gennaio mille novecentoquattordici vanno in invento riceve vanno a magazzino sono gli stock di petrolio
Osservazione poi ci torniamo se voi avete una fabbrica di bamboline nel mercato non tira voi rallentate la produzione mettete qualcuno in cassa integrazione e inaspettate tempi migliori
Per uno strano infernale meccanismo del mercato del petrolio
Tutti hanno continuato produrre bamboline alla massima capacità produttiva e hanno preferito metterle in magazzino
Piuttosto che diminuire la produzione che ammetterete come fenomeno produttivo è abbastanza singolare
Cito né amo tra un attimo
Per adesso
Buttiamo solo lì che forse l'aumento degli stock sul prezzo ci influisce
Che oggi sono in paesi OCSE
Siamo
A oltre tre miliardi di barili visto commerciale non ho detto di stock strategico quello che si mette da parte
Per guerre di Sonati chance e altri cattivi avvenimenti cioè noi abbiamo in magazzino più di un mese dei nostri consumi a magazzino commerciale
Credo che McKinsey licenzierà ebbe il management di una roba di questo genere o quanto meno nel sospetto
Chi è il colpevole
Di questa esplosione di produzione
Oppure sta in America
Se voi andate al due mila cinque
Il petrolio da sci storia Petronio che non c'era
Noi non potevamo neanche immaginarci in proiezione futura
Che da lì si sarebbe riusciti a mungere qualcosa no
C'erano in grandi esperti di energie e tutte le materie mi dicono mi danno dell'esperto di energia io tocco qualcosa di scaramantico perché non è ancora trovato uno che ne abbia azzeccato a una di medio termine
Ma grazie alle predizione vedi esperte di energia nel due mila cinque negli Stati Uniti si costruivano a go go rigassificatori per importare gas negli Stati Uniti
Che dieci anni dopo sono riconvertiti indichi quei fattori per esportare gas dagli Stati Uniti tanto potere la previsione dell'esperto
In punto petrolio vice controlli una roba novantacinque milioni di barili al giorno grossomodo abbiamo di produzione e consumo
Sì
Però i produttori convenzionale diciamo un piccolo problema dal due mila cinque ad oggi mettendo insieme la produzione massima
Di tali Toyota americano cioè il petrolio che non c'era e il fatto che gli americani hanno diminuito del dieci per cento dall'ora i loro consumi di petrolio
Perché siamo passati da quasi ventidue a meno di venti
Milioni di barili al giorno e per il produttore convenzionale
Cinque e mezzo di produzione più due di minor consumo sono sette milioni e mezzo di barili giorno che sono scomparsi dal mercato
Non
Sono sette milioni e mezzo di importazioni da produttori convenzionale che sono venute meno ai produttori convenzionali ai loro fini
Non è
Un numeretto
E perché però loro continuano a produrre bambolina
A costo di metterle in magazzino
E questa è la chiave della differenza tra i due modelli il modello americano e il modello convenzionale
Il modello americano è un modello in cui ogni perforazione un giacimento
Produce subito
Dopo un anno
E al trenta per cento della produzione iniziale cioè declinato brutalmente a una vita produttiva brevissima
Però a un tanto Marchetti io decido di metterci soldi oggi e tra tre mesi vendo petrolio
Cioè
Ho un modello produttivo che è sensibile al prezzo
Il produttore convenzionale stanno ormai mentre seduto summa muto che è stato perforato per dieci anni prima di essere messo e in produzione
Perché bisogna
Sistemare in maniera ottimale i pozzi produttivi prima di cominciare per non perdere troppe riserve per strada per qualche problema di dinamica dei fluidi e dintorni
Dopodiché però
Passati i cinque sei sette otto anni fondamentalmente apre il rubinetto
E continua a produrre ai costi della manutenzione del rubinetto sto semplificando ma è il modello
Mentre il produttore americano dopo sei mesi deve rifare un buco se vuole mantenere il suo livello produttivo cioè deve continuare ad investire
Non
Se
Non ci raccontiamo queste cose non capiamo questa grande speranza che il produttore convenzionale mette nel declino dalla produzione americana oggi
No cioè il produttore convenzionale sa che con cinque dollari rubinetto lo gestisce a tempo indeterminato
Ma sa anche l'americano non può mantenere la produzione se non continua a perforare
Uno tra lo sguardo al mercato a sei anni l'altro lo fa lo sguardo a sei mesi
Una seconda diversità radicale di modello e che da una parte abbiamo degli imprenditori e dall'altra e qui faccio solo un accenno perché l'ambasciatore prima di me l'ha spiegato benissimo
Abbiamo degli Stati che per loro Budget di welfare per pagare le pensioni per i loro ospedali per la loro spesa pubblica sono dipendenti dal prezzo del petrolio
Il sessantuno per cento delle entrate dell'ICI Vuelta sono da petrolio sto parlando di quel
Statali
La Russia che pure tecnicamente ma molto meno dipendente il cinquanta per cento
Del Budget fiscale federale era da entrate petrolifere ma idrocarburi
Dice Di Mezza al prezzo del petrolio vi è caduto del venticinque per cento il prelievo la tassazione questo tradotto
Questo però che cosa genera
Genera una coazione a vendere
Il produttore
In queste condizioni e capace solo di difendere i volumi non riesce a difendere i prezzi
Perché a qualunque cosa al margine incassi è sempre meglio del non incassare
Questo vi spiega perché continuano produrre bamboline
E perché i livelli di stoccaggio e stanno andando all'infinito
Mi avvio
Accenno finale
Sul presunto accordo che non c'è di oggi credo che non ci sia nessuno però da spendere nel senso che si sono messi d'accordo per non diminuire la produzione fondamentalmente
Dopodiché hanno detto se poi l'Iran fosse d'accordo a fermarsi cioè acqua fresca abitati mi sembra che il mercato così l'abbia Ricci
Però alla situazione di prezzo
Sta cominciando ante incidere sulle produzioni americane
Vito due numeri che anche qui aiutano
Quei quasi cinque milioni e mezzo l'anno prossimo sono previste diventare quattro milioni e sei
Sto parlando da parte convention aveva produzione americana
Ho detto prima devono continuare a perforare perché se no alla produzione si abbatte e
è vero che hanno avuto un recupero di efficienza e lo dico seriamente assolutamente straordinario
Ma
Nel novembre del due mila quattordici avverranno inazione
Mille novecento ventinove mezzi di perforazione nello stesso giorno
Oggi sono cinquecentoquarantuno
Una
Terribilmente efficiente steso creme e quant'altro però al produttore convenzionale
Udine etiopi sgonfio lì comincia a vederlo e questa cosa può non intendo
Come dire poco a far sì che in qualche modo si convinca ad aspettare ancora un po'prima di andare all'accordo o no
Sottovalutando il fatto che se però poi prezzo riparte l'americano tento market ritorna in sella immediatamente cioè c'è questo piccolo swing ma comunque a
Se poi invece va avanti B
Io
Credo
Che siamo arrivati a un punto di prezzo in cui il sostegno del welfare lo sta diventando virtualmente impossibile ci sono legioni
Di militari del Fondo monetario internazionale che stanno marciando sul Venezuela
In Nigeria ci vanno dopo perché si vaccinano prima ma insomma soprattutto nelle aree più popolate siamo vicini al fallimento cioè il flusso di cassa che pure si porta a casa non serve quasi più anni
Altrove
Si potrebbe cominciare a riflettere sul fatto che in fondo
Al margine a vendere nove milioni di barili a trentaquattro dollari fa più cassa che pende da dieci a trenta dollari dal punto di vista revisione sempre
Quindi siamo arrivati a un livello di prezzo talmente fluoro larghi
Talmente poco soddisfacente per alimentare la risorsa welfare alimentare la necessità consenso
C'è un accordo in qualche modo non lo possiamo escludere poi e qui chiudo sul serio
Ricordiamoci che questa roba qui a sempre un Vendola
Quando io dico dal punto di vista del nostro futuro energetico che questo è un prezzo insostenibile lo dico perché questo è un prezzo
Che ha già indotto alla cancellazione o al ritardo di quattrocento miliardi di dollari di investimenti i nuovi sviluppi petroliferi già messi a Baggio attorno alle società petrolifere
Con forse anche qualche ricaduta sull'indotto energivora o perché sono quattrocento miliardi di acciaio queste robe qui alla fine
Ammesse interni
Ma
E noi siamo
Giunti
Ad un prezzo
Che non consente il rimpiazzo delle riserve che consumiamo
E che quindi in qualche modo rischia di riportare il pendolo che oggi è tutto
Sull'atto della domanda dal lato dell'offerta
E dall'atto di una scarsità congiunturale relativa ma
Tenete presente che questo è anche favorito dallo Stato non è un'accusa
Che chi deve finanziare è sempre ciclico e mai anticiclico mi spiego
Se col petrolio a cento dollari andavo a chiedere un prestito per un'attività di esplorazione e produzione probabilmente me lo dava a venti no
Il problemino con questa storia
Se io faccio Investimenti quando il prezzo è a cento dollari probabilmente avremo in produzione tutti assieme non riporto a quaranta
Ma cioè c'è un tema di ciclicità che in qualche modo
L'ho detto scherzosamente ovviamente
Ma
C'è un tema di sismicità
Però ecco
Un prezzo
Volevo solo chiudere con questo già oggi
Mi sembra che il mercato stia reagendo con un tranquillo contando ho guardato i futures da
Di oggi e siamo ventinove dollari adesso che arrivava quasi a quarantadue dollari
Nel giugno del diciassette con risalita assente dopo senta senza nessuna Ingres frattura però
Della tendenza crescere cioè già sul fisiologico si guarda avanti scontando il
Scontando una tendenziale fine dello sprofonda o che poi
Può ancora esserci per carità
Il nostro tema di domani è questo
Come facciamo a rallentare
Il ritorno indietro del pendolo e soprattutto ad evitare
Che arrivi all'estremo opposto dei trenta dollari di oggi immaginatevi senza i sette milione
Di mancata importazione negli Stati Uniti non oggi non ci saremmo qui a discutere esattamente il contrario tant'è vero da quanto ci fa bene il petrolio duecento dollari rimpiangere emittenti forse in cui eravamo a trenta ecco
Tema di una politica energetica di domani
Come rallentare il contro movimento del petrolio tutto qui grazie
Allora facciamo subito una vertenza con la segnalazione del petrolio quarantadue del due mila diciassette non è un Consiglio per gli acquisti visto che tu hai appena detto che nessuno ha mai preso una previsione
No no ma che oggi o no all'anziano e diamo sono più ci andiamo su
Antonucci Urselli contando non
Però è indubbio che dopo aver considerato dall'aspetto geopolitico per considerato l'aspetto della
Industria delle della industrie petrolio in quanto tale questa vicenda ha una componente finanziaria
Che sicuramente in Cina quindi io chiederei a Giorgia frasche nella sua vita fatto Ufficio studi analista finanziario con la parte già rivista giornali e riviste ed è tornato ultimamente anche l'Ufficio studi c'entra in aula
Quindi quanto influisce cioè quante
Tutto la speculativa ma la speculazione mi sembra un termine ormai come dire quasi accusato che quindi come dire spesso contro che fatalmente parte della nostra esistenza la nostra vita che noi
Che sinora e quasi a pulirmi somma chi investe e chi fa scommesse di tipo economico finanziario su questi prodotti e visto che Massimo articolarsi toccato il tema
Quanto influisce il fatto che
Degli Stati che hanno
Del loro entrate massimamente dal petrolio e questi soldi erano messi questi fondi vengono chiamati i fondi sovrani che a loro volta investono ovviamente ha influito sulla seduta le Borse insomma dunque una sorta di circolo vizioso che avendo meno soldi da investire
Probabilmente a
Acquisito il sistema e soprattutto
La domanda così un po'provocatoria è fallisce prima Venezuela o ex mobile
Il Venezuela
Insomma romana quasi retorica in cima Carega
E è la storia e essa quattro
Allora il petrolio inizia a scendere l'anno scorso la previsione implicita che era quella nei futures era di cinquanta sessanta dollari
Oggi invece il petrolio oggi a trenta perché perché è successo
Qualcosa che ha accelerato la caduta del prezzo del petrolio questo qualcosa è stato diciamo il rifiuto saudita di tagliare la produzione
Sostanzialmente
Perché l'abbia fatto è stato detto prima
A questo punto il prezzo del petrolio è sceso ancora
Quello che
Non è successo che era quello che in molti ci si aspettava avendo in mente il passato e che scendendo il prezzo del petrolio si sarebbero consumati più beni petroliferi
Cioè io spendo meno per fare il pieno e vado di più in pizzeria uso punto il pizzaiolo assumo un altro pizzaiolo il quale
Altro pizzaiolo si compra il frigorifero dice moltiplicatore
Questo non è avvenuto per esempio negli Stati Uniti dove non ci sono accise da noi la caduta del prezzo del petrolio si vede meno
Perché il prezzo alla pompa e molto passato ma negli Stati Uniti dove tassato pochissimo si vede che il prezzo alla pompa cade così anche uno si potrebbe potrebbe immaginarsi una ascesa così delle vendite di pizze invece quello che è accaduto e che le famiglie hanno preferito ridurre il debito
Cioè
Ultimamente sta scoprendo che il vecchio modo di ragionare tecnicamente parlando fatto tutto di flussi
Quindi speso a investimenti eccetera andrebbe diciamo così messo insieme un modo di ragionare più complesso che tiene conto degli stock e cioè il debito delle famiglie il debito pubblico e via dicendo allora
Le famiglie impaurite per il futuro è indebitata l'ho preferito non mangiare una seconda Pitzorno a ridurre il debito quindi perfetto
Di moltiplicazione della caduta del prezzo del petrolio sull'economia reale non s'è visto
Poi
Son caduti gli investimenti quello che diceva prima Massimo quattrocento miliardi investimenti meno e poi se
Questi signori hanno meno soldi intendo i produttori evidentemente Ferragamo renderà meno cravatta
Quindi i consumi si sono trasformati in risparmi gli investimenti sono caduti e Ferragamo non ha venduto cravatta
Facendo la somma di queste tre cose la spinta dell'accaduto del petrolio sull'economia reale non possiamo dire che sia stata positiva contrariamente
A tutto quello che ci si aspettava ma qui le storici competono perché questa è la parte semplici
La parte complicata e che
Diciamo la caduta del prezzo del petrolio ha un effetto depressivo sul tasso di inflazione e cioè l'inflazione più bassa di quella che altrimenti sarebbe se il prezzo del petrolio fosse più alto
Con un'inflazione estremamente bassa le banche centrali che cosa devono fare lo continua a pompare nel sistema sperando che l'inflazione si alzi
Questa cosa non avviene ma intanto che pompano eviti i termini tecnici è uno solo quello che avviene e che
Il
I rendimenti del bilancio la curva dei rendimenti che sarebbe
La disposizione temporale delle attività finanziarie dei tre mesi di trent'anni quindi botti Fini BTP trentennali diventa piatta con le politiche monetarie ultra espansiva
Diventando piatta la curva dei rendimenti che vanno a votare niente
Perché le banche guadagnano se la curva dei rendimenti e ripida e cioè si
Come dire raccolgono denaro si indebitano all'uno per cento e presto non so sei
Ma se si indebitano a a niente ma comprano BTP carente l'una e mezzo il bilancio delle banche non è in grado di produrre un reddito sufficiente
Per coprire i cattivi crediti cumulati
Questo in Italia cumulati verso l'impresa negli altri Paesi comunale diversi titoli tossici quindi voi vedete che il petrolio
Non ha avuto effetti positivi sull'economia reale
Ha messo diciamo in difficoltà le banche centrali le quali hanno sostenuto continuato a gennaio schiacciata la curva dei rendimenti che Messico tale banca
Questo è il giro della storia ed è quindi la debolezza dei mercati finanziari a seguito del prezzo del petrolio a solide per ragioni in un modello economico ma che i mercati sono pazzi
Sarebbe il caso incominciano a pensare che i mercati sono molto più razionale di quanto comunemente non si creda dopodiché le espulsioni orario giornaliero e sono un'altra questione
Allora cosa succede perché non ci si tira fuori da sottratto nel qui io concludo la mia è una parte diciamo
Per due ragioni
Anzi
Due che aggiungo una che ti ruba
Allora
I cartelli funzioni Carteri sarebbe come lotta
E c'è un accordo di produzione di
Diversi Paesi
I cartelli funzionano se la domande maggiore dell'offerta
Il cartello ha funzionato nel settantatré funziona normalmente quando la domanda è superiore all'offerta
Se l'offerta superiore la domanda il cartello funziona perché non ci si riesce a mettere d'accordo
Su chi taglia per primo la produzione non è diverso come comportamento dal taglio della spesa pubblica cioè
Io rappresento l'elettore i tassisti
Lei rappresenta i notai io sono disposto a picchiare duro sui spesso i tassisti si replica duro su suoi nota ma finché non sono sicuro che i suoi notai accettano di accordarsi con me io non mi muovo e la spesa pubblica non è mai tagliato
E lo stesso vale con un cartello dove l'offerta è maggiore della domanda
Questa cosa fa sì che la produzione non venga tagliata e in presenza di una domanda maggiore minore dell'offerti precisato e il sistema non riesce a recuperare
E in più in questo contesto io preferisco venderà poco il barile ma essere sicuro dei ricavi perché così finanza lo stato sociale
E fin qui
Vivere rubano atta la cosa nuova che non è mia l'ho letta nella nei
Nelle ricerche dalla Banca dei regolamenti internazionali questi sono messi loro a nome di autostrada dalla crisi del petrolio comunque in sostanza si vede bene che c'è anche un affetto
Legato al debito
Non solo lo stato sociale
Che ha bisogno di soldi per pagare le pensioni le medicine
Ecco notate che tutti i Paesi produttori di petrolio non sono democrazie tranne gli unici due Paesi produttori di petrolio che erano grazie prima che si scoprisse il petrolio
Cioè gli Stati Uniti e la Norvegia altrimenti di norma non c'è democrazia perché
Il il tiranno se compro il consenso non facendo pagare le tasse
Però il tiranno per quanto tiranno ha bisogno di rimanere dare scuole caso ospedale pensione quindi accetta qualsiasi prezzo del petrolio pur di avere quel flusso minimo che gli consenta di evitare il colpo di palazzo
Diciamo così
C'è un'altra un altro elemento che il debito dei produttori petroliferi questi hanno incrementato oltre misura il loro debito se voi guardate l'emissione di obbligazioni delle società petrolifere
E
L'emissione di obbligazioni in generale tutte private
Voi vedete che le ho le obbligazioni delle petrolifere sono cresciute molto più della obbligazioni private ora se io sono il produttore di petrolio x
E mi sono indebitato emettendo obbligazioni che poi sono quotate negli Stati Uniti però io devo poi pagarle cedole di queste obbligazioni sono divento insolvente
E quindi sono disposto ad accettare qualsiasi prezzo del petrolio pur di avere quei ricavi che mi faranno pagare le cedole quindi i prezzi vanno giù
Perché fitte diciamo
Fino ai costi vivi di produzione e fino al pagamento delle cedole se li includiamo i costi vivi di produzione e si entra in questa trappola da cui è veramente difficile uscire io mi auguro che si esca
Nel senso che preferisco il petrolio a x
Senza che con Putin che si paga suo stato sociale l'avvio delle ce l'ha anche
Perché mi sembra che il costo politico sia troppo alto fondo poi hanno ci cambia poco se il prezzo del petrolio e a novanta o cento scioglierci campanilista
L'unico rischio quindi sarei contento perché così c'è più stabilità economica però a questo punto è questo ed altri la chiusura mia c'è un rischio
Che si nasconde ma che non va sottovalutato e questo rischio e questo qua
Allora l'inflazione come avevo detto prima è morta qui frazione finale
Per colpa del petrolio ma l'infrazione senza il petrolio non è affatto morta
Negli Stati Uniti la sua variazione e cioè
La cosiddetta Corin flash e cioè gli indici di inflazione che ha dentro tutti i beni salvo quelli più volatili cioè il petrolio che il cibo
Non è vero che bassa e torno al duello appena sopra o voi immaginate di petrolio che sale
E quindi fa pressione sull'inflazione mattatoio che sale siccome l'agricoltura uso molto petrolio finisce che salgono anche i prezzi agricoli a questo punto uno si ritrova ad avere un tasso di inflazione che improvvisamente sale
Con le banche centrali che stanno facendo di tutto perché salga a questo punto sale ma a quel punto i tassi di interesse un troppo bassi devono rialzare
E li voglio vedere questo cocktail che cosa produce sui mercati
Quindi qui bene che il prezzo del petrolio si rialzi perché così venezuelani possono magna e sta benissimo
Bene perché l'inflazione si rialza vale perché si rialzi in un momento in cui una scese improvviso per far forte alla sceso dell'inflazione a parte le banche centrali diciamo per usare una un femminismo creerebbe nervosismo
Come vedete l'economia non è una scienza triste anzi può essere anche molto appassionante teatrale assolutamente
Pentangelo lo spunto molto interessante suggerisco Livio De Felice che Responsabile Ufficio Studi Intesa San Paolo
Sul fatto che
Allorché tale a cento dollari non ci cambia molto la vita non so le cambiamo alle PMI italiane si c'è sempre abbiamo sempre scritto
Che l'Italia e poco alle materie prime qui deve importare quindi ad utilizzare
Anche petrolio e di conseguenza forse Franco della Basilicata ma
è vero che siamo la nazione che annuncio a Vercelli giacimenti sul terra ferma più grandi d'Europa
Però girano ha cominciato uno non è sufficiente
Quindici camion ci cambia perché introduce base potrebbe aiutare le imprese e soprattutto potrebbe aiutare anche la bolletta energetica nostre vero che abbiamo anche come per la benzina un peso delle tasse molto alto sulla bolletta
Ma diciamo il
Più vantaggi o svantaggi
Ma
Allora io su questo nel sinceramente non sono molto d'accordo con quanto così e facciamo a Campo dibattito perché altrimenti alle sette di sera una sala piena il Tiepolo eccetera
A CCC dita ci siamo un po'
è
Non sono molto d'accordo perché credo che dobbiamo Giorgio dobbiamo essere anche un
Un po'più consistenti perché tu dici
L'inflazione crolla è crollata per via del prezzo del petrolio però il prezzo del petrolio basso non ha poi un effetto sulle famiglie perché il risparmio che gli atti che le famiglie
Hanno sulla bolletta petrolifera non è diventato consumi
Ma allora
Se implica una calo dell'inflazione deve poi avere una una controparte dall'altra dalla dall'altro lato perché questo incremento del risparmio vedremo poi i dati definitivi sul due mila e quindici non lo abbiamo avuto
Allora io vorrei cercare un po'di di argomentare alcune di queste cose
Anche con delle stime che noi abbiamo fatto ma prima ancora una piccola osservazione
Nel quadro così grumi che che è un po'cupo che è venuto fuori e teniamo presente che a differenza dei tassi d'interesse perlomeno al prezzo del petrolio non può diventare negativo
Su questo siamo molto spesso sfo perfettamente d'accordo e quindi essendo già arrivati a trenta abbiamo toccato il venticinque ventisei dollari
A
Molto più giù di così non può andare mente i tassi negativi rischiano di essere una
Bella problematiche ma poi magari ne parliamo in un altro convegno
Allora quali sono gli effetti
Sulla crescita e sui mercati finanziari c'è il compost di di sintetizzare questo punto e e le il paradosso è diventato che quello che era è stato un elemento di supporto alla crescita per noi e poi argomento
è diventato oggi un forte elemento di instabilità dei mercati finanziari ma non credo tanto per le ragioni dette prima
Per il dello scenario catastrofico e che vede un
Sintomatico di un
Forte rallentamento della domanda
Ha detto molto bene Nicolas prima il problema
Del prezzo che è caduto così non è tanto un problema di domanda sì c'è un qualche rallentamento nei Paesi emergenti
Ma la domanda di petrolio lo dicevi prima e con nel due mila e quindici no nel mille novecentoquindici nel due mila quindici e ancora aumentarle cresciuto anche mille novecentoquindici anche immagino
Immagini costruttiva ovvero la famosa avevamo appena cominciato
Quindi
Va benissimo
Ma è l'eccesso di offerta
Che tiene basso il prezzo del petrolio ed è il fatto che il cartello non funziona più perché ognuno ha interesse a produrre il più bambini e lì ci siamo perfettamente d'accordo
Che cosa succede nei mercati finanziari perché sono crollati in gennaio è anche in febbraio sto settimana c'è qualche saliscendi ma tutto sommato teniamo
E il punto è
è stato un po'schierato ma i i fondi sovrani
I fondi sovrani dei Paesi produttori di petrolio diciamo quanto valgono quanto hanno quanto hanno accumulato
In questi anni quando il prezzo del petrolio era cento dollari o anche di più
E così via per oggi i fondi sovrani dei maggiori Paesi produttori includiamo la Norvegia che quello più grande di tutti supera i quattro mila e duecento miliardi di dollari
Rispetto a un totale di fondi sovrani che è di sette mila quindi l'importanza di questi fondi e altissima e molte di queste economie l'ambasciatore citava l'Arabia Saudita hanno diversificato assai poco
Rispetto
A un'economia che continua a essere molto dipendente
Dalla dal petrolio
L'Arabia Saudita il novanta per cento delle entrate fiscali e legato all'industria del petrolio
Il quaranta per cento del PIL e fatto dalla settore petrolifero l'ottantacinque per cento delle esportazioni sono legate al petrolio
Allora un prezzo così basso vuol dire meno spesa pubblica meno crescita le previsioni di crescita per l'Arabia Saudita sono state
Ridotte dalla Fondo monetario internazionale dal tre per cento all'uno e mezzo per cento quest'anno
Ma chiaramente siccome si deve continuare a governare c'è il rischio di
Instabilità politica di rivoluzione di rovesciamento del regime
Un po'di spesa sociale viene finanza finanziata attingendo alle riserve accumulate in passato
Quindi vendendo degli assetti che erano nei fondi nei fondi sovrani
E quando voi vedete la mala parata del vostro portafoglio che cosa pensate di vendere dove siete in perdita o dove avete magari guadagnato di più
Col famoso motto vendi guadagna e pentiti e vendette dove dove si è guadagnato di più e e dove ci sono stati maggiori utili l'anno scorso la Borsa italiana è stata la migliore
Borsa tra i Paesi industrializzati e le banche in modo particolare quindi quando guardiamo la borsa dobbiamo sempre tener presente
Più aspetti uno e quello dei fondamentali quanti utili ci sono quanti utili fanno le aziende ma l'altro che non meno
Importante e quello del
Dei flussi di capitale
E voi direte ma insomma questi fondi che avranno venduto cinquecento settecento miliardi Dore la possibile che dall'altra parte
Qualcuno non l'hanno riusciva a tamponare sui prezzi IP i compratori dove erano dormivano tutti quanti
E
Immaginate
Le strategie che avevano i grandi fondi alla fine dell'anno
Hanno tutti pensato sull'obbligazionario cosa posso concorra guadagnare o un terzo dei titoli dell'euro zona con tassi negativi metta dei titoli di tutta l'Eurozona con tassi inferiori allo zero cinquanta per cento
E quindi peso dell'azionario a fine anno affinché l'anno scorso era già molto elevato
E è e quando vedi questi crolli di prezzo le regolette che il mondo della finanza che se volete può essere può avere le sue stupidità o le sue ciclicità come c'è accennava vincolati
è nel mondo e la finanza cosa succede che
O degli indicatori di rischio quando questo rischio sale
Indici di volatilità mi partono degni di delle avvertenze dei limiti
Dalla gestione del rischio dai rischi management che dicono no basta non puoi comprare ancora di più e quindi scattavano le stock l'osso c'è un limite alle perdite e quello che era
Lo choc iniziale dato dare dei fondi sovrani diventata una vera e propria
Valanga ricordiamo che il mercato azionario non la
Tranne in Giappone come controparte le banche centrali che fanno un programma di acquisti come nell'obbligazionari e che quindi assorbono ampia
Ampie ampie masse di
Di vendita questo quindi credo che spieghi la correlazione tra prezzo del petrolio
E mercato azionario
Ma dal punto di vista macroeconomico
E qui sono un po'in disaccordo
A
E cambiato così tanto
In gennaio rispetto a dicembre le previsioni di crescita sono state limate di uno due decimi di punto
A livello mondiale per l'Europa un decimo di punto dalla Commissione europea allora il punto è
Ma un basso prezzo del petrolio per l'economia
è un vantaggio o uno svantaggio
E qui obiettivamente sono d'accordo con con Giorgio a fare cassa ci sono vantaggi e svantaggi ma dobbiamo valutare che cosa prevale qual è l'effetto netto di questi vantaggi e e svantaggi
Allora quali effetti guardiamolo soltanto per l'Italia che e proprio un caso tipico di paese
Non produttore salvo la Val d'Agri e qualche altra cosa non produttore di petrolio e anche un Paese che è molto forte il manifatturiero quindi un Paese che da un lato si avvantaggia tanto e dall'altro si è penalizzato in maniera significativa
Al vantaggio il vantaggio è il risparmio sulla energie importata
è vero che il prezzo alla pompa ha una forte tassazione almeno di un euro ma e e il costo e questo lo abbiamo nei bilanci
Nel bilancio dei conti con l'estero quindi non si può dire è una suggestione il
Vantaggio sulla importazione sul costo dell'importazione tiene Sicilia
Nel due mila e quindici e Stato i quindici miliardi di euro
Quindi l'Italia a risparmiato quindici miliardi di euro chi li ha risparmiati famiglie e impresa le imprese hanno ridotto i costi di produzione per circa otto miliardi di euro
Le imprese consumano un sacco di energie
E quindi hanno avuto questo questo vantaggio
Le famiglie italiane
Tra benzina bolletta energetica eccetera eccetera eccetera ma noi abbiamo calcolato che hanno avuto un risparmio di circa sette miliardi che e
Lo zero sei per cento del proprio reddito disponibile il reddito disponibile e definito come il credito che ci entra in tasca al netto della tassazione quindi un vantaggio dello zero sei per cento
Immaginando una propensione
Al consumo a per varie fasce di reddito in termini di
PIL in termini di prodotto interno lordo a la bolletta il prezzo dell'energia
A su il su una media di quarantacinque cinquanta dollari che quella del del due mila quindici ha rappresentato un zero virgola tre per cento del PIL
Quindi se ma è qui dovremmo poi fare un'altra riflessione la crescita del due mila e quindi c'è stato dello zero sette di questo zero sette zero tre venuto dal prezzo del petrolio basso quindi
La capacità dell'economia italiana di ripartire e abbastanza fragile
Ma parlavo anche
Di un aspetto indiretto
Di in termini di flessione
Delle esportazioni verso i paesi che producono che estraggono petrolio e questo non lo stimiamo un effetto di circa
Sette miliardi in meno
Di esportazioni italiane verso i Paesi
Produttori tenendo conto della distribuzione delle nostre esportazioni
Prendiamo soltanto o perché Venezuela l'open day l'insieme dei Paesi OPEC vale il cinque virgola sette per cento delle nostre esportazioni
Su questi Paesi abbiamo avuto un tracollo delle esportazioni perché avendo
Meno incassi avendo meno ricchezza un po'hanno attinto dei fondi a sola
Piani di investimento costruzione di dighe ponti e altre cose sono drammaticamente rallentato
La Russia vale un altro due virgola quattro per cento quindi OPEC più Russia sono all'incirca l'otto per cento
Questa è una quota attenzione che e più alta della percentuale che alla Germania quindi noi obiettivamente
Siamo colpiti come industria in maniera pesante quindi meno macchinari meno prodotti petroliferi raffinati e così via il terzo aspetto negativo
Ha colpito l'industria estrattiva
Prima con Luca Pagni parlavamo di Saipem e insomma avete visto le difficoltà di aumento di capitale e un'ottima azienda
Che però iscritta il campo in maniera in questo momento c'è forte crisi facendo le somme di tutto quindi degli effetti positivi risparmio la bolletta energetica di quelli negativi
Minori export crisi del dell'industria estrattiva
Quello che ci viene fuori e che abbiamo un vantaggio di nove miliardi abbiamo avuto un vantaggio di nove miliardi nel due mila quindici e nell'ipotesi
Ardita ma io non sono capace di fare ipotesi sul prezzo del petrolio nell'ipotesi che il prezzo del petrolio quest'anno si è in media intorno ai trenta dollari
Al barile a quest'anno avremo un ulteriore vantaggio di circa otto miliardi di euro
Sempre netto combinato
Dei dei due fattori
Concludo dicendo che
Io vedo per quest'anno
Sì sul due guerre
Due guerre non con le armi non con i missili non con i fucili non con i soldati ma una guerra e quella delle valute
Cioè la concorrenza tra le varie fra le grosse aree geografiche del mondo
A
Essere competitivi iniettando liquidità provocando la svalutazione dello yen delle euro del dello yuan
Dove ci sarebbero tante cose da dire e l'altra guerra è quella del petrolio
Non è
Paradossalmente
La la contesa storica tra Iran era abbia sordità non è una guerra che porta al rialzo del prezzo del petrolio ma è una guerra
Dove il più forti i maggiori Paesi produttori hanno le spalle talmente larghe da poter sopportare un prezzo così basso e questi sono
Indubbiamente due elementi
Il cambio e il prezzo del petrolio due elementi di
Forte instabilità
Che vanno a inserirsi in un quadro macroeconomico
Positivo mediamente positivo non brillantissimo ma positivo due elementi di instabilità che temo caratterizzeranno Conforti alti e bassi
E quindi con grande volatilità l'andamento del due mila sedici grazie
Sintetizzando i quattro interventi prima di dare spazio a qualche domanda
Così vorrei sottolineare
Che il prossimo pieno di benzina che va da fare mi sento un po'in colpa perché tesi pago pago di meno ma come dire il
Contraccolpi sono torinesi medicine i bambini Venezuela esatto esatto esatto
E forse anche fra un po'anche quei dell'Arabia Saudita
E che gioverà preciso non possono più andare all'università gratis
Quindi
Raccogliamo
Visto l'ora anche due
Tra i quattro domande se qualcuno è già pronto disponibile
Interessantissimo questo quadro
Trovo una senza
Nella configurazione dell'analisi
Che è data da un fattore più a tre gambe che di così non si può
E cioè lavoro il tasso di sviluppo del PIL mondiale
E
Se si guarda nella più vasta accezione
A prescindere noi siamo coinvolti ovviamente dell'Europa capitali eccetera eccetera ma negli ultimi quattro-cinque anni c'è stato
Un incremento forte del PIL mondiale
Mentre oggi come oggi non riesci non si riesce a vedere una dove ci possono essere
Gli sviluppi del PIL dall'ASI dal Sud America dal Medioriente
Dall'est Europa già l'Europa
Ecco che in questo contesto le porsi il petrolio che con molti TRIPS ma come possono fare Ricci
Questa è una domanda
Grazie mille raccogliamo magari due tra cui la domanda e poi rispondiamo
Facciamo l'ultimo giro rispondendo se
Io farò io faccio vorrei fare una domanda molto breve
Il il per San Petronio incide sulla bolletta della luce sulla bolletta energetica
Che modo
Buonasera volevo chiedere all'ambasciatore sanguini ma come è possibile che la Russia abbia accettato
Di contingentare il prezzo
Pur essendo in condizioni come è stato detto abbastanza
Gravi per la
Questo motivo
E non possa pensando di aiutare anche l'ira anche notoriamente l'avversario principale dell'Arabia Saudita
Grazie
Sì
La domanda molto secca si Coletto numeri abbastanza diversi Polo sapere il costo di estrazione del petrolio saudita grazie
Ministero
Diciamo
Vorrei chiedere
Cosa penso con tutti i relatori del pistone tecnologico non abbiamo parlato minimamente del
Quindi di tutto quello che ha tutto Parigi degli impegni che sono stati presi circa
La
Diciamo alla notturno suo Saiti
Che prima o poi dobbiamo implementare e se per caso qualche Paese
Non stia pensando alla necessità di tenere basso il prezzo del petrolio proprio per rallentare
Il processo di innovazione tecnologica nelle fonti alternative e soprattutto presepio nel risorgere
Dell'energia nucleare grazie
Buongiorno io volevo sapere in tutto questo il peso della Cina e di tutta l'Asia perché si è parlato di russe attinenti a niente America l'una volevo sapere come si colloca invece il mercato asiatico
Benissimo direi se non ci sono altre domande facciamo un giro rapido di risposte ciascuno
Cerchiamo di come dire
Ciascuno copre buchi dall'altro diciamo così
Rispondendo così alle domande
Che sono venute dalla platea aprire comma cinque
Per cominciamo con la Russia
Ma io credo che
Io poi ripeto o ascoltato con ammirazione
Questi signori sono veramente molto molto esperte non ho capito quasi nulla però
Sollevata affascinato dal fatto che ci hanno spiegato tutto
Una persona battuta però in effetti è molto complicato
La Russia come sta malissimo non è vero che sta sta bene ed è andata ATO ha proprio per convincere l'Arabia Saudita a fare qualche cosa e si è dovuta accontentare per ora
Del congelamento perché dico per ora
Perché con la Russia l'Arabia Saudita le monarchie percorsi forti il mondo sunnita
Ha delle cose da chiedere in cambio
Ripeto la reversibilità può resistere ancora parecchio è vero tutto quello che si è detto sul Bilancio le università tutto verissimo però ancora tanto grasso da poter perdere
Qualcuno lo stima in due tre quattro anni quindi siamo a tempi siderali la Russia bisogno
Di avviene un prezzo più remunerativo
Esattamente come l'Iran
Quindi in questo momento che dalle carte secondo me
è
L'Arabia Saudita e le monarchie del Golfo che sono nelle condizioni di maggior difesa perché il costo di produzione oscilla
Vai a capire poi chi dice la verità però io mi affido alle statistiche che vedo pubblicate oscilla tra i quindici e il venti
Dollari a barile
Io che ho visto sul posto
Ho parlato con Maini varie volte c'è secondo me ancora più basso il costo di produzione rasenta il dollaro
Ma non lo voglio dire non l'ho detto perché
A una voi immaginate quanto è stato accumulato da fondi sovrani chiedo state richiamate giustamente qua
Che sono o Pacis simili
Dicono e diamo dei numeri però basta andare a leggere il Bilancio saudita vai a capire perlomeno fino a qualche anno fa ma anche adesso
Vai a capire a quanto in realtà hanno messo a Bilancio negli anni precedenti io ricordo un ventiquattro
Dollari prove di questo tipo quindi hanno accumulato non solo riservo ma che hanno investito in giro per il mondo e hanno investito in influenza politica io ho cominciato dicendo
Come stavano i Paesi non ove nel due mila quattordici oggi per questi Paesi e non parlo del par della sponda sud del Mediterraneo
E questi prezzi così bassi
è costituiscono per il Golfo un'altra moneta da spendere per incrementare il loro influenza politica prima perché avevano i soldi adesso perché prezzo è più basso e quindi stanno raddoppiando il loro guadagno politico tra virgolette
La Cina ecco questo non solo uno spunto sulla Cina rapida sta facendo un giochino se non ho capito male
Molto intelligente cioè sta comprando raffinerie
Mentre il problema non è solo esportazioni di petrolio e anche investire la per darsi la garanzia di poterci restare e problema la prescritta oggi eh mantenere se non vi incrementare
La sua quota di mercato questo cosa significa per l'Iran che sta tornando sul mercato
Che deve fare il dumping per riuscire a grattare qualche cosa rispetta i vecchi clienti credo che questo sia il il
Il il problema di fondo ma non voglio togliere spazio agli atti
Da naturalmente vale la regola che più domande vengono più domande si risponde meglio e poi per gli altri sicuramente residuale
A
Piedi rispondete attiva io
Me azzardo sulla petrolio e bolletta energetica anche se devo dire la verità
Non non sono esperto perché il prezzo del petrolio più basso si riflette sulla bolletta energetica per due fattori
Il primo abbiamo una Autorità per l'Energia che stabilisce delle delle tariffe e anche se con un certo ritardo queste tariffe sono state
Nel corso del due mila e quindici per il due mila sedici sono state già ridotte
Seconda cosa non so se capita anche voi io penso fra verso le otto e mezza sarò Casadio stacco il telefono
Perché vengo letteralmente martellato da
Chi mi vuol far cambiare il l'operatore telefonico ma anche il distributori di energia o di di
Di elettricità oppure di gas più tante altre cose
E che rendono
Se rispondo a e impossibile una cena tranquilla con la famiglia nel senso che la concorrenza oggi in questo settore è diventata molto simile a quella che abbiamo visto forse in maniera più evidente nel campo delle bollette telefonica
C'era un qualcuno lamentava un'assenza di analisi sul sulla crescita mondiale mi pare lei la prima è il primo intervento
Pella alla nostra previsione e di una crescita per quest'anno sostanzialmente identica a quella del degli Stati Uniti a quella della della e l'anno scorso cioè lievemente superiore al tre per cento
Che non è una delle crescite più alte che abbiamo avuto
Nella negli ultimi quindici vent'anni
Un fattore di freno generale quello del commercio internazionale fino che il principale motore di crescita se voi trovate per un attimo immaginare alla suggestione di un mondo dove non c'è commercio internazionale saremo tutti quanti più poveri chi cresce
B in Asia la Cina rallenta e quindici c'è poi un'altra domanda ma la lascio
A
Il seguente
Gli Stati Uniti sono una fase matura del ciclo con un ciclo capi sicuramente non migliora più ma che dovrebbe per lo meno stabilizzarsi quest'anno intorno al due virgola cinque per cento
L'Europa con molte diversità al suo interno a una crescita dell'uno e mezzo che non butterei via nel confronto con con gli Stati Uniti tenendo conto anche delle differenze demografiche
Quando guardiamo ad una differenza di crescita dobbiamo anche tener conto di quanto cresce la popolazione in un'aria rispetto ad un'altra
Quindi è una crescita moderata la definirei così non brillantissima ma certamente non peggiore rispetto a quella l'anno scorso evitare che i intimoriti ritorno alla recessione e per gli Stati Uniti che
Hanno un po'spiegato l'andamento delle Borse siano eccessivi Pardi sulle Borse io ma colgo sempre di questo che
Si vede la la l'andamento della giornata e poi ex post tutti sì danno hanno a a cominciare dai giornalisti ma con gli economisti a dare delle spiegazioni ex-post di quello di quello che è successo
Premessa velocissima che contiene anche la risposta implicita ad alcune domande
Proviamo a fare per una volta come esercizio di straordinaria fantasia e facciamo finta che quello del petrolio sia un mercato che forse lo capiamo meglio
Io quello che fondamentalmente vedo oggi al di là del chi vince chi perde chi Burattin complotta
Che da tre anni
Ha un'offerta in eccesso sulla domanda
è quello che vedo e che per paradosso con l'eccezione dell'Arabia Saudita
Che in fondo rappresenta dieci milioni di barili su novantacinque
Tutti gli altri produttori spero vengono la fabbrica fino all'ultimo bambolina possibile
Cioè i sauditi che dovrebbero essere
Gli artefici del complotto sono gli unici che forse si sono tenute master capaci
Questo
Lo volevo dire come premessa perché se no Piero fax sennò non
Non ci funzioni
Detto questo costi di estrazione allora i costi di estrazione sono una babele perché la gente che ama con lo stesso nome da però beh tra loro assai diverse no
Nel senso che ogni tanto escono dei dati che sono parenti del costo di produzione compresi gli investimenti necessari a rimpiazzo delle riserve esaurite
Ma serio penso solo i costi delle riserve già sviluppato cioè i costi operativi in senso proprio Russia Arabia Saudita se non faccio altri Butti
Con cinque dollari Massimo il novanta per cento del petrolio che abbiamo in stock
Riesco convenzionale riesco a produrlo
Quindi c'è un dato fallace lì dentro un conto è il costo complessivo del costo di rimpiazzo
Un altro è il costo della mungitura della manomissione manovrabile rubinetto corretta attorno
Da dico sono due cose molto in secondo garantisce
La sostituzione delle riserve non so se rendo l'idea nata
Perché il secondo è comprensivo degli ammortamenti in conto capitale
Ho delle proiezioni di investimento futuro
Ma velocissima battuta da seguire per la sua attuazione firma che può diventare aveva attente
Comincia a esserci un'influenza
Sempre meno rilevante e ancora rilevanti sono sempre un rilevante tra petrolio bolletta della luce
Quello che sta succedendo in progresso di tempo quello che sta succedendo in progresso di tempo e che le fonti di energia si specializzano e competono in campi tra loro diversi
Il petrolio e trasporto
Se volete un po'di petrolchimica incassi in realtà competere con le rinnovabili per la generazione elettrica
Questa situazione di scissione dei mercati ha cominciato a creare anche una piccola scissione dei prezzi oggi sul gas noi abbiamo l'aggancio a una BEU europeo cioè a un mercato liquido in automatico
Se voi andate a guardare le variazioni in discesa del prezzo del gas in Europa e le guarda e guardate la curva dell'olio
Il gas essendo già gas su gas
Esci sono
Di poco più della metà della discesa del petrolio che difatti al riparo e già altri mercati del gas asiatici con quelli europei dal punto di vista
Voglio solo dire attenzione alla fine noi non compriamo petrolio come compriamo dei monili
Noi compriamo prodotti petroliferi in mano e qualunque cosa compriamo nel settore energetico compriamo unità di potere calorifico
Somministrate in una certa forma che dobbiamo cercare di capire che cosa compete con il resto
Fine
Delle mie risposte nel senso che c'è un signore che partito dalla tecnologia dal passato per Parigi e si è chiesto ma lo teniamo basso
Premesso che non lo teniamo basso è basso perché questa è la conduzione di mercato non c'è grande burattinaio no
è attenzione
Di che tecnologia stiam parlando la partita della sostituzione del petrolio domani per quello che ne capiamo oggi si gioca in larghissima parte
Sulla nostra capacità di sviluppare
Una tecnologia dell'accumulo energeticamente ed economicamente efficiente
Cioè di fare dei
Di saper fare pile che ci consentano di usare l'energia solare ventiquattro ore su ventiquattro
Fino a quando questa partita
Non si è messa in forte movimento e ci sono dei segnali che lo è ed è probabilmente alla partita tecnologica più interessante da seguire per il resto di questo decennio ma il futuro la nostra capacità di separarci
Non allo zero virgola uno per cento all'anno ma con un tasso di rilevante dal consumo più idrocarburi ce la giochiamo superare a Bari
Mi è rimasta solo la domanda sulle sulle materie prime sulle commodities è basso fortunato pericolo sulle bollette non risolve cosa dire genetici nell'Unione cilena è generale come la Cina e India le bollette cosa oltre crescenti casi allora B
E qui
Massacrante non le volete no
Allora
Che il prezzo delle materie prime a un certo punto sarebbe cascato era nell'ordine delle cose nell'ordine delle cose vuol dire che uno prevede i tempi prevede la direzione di tempi è una fantasia pensare di prenderli
Se rendete libro dell'esodo gli ebrei in fuga dall'Egitto erano quaranta mila se prendete l'emigrazione cinesi dalla Campania alle città sono cinquecento milioni di persone
Giusto per dare la dimensione del fenomeno degli ESU dopo dall'agricoltura
I cinesi cinquecento milioni che dalla Campania sono andato in città avevano bisogno di case ma se l'ha bisogno di casa ha bisogno di lavandini c'era bisogno di lavandini avevo bisogno di
Scale e e fate il conto delle fogne aeroporti porti strade fate conto delle materie prime che erano necessarie per diciamo costruire le infrastrutture
Della urbanizzazione dei cinesi quindi è evidente che la domanda di materie prime è stata spaventosa e anche di cibo
E dunque gli australiani asportavano minerali i brasiliani minerarie prodotti agricoli e tutti quanti hanno spostato verso la Cina una grandissima quantità di materie prime proprio perché c'è stata l'accelerazione dell'urbanizzazione
Però l'urbanizzazione prima o poi termina e questo è un fenomeno di oggi perché chi lo sa quando ma prima o poi possono vivere tutti in città
O perlomeno il tasso di Craig incremento dei cittadini rallenta diciamo questa è la persona Ponzio Pilato
E
E questo è il primo fenomeni col fenomeno è il passaggio dell'economia cinese da un'economia essenzialmente
Industriale un'economia che abbia anche servizio come è successo l'altra parte del mondo
Questo significa che i cinesi dovranno avere più che ne so io o negozi supermercati medici
Perché col servizio avvocati scuse cose qua meno operai
Come percentuale significa quindi che la domanda una volta che abbiamo urbanizzato tu quello che poteva avere una volta che i cinesi trasformarono indipendentisti
è evidente che la domanda di rame meno forte di quanto non è stata in passato quindi non c'è veramente da meravigliarsi
Quello che e complesso qui è tutto il giro perché se i cinesi rallentano che nel senso che su urbanizzato meno il passo ad una società di servizi che lo sto Valiani
Esportano meno meno meno ferro meno oramai bisogna vedere poi gli australiani vendendo meno cosa fanno con gli altri Paesi di andando però un affetto
Diciamo di rallentamento della struttura della domanda antecedente nell'ordine delle cose non mi meraviglierei
Sulla questione di India Cina io ho provato studiare di la Cina e mi è venuta fuori così ho fatto una racconto veloce questa cosa qua
Per su Vega cosa possiamo dire possiamo dire che
Ne hanno unico diciamo così non hanno un sistema di partito unico perché poi a guardar bene le cose in Cina ce la metto
Cioè quello che i bolscevichi hanno fatto dopo la rivoluzione appena dopo cioè c'è un partito unico dopodiché gli si dice andate arricchite lì
Poi di mi ha poi detto nuovi socializziamo tutto però incita direi perché alla fine c'è una specie di netto partito unico e e gli altri che sono libere di trafficare ma non di votare organizzarsi
In India invece non c'è un sistema di partito unico probabilmente
Ed è un mondo più pasticciato poi in India ce ne sono ancora più persone dell'agricoltura che devono venire fuori
E poi qui entriamo in un mondo che mi sfugge rispetto al mercato e cuori io non so come mettere le caste in un ragionamento economico cioè non lo so per cui direi pile cresciuto mai superficiale non saprei veramente cosa dire
In questo momento l'India è un paese che non ha particolare problema perché un non è un esportatore di materie prime
è un Paese questa industria utilizzando ma
Dubito molto che
Possa creare uno sconquasso come quello che ha creato la cena non ben poco
Boldrini glielo auguro perché così comprerà meta dagli australiani noi vendiamo le cravatte di Ostuni cani ma non lo credo
Ottimo concludiamo questa serata solamente un piccolissimo aneddoto professionale personale ho proposto un pezzo per internet e sapete che ormai il passaggio dalla carta in traumatici
Approcci tendano a velocità supersonica
Fra una settimana se direttore ci spiegherà anche come la maggior parte dei di noi dovrà lavorare veloce a volte l'anima
Su di più sui tre comunque ai colleghi rientrano proposto un Paese in cui si dice
Ma ho visto un bello studio ha riportato in un traffico piccolissimo piccolissimo sulla rivista internazionale perché la legge qualche un Paese rimane fa quali sono i Paesi che crescono di più nel due cresceranno di più a due mila sedici
Ho letto l'India perché al quinto posto molto avanti rispetto alla Cina al quinto posto in assoluto come cresce del P otto e sei otto sette se non ricordo male
Il Paese che ci pena assoluto e il tragitto istanti
Che parte
Subito subito andare a vivere si sa più o meno che in base a zero in quell'area lì è satura sarà sicuramente quello
Due la la maggior produzione il cotone però è uno dei Paesi più siccome ci sarà una cosa come dire però questa come come battuta
In realtà il Maggio che i tempi sono tutti in quell'area c'è vieta l'AULSS Birmania soprattutto e anche lì si stanno aprendo adesso è ovviamente così
Però appunto so che c'è anche molto elevate e da base però molto bassa e quindi come dire diciamo tutti non lo aiuta
Io ringrazio molti partecipanti e ringrazio anche voi dei aveva
Rimasti finora
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