Emma Bonino ospite di Piazzapulita, rubrica de La7 condotta da Corrado Formigli

Una sera
Buonasera e benvenuti a piazza pulita
Renzi è in Europa in queste ore
A partecipare a un vertice a Bruxelles è drammatico forse più drammatico dalla storia della storia del nostro continente
Ognuno va per conto suo ostili dicasi litiga su tutto addirittura
Avremo un muro al Brennero pensate al confine con l'altra e in questa Europa dove addirittura la bretella Gran Bretagna pensa
Di uscire in questa Europa si muovono i nostri giovani si muovono in cerca di un futuro di un di una realizzazione della realizzazione dei propri sogni
Devi dei dei desideri delle aspirazioni
Per i nostri giovani l'Europa
è un luogo aperto lo è sempre stato
E
Lo deve rimanere
Noi stasera parleremo di questi giovani cercheremo di raccontarvi
Qual è il il destino per loro e che che che futuro hanno i giovani italiani dentro questa Europa ma vorrei comincia e parlando di un giovane in particolare di un giovane uomo di un giovane ricercatore un giovane ricercatore che aveva lasciato l'Italia
Andando prima in Inghilterra e poi in Egitto per realizzare i propri sogni per seguire la passione l'amore profondo per il proprio lavoro
Era un ricercatore è stato torturate assassinato brutalmente al Cairo è stato assassinato in un Paese che si dichiara nostro fedele alleato
E amico cominceremo Daloui dalla sua storia perché
è importante che
Il nostro Governo chieda la verità dobbiamo pretendere che venga detta la verità
Sulla sorte di questo giovane uomo sulle responsabilità
Per l'uccisione di questo giovane uomo se non chiederemo a viso aperto
A testa alta i nostri interlocutori la verità in qualche maniera ne saremo complici di quell'omicidio saremo complici dell'omicidio Di Giulio leggerli
Oggi io fonte di misericordia ripetono coi concesso al nostro fratello Giulio in cui noi diamo a oggi estremo saluto
Entrare nell'acqua siete una folla silenziosa e composta
Alcuni
Che Attimis arriva
Per fare l'ultimo saluto attivato geni
Il giovane ventottenne italiano massacrato
Al Cairo
Non scherza perché
Ed altri
Gran parte del venticinque gennaio
Col pensiero di
Prato il mondo
E al Cairo aiutato
Genitori Giulio quando abbiamo finito di praticare Rettore di Roma
La mamma agricolo a norma germanico tutti Giulio non voleva si tratterà
Sul
Palco punti Giulio se non
Per permettere al fisico spero celerità corso
Giulio
E il capro espiatorio
Che in Libia in Libano costi che noi non conosciamo
Nessuno di noi conosce chi importa rosso hanno spinto Giulio
Trovo penso che sia importante marittimo tutto
Recentemente Giobbe
E il lancio del mondo
E quindi
Che il piccolo principe
Il
Sulla bene
Noi nel
Non ce n'era piaciuta tante interpretare l'architetto Valentini incolmabile
Quella di attuare tutti i cardinali deserto non ci piaceva proprio
Io non l'ho capito subito dell'undici
Possibile l'idea di
Ritualmente
E
Giocano
Soltanto
Lungo almeno non riuscì a livelli riuscirà a Bruxelles riunirsi insieme
Di impingere emergerebbe l'intera
Le missioni onore
Prendere con l'appello
A Giulio avrei voluto a scattare una foto con una fotocamera come quella che teneva la mano madre prima di essere colpito firmando la propria morte
Nell'agosto del due mila tredici
Sulla sua tomba avrei voluto portare una rosa rossa come quella che stringeva tra le dita sei mancava
Prima di cadere tra le braccia del marito per l'ultima volta colpita da una pallottola a gennaio di un anno fa avrei anche voluto regalargli un libero
Con nel mille novecentottantaquattro che teneva nella portava quel ragazzo universitario prima di essere arrestato per questo e vorrei chiederle scusa
Scusate il governo del mio paese non andrà più ricercatori ma vallo allora ricerca sterminati
Scusate la cara della mia patria ma della mia patria
Non ha assorbito la tua conoscenza ma la tua vita e scusate se il governo del mio paese adottivo non reagirà perché l'Inter teste economici e politici che ha con il mio Paese naturale sono stimabili insomma
Ma la tua vita non verrà dato valore
Grazie tra
Ventidue anni
Nate in Egitto ma
Militanza fondamentalmente grazie per le tue parole
Buona sera Emma Bonino fare grazie ad un altro
Sono veramente felice che
Legge qui è stata Ministro degli esteri del Governo letta e tante altre cose naturalmente e soprattutto ha vissuto in Egitto Paese chiama moltissimo
Che idea si è fatta dell'assassinio Di Giulio reggente
Ma innanzitutto mi lasci dire delle parole visibili vicinanza alla famiglia
E a chi ha voluto bene al questo ragazzo deve essere una tragedia infiniti perdere un figlio
Penso sia uno di quei dolori che infatti non hanno neanche un nome non c'è lei per dei genitori è un orfano
Se per da un marito e la vedova
Se perde un figlio non c'è neanche un
Un nome
Una cosa così innaturale
Se poi
Lo si perde in questo modo tra la stortura violenza credo sia
Una ferita
Veramente insomma grande coraggio ai genitori a chi gli ha voluto bene
Per il resto
Questa tragedia credo ci aiuta anche alzare il livello osso Paese di grande opacità da questo punto di vista
Tutti gli osservatori dicono che la situazione attuale è molto più repressiva del periodo finale li Mubarak tanto per capirci
Quello che è certo è che non è un'azione da criminalità comune questo evidente non ci sono segni di torture oneri elettroshock insomma tutti i segni di un assassinio di regime questo è abbastanza chiare
E quindi le prime versioni date da dal il Governo erano evidentemente insostenibile
E il Governo dice perché non ha mai arrestato ma il problema dell'Egitto sono i vari corpi di polizia
La presenza dei Mukhabarat ovunque nei servizi segreti
Più una serie di squadre diciamo prevista dalla legge del cinquantasei di Nasser quando già termino
All'epoca i fratelli musulmani quindi è un apparato securitaria ore e di controllo del dei cittadini molto molto esteso molto variegata
E questa tragedia
Credo abbia aiutato a un po'tutti voi a
E anche il la parte politica a capire che
Vedendo il Consiglio nazionale dei diritti umani e l'Egitto che ha un organo governativo non è un organo
Appena denunciate in una lettera pubblica la scomparsa di cento persone in Egitto non si sa dove sono capi di imputazione
Non si sa sono decine di migliaia dal due mila tredici i cosiddetti attivisti dei fratelli mussulmani in attesa di giudizio nelle carceri
Sono state ripristinate delle carceri private di cui non si sa l'indirizzo spesso chi sta in carcere non accesso agli avvocati insomma un regime pervasivo e repressivo
Molto diciamo veramente molto pesante remore ginniche nostro fido alleato e amico partner commerciale
C'è una contraddizione fino a che punto si può sopportare questa contraddizione ma veramente pensiamo all'Arabia Saudita
Altro fido alleato quindi le alleanze
E ovviamente non si possono fare solo tra Paesi democratici se non parleremmo non so con la Svezia e la chiudiamo lì insomma
Anche sull'Italia avrei qualche
Problemino da sottolineare
Il termine attendibili
Rammento
Per esempio nelle carte
Radicali grande onda non perso il fiato a forza di denunciare la situazione drammatica leggera ma la giustizia nel nostro nel nostro Paese
Quello che però a volte eccepiamo è con noi tutte le cancellerie
Occidentali e nell'eccessiva autocensura cioè siccome siamo alleati vuoi per ragioni strategiche vuoi per ragioni economiche
Come il mondo è così non è che possiamo chiuderci in India
Se diventiamo di un'auto c'è usura per cui non osiamo più neppure a porre il problema io per esperienza cappuccino a dire che mentre non è così che anche sollevare temi spinosi
Non ci fa perdere credibilità anzi ce la fa in qualche modo dobbiamo approvare viabilità aperte dicendo quello che pensiamo della situazione o sei sei o censure anche negli incontri governativi di vertice dovrebbe farlo subito e il Consiglio nostro Ministro degli esteri io sono a volte si fanno anche in modo riservato non sempre si fa in modo pubblico quindi c'è un problema anche di bilanciare adesso se di bilanciare come stanno come stanno le cose però
Se posso dire in questo caso
Io credo che Dan viste anche le date il Governo si è mosso bene
Il problema adesso è la tenuta e io credo che anche queste trasmissioni possono aiutare il Governo attenere fino ad avere la verità non di comodo ma ad arrivare a alla verità deve lei sta dicendo
Non possiamo pretendere che la verità non abbiamo le mani legate
Le mani legate
Ammetto che li abbiamo noi le hanno anche gli egiziani anche per non è che loro invece vivono senza rapporti commerciali e spenta rapporti economici rendiamoci conto che anche quando noi abbiamo interesse economiche
Anche la controparte ha interessi economici quindi da questo punto di vista
Diciamo siamo abbastanza sullo stesso giocarci le nostre carte io credo che lei vede bisogna rendersi conto che non abbiamo interesse a vendere ma loro hanno necessità di comprare nonché di vendere loro carte negli interessi economici sono
Ma i tifosi con l'Egitto come con tutti gli altri Paesi si dice
Però leggi Tonellato indispensabile per combattere e sconfiggere Lisi se lo Stato islamico che per sconfiggerlo Stato islamico
Dobbiamo lasciare grande libertà all'intelligenza i servizi segreti e questo comporta delle denunce in termini di diritti
Ma persa un altro discorso se io guardo l'Egitto non questo parlando di questo sto parlando di decine di migliaia di fratelli musulmani in carcere o
Al momento sei aprile erano studenti blogger giornalisti quindi non siamo ancora neanche
Non gli imprenditori nulla l'operare allo Stato islamico allo Stato no perché stiamo parlando di questioni interne per la verità
Per per il resto lo sa l'intelligenza va tutto bene ma anche le regole e poi vanno
Vanno vanno bene proprio perché per esempio le prove dell'Intelligence siano prove vere e non siano perché ne so estorte da confessioni
Sotto tortura per esempio quindi anche lì io sarei molto prudente a sacrificare evitiamo i diritti
è i diritti di vagliare alla cosiddetta lotta al terrorismo che poi non ho ancora neanche capito bene chi la fa questa lotta leggo leggo questo
Ecco programmata devo capirlo
Programma capirlo perché non ci capiamo niente in questa lotta allo Stato islamico
Partiamo dalla Siria per esempio no a quello che sta accadendo in Siria si parla di ospedali bombardati di vittime civili
Ecco ma noi stiamo facendo la guerra lo Stato islamico no a questo momento vantano noi come occidente diciamo
Ma e io
Però ho perso qualche impianto a forza di dire innanzitutto questa è una guerra all'interno della famiglia musulmana è una guerra tra di loro non solo
Sunniti e sciiti ma anche all'interno della famiglia
Sull'Unità e finché non ci sarà un accordo tra Teheran anca ora Riad e Damasco
Io credo e che sono lotte di potere torno lotte come Guerre come le abbiamo vissute noi per il potere per l'egemonia dopo io usata anche o strumentalizzata la religione ma insomma
Quello che lui è in discussione l'egemonia ostruita oscillerà le bombe sono russe americane francesi turche
Sì ce ne sono anche loro e per legge
Teniamo conto che la più grande è e quantità di vittime solo musulmane
Poi ogni tanto sforano anche in Europa è chiara però si ammassano innanzitutto ammazzano soprattutto i loro cittadini
E comprese le minoranze cristiani alla Wheeler insomma c'è veramente una situazione
Molto preoccupante e c'è veramente poco che possiamo fare da fuori
Veramente non sapremo più bombardare perché ognuno può rivolgere puro Bonino no condotta
A mio avviso il puro intervento aereo per sconfiggere il terrorismo tutti dicono che non serve ci vuole
Se delle truppe sul terreno che nessuno è disposto a mettere anche perché
Disastri di truppe sul terreno viva Dio in Medioriente ne abbiamo combinate tante andare dall'Iraq dalla Libia meglio
Si riceve no dico che è meglio spingere per quanto si può in una soluzione diplomatica senza aggregarsi con una bomba in più né meno che non si capisce neanche più chi dobbiamo dopo un bardati
Ma c'è un'altra cosa che va
Che la nostra umanità ci obbliga a fare accogliere rifugiati questo lo potremmo fare toglie intende andare
Questi soldi
Roberto
Nuovo
No
Neanche quello noi vogliamo
Ora
Facciamo quello che l'Italia è un errore veramente ci siamo infilati in una situazione che non ha sbocco per intenderci ad affinare Seconda Guerra Mondiale stati quindici milioni di rifugiati e in questi giorni dicevo abitanti Phil
Si è vista cos'è la generosità umana quante ditte salva eccetera abbiamo dimenticato tutto questo
Siamo qui alzare muri
Fili spinati i muri quote io ne prendo duecento tu né per
E sono cose veda la nostra non credibilità a parte questi episodi noi stiamo
Andiamo ad esempio in
Libano otto milioni di abitanti nomi un milione di rifugiati
Il richiamo anche di tenersi se n'è di più andiamo in Giordania quattro milioni in Turchia Turchia
Ora non è il male dell'Europa il mare dell'Europa e che si chiude a riccio si frammenta
Pensa più alle prossime elezioni che a risolvere il problema perché quindi quando parliamo dei rifugiati e migranti c'è sempre un occhio alle elezioni che arrivano piuttosto che a risolvere il problema
Siamo un Paese
Vecchio siamo una nazione siamo cinquecento milioni di abitanti il continente più ricco al mondo da tutto il mondo delle liste speranze mi invita a un Welfare eccetera
E facciamo una tragedia per un milione di rifugiati sono no sono cose da non credersi la Giordania quattro cinque milioni di abitanti un milione e mezzo di rifugiati ora
è chiaro che quando sito vai a parlare con queste la tua credibilità è veramente zero vi rimedia incorporamento atteggiamento diventi sull'Europa su questo fronte
Su questo fronte non ho capito molto bene io condivido una cosa l'Italia e la Guardia costiera molto organizzazione private non possiamo andare fieri di aver tentato di salvare vite umane per quanto possibile
E questo in preda a mare nostrum unitario affrontabile anch'
Io credo che il trenta
I lavori
Questo
Vi è una legge importante come valore siamo ammanettiamo operazione siamo una comunità siamo siamo un Paese che ha dato un milioni e milioni di emigranti
Quindi sappiamo che cosa vuol dire essere solo giallo ce lo ricordiamo il problema nostro che ha una volta che sbarcano lì
Tra i CIE ICAR linea rossa è un caos lì non si è
Ma come un po'anche tutti i Paesi perché queste Europa che Altamura i fili spinati chiude il Brennero e non so che altro ad ammettere tre barche Nardello ce l'hai non le ho poca appunto il Brennero
Questo no ma non ha
Non vuole parlare di una politica di integrazione questo il vero punto di arrivo a sbattere però
E andiamo alimentare dei populismi perché io non credo che gli italiani sono più razzisti dei tunisini
Credo che quello che l'innervosisce è questo disordine per cui chi arriva non si capisce dove va a finire non si capisce qual è la strada per integrarli perché poi ogni famiglia e molte famiglie italiane
Ce le hanno accada lì e
L'aiuto domestico e non c'è nessuna italiana nessuno lo vuole più fare e noi affidiamo queste persone alla cosa più care che abbiamo i figli e i genitori
Quindi evidentemente
Sgangherata nomina
L'Inter in territorio della nostra economia
Lentamente anche non vanno da nessuna parte alle costruzioni l'agricoltura quindi è un siamo una comunità all'Europa che in declino demografico che ha bisogno di queste persone
Vogliamo darci una regolata far non una politica difficile io non sto pretendendo che tutto fax
Difficile di diritti e doveri
Perché certo anche migranti e rifugiati hanno doveri
E anche noi abbiamo il dovere hanno diritti ma nell'assenza di regole che crea laicismo il pubblico non è la mia relazione allinearmi gollismo delle persone che li vede senza un canale in cui poi sistemare queste persone
Senta veniamo un attimo alle cose italiane la legge Cirinnà sulle unioni civili la stecca celle ad hoc sull'adozione del figliastro la coppia omosessuale non è ancora passata non chissà se passerà sono decenni che discutiamo di questi temi
Ma che Paese ecco paese che il Parlamento è un Parlamento che non riesce ad arrivare ad una soluzione su questo perché questo accade
Già io non capisco bene perché dobbiamo parlare inglese con la stazione del viaggio ad occhio anche così nessuno capisce di che cosa parliamo
Quindi c'è
Una versione italiana esitiamo chiusi
Ma a parte questo e non è vero che ha spaccato il Paese guardi abbiamo visto due manifestazioni peraltro abbastanza civili dal famiglia idea quella
Diciamo Alberico baleno diverse perché
La la manifestazione Arcobaleno e non voleva fatto distruggere la famiglia voleva aggiungere altre forme di volersi bene dare una legalizzazione
Quelli del primo idee hanno cominciato a Nola famiglia siamo nuovo bozze un'altra cosa quindi non sono proprio uguale però due manifestazioni ma qui il Paese è già andato avanti si è già arrangiato per i fatti suoi
Chi si si si accapiglia
O o si fa lo sgambetto in Parlamento
Siamo sempre lì alle scadenze elettorali perché veramente il Paese non ha fatto nessuna tragedia adesso andando avanti ai giornali
Mostrare un Paese che non è ancora pronto
All'adozione del figliastro per le coppie omosessuali
Io ormai ho una certa età
E da sempre sento dire che il Paese non è pronto non era pronto sul divorzio e non è vero non era pronto sulla maternità responsabile contro l'aborto clandestino invece era prontissimo
Quindi mai sembra sembra che chi non è pronto è la politica per tutta tutta una serie di questioni in cui si fanno gli sgambetti pensano alle elezioni e ci ha governato il cui sondaggi dice
Sì che poi insomma francamente e poi c'è questa illusione che basta proibire no quindi strumenti che impegni carabinieri in carcere reali con tutte queste invece che
Legalizzare quindi dare delle regole che
Vadano bene per tutti per i credenti per i non credenti per chi crede diversamente insomma perché questo è il compito di un Parlamento
E devo dire che è patetico oltre che frustrante i toni che ho sentito in questi giorni mi ricordavano i toni di una volgarità sconvolgente durante il dibattito sulla questione di Eluana Englaro
E siamo sempre lì testamento biologico non se ne sente proprio più parlare morte dignitosa non se ne sente proprio più parlare
Ci siamo incastrati persino sulle unioni civili pensi un po'la legge quaranta è stata distrutta dalla Corte Costituzionale certo non dal Parlamento
No l'unica riforma che io ricordo in tanti anni è il divorzio Bremer pensi un po'una legge fatta nel settantuno che dopo quarant'anni qualcuno ha pensato che forse la società era cambiata
E bisognava ce la faremo Arneo ad avere una legge sui voli civili secondo Emma Bonino poco fa un appello ai cittadini guardate che affinché non ci arrendiamo inizieremo con molta forza su tutte queste ditte civile l'insieme dei diritti
I cd e la politica non sentirà il fiato sul collo che contiamo che vogliamo contare ma finché ci arrangeremo per i fatti nostri senza pretendere più niente da chi è leggiamo e dalle nostre istituzioni
Non facciamo un gran favore mi hanno gli stessi né alle istituzioni né al nostro Paese io credo che abbiamo tornare
Tali
Grazie Emma Bonino bene trenta dal bordo in bocca al lupo
Anche se a te