L'intervista è stata registrata domenica 24 maggio 1992 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Decessi, Elezioni, Falcone, La Rete, Lista Pannella, Pds, Prc, Presidenza Della Repubblica, Verdi.
Rubrica
Dibattito
15:30
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9:43 - CAMERA
12:42 - CAMERA
13:50 - SENATO
9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
10:45 - Camera dei Deputati
11:30 - Parlamento
11:45 - Camera dei Deputati
11:45 - Camera dei Deputati
L. PANNELLA
PDS
PRC
VERDI
LA RETE
E fare appunto a dirci se ci sono novità su questa decisione di spostare la l'elezione al sedicesimo scrutinio a domani pomeriggio tu ne sai qualcosa
Ma questa l'ipotesi che circola più frequentemente
L'avevo anche ascoltata da Lucio Manisco deputato di Rifondazione comunista che o intervistato poi sentendo anche altri giornalisti questa è diventata ora la voce più accreditata e cioè un ricordo di Giovanni Falcone da parte del presidente della Camera Oscar Luigi Scalfaro
E poi il rinvio a domani del sedicesimo scrutinio in ogni caso sono in corso in questi minuti
Contatti
Tra la presidenza della Camera e i capigruppo parlamentari per verificare se esista a una larga convergenza su di un candidato forse questo potrebbe essere diciamo l'unico elemento che potrebbe mutare la decisione
Che è stata a assunto almeno così sembra i nomi che circolano ma di questo credo voi abbiate già dato informazione
Sono sempre quelli dei presidenti delle due assemblee quindi Giovanni Spadolini Oscar Luigi Scalfaro il PDS rilancia la candidatura di Giovanni Conso
E ed è stata rilanciata già nella serata di ieri la candidatura di Gino Giugni questo da parte socialdemocratica
Qui in una situazione che non appare ancora limpidissima qui si vuol far presto ma si vuol fare anche bene perché tutti hanno presente naturalmente la rilevanza decisione che si assume quindi l'elezione di un presidente per sette anni
Oggi vi è stata anche una riunione diciamo così di autoconvocati
Erano presenti eletti della Lista Pannella della Rete e dei dei dei abbiamo realizzato alcune interviste al termine sentiremo Marco Pannella e subito dopo vi il Bordon ha tra le altre interviste
Che vi propongo quella con il comunista Manisco poi abbiamo parlato con Pina Grassi Pina Grassi è senatrice del gruppo vero ben e la vedova di Libero Grassi con lui con lei abbiamo parlato dunque e dei questa a tragedia di ieri a a Palermo
Ed infine sentiremmo Diego Novelli Presidente del gruppo della Rete a Montecitorio iniziamo con a Marco Pannella
E radicali no perché c'erano molti regali insomma anche gli altri partiti degli altri gruppi
I Verdi federalisti Rete
Per il momento non abbiamo ancora preso una posizione a nome dei gruppi ma cadranno nelle prossime mezze ore per l'assenza da Roma
Ma mi pare che l'orientamento strana sia l'orientamento di patrocinio di annuncio di sostegno nel caso di scontro fra i presidenti
Di sostegni Scalfaro di avversità Marco ma sul piano più generale vicino a chi viti continuino ad esistere il PDS insiste su Conso Ricci deve scegliere ma insistere su corso da parte Mediaset è una posizione comprensibile perché sono profondamente lacerati d'altra parte va dai gruppi politici alla fine delle scelte le devono fare però volevo anche dire questo non sta mattina che dovesse senza precedenti perché un incontro ufficiale era di partito non era aveva avuto più quaranta minuti e l'incontro con la delegazione democristiana De Mita Mancino legga e poi bianco
Del quale abbiamo esposto il nostro punto di vista è la cosa che mi pare importante da segnalare e che la DC comunque ormai è per i due no perché si discuta
Senza altri nomi non è una posizione giuridica acquisita ma politicamente pare danno per scontato che lo sconto dovrebbe avvenire
Fra Spadolini e Scalfaro senza per il momento pronunciarsi anche se mi sono parsi estremamente attenti e alla nostra posizione che crediamo crei qualche imbarazzo per le Spadolini anni
Della democrazia cristiana Marco l'ultima cosa questa tragedia
Ma questa tragedia
Non c'è andato riguardare alcune
Anche la dedica
Cordiale di
Ricevute dal suo l'ultimo Libero Giovanni Falcone
Mi pare che non ci debbano fare troppo dietro Luigi
Noi conviviamo come tutti i Paesi civili l'Inghilterra Gonnelli era la Spagna con il basket con queste cose
E quindi mi pare di tenervi perché nel presente l'autonomia del Parlamento il Parlamento risponde alla criminalità non come sedici diciassette marzo di alcuni anni fa
Ma risponde tastando fermamente alte le bandiere della propria autonomia non cedendo a quella piazza che demagoghi come scalzare oggi rappresenta
Vendevo Willer Bordon del Partito Democratico della Sinistra scritto il partito radicale assemblea degli autoconvocati molti chiedono che si faccia presto ma la situazione sembra ancora non stabilizzante
Sì io credo che
Occorre però
Occorreva già vuole dire anche prima che ci fosse questo tremendo fatto
Che si facesse presto perché il Paese che ha bisogno che ci sia un presidente le poche sia un governo finalmente in grado di funzionare in questo momento io dico che però occorre fare bene occorre fare giusto cioè voglio dire non dobbiamo nemmeno farci prendere
Da una fretta che ci porti a fare siete sbagliate quindi da questo punto di vista occorre occorre fare ancora di più quello a fare fin dall'inizio cioè fare una scelta con grande responsabilità
Ecco il PDS insiste come candidato di Giovanni Conso si chiede la DC sostanzialmente dice lieta Spadolini e Scalfaro anche se l'orientamento prevalente su Scalfaro come siamo in fuori c'è addirittura un rilancio di Gino Giugni
Ma il figlio infame scorso mi pare estremamente lecito e cioè fino adesso la DC non non si è mai espressa su Giovanni Conso già in coso sicuramente
Tutte le carte per essere quell'autorevole esponente di quell'Italia oggi ha bisogno la presidenza Repubblica non si capisce perché dalla DC che e il partito di maggioranza relativa che nessuna vedo né sì né no anzi di fatto ha detto no ma però non l'ha mai detto ufficialmente
Certo non li come il PDS rilanciamo questa figura però abbiamo sempre detto di essere disponibili le questa differenza spero sempre la democrazia cristiana a valutare figure che abbiano altrettanta caratura istituzionale
Un'ultima cosa un atto valutazione sul massacro di ieri sui riflessi che ha
Cosa tremenda quella di ieri i riflessi mi pare che li stiamo vedendo immediatamente c'è qua c'è la sensazione veramente nuovamente che la vita politica italiana si è continuamente eterodiretta e coccole rifiutarsi rispetto a a questa logica occorre capire che la democrazia e qui dentro anche qui dentro nelle assemblee elettive occorre rifiutare la logica per cui ci guidano altri in questo caso addirittura con le stragi terroristiche o mafiose che siano da questo punto di vista come dicevo prima dubbia lo sicuramente fare presto modo fare presto fin dall'inizio cioè perché c'è bisogno di fare un presidente ma non dobbiamo fare presto e male occorre fare delle scelte giuste responsabile credo che ce ne siano
Sicuramente quella di Consolo e ma ce ne sono sicuramente anche altre credo che fra oggi e domani dobbiamo in questo senso rientrarci non perché c'è stata la strage non perché il Paese ne ha bisogno
Lucio Manisco di Rifondazione Comunista sembra che l'opinione pubblica chiede che si faccia in fretta ma proseguono i diritti si parla di Conso Spadolini di Scalfaro addirittura di Giugni
Quali adesso tecnicamente non so a cosa diretti io credo che il la visione di scalpello di consultarsi con i capigruppo per vedere se c'è una convergenza di consensi su un su un candidato alla presidenza
Sia abbastanza valida il gira voce che qualora risultasse a Scalfaro prete della Camera che questa convergenza non esiste dei probabilmente si riterrebbe appare una come correzione
Del giudice ucciso a Palermo i e poi aggiorneremo beh la votazione domani io credo comunque che espressioni di sdegno di dolore e di rabbia
Vorremmo noi per evitare i tenerceli per noi la anche se la loro validità anzi decisamente ero maritata dovrebbe essere nelle convogliare
L'attenzione personale individuale nel tentativo di capire DRI agire di agire
Questo ennesimo attentato darla allo stato di diritto alla civiltà la liberazione italiana
In questo momento Rifondazione Comunista con me è orientata cioè a chi andrebbe o le sue preferenze ci sarà una riunione di gruppo del delle quindici e trenta io intanto credo che poter additare che sicuramente voteremo
La caricatura Conso con come appunto si sa è stata Annunziata Barbara PDS voteremo insieme quasi certamente anzi certamente voteranno con noi darete abbiamo parlato adesso con Diego Novelli e poi altri gruppi del sinistra in senso lato ultima cosa qual è l'interpretazione che dà anche il massacro di ieri vidi la connessione tra il momento politico il momento la Stange
Mi sa che ho fatto giornalista come lo fai tu e per cui preferire tenermi soltanto alla cronaca dei fatti io so che ha il magistrato Falcone era avvenuto varie volte negli Stati Uniti negli ultimi tempi l'ho visto l'ultima volta Walsh dall'ambasciata italiana di Fournier Street a Washington a febbraio
Agli ho parlato era era venuto con il ministro guardasigilli martedì per parlare con il nuovo permetterà il nuovo amministra giustizia americana della patrona dei soli domande sul caso Baraldini e poi così devo chiesto se avesse visto Buscetta
Buy alzato gli occhi in aria ha detto no io preferisco parlarti sequele caso Baraldini
L'idea che duri non avesse appalto interrotto un certo tipo di indagini parto che Buscetta ad ogni piè sospinto fino all'altra settimana ha detto che era pronto sempre a parlare di guerra organizzata e non di connessione con i politici fa penso pare che esistesse un rapporto privilegiato tra due Buscetta proprio per estendere quel tipo di indagine Ave connessione gli intrecci della politica con la mafia Amm se poi questa strage questa attentato atroce
Sia stato mirato alla qui selezione prete Repubblica perché sto bene come qualcosa che verso giornalisti come Scalfari per ma io non sono in grado non ho gli elementi per passare un giudizio del genere
Ecco il tempo di Gina neghi il nastro e sentiremo ancora Pina Grassi e Diego Novelli
Pina Grassi senatrice del gruppo Verde con lei purtroppo dobbiamo riparlare di un delitto di mafia voi avete distribuito un comunicato firmato anche da
Molinari e dalla Procacci nel quale vi interrogate sul significato
Della della mafia supponiamo anche l'adesione di Carmine Mancuso a questo comunicato a Cortina qual è la possenza azione su quello che è accaduto ieri
Vi è sensazione per villa brevemente che un delitto di Stato non è un delitto di mafia
Poi spiegarci meglio mille chili di tritolo per collocarli hanno bisogno di una preparazione militare
è la mafia che io sappia
Non ha una preparazione militare a questo livello la zona dove è stato fatto questo delitto una zona militarizzata dove c'erano non so se ci sono ancora comunque ci sono stati dei sommergibili atomici
Una zona frequentata non si prepara un delitto una strage di questo genere per mazzare una persona
Veramente uno spreco di di forze ed energie non finalità ecco vedi quindi una connessione anche per il momento politico che stiamo vivendo e in ma il momento nel quale perpetrare omicidio del genere
Sì così andando a lume di naso mi sembra che si potrebbe fare una una riflessione che forse il tentativo del Superprocura cioè di avere un un potere accentrato sulla magistratura potrebbe essere una di queste
Spiegazione certo non non posso andare i nei particolari perché dovrei
Studiare a fondo il problema però la sensazione immediata e presto dico Pina dopo quello che è accaduto ieri tutti chiedono che si faccia in fretta ma non c'è il rischio che si faccia in fretta in mano in fondo stiamo eleggendo il Presidente della Repubblica un uomo che prenderà decisioni per sette anni
Ma visto che i candidati in lizza sono rimasti Spadolini mi sembra Scalfaro poi forse anche con un solo e forse anche Andreotti bene scegliere tra questi quattro non dovrebbe essere difficile forse si potrebbe mettere d'accordo non è che sia il fatto di scegliere bene o male tanto è sempre la maggioranza che deve dare il colpo di coda per cui si riesca ad avere i numeri
è chiaro
E solo che mi sembra inutile continuare suo balletto
Ancora un un passo indietro attori riconosciuto Giovanni Falcone
Personalmente non lo conoscevo così come lo conosciamo un po'tutti forse qualche volta ci siamo incontrati ma non avevo con lui rapporti di amicizia debbo dire che purtroppo rapporti quasi amicizie o comunque di contiguità perché o li ho avuti con gli uomini della sua scorta
Che io adesso non ho con vista ancora i nomi esattamente comunque
E siccome parecchie volte mi è successo che questi ragazzi e la scorta mi dicessero senatrice o signora perché insomma non mandava chiamato sia dice giustamente perché l'hanno conosciuta come una persona ci così normale
E mi dice se lo domani signore con lei non ci siamo perché io a Falcone il quale arrivato regolarmente di sabato pomeriggio e quindi io sono sicura che questi uomini della scorta di Falcone
Li ho conosciuti e questa è una cosa che mi riempie di profondo dolore io adesso studierò la maniera perché io voglio dire che io rinuncio alla scorta perché è totalmente inutile per ammazzare oltre alla vittima designata
Gli uomini della scorta se noi andiamo ad esaminare tutti i delitti che ci sono stati compreso quello
Compreso quello di Libero si libera avesse avuto la scorta avrebbe ammazzato pure la scorta la scorta onestamente ma non perché loro non lo facciano il loro lavoro perché chi è determinato a fare un delitto non si ma davanti a patto che sia una o tre persone e quindi sinceramente io non me la sento più è una cosa che mi stava qui sul cuore ma adesso con questa con questo fatto mi mi mi esplode io voglio dire per piacere finiamo l'anno una così lavarsi la coscienza
Sono bravi ragazzi sono persone che lavorano lì
E fanno un lavoro secondo me inutile purtroppo
In attesa un'ultima cosa e cosa significa questo delitto per la Sicilia per Palermo significa essere un'altra volta agli onori della cronaca per un fatto criminoso
Io però questo qua sinceramente non credo che sia un delitto siciliane
Proprio davvero proprio non lo credo assolutamente mi sembra un fatto estremamente riduttivo dare questo taglio a questa strage
Leggo
L'onorevole dico Novelli e presidente del gruppo della Rete Novelli lei ha partecipato anche a questa riunione diciamo così gli autoconvocati insieme con elettrica Lista Pannella con i Verdi ecco qual è l'orientamento che ne è scaturito sì un orientamento vie
Ma l'orientamento esce pulito e che si da Scelta
Per l'elezione del Presidente della Repubblica viene ristretta
A livello istituzionale e più specificatamente cara al presidente della Camera il presidente del Senato attuali l'orientamento del per portare per il presidente della Camera Oscar Luigi Scalfaro
Senta Novelli significa però che noi rinunciamo alle candidature che avevamo ad esempio alla candidatura di Confucio se però ripeto sempre sì se davanti sì sì restringe praticamente viene ad un ballottaggio tra Scalfaro e Spadolini noi scegliamo Scalfaro però riteniamo che oggi si è ancora aperta
La questione comincio sul quale noi faremo confluire i nostri voti trentanove lì le ieri è accaduto un fatto gravissimo
La gente e chiede che si faccia in fretta ma non c'è il rischio che si faccia in fretta e male il Parlamento non ha responsabilità diverse ma guardi io do una lettura dell'episodio gravissimo di ieri
Che
Indica una direzione esattamente opposta a quella indicata ad esempio tanto per essere espliciti da Eugenio Scalfari nel l'editoriale di stamattina sul quotidiano la Repubblica noi non abbiamo bisogno assolutamente in questo momento degli Ambra sono ecco delle ammucchiate anzi è il momento della grande chiarezza della grande fermezza
Della grande lucidità della grande razionalità respingere ogni spinta di tipo emotivo io credo che quello che è successo ieri a Palermo e un massiccio intervento stabilizzante non destabilizzante
Si vuole stabilizzare un sistema di potere che ha subito una una una dura sconfitta
Non solo il cinque il sei di aprile ma anche nel corso di questa elezione per il Presidente da Repubblica quindi si trova penso che sa benissimo che se verrà sconfitto non si tratta soltanto di un avvicendamento democratico e di alternanza si tratta di aprire una fase nuova che va anche alla se il TAR e le responsabilità di questi quarantacinque anni di regime a partire dal dalla prima stragi di Stato di questo dopoguerra non a caso proprio in Sicilia da Portella della Ginestra
Quindi oggi si fa di tutto con tutti i i mezzi non escludo anche questa orribile strage per cercare di suscitare un'onda emotiva che per cercare di impattare
Delle cose che lo stallo che attiene i novelli lei dice un delitto così importante forse non ha soltanto la complicità della mafia ma anche un intervento diverso perché non si possono mettere facilmente mille chili di tritolo sull'autostrada senza che
Si sappia nulla che proprio di nulla
Ma io non so se son mille chili ma comunque certo un'operazione che se c'era un'operazione di di di di alto rischio di grande preparazione di grande informazione quindi non possono essere cioè un conto è mandare due killer ad aspettare uno sotto casa e Falomi vuoti ha visto l'operazione che è stata preparata per mesi e voglio dire
Non sia considerato una boutade io son convinto che essi forse Mark d'
Giovedì fosse stato eletto un certo candidato
Presidente della Repubblica forse questo questo questo fatto non ci sarebbe più qualificata cioè
Rientra anche nelle ipotesi da tenere in considerazione la mafia non aveva nessun interesse solo per se stessa questo significa un un un un'accentuazione del controllo sul territorio da parte delle forze di polizia quindi la mafia a se ha fatto questo ovviamente un delitto che vede coinvolta la mafia però l'ha fatto sulla base di un determinato piano di un determinato coinvolgimento di interessi che vanno ben al di là della mafia ecco
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