Processo a Nicola Cosentino, accusato di concorso esterno in associazione camorristica per presunti rapporti con il clan dei casalesi

Badate
Allora per la Direzione distrettuale antimafia
Sempre
Sostituto procuratore dottor Alessandro milita
Presidente impone
Fermato e assistito
Dall'avvocato nevica Cantiello in sostituzione processare ex articolo centodue per delega orale che l'avvocato montone
Come possiamo procedere
Trattasi di prosieguo l'esame definitiva da parte della difesa si vuole accomodare
Prego diamo la parola oggi fissa il prezzo sia diversa si
Intendo procedere
Sulla falsariga dei miei colleghi là un attimo solo c'è un problema formale
Noi
Alla precedente udienza
Del quattro febbraio
Poiché mancava uno dei componenti impedite per infermità
Procedemmo la rinnovazione del dibattimento e successivamente c'era consenso delle parti del forno preventivamente interpellato su questa situazione il problema era di evitare la perdita di un'udienza
Essendo in corso tra l'altro incombente istruttorio di lunga durata
Poi abbiamo proceduto proseguito alle udienze successive ma nella
Originaria diciamo
Composizione consueta composizione che anche quella odierna quindi invito le parti sul punto cosa
Pubblico ministero
Possibile anche
Semplicemente accordarsi con l'acquisizione del
Sì delle prove acquisite avverrà comunque dobbiamo rinnovabile
Consenso
La difesa tende Cassano sulla difesa del suolo si associa il tribunale dispone la rinnovazione del dibattimento possiamo dare per letta l'imputazione se le parti consente infatti consente
Le parti si riportano le richieste e ai negozi processuale già conclusi duramente diamo contenta la piena utilizzabilità
Il tribunale
Ammette le prove
è il dato della utilizzabilità degli atti assunti in precedenza interpelliamo comunque l'imputato conferma le dichiarazioni che aprisse alle due udienze
Precedenti cioè il venticinque e il
L'undici febbraio
Il quindici febbraio sì B conferma tutto va bene
Allora possiamo adesso a questo punto darei la parola all'avvocato Cantillo
Sì Presidente intendo continuare sulla falsariga dei miei colleghi esaminando le dichiarazioni rese da alcuni collaboratori cercando di mantenere l'ordine in cui sono stati già sentiti partiamo da di Simone
Dottor così intimo le conoscerli sì monetario
Sì
Conosciuto De Simone Dario lo conosciuto
Diciamo che è una conoscenza data da ragazzo quando individuavamo squadre di calcio seri professionisti dilettanti
Quindi negli anni della gioventù quindici sedici anni diciassette anni voi non l'ho più visto lo le incontrato una successiva volto quindi il grado di conoscenza vera
Una conoscenza diciamo prossima all'amicizia da una conoscenza i ragazzi che giocavano a calcio a Bruxelles squadre diverso
Senta il destino ogni dichiara di aver le incontrata a casa dello zio di sua moglie all'epoca sua fidanzata tale De Cristofaro Gaetano vero si
Credo che mi ha incontrato casa di mio zio casa che
Situata alle spalle della casa di mia suocera ma io già ero sposato e con mia moglie quindi non è così non era all'epoca iniziato
Sono stato sposato sono sposate nel novantatré l'incontro invece c'è stata nel novantacinque
Nella
Periodo antecedente alle elezioni regionali che se non erro si svolsero intorno c'è nel mese di aprile maggio
Del mille novecentonovantacinque io ebbi ad incontrare di Simone in questa unica circostanza perché doti solito
Quasi
Ormai come
Era una consuetudine che la domenica ogni domenica andavo
A pranzo dai miei suoceri e dopo pranzo andava a prendere il caffè a casa di mio zio
Lo zio di mia moglie la cui casa era situato alle spalle ignoro una circostanza in quella circostanza ho incontrato
Il De Simone e con il quale ho scambiato qualche minuto
Diciamo
Ho parlato per loro per
Quattro cinque sei dieci minuti cioè ci siamo presi caffè o io sono andato via glieli maschile in quella circostanza
Cioè voglio dire non ormai pur lui chiese mi chiese se che io le candidato se avessi avuto bisogno di un aiuto elettorale
Ma io declinante la sua diciamo disponibilità quand'anche il per Simone e in quel periodo era una persona libera e quindi non era attinto da qualsiasi ordinanze di custodia cautelare non era una persona latitante con la quale io mi sono incontrato
Era una persona libera
Sulla quale si diceva certamente un gran male
Ma era una persona libera
E quindi io declinare questa disponibilità che lui nei minimi minimi dimostro nella darmi una mano nelle votazioni perché lui non aveva
Mi disse chi sostenere
Quindi sentito senta quante volte ha visto il De Simone
Io ho visto solo in quella circostanza nascosta vaiolo avevo visto negli anni addietro ma da ragazzo quando
Certamente non frequentava ambienti malavitosi l'ho visto in quella unica circostanza
E in quell'unica circostanza nella quale lui mi dette mi mi mi mi mi mi mostrò questa disponibilità a a darmi una mano io dei criminali anche perché mi chiese c'è lui disse che era molto amico di un
Ora ora ci arriviamo
Senta quindi il De Simone non si è mai impegnato a volte qualche sua campagna elettorale
Assolutamente no anche perché
De Simone era di Trentola Ducenta
E quindi io non sono mai stato candidato né in un collegio provinciale diverso da quelli che già o elencato
Io ero candidato del collegio nell'ottanta nel collegio di Casal di Principe villa di Briano Frignano maggiore e mi potevo votare solo coloro i quali
Abitavano avendo la residenza del certificato elettorale in quei luoghi
Nell'ottantacinque sono stato candidato alle
Hanno cambiato il collegio del Ministero degli Interni
Per il tramite della Prefettura cambio collegio
E non nel collegio di Casal di Principe fu Casal di Principe vedo l'iter quindi potevano votare soltanto coloro i quali
Avevano il certificato elettorale a Casal di Principe e a villa Literno e la stessa cosa nel mille novecentonovanta
Quindi io l'unica volta mi sono campo mi sono candidato nel novanta nel
Nel
Novantacinque con Forza Italia ma anche nel novanta ero candidato al con i presidi alle elezioni regionali
Poi dopo ci arriveremo Fises se del caso per spiegare anche i il consenso che avevo ottenuto quando sono un altro cammina nel ci assumiamo in quanto potevo sottrarmi ad imporsi tale
Senta Rigoni invece la candidatura di Martucci l'avvocato Martucci
C'è stata nel novantadue
Sì che ricordo è stato apprezzato dal clan che lei sappia si ma insomma penso che sia un fatto assolutamente notorio confermato dallo stesso avvocato Martucci che ebbe ad essere sostenuto gran parte
Delle persone che peraltro lui dall'avvocato difendeva ed erano persone tutte quante
La maggior parte prevalentemente si vedevano che non è che erano sono risultate poi in un momento successive
Attinti da ordinanza di custodia cautelare quindi si è saputo che erano
Allegate direttamente o indirettamente
Altra né in quella circostanza nel mille novecentonovantadue io voglio ancora sottolineare questo dato a Casal di Principe il Partito Liberale
Che normalmente prendeva ottanta cento voti massimi in quella circostanza presi circa tre mila voti
Di di di di di di di consenso l'avvocato Martucci che poi peraltro venne eletto parlamentare nella legislatura del novantadue
Senta quindi lei esclude che alle regionali nel novantacinque biondo sostegno elettorale di Simone
Assolutamente no non sono nullo avuto assolutamente non lo esclude assolutamente sì no diciamo che ha escludo assolutamente
Che diciamo che mi abbia che che io ho ha aderito alla sua disponibilità a darvi una mano
Anche perché mi aveva mi disse insomma che mi poteva indirizzare verso un degli istanti
Peraltro si confondo perché non penso che esista Trentola Ducenta un dentista di nome anzi mi aziende l'avvocato Anselmi ma un dentino dentista insomma era il dottor Luciano
E che era il segretario cittadino di Forza Italia che sosteneva Gil fatti il diciamo il
Numero uno il capolista di Forza Italia
Veniva sostenuto dal coordinatore cittadino del posto che era il dottor Luciano nera il dentista anzi mi
E quindi io dissi guarda insomma è inutile che che c'è peraltro questo è uno che già FOTA Forza Italia volta è volta ci fatti quindi
Si chiuse la la questione poi non l'ho più visto non o
Avuto possibile cioè non l'ho più visto né direttamente né ho avuto notizia indirettamente mai
Mi ha chiesto uno qualche cosa mai io ho fatto qualcosa questo sì
Senta il De Simone riferisce anche per il pubblico ministero pagina ventidue del verbale del quattro febbraio tredici deve l'aiuta nata fornendo le voti su Trento la Aversa Gricignano San Marcellino e che per nulla
Ora volevo innanzitutto soffermarmi su Trento nelle quanti pochi perizia Trentola
Io a trentotto adesso cinquecento cinquanta preferenze
Mentre il De Simone onusiana insomma che invece il settecentocinquantuno questo nel novantacinque questo del novantenne novanta io nel novanta allora premesso che a Trentola Ducenta
Insisteva una sezione di
Del SDI perché nel novanta io militavo nel PD
Mi candidare non la mia fu una candidatura di servizio del trustee per cercare di portare il consenso
Allo stesso partito pur sapendo che mai sarebbe scattato il quoziente regionale ma tutti eravamo chiamati
A scendere in campo dal Segretario provinciale
Al consigliere provinciale quindi faceva la vista la più
Rappresentativa possibile
Trentola Ducenta era una delle impostazioni politiche
Del presidi tra le più importanti in provincia di Caserta perché
Aveva una sezione funzionante con cinque consiglieri comunali o un Vice Sindaco e due assessori o un assessore che sosteneva la Giunta della Democrazia Cristiana
E nel mille novecentonovanta il Presidente si dimise in due
A
Diciamo a flussi elettorali importanti o uno che potrò il Segretario provinciale al cancello di rischi e l'altro che voto il consigliere provinciale e quindi molto meno
Ed io in quella circostanza residue centocinquantadue nel pasticche un piccolo partito mentre
Il Segretario provinciale che veniva sostenuto da gran parte della Sezione del PD prese oltre cinquecento preferenze a Trento quindi io non ho preso un manco
Diciamo la metà devoti che prendeva
L'intero questi a Trento si consideri che poi
Nel novantacinque io ero sposato con mia moglie
E la famiglia di mia moglie è una famiglia la Spagna diciamogli risiedeva attenui circa trenta ore abbastanza estesa
Quindi
Diciamo con un consenso ulteriore che avrebbe dovuto diciamo
Superare di gran lunga il consenso che io ho ottenuto se avesse
Avuto anche il consenso di questi signori B evidentemente insomma avrei sballato al trentuno dicembre ed invece
Il Presidente nel novanta prendeva complessivamente mille voti io ne ho appreso cinquecento
Ma di questi cinquecento vanno anche e inseriti i voti che io ho
Diciamo preso attraverso la famiglia di mia moglie che erano famiglie che era ed è una famiglia abbastanza estesa fatta di gente semplice
Di persone che hanno servito lo stato di ecclesiastici ritiene la famiglia abbastanza composita e tra le più estese di Trento lo dice
Senta invece relativamente a quei Paesi co prima nominato Aversa Gricignano San Marcellino che Verona lei ricorda più o meno i voti in quella contesa elettorale sono stati alti
Assolutamente no Assorel basta io adesso non ho una morirà
Precisa del consenso ma sono consensi minimali quelli che io ho preso e comunque sono in linea con quelli che avevo già preso nel nel presidi
Non c'è stato nessun Picco parliamo di di di di di di di qualche centinaio di voti in questi comuni in alcuni dei quali ancora al di sotto quindi non vedo dove sta la la la il consenso di un'organizzazione così forte
Basti vedere poi
Lo porteremo in udienza se del caso
Per vedere in questi comuni quanti sono i voti che io ho conseguito per vedere dove sta di sostegno di questa organizzazione così potente sul territorio
Ha mai conosciuto Altiero Andrea di Grisignano sempre in vista delle elezioni no al suo interno e Costanzo Luigi Donati Luciano no
Questi sono tutti soggetti nominati dal De Simone Verola Luciano Casaluce
Dirò nulla
Le dicono lo scopo
Diversi Merolla Isidoro che è stato
Sindaco di di di di di Forza Italia ma questo qua come
Questore non la così come detto diciamo no ragioniere Messina dite Verona
A te che loro hanno
Senta il De Simone ha mai ricevuto qualche favore da parte sua magari a titolo di scambio per eventuali aiuti politico ha sovente no
Le ha mai
Ha mai fatto le invece direttamente qualche favore al clan no
Conosce Schiamone Walter sì
Quando l'ha conosciuto ma allo conosciuto negli anni li i novanta a fine anni ottanta no no novanta comunque negli anni ottanta
Quando io offro frequentavo non è che poi
Ero un assiduo frequentatore ma frequentavo il club Napoli
Lui era uno di quelli che
Diciamo frequentava anche lui il club oppure se non era iscritto all'interno del club ma
Stava sempre nelle vicinanze in diverse occasioni ciò puro parlato ma questo risale agli anni fine anni ottanta
Agli inizi degli anni Novanta e comunque era una persona libera non era un
Pregiudicato nulla di tanto si dollari da si poteva pensare
Che per il fatto di appartenere o di essere il fratello del più famoso camorrista Sandokan
Potesse però io diciamo ero Consigliere già politicamente non ero diciamo ormai
Era un consigliere provinciale di una Provincia credo che contava poco e niente di un partito che era caduto ma svolge vuole ero anche avvocati dello studio a Casal di Principe oltre che collaboravo con l'avvocato Gasparini a Napoli e comunque
Diciamo oltre quel periodo la novantadue novantatré in poi non l'ho più piste
Quindi non ha voluto avuto modo per caso di parlare con lui circa le edizioni del novantacinque dose in quel periodo quando è stata l'ultima volta che le ha frequentato il Circolo ce l'aveva già detto ma
Ah penso che quelli erano gli anni cioè verso il novantatré novantaquattro voi non l'ho più frequentato
Senta massima che porta soggetti legati alla camorra perciò il senso di volte cosa dice effimeri volta suddetti parlo genericamente legati alla camorra perché per il supporto elettorale assolutamente non l'ho mai chiesto ad alcuno
Che poi o un camorrista uno che era un latitante o era uno attinto da ordinanza di custodia cautelare Marco chiesto
Un aiuto un consenso ma d'altronde
Quando io ero candidato guarda caso il clan votava sempre in modo diverso e mi votava sempre contro quindi
Questo lo si può documentare
Poi io non dal mille novecentonovantasei sono stato candidato una sola volta nel collegio di Piedimonte Matese
E capo capo Piedimonte Matese e sono sempre stato candidato blindato quindi non c'erano più le preferenze quindi quand'è che mi avrebbero dovuto votare sostenere
Sono nelle
Consultazioni provinciali ma nelle voto sostituzione provinciali
Possiamo vedere come
Il dato elettorale come è uniforme se io avessi goduto dell'appoggio del clan e il clan ha dimostrato di avere a Casal di Principe con il voto dato a Martucci
Tre mila preferenze e ogni volta che fossi stato candidato dovevo prendere dei tre mila della camorra più quelli che
E sostenevo io voglio dovevano superare i sei sette mila voti
E non mi pare che questo sia accaduto è successo e comunque io non ho mai
Chiesto voti a a questo ambiente mai voti né o negoziato un scambiato alcunché
Perché poi cambiare un po'che per loro un posto di Consigliere per andare a fare il consigliere provinciale me però voglio dire era già una qualche cosa di assolutamente
Diciamo
Non era la mia attività principale io non è che avevo in mente di fare la carriera politica se avessi avuto in mente di fare la carriera politica
E non mi sarei introdotto inserito
E meditato in onda partito che non si poteva offrire niente perché in un piccolo partito in una provincia come case non può offrire né
Tante
Che non ha mai potuto avere
Non solo consigliere regionale non parliamo i parlamentari e senatori ma un solo consigliere regionale quindi cioè chi mastica di politica e
Comprende i meccanismi della politica sa benissimo che
Tu puoi far carriera in un piccolo partito è cioè voglio dire soltanto se ai
Ti puoi chiamassimo candidare al Senato però devi avere quarant'anni e io non ce li avevo quarant'anni e farti sostenere come hanno sostenuto Martucci
Al al Senato e forti recentemente non aveva alcuna possibilità e dato che io assolvendo non pensava quando mi sono iscritto meritato inserito nel posti
Con alterne fortune anche personale perché sosta dall'opposizione ha fatto l'assessore
Mi hanno diciamo potevo rifare l'assessore non me l'hanno fatto fare c'erano mai tradito quel partito firmando questo partito
è morto quindi non avevo io come hanno fatto gli altri che hanno utilizzato il piccolo partito per farsi conoscere come trampolino di lancio
E poi sono passati molti mesi o all'ATC dove hanno cercato di far poli d'altronde
Chi era candidato prima di me
Del collegio provinciale del mille novecentottanta e Casal di Principe
Tessitore Raffele eletto nel presidi del collegio Casal di Principe Libia
E Fini hanno maggiore passò alla Democrazia Cristiana in cambio dei nodi un assessore passo alla Democrazia Cristiana e poi si ricandido non venne più netto ma quella era la strada per chi volesse intraprendere una carriera politica o volesse aspirare ad un qualche cosa di diverso dal consigliere provinciale militare in un grande partito
E grandi martedì diciamo erano tre
Il Partito Comunista democrazia questa è partito socialista gli altri non c'era traccia come infatti fino alla caduta dei partiti
Di Tangentopoli i piccoli partiti in questa Provincia e non hanno mai
Ha avuto un solo rappresentante mentre gioca né alla Camera dei deputati nel pasti neppure
Nel PD e una sola circostanza questo si è verificata grazie al voto dell'Aula morti avvocato Martucci
Per il resto fino al novantadue non si è mai verificato
Quindi io non
A me risulta chiaro tutto senta sta seguissimo né si sia America recato presso la Società dei suoi fratelli non lo so
Sa se vi è stato mai un cambio di assegni da parte della società di famiglia dietro richiesta di De Simone non lo so perentorio Scuto il ma non lo so
è mai stata fornita liquidità soggetti legati alla criminalità organizzata da parte del mio al suo interno
Hanno incontrato il De Simone all'esito delle istituzioni dell'ordinanza Spartacus no quello è stato l'unica circostanza in cui ha incontrato De Simone che era il perito antecedente alle elezioni regionali del novantacinque
Senta sempre a pagina trentasei dello stesso verbali De Simone dichiara di essere stato messo al corrente da lei circa la preoccupazione di soggetti che risultavano pericolosi per il clan corrisponde al vero lo ha messo in guardia
Ma assolutamente no voglio dire non avevo elementi per mettere in guardia chicchessia né tanto meno
Il De Simone
Poi
Se si parla relativamente a blitz anticamorra che poteva ricevere l'organizzazione
Ma è un anno non lo sapeva cioè voglio dire il mio
Terreno anche professionale non era quello legato alla criminalità organizzata nera quello legato ad uno studio che l'avvocato Gasparrini a Napoli Alberto Gasparrini uno e più stimati
E professionisti del foro napoletano che sapevano tutti quanti
Che escludeva qualsiasi patrocinio qualsiasi assistenza e difesa di soggetti
Legati insomma a vario titolo autorganizzazione dei criminali
Perché si faceva tutt'altro è quello era il mio territorio non ha mai
Assunto la difesa di alcunché quindi neanche poteva immaginare che utilizzando la mia attività professionale di avvocato potessi sapere cosa che invece io assolutamente non sapevo quindi non sapendo io le cose non potevo
Fare ragionamenti di questo genere alla signor De Simone
Ha mai discusso con De Simone o con altri circa l'ipotesi di creare una legge sulla dissociazione
No assolutamente no se non potevo cioè
Parliamo del novantacinque io sono un
Aspirante Kant solo un candidato alle regionali è
Per come erano le cose
Io doveva essere un candidato cioè non da eleggere perché il partito doveva leggere un solo consigliere regionale perché le statistiche le indagini e i sondaggi tutti andavano in questa direzione che il forza Italia dove deve prendere un consigliere regionale e il
Candidato
Portato dalla gran parte della struttura era già infatti perché aveva aderito a Forza Italia prima di me quindi io come aspirante
Consigliere candida e diciamo ma anche sperando che
Cioè come potevo io che non avevo alcuna cognizione
Diciamo
La Regione non mi pare che legifera su questioni che attengono
Queste materie
è una iniziativa che può essere ripresa ha soltanto a livello parlamentare cioè io che ero entrato
Dieci giorni cioè sono entrato IP in aperta campagna elettorale
Prima di presentare le liste insomma come potevo io
Rappresentare o fare ragionamenti di questo genere era assolutamente cioè è una cosa
Inverosimile cioè non avevo a alcuna i tre peraltro non sapevo manco che si stesse parlando di questa legge sulla dissociazione o o quant'altro quindi
Assolutamente no Roma quindi lei esclude di essere messo al corrente della vicenda anche da parte del ministro consentì don Riboldi
Adesso non so manco cioè voglio dire ma alla assolutamente no
Non non non sapevo che cosa fosse la legge sulla dissociazione poi
L'ossobuco in un momento successivo ma non sommando voi che fine ha fatto un sommo questa iniziativa si c'è stata se è stata applicata in qualche caso non lo so
Cioè non era la materia penale che aveva attinenza alla criminalità organizzata non era il mio interesse professionale quindi non lo sapevo
Lei ha già escluso di aver incontrato dopo l'ordinanza di custodia cautelare per l'operazione Sparta così di Simone
Ma ha mai avuto modo di incontrarlo che visti i limiti delle rassicurazioni in merito alla situazione processuale su eventuali mutamenti legislativi che potessero favorire i collaboratori no solido
Ha mai detto a De Simone sempre su eventuali modifiche circa pene per reati associativi quali Castro sequestro beni
Che se fosse intervenuta la vittoria di Forza Italia avrebbero garantito un alleggerimento di pressioni se anche avessi collaboratori no sovente
Ha mai fatto riferimento al Di Simone sempre in relazione alla vittoria eventuale di Forza Italia circa la pervicacia di PM di Napoli rispetto all'indagine anche del clan dei Casalesi non sudando questa è una balla colossale
Ha mai fatto qualche intervento nei confronti del dottor Greco e del dottor Cafiero pubblici ministeri assolutamente no
Era in grado di far trasferire pubblici ministeri di Napoli presso altra sede
No
Senta ha mai tranquillizzato i testimoni sulla tenuta dell'ordinanza di custodia cautelare Spartacus su un'eventuale risoluzione della stessa questione no
Ha fornito consigli di tipo tecnico giuridico a De Simone in qualità di avvocato
No
No cioè voglio dire un non era la mia materia quindi non ci potevo neanche fornire
Un Consiglio su temi che avessero avuto riguardo alla sua vicenda personale e quella del clan e di cui appartiene a cui apparteneva
Facendo un certo un attimo il salto agli anni Novanta ricorda se è stato candidato Marcello Schiavone
è stato candidato alle provinciali a Casal di Principe il fratello Fabio Schiavone il figlio dell'avvocato Schiavone Francesco Schiavone fu candidato nel mille novecentonovanta
Con la lista civica la campana perché ci fu un
Contrasto in quel momento storico tra
L'allora Sindaco sarebbe il padre di Fabio Schiavone Sindaco
Della Democrazia Cristiana di Casal di Principe del tre per diversi anni ha fatto
Essendo che la BCE la D cinque la circostanza candidò il Segretario provinciale l'onorevole Piccirillo
E la reazione fu che venne candidato il figlio del Sindaco Fabio Schiavone alle provinciali del novanta e venne eletto nessun candidato si anche io ero candidato nel novanta con i presidi
E venimmo eletti entrambi e penso che più collaboratori hanno dichiarato che in quella circostanza
Ma non solo in quella circostanza ma in quella circostanza votarono tutti quanti Schiavone
Invece alle regionali del novantacinque Stato vi erano altri candidati sempre di Casal di principio relative a questi soggetti
Che hanno una partecipata la competizione tra stati a Casal di Principe eravamo cinque candidati ero io in rappresentanza di Forza Italia era
Gennaro Coronella in rappresentanza di Alleanza Nazionale Renato Natale in sua presenza sa del PD PDS
Poi era
Nicola Ferraro che era candidato nel CCT
E poi c'era
L'ingegnere Petrillo che era candidato mi pare con il Partito Liberale una cosa succede quindi eravamo cinque candidati che
Diciamo la comunità di Casal di Principe
Schierava in questa competizione del novantacinque
Ha incontrato distinguere dopo le elezioni regionali il voto e fu un voto che si frantuma o
Si cioè voglio dire si disperse venne a diversi rivoli in quella circostanza io
Ho preso gli stessi voti che ha preso il presidi nella volta precedente
Quindi se avessi avuto i voti del clan che a un anno di distanza nel novantadue
Novantadue sostato di tre mila voti a quelli che ha conseguito Martucci sì li avessimo sommati
Io avrei dovuto prendere solo a Casal di Principe cinque mila sei mila voti
E invece ho preso mille sette mille ottocento voti
Che erano gli stessi voti che prendevo come questi nel novanta e nell'ottantotto e nel e nell'ottantadue nell'ottantadue un po'meno
Le mille quattrocento poi man mano ma il partito è cresciuto e abbiamo preso qualche
Centinaia di voti in più ma sono in linea con quello che era il consenso
Costruito attorno al presidi
Ha mai incontrato il De Simone dopo le elezioni del novantacinque quindi conferma che l'unica volta da Putin coniugato ha incontrato il pessimo né
Casa dello gestivamo insieme si quella storia ci costa spese non ce l'ha terminato
Infatti conferma dato degli stimoli diceva dell'incontrato dovuto
Passerei alla regolatore Schiavone Carmine
Conosce Schiavone Carmine
Non l'ho mai conosciuto insomma può darsi che l'abbia visto dove in qualche circostanza ma io non l'ho mai conosciuto cioè non c'ho mai parlato non non non non non non voglio mai stretto la mano
Sana quando ha cominciato a collaborare e se eventualmente ci siano stati dei risvolti che abbia portato la sua con la bile non sapevo se questa fu la domanda che mi prende posto anche
Da dal pubblico ministero non mi ricordavo quando
E diciamo ha iniziato a collaborare poi dopo mi sono
Letto un po'le carte penso che sia intorno al novantatré novantadue novantaquattro in periodi di questo genere di quindi questo dovrebbe essere
Il periodo
Che lui ha iniziato
Collaborare ci sono stati degli sbarchi da questa collaborazione
Beh ciò voglio dire questo è stato la fonte principale di accusa
Rispetto sia alla camorra dove poi è nata Spartacus buone sia la al filone che ha riguardato la politica lui è stato il
Principale parla la fonte principale è stato insomma che
Ha portato alle sbarre il sintomo di Casal di Principe l'avvocato Francesco schiavo
Che ha portato alle sbarre l'onorevole tante cappello della Democrazia Cristiana l'onorevole Assessore regionale offre dopo si
Del della DC
Ha portato alle spalle il sindaco di villa Literno
Ed altri ancora personaggi quindi lui dette il via a queste dichiarazioni e chiamando in causa o questa parte politica e poi sono stato insomma le le le le le le le i processi
Che hanno sotto che
Almeno per quanto riguarda la politica giusta tutti quanti assolti
Questo è
Mi pare abbastanza
è noto che le sue dichiarazioni abbiano portato questi soggetti all'infamia del carcere e poi sono stati assunti
A pagina settantaquattro del verbale del quattro febbraio due mila tredici collaboratore descrive chiarirà poggiato sempre dagli anni Settanta a livello politico il regionale
Anche a livello provinciale e comunale la Democrazia Cristiana poi precisa continua nel novantuno e nel novantadue
E poi parla anche di che sia stato appoggiato il l'avvocato Martucci so che qualche volta Presidente ritorno purtroppo su argomenti già trattati ma
Data la mole dei collaboratori molte volte per
Riprendere il ministro devo necessariamente riformulare la domanda
Lei negli anni in quella candidato l'avvocato Martucci era candidato no nel novantadue era candidato alla Camera l'onorevole cioè mamma
L'avvocato Martucci io votavo STIR votato ieri riferimenti del presidente l'onorevole Ciampaglia come Nanni riferimento avverrà stoppare la proseguire com'era collocato in politica aveva qualche Ruola lei poco qualche carica ero consigliere provinciale
Per giusti
Le risultano degli accordi preelettorali che si tenevano tra i vari candidati ed il clan
Io in quella circostanza ripeto poi fu una cosa confermato dallo stesso Martucci di aver
Diciamo recuperato aggregato consenso attraverso
I suoi diciamo la maggior parte
Del di persone che lui difendeva che poi
Erano prevalentemente persone legate
Alla camorra coordina l'ordinanza
Custodiale delle disdette disparte gusto nel novantacinque
Senta lei è stato mai avvicinato da persone appartenenti al clan in occasioni di presunti appoggi elettorali
No perché ripeto cioè voglio dire
Non sono mai stato fino al novantacinque allora
No
Il discrimine come dice il senatore Diana lo possiamo avere dal novantacinque in poi
A fine novantacinque quando c'è l'ordinanza di custodia cautelare che attinge le persone che dibattiti dato almeno un'indicazione di chi sono coloro i quali
Hanno a che fare con la camorra è di chi invece non ha a che fare anche una cosa dopo può essere un pensiero un'altra cosa sono attività di indagine portate avanti fino al novantacinque io ripeto insomma era un candidato
Del del prestigio non avevano interessi questi signori
A sostenere un un piccolo partito al giorno per un
Per una diciamo Provincia
Che che che peraltro era ed è reale nella provincia era considerato un ente inutile
Si discuteva sulla soppressione dell'Ente Provincia
Perché non si riteneva un ente
Completamente da cassare c'erano diversi progetti di legge che dovevano essere esaminati poi
Poi
Dopo il novantacinque le Province hanno incominciato ad avere un ruolo quindi per di ambienti della camorra e che poi sono le indagini che è stato portato avanti e interessano i grandi partiti cioè quelli che avevano parlamentari nazionali
Che stavano nel Governo che potevano stare nelle Commissioni Giustizia
O come devono controllare i Comuni per fare affari giorno sui Comuni neanche
Andava Padova sostenere a impegnarsi
Perrone candidato di un piccolo partito che al massimo avrebbe potuto essere eletto in Consiglio Provinciale fare anche
L'opposizione come l'ho fatto io e quindi non c'era un comune interesse
Meta parte vi è una pensione anche da parte loro perché la Provincia all'epoca non conta niente
Altra cosa erano i con un'altra cosa le regionali
Altra cosa per le politiche e mi pare che ci sono filoni di inchiesta insomma che questo dopo lo hanno diciamo fatto la Lollo non loro lo hanno fatto toccare plasticamente colmare i partiti maggiormente coinvolti
Erano i grandi partiti non i piccoli
Ricorda chi erano in quel tempo i politici nazionali per cui era acclamato che ci fosse stato un appoggio elettorale farlo sempre delle elezioni in cui parla novantuno novantadue essendo
Questo però lo schieramento siamo ancora una linea molto allargando troppo
Senta Schiavone dice che negli anni Novanta fu fatta dice da noi quindi dal clan
Una lista detta la campana
Ricorda questa lista
è certo la fu la lista campana fu la lista che nacque a seguito del contrasto
Tra alcuni ambienti legati alla democrazia cristiana era stessa democrazia cristiana perché a Casal di Principe l'avvocato Schiavone voleva candidare se stesso
In quota DC a Mondragone ceda il farmacista Alberto tratta che voleva candidasse stavo rubo che voleva candidarsi la bici non Candido non li volle candidare
E questi insieme costruirono questa lista civica che venne chiamata campana e prese due consiglieri provinciali
Schiavone Fabio Schiavone e il farmacista tratta di Sessa Aurunca
Secondo ciò che dichiara
Carmine Schiavone quella fiscalista organizzata da loro stessi io o no contezza o certezza insomma che questa cosa sia stata tra loro organizza so che comunque nel mille novecentonovanta
Tutti coloro i quali poi sono risultati vicini al clan camorristica dei casalesi votarono tutti quanti Fabio Schiavone non votarono
Ci fu una battaglia abbastanza dura io ero candidato alle provinciali e regionale ricordo che
Non riusciva a fare un minimo di campagna elettorale per le regionali
Perché
Talmente era ottanta la pressione che c'era in quel momento storico nel collegio elettorale che non mi costringeva ad uscire al di fuori del territorio e quindi ha cercato di contattare quante più persone possibili
Per
Diciamo essere rieletto
Senta il collaboratore a pagina ottantacinque dichiarata anche
Che lei fosse uno Schiavone ma lei ha qualche parentela con quest'idea quella famiglia Schiavone no mia madre
Si chiamava Schiavone ma non alcun vincolo parentale
Colleghi Schiavone di Casal di Principe che poi sono
Diciamo risultati
Legati all'ambiente della camorra e perché
La famiglia di mia madre era originaria di villa di Briano
E il cassato a cui faceva riferimento era
Vanacore quindi mia madre appartiene alla famiglia Vanacore di villa di Briano poi ha sposato
Schiavone
Cervi c'è ma noi abbiamo chiamato il giorno del Torre cioè mia madre quindi parlano parliamo di DDT mia nonna poi
Mia nonna sposato uno Schiavone ma nulla a che vedere con cioè non c'è nessun grado di parentela neanche votare
Tenta Schiavone riferisce anche di averla fatta votare dice all'interno un seguito di un lavoro inutile consegnato alla ditta di Sebastiano Corvino
Lei fa qualcosa di questo allora allora il lavoro
Sebastiano Corvino che era un imprenditore
Aveva fatto anche
Politica nella Democrazia Cristiana Casal di Principe era stato anche sindaco
Nei luoghi fine anni Ottanta si aggiudicò novanta si aggiudicò l'appalto per la costruzione
Dell'istituto commerciale a Casal di Principe fu una battaglia quella di far realizzare finalmente in quelle aree un Istituto secondario superiore si aggiudicò questo appalto e io
Che in quel momento ricevevo sollecitazione un po'diffuse in particolare donde pediatri mi disse se gli potevo dare una mano a diciamo
Risolvere quel problema che aveva
Nella Piazza antistante la chiesa schiera polverosa
Se di potevamo dico devo dare una mano io chiesi una mano a Sebastiano con Victoria tu
Perché devi fare i lavori in un'area che è quasi contiguo perché sono pochissime centinaia di metri scena quando stai facendo così vedi un po'se poi portare un camioncino di catrame per
Per fare
Pulizia a
Nella piazzola antistante la chiesa in modo tale che quando
C'è la polvere o c'è la pioggia
I
Diciamo i cittadini non abbiano a patire dopo questo queste qui eventuale difficoltà
E il
E questo ne saprà stiano Corvino Tomba fece mi fece
Questa cortesia
Poi dalla lettura degli atti ho saputo che
La sia in questa vicenda dice di essersi interessato questo Schiavone Carmine
Ma quel per quello che posso pensare io che che coordino Sebastiano che doveva realizzare quell'istituto che peraltro si trova poche
Centinaia di metri dalla
Da della dalla calcestruzzo abbia potuto prendere
Un po'di di calcestruzzo da questi ma io non ho mai tramite questo Schiavone Carmine appartato cioè io tramite Sebastiano d'ordine con un rapporto diretto che tenevo io conto Beppe Diana
Con i quali insomma c'è anche un vincono di parentale diciamo più largo ma insomma avevamo cugini il Comune il Presidente
Dell'ordine degli avvocati l'avvocato Alessandro Diana di questo foro ha sposato mia cugina ed è cugino corneale dito Beppino
Viale della buonanima quindi cioè voglio dire io non avevo cioè non ho mai a o un incontrato lo Schiavone Carmine per fare una dei con la Corte si è trovato Beppe Diana per la vicenda della Chiesa sono stato direttamente contattare dato Peppino all'arma come venivo contattato anche dagli altri preti
Che poi quando sarà il momento vedremo del caso di sentirli perché ho sempre dato una mano alloro nella diciamo nell'esercizio delle
Vicende che che chi gli interessavano per sistemare la Chiesa Enzo per cercare di dare una mano per favorire una maggiore socializzazione dei giovani nelle strutture che loro
Dove operavano quindi non era un episodio isolato dicevo sempre continuato
A a dare il mio sostegno ancora oggi ciò una casa di proprietà che già da anni e nota tendo comoda Dusso alla foranea alla alla alla Chiesa che è situata vicino alla mia ex casa ho dato in comodato d'uso all'associazione cattolica
E la gestiscono direttamente loro questo per dire che non è mai notato il mio interesse il mio sostegno a quelle PAC quella parte
Positiva del Paese
Senta ma che è stato un voto di scambio da parte di Dompé e Diana rispetto per la costruzione di questa piazza antistante la cappella non ho non ho chiesto un voto ha chiesto un sostegno elettorale in cambio dell'aiuto assolutamente no bisogna sistemazione della piazza Sandro se io potevo chiedere
Tanto per processi potevo dire ti faccio queste darmi la mano
A parte che ero convinto eccetto che dice membri potava a prescindere
Si è meritato sulla Calcestruzzi dello stesso Schiavone no
Poi ho saputo che la Calcestruzzi peraltro si trova proprio a confine della discarica Parco Saurino e quando abbiamo fatto le manifestazioni
E c'è stata anche il vescovo che ha celebrato una messa abbiamo celebrato proprio presso a l'impianto della calcestruzzo che comunque era già oggetto di sequestro abbandonata gialla
Ha incontrato per il tramite dello Schiavone qualche medico di villa Literno qualche dipendente dell'ospedale di villa Literno in virtù di appoggi elettorali allora assolutamente da lui stesso ha dichiarato che dal mille novecentonovanta a
Costa
Loro quando dico loro immagino che siano
Diciamo più persone che hanno organizzato questa lista campana e quando a luglio quando è stata organizzata nolana votato fa dicevo e quindi non l'ha vista Campa io l'ho cambiato tre Presidenti
Quindi mi votava contro quindi quand'è che mi avrebbe votato forse fa riferimento all'elezione del novantuno quando poi si sono ripetute le elezioni perché il TAR ha annullato quelle elezioni
Perché e ha fatto la fotografia
Diciamo e in quel momento storico del novanta ci sono devono delle elezioni e grandinate dovevano essere gli stessi tranne due
Della campana sta entrambi i candidati della lista campana che vengono tutti quanti esclusi dalla competizione dei trentasei collegi elettorale allora ivi compresi gli stessi motivi che avevo preso
Nella nel mille novecentonovantotto il a villa non solo a villa Literno ma anche a Casal di Principe
Quindi se io avessi avuto il sostegno su o del clan avrei dovuto prendere i tre mila voti che presi io tremila e cinquecento più di tremila Modica prese Fabio Schiavone tre mila tre mila cc
E quindi avrebbe dovuto prendere sette mila voti mentre io nel novanta oppresso le le elezioni Sovreco nel novantuno o presso gli stessi voti nonostante non ci fosse più il candidato Fabio Schiavo
Quindi dice una cosa del tutto destituita di fondamento
Cioè
E quelli sono i voti non è che che stiamo parlando di cose campate in aria quelle fosse elettorali quel messe di voti se io ho preso gli stessi voti nella novantuno con quelli del novanta dove sono i voti della camorra
Se vuoi la camorra avevano votato fabbrichiamo e questa voglia tre mi lavo
E io tenevo dove avevo preso pure sembrava essere votato la volta successiva innovato dobbiamo vedere se a Milano ma ne doveva vende cinque mesi ma quattro mila o prendo gli stessi voti sia Casal di Principe capita a villa Literno
Senta nell'ottantadue le è stato assessore comunale nella ottantadue è stato assessore comunale no sono stato assessore comunale per cinque sei mesi nel settantotto
Le risulta che fosse intervenuto un accordo tra lei e Schiavone Carmine che le carenti di fare l'assessore tra l'altro vi dice nell'ottantadue quindi cosa già smentita con l'appoggio del gruppo Bidognetti
Nel settantotto io ho fatto l'assessore nell'ottantadue dichiaro assolutamente no
Nell'ottantadue ci sono le elezioni comunali
A Casal di Principe
E il prestito partecipa alla Giunta ma io non entro in Giunta dice io solo consigliere comunale non non ho mai fatto l'assessore comunale l'ho fatto la prima volta quando mi sono quando ci siamo candidati con la lista bilancia
L'ho fatto per i primi cinque mesi cinque sei mesi poi carte l'Amministrazione tutti passarono nella Democrazia Cristiana io rimasi piuttosto
E mi e Fulvia e andare all'opposizione nell'ottantadue non ho mai fatto l'assessore
Tenta di rapporti personali con Carmine Schiavone no assumere anche occulto
Peraltro mi risulta che che è stato più carcerato dubbi che fuori quindi non so in quale periodo io avrei dovuto avvenire contatti con questo signore
Le è stato presentato prima dell'arresto il signor Carmine Di Fraia
No carne di fra no
Ha avuto sostegno politico da parte di Pasquale tavoletta detto dottor Rocco da parte di un Ciro Mario
Chi ama incontrati no London sommando dieci
Giorgio
No
Avuto mai modo di ricevere istruzioni da parte del clan per il cui era consigliere comunale assolverlo
In che data è stato eletto alla Provincia
Finché
Data è stato eletto nel mille novecentottanta al mille novecentottantacinque al mille novecentonovanta
Sempre nello stesso partito prescritti
E riferisse ad esempio lo Schiavone
Nicola commessa pagina ottantasette Nicola fu messo a fare l'assessore
Un attimo così trovo la pagina etichette riesco più facilmente
Ci sono
Anche qui il punto comunque dichiara di essere stato messo a fare l'assessore ci appoggiavano e come casalesi anche se abitava a Caserta corrisponde al vero ce le dà quando si è trasferito a vivere a Caserta
Io sono dal due mila e sei settembre due mila sei quindi negli anni ottanta ottantacinque ottantasei risiedeva ancora Cataldi fino adesso da vendersi
Sacco aggiudicata la gara per la costruzione dell'edificio scolastico di ragioneria di Casal di sedici sarà Bastiano corpi ricorso
Noi facemmo la battaglia io feci la battaglia
Quando assunsi quando entra in Giunta come assessore alla pubblica istruzione perché era l'unico circondario centoventi mila abitanti quello Casal di Principe
San Cipriano villa Literno Trentola Ducenta
Parete
Questi dodici comuni
Erano tutti quanti sprovvisti Istituto secondario superiore
Ed era l'unico circondario della provincia di Caserta del sequestro e riuscì
A inserire nella programmazione provinciale scolastica e in quella regionale
Il commerciale a Casal di Principe il liceo scientifico San Cipriano d'Aversa che poi ci sono realizzati entrambi ricordo che
Vinse la gara peraltro con un ribasso del trenta quaranta per cento quindi un ribasso assolutamente
Diciamo notevole Sebastiano corpi ed arriva salti principio di sancire avreste
Nono rigo mi pare che i Mastrominico nell'acciaio era Casal di Principe
è stato lei a favorire l'intesa di Sebastiano Corbino assolutamente no cioè quella presso e ma ma basti vedere l'esito della gara cioè se
In genere per quelle che sono le mie
Conoscenze quando si vuol favorire qualcuno lo si favorisce con facendo e di mettere una percentuale del due tre quattro per cento
Questi sono aggiungo con il quaranta per cento vede quindi una gara di tre milioni e la doveva realizzare con unitario anche se non c'è ancora e quindi coerente non è che lo avrei favorito neanche lo avrei
Ha poi assolutamente no
Senta conosce Mainino Maiano mi sono mai adoperato per farti vincere la gara
è a conoscenza dei rapporti tra Sebastiano coordino il Carmine Schiavone o questo io non
Non lo so ha mai avuto modo di incontrare Corbino Sebastiano in presenza di Carmine Schiavone no
Anche perché coordino Sebastiano quando si è aggiudicato l'appalto viveva già a Caserta
Era già andato via stava Caserta era un cittadino casertano perché dopo l'esperienza comunale
Poli se ne andò da Casal di Principe andò a Caserta e quindi non frequentava proprio il Paese
Senta relativamente lavori svolti dall'impresa di Sebastiano Corbino in merito alla chissà è intervenuto lei per lo stato di avanzamento dei lavori relativi a questa costruzione o per un'eventuale recupero di costi sopportati per la realizzazione dell'artista
No assolutamente
Senta
Prima gli ho chiesto se si era mai recato presso la Calcestruzzi topici sola baschi di Schiavoni Carmine egli ha risposto di no ma ha mai visto la ragioniera di questa società dopo subito
Ha conosciuto Sandokan no
Ciccia Riello no
La sua conoscenza relativamente a questi personaggi legata al fatto di essere di Casal di Principe
Vincenzo voglio dire erano noti nomi abbastanza noti
Che l'istante suo padre a me ci sto protezione clan Bidognetti assolutamente no
è facile proprietario di diversi terreni in famiglia è così
A casa del Ricciardi sentite
Ma nel corso della tua vita pur nella sua vita politica quali sviluppano tutto questi termini
Alcuno basti vedere
I certificati di destinazione urbanistica penso che poi dopo li dovremmo anche allegare produrre
Se del caso poi sono saranno valutazioni
Che faremo ma non hanno mai avuto alcuna progressione rispetto alla
Diciamo iniziale destinazione destinazione erano terreni agricoli e terreni agricoli sono rimasti
Quindi sono stati nonostante siano stati approvati più piani regolatori che avrebbero potuto modificare la destinazione urbanistica di quei terreni
Perché alcuni dei quali si trovano nelle vicinanze dell'edificato e quindi l'adozione ed approvazione di Piano regolatore vi avrebbe potuto modificare la destinazione sono rimasti
Invariati dal punto di vista proprio della destinazione urbanistica senta negli anni Novanta avuto l'appoggio di Giuseppe Russo
Che senso appoggio politico identico no assolutamente no
A questo io non escludo che la famiglia mi hanno potuto dare una mano questo sì perché conosco il padre conoscevo
Il fratello Illy il primo fratello la sorella perché frequentavamo le scuole ad Aversa insieme quindi la incontravo lo zio che eravamo che poiché
Mi pare sia deceduto in somme il figlio il cugino cioè
Io avevo frequentazioni concordo con quella famiglia c'è frequentazioni riconoscevo conoscere il padre conoscevo le famiglie
Quando quindi mi in quegli anni assolutamente
Quando è iniziato il percorso criminale io questo l'ho incontrato qualche volta certamente ma quando ero ragazzino ma poi dopo quando è iniziato apprendere con la la la la la la quella strada della malavita annuncio proprio mai avuto a che fare
Sempre le lezioni del novanta il Cannalire interessa far votare altri candidati qualche candidato in particolare il clan ha votato come ha dichiarato
Diciamo non solo anche altri
Hanno hanno dichiarato di aver votato Fabio Schiavo c'è un'altra dichiarazione che vendere Diana Luigi sullo stesso punto sulle stesse elezioni
Poi SOSE se
Risulta risultanze insieme dobbiamo parlare adesso dobbiamo uno
Senta nell'ottantadue farlo arrestato Bidognetti Francesco lei lo aveva conosciuto prima lo non l'ho mai conosciuto
Le ha mai promesso l'Assessorato tramite altri
Lui avrebbe no
Cioè non l'ho conosciuto non lo conoscevo proprio
Per questi che la maggior parte sostanziale quando i carcerati in oggetto
Senta nel corso di tutta la sua vita politica quindi dalla tornata elettorale del settantotto a quella del novanta novantacinque successivamente a quella del due mila cinque quindi faccio una domanda abbastanza ampia Fabrizia mantenuto lo stesso è risultato elettorale
E se questo sia dipeso eventualmente dall'aiuto del clan
Assolutamente no i voti che io diciamo che il partito del presidia conseguito sono vuoti chiesto nulla e sono facilmente verificabili flusso di elettorale è stato un flusso costante
Un
Aumento graduale di consenso
Mai una consenso che è lievitato come del caso esagerato ma manco esagerata quello che è stato per Martucci sono state
Cioè se ne nel
Mille novecentottantadue più stipendi dal mille duecento voti
Nel mille novecento
E ottantotto dopo un buon lavoro fatto da me e dall'attività delle Sezioni della sezione da mille duecento mille trecento prendevano mille ottocento voti ma questi erano
I risultati elettorali quindi il mio consenso è quello del Presidente
è stato sempre in linea
Anche quando sono stato candidato l'unica volta con le preferenze del due mila nel mille novecentonovantacinque alle regionali perché sono più o meno gli stessi voti che io avevo preso alle regionali del mille novecentonovanta
Poi non sono stato più candidato che sono stato nominato parlamentare
Dal novantasei in un collegio Piedimonte capo Piedimonte Matese dove era un un collegio vincente e dove sono stato calato
Per
Divergenze locali altrimenti io sarei rimasto fare il consigliere regionale
è per le altre legislature quelle del due mila e uno due mila del due mila e uno due mila e sei e due mila otto sosta proprio nominato quindi non si può manco più al diciamo verificare
Se c'è stato dopo un voto o meno perché che non votavano me votavano il cioè si poteva massimo a votare i simbolo del partito quindi
è possibile che l'abbiano votato
No assolutamente non è che votavano me cioè a che fare allora eccome se Bassolino da Bassolino veniva si candidava a Sindaco la votavano l'ottantasette per cento dei cittadini appare a San Giovanni
A Scampia e cioè il comma sei vale a dire chi l'ha votato Domenichino votavano che siede in questo caso votavano forzi da ma forze dalle pigliava e in quel momento prendeva motivi in tutta la regione Campania e certamente
L'aria di Casal di Principe andare alla primaria i NAS
Ho voluto
Era in linea con quello che era il consenso che prendeva nelle altre province quindi non è come si fa attive si hanno votato o o meno
Alle politiche
è un po'difficile quando non c'è
Il il voto di preferenza c'è un voto di preferenza e la si può comprendere perché non è mai creare presidente pochi voti e poi rende tantissime città che ha fatto degli astri voti
La si può vedere ma alle politiche è un po'difficile soprattutto quando il voto è bloccato come elezioni del dal novantasei imponente dal novantasei in poi
Non c'è stato più voto di preferenza
Senta richiede una risposta secca perché in pratica già quasi risposto
Siccome il collaboratore Schiavone fa un po'di confusione tra diverse date fra falchi di anni
Quindi ha reso un po'difficile la ricostruzione delle date dice nell'ottantasei Reffo appoggiato da Bidognetti va Bidognetti Francesco nell'ottantadue è stato arrestato le corrisponde al vero questa cosa è stato appoggiato da Bidognetti nell'ottantasei ovvero candidato state Campioto indotto Antoci
Lo faccio nel novanta
Esige esistenza Calisto premesse che poi non sono sicura che suggeriscono
Nel novanta all'inizio nella campana la lista la campana formalizzata sì come proseguirono quindi proseguirono che il TAR stabili che si dovevano ripetere le elezioni
E ai nastri di partenza dovevano rimanere
Tutti quanti partiti con i loro candidati tranne la campana quindi foto un voto cioè
Che
Escludeva solo quelli della Campania poi nei partiti e nelle persone dovrebbero essere gli stessi perché loro il TAR ritiene che la partita era passata per delle vicende legate alla presentazione delle liste le firme e quant'altro
è si va detto nel novantuno
Io all'elezione del novantuno e nell'elezione del Garante neretto Fabio Schiavone
Come rappresentante in Consiglio provinciale della lista campana
E prese oltre tre mila voti tra Casal di Principe ebbi dall'interno e io ho preso da casa dipinge rapidamente tremilacinquecento voto quindi
Nel novantuno riflessi io presi gli stessi voti
Del
Del novanta se avesse senso donne all'interno dell'appoggio come sosta anche sempre su binari che essendo spiegabile
L'eterna casa
Senta lo Schiavone parla anche di un appalto ovvero di ci abbia somministrato lui il cemento per il Consorzio al posto della città
Prima dice che l'appalto è stato affidato negli anni Ottanta pochi e che lavoro comincerebbe qua nel novantuno nel periodo attigua le elezioni provinciali ma lei negli anni Ottanta del potere di affidare un appalto a qualcuno
Ma al Consorzio penso che sia si sia abbastanza confusa solo perché il Ceri che non è
Un ente pubblico e l'associazione di più commercianti esercenti attività di cave che si mettono insieme e formulo questo consorzio io
Ho avuto
Alcuna conoscenza di se non
Nei momenti successivi comunque
Non si davano appalti Ugo
Penso che si sia confuso senta Chieti che l'amico non lo conosce Pezzella Nicola è il genero di Schiavone
Carmine che ha sposato la figlia mi pare abbia vissuto nella stessa abitazione del del del tessuto c'ero
Rammenta se vi sono stati dei problemi grossi vantaggi sono sulla si ci sono stati dei problemi in ordine a delle forniture di gasolio agricolo che non sono state pagate
Da Pezzella
E
Ricordo
Chi essendo interessato io o comunque so
Perché ci venne proposto un decreto ingiuntivo per
E e ci fu anche un pignoramento una cosa del genere
A questo Pezzella
Da parte dell'azienda dei miei fratelli
Le risulta che stiamo letizia speso per farla votare dei fratelli Orsi
Assolutamente no
Presidente o con Schiavone Carmen ho terminato proseguo con l'altro collaboratore
Sì prego pacchi stabilisce l'estrema seriamente necessita di una sospensione o quant'altro passiamo a Diana Luigi
Conoscermi analitici
Cedo loro l'ho intravisto qualche volta
Ma non
Ripeto
Solo chi è ma non ci siamo mai fermati scambiare qualche chiacchiera
Ha mai conosciuto il cugino Diana Carmine siriana Carvignesi
Senta Diana diagrammi l'ho conosciuto perché era uno ricordo che erano un
Era il cugino di di di Apicella tante abitavano proprio
A
Vicini confinante loro abitazioni ed entrambi
A prendevano il gasolio agricolo dall'azienda de dei miei fratelli e in qualche circostanza io sono stato a casa loro accompagnando
Diciamo l'autista del camion a scaricare gasolio agricolo persegue quindi è un
Il poi dopo lui ha
A lasciato
Diciamo l'agricoltura
E ha iniziato a fare l'imprenditore è stato uno dei primi imprenditori edili giovani imprenditori edili di Casal di Principe
Senta mi aveva dichiarato che era in cantiere poco dopo l'alluvione di Sarno un grosso progetto che includeva anche gli inceneritori e che vedeva partecipare gli accordi fratelli Ursi Diana Carmine Ferraro Nicola
Lei è mai stato messo al corrente illo tempore di questa iniziativa assolutamente
Io sì che a nome parlato dei loro rapporti con il gruppo Bidognetti no
è a conoscenza se vi fosse magari un tipo di collegamento tra il piano Carmine e la politica
Diana Carmine so che era imparentato con era il cugino del del senatore Lorenzo Diana però che io ricordi non non penso che abbia fatto politica attiva
Penso che si fosse dedicato più a fare l'imprenditore
Lei è mai stato rappresentato dagli stessi soggetti o da altri il grado di amicizia che eventualmente intercorreva tra Ferraro Nicola gli orsi e Diana cardine
No
Non escludo che Diana Carmine conoscesse entrambe perché originario di Casal di Principe
E ha vissuto a Casal di Principe si è sposato mi pare che è andato ad abitare a villa di Briano H se stesso non non ricordo ma non escludo perché si conoscessero
Le risulta Ferraro Nicola possono Munegato al clan precisamente al gruppo Schiavone
No io non non ne avevo contezza fino a quando poi
Non è stato attinto da ordinanze di custodia cautelare a anzi per me è stata una
Una sorpresa perché
La famiglia di Ferraro dove è stata sempre una delle famiglie ci ha più stimate di Casal di Principe famiglia abbastanza estesa ma che
Diciamo tutti conoscevano e la stimavano come come famiglia di professionisti persone
Dedicate alle attività commerciali e all'impresa alle professioni ma mesta ad una meraviglia
Lei mi ha sorpreso lei ma è stato riferito magari dagli stessi fratelli Orsi se avessero acquistato dei terreni nella definizione uni Marcianise sano si pagherebbero realizzato l'inceneritore
No
Fate questo progetto è stato no dato
Il
Per realizzare il termovalorizzatore si è voluto Berlusconi con nell'esercito nel due mila otto a farlo completare dell'unico che
Ancora esiste
Senta il più delle volte di analitici loro definisce avvocato lei abbia mai avuto modo di elargire consigli suggerimenti legali a questo soggetto
No questo soggetto sicché io fossi avvocato questa è una cosa certa che avessi segnalato suggerito qualcosa a questo signore assolutamente no
Sa se Diana evince abbia fatto rifornimenti di gas presso la l'attività dei suoi fratelli questo non lo so
Si è mai recato a casa sua il Diana a casa sua magari anche da ragazzo a giocare
O che io ricordi no
Si è mai incontrato Albania con Diana Luigi
E può darsi che mi si è incontrato qualche volta al bar ma ripeto non
Non avevo conoscenza
Non lo conoscevo insorgono lo vedevo
Le risulta un incontro tra suo fratello Antonio e di analitici in vista delle elezioni degli anni Novanta
No
Le meditato riferito da suo fratello che indiana si fosse
Dichiarato perché eventualmente appoggiarla nella candidatura
Diranno appoggiare me
Sovente
Io non ti ho mai chiesto
Allora
Cenno che ho mai chiesto voto perché non non avevo o una frequentazione una conoscenza tale da poter chiedere il consenso non è che poi io andavo a Chieti rivolti a chicchessia senza manco avere un minimo di di di di
Di conoscenza ladri l'avrei dovuto conoscere dato che non lo conoscevo Nordio mai potuto chiedere un voto non escludo gioco che qualche mio fratello l'abbia potuto conoscere e chiedere una mano a questo io non lo so
Quindi c'è comunque fratello Antonio
E del sessantanove escludo che possa essere l'elezione dell'ottanta perché il nome fratello aveva dieci anni
Dell'ottantacinque aveva quindici quindi al massimo possiamo parlare di quella del novanta ma nel nel novanta abbiamo visto
Chi votava il clan
Fate chi fece Diana campagne elettorali attiva in quel periodo
Ma se nel novanta tutti quelli che poi sono risultati in qualche modo accomunati al clan dei Casalesi votavano per Fabio show
Allora io sto ancora era candidato a quell'epoca anche De Angelis Antonio
De Angelis Antonio è stato candidato nel nella alle elezioni comunali non alle provinciali
E veniva sostenuto
Senta il voto dato a questo Schiavone si avrebbe potuto era ostativo alla sua eventuale ascesa politica in quell'occasione eccetera voglio dire
I parchi non eravamo candidato in liste contrapposte quindi era una competizione
Siamo abbastanza accesa abbastanza forte ricordati planando appoggiato scaglioni Luigi
Scalzo di Luigi
Venne al ballottaggio con Renato nazionale nel mille novecentottantatré
Dove la parte che faceva riferimento l'avvocato Schiavone
La lista di centro insieme
Ad Alleanza Nazionale
Soste quindi al mondo Alleanza Nazionale o all'epoca momenti sociali non ricordo se
E non ancora Alleanza Nazionale sostennero Scalzone Luigi io invece sostegni Renato Natale
Il cane votata per Renato Natale no questo assolutamente no
Che lavoro passiva Renato naturale
Faceva il medico
Senta ma la Giunta Natale cambia
Sì carte a distanza di qualche anno un anno e mezzo ma in genere le giunte di Casal di Principe non sono mai state fortunate cioè nel senso che
Ognuna non non è non è non è mai andata non è mai durata per l'intera legislatura
Se tra quelle a più breve e quella più diciamo ampia si vada a un anno e mezzo al massimo due anni e mezzo tre anni ma sono state tutte quante
Diciamo sono cadute attraverso la sfiducia
Presentata dai consiglieri
La secca dotare a causa della camorra
Non lo so se è caduto a causa della camorra
Perché
A
I soggetti all'epoca non ma che che che che che tolsero la fiducia arretrata Natale non mi sembravano soggetti che affiancassero appartenessero alla camorra tenderei ad escluderlo però insomma questo poi
Io personalmente non lo so si è caduto il mondo per
L'interessamento della camorra o no so che è accaduto ma sono caduto tutte le altre amministrazioni anche quelli di Forza Italia sono cadute nel giro di un anno in anno e mezzo due anni
Dopo è subentrato Martinelli è di Forza Italia è durato un anno in anno e mezzo c'è allora pure la la camorra pure
Quell'agricoltura camorra cioè oppure gravi
Che questo era il sistema che poi in quel caso
CIS fosse
Stato lo zampino o la mano della camorra io questo non lo so non lo escludo ma
Cioè non ne sono a conoscenza ricorda nei manifesti in danno della Giunta Natale
No ricordo insomma che ci fu un'agitazione che arriva a che fare contro l'utilizzo del campo sportivo perché
Renato Natale voleva diciamo aveva delle sue idee
Però diciamo queste due idee che pure erano assolutamente condivisibili
Raggiungevano l'obiettivo che era quello della chiusura del campo sportivo e quindi che evitare che nel campo venisse
Usufruito e non solo dalla Società Calcio al Barolo ma anche da tanti cittadini e società piccole insomma che utilizzavano lui invece
Insomma aveva un'idea che quella somma di prendere ricavare risorse dalla utilizzo del campo sportivo diceva anche se era una società Alpa norme non interessa perché qualsiasi bene pubblico
Deve se io non ho come Comune di povere un e ci fu un'agitazione e si portò alla chiusura del campo quindi non mettere pressione
In quel periodo con la la la la la
La la società di calcio negli atti mi ricordo che ci fu vagamente insomma questo questa agitazione
A chi era Mercurio Francesco e c'è stato un candidato di Forza Italia si Mercuri Francesco un dottore commercialista che è stato consigliere provinciale di villa Literno
Eletto in della lista di Forza Italia e penso che sia stata nel
Nel due mila
è stato eletto consigliere provinciale procedurale stasera legato al gruppo Bidognetti
Assicurare i rapporti della parte economica dell'azienda Bidognetti
Francesco Mercurio forme cesto penso di no assolutamente
Cioè lo escludo almeno per quelle che sono le mie conoscenze
Peraltro vi era candidato nel col perché poi è cambiato il collegio elettorale non è stato più pesanti ricevitori derma villa Literno Castel Volturno
Senta fino a quando è stata attivata ecco quattro
Penso che fino al due mila quattro due mila e cinque
Facciamo cinque minuti di sospensione dalle altre tre domande devo terminato Adriana Luigi possono farle magari grava quindi riguarda sempre venga perché un assentito lego quattro no no è perché lui hanno Minasi allora componenti eletti dai livelli inattesi
Conosce Diana Giacomo
No
Non fa nemmeno sia un parente di Diana Luigi non ha mai sentito nominare si ho sentito nominare chi apparente si avviano Luigi Casero delle Diana anzi mi pare che sia lo zio di entrambi
Del senatore Diana e divieti di parole
E di Piano Luigi però però non lo conoscono non so se il proprietario della continua ex Bartolo otto sì so che aveva cioè l'ho saputo leggendo gli atti che
Era proprietario
Di una discarica e che poi venne assorbita dal Consorzio c'è quattro quando gestiva la sinistra
Senta Meridiana Luigi che lei sappia a me collaborato con la Eco quattro
No che io sappia no
Va bene presidente ho terminato domani studi analogico va bene allora sospendiamo cinque minuti va bene
Esaminiamo il collaboratore diano Alfonso leggono segnano Alfonso no vale lo stesso discusso col Piano Luigi perché siano fratelli
Assediano sponsor si riforniva da
Carburanti dei suoi fratelli questo non lo so
Conoscevano appartenente al clan di questo soggetto si poi ho saputo dopo
Senta so che già è stato spiegato in qualche altra udienza il rapporto diciamo non diretto di parentela con Giuseppe Russo
Se viene tra l'altro è richiamato dal diamo Alfonso ma del mercato un'interferenza da parte di quest'ultimo con il clan in merito alle sue lezioni assoluto nel piano
Non c'è mai stata alcuna interferenza
Non ho mai
Chiesto sostegno elettorale alla Russo quando ho saputo l'uomo che Russo era uno perché aveva intrapreso insomma la strada della
Criminalità
Comunque dedizione alle quali ho partecipato io sono quelle che o elencato prima
Ma Giuseppe Russo in qualche occasione ed eventualmente lo ha incontrato mi ha mai riferito se la famiglia Schiavone rivisti appoggio politico
No assolutamente no ma cioè voglio dire
Con la famiglia Schiavone da un punto di vista elettorale la famiglia Schiavone diciamo era imparentata non sono in grado di parentela con sull'avvocato Schiavone quindi che militava nell'ambita Democrazia Cristiana
Che sulla base delle dichiarazioni dei collaboratori di giustizia in particolare sessione Carmine
è stato imputato un giorno di concorso esterno insomma ed è stato assolto ma la famiglia Schiavone
Hanno sempre votato Schiavone alle elezioni comunali
Alle elezioni provinciali alle elezioni regionali
L'unica volta in cui io mi sono candidato nel novantacinque eravamo ripeto cinque candidati a Casal di Principe il voto era frammentato io presso gli stessi voti di prima quindi quando mi avrebbero dovuto votare
Io questo veramente non lo so
Ecco comunque io non ho mai chiesto al loro voto
Non ho mai negoziato alcunché
Senta lì risultava che il Chianese Cipriano fosse supportato dal clan
Questo io non non non non lo so se l'ha sopportato meno del club so che nel novantaquattro era candidato a premier Forza Italia nel collegio di Casal di Principe
Ed in quella circostanza io ho votato il senatore Diana e l'onorevole Corbino
I progressisti
Il Piano Alfonso dichiara che il clan Bidognetti appoggia artigiani inizialmente degli Schiavone appoggiassero lei corrisponde al vero
Cioè se io ne non ero candidato in quella circostanza come potevano appoggiarmi se io non mi sono mai candidato alla Camera dei deputati a Casal di Principe come vi potevano approcciare
Conosce Di Caterino Nicola
Incidenti Caterino Nicola
Si è aggiudicato io ricordo l'ingegnere sì non sacchi di Caterino Nicola sui riferisse garante pronto perché non esclusivamente di Caterino
Come persona vicino al clan alla famiglia Russo
Di Di Caterino ce ne sono tantissime di Di Caterina Nicola ce ne sono diverse c'è uno che ingegnere uno che medico
Mondo indicati Lino parente con Cristiano Cipriano e questo è quanto i dati che non ricorda se io lo conosco
Un ragazzo che
O
Ho conosciuto
Provvede ad altra data verba da ragazzino lo frequentato poi dopo lo dice scritto ingegneria conseguita lei lauree di ingegneria
Con lui siamo Rocco imputati nel processo il principe la ballerina questo è un ingegnere che poi si forma da un punto di vista professionale con
L'azienda Miramare di Coppola Pineta Mare realizzato un centro commerciale a Pescara e poi
Ritorno a Casal di Principe e ha in mente di realizzare quel famoso centro commerciale
Che non è mai nato comunque lo conosco so che erano
C'è era cognato di è cognato di Cristiano Cipriano
E penso che forse anche cugino potete Russo stanziamento appoggio politico da parte Giuseppe Russo
Chi dicasteri Caterino ma di catena non mi risulta che si sia
Ma il candidato lui personalmente
Senta relativamente alle politiche del novantaquattro ricordo è stato nominato Lorenzo Diana si è stato cambiato da Renzo Piano
Che il nella lista dei progressisti Fadini da chi fu appoggiato
Forgiato da tutti i progressisti a
Anche io
Allo lo appoggia il comma appoggiare luglio appoggiati anche l'altro candidato dei progressisti che era il
Che fare venne eletto Michele Corvino che era molto intimo
Di di tombe PTA frequentava molto la chiesa di rompere ritirata e a seguito della
Barbara uccisione di otto il PD Anna venne candidato in quota progressiste io sostenni lui ad Arezzo di anno in novantaquattro
Vende cristiano qui Chianese era candidato INDA forzi tali nel novantaquattro
Pur
Stasera apparente diniano Alfonso Diana Lorenzo
Sì so che ripeto insomma c'era un vincolo di di di parentela ma non so se si si fossero mai frequentato frequentati se si fossero mai conosciuti poi ho saputo il dubbio che erano legati da un vincolo di parentela come lo era
Rinviarla Giacomo che era il proprietario della discarica con Rin
Che intende assorbito dallo Ce quattro quando relative gestioni il Che quattro dal centrosinistra so che erano parenti non so se avessero frequentazione e se sì sì sì sì
Poi se si frequentassero questo io non lo so senta non ho capito bene ma poi letto Diana Lorenzo anzi
Fase diano Lorenzo fosse contro il clan
Se
Io cioè reinsediare è stato uno di quelli che ha sempre diciamo
Pubblicamente
Diciamo contrastato il clan
Il collaboratore che ha una fonte terminato perché era molto breve però volevo chiedere al Presidente di poter fare un inciso relativamente a Diana Luigi in quanto una domanda avevo concluso un nome
Io avevo chiesto se vi fosse stato un incontro tra il Diana Luigi e il fratello del dottor così intimo Antonio e gli ha risposto di no
Volevo riformulare la domanda se il fratello Antonella vittime parlato di un incontro
Tra annui e Walter Schiavone sì forse mi è stato fermato da Walter Schiavone fine rappresentato cugino io mio fratello non mai mai parlato di aveva già diciamo
Ho avuto un incontro con via via di Anna
Luigi
E poi dagli atti è venuto fuori che diano lui ci dice di aver parlato con mio fratello Antonio che stava parlando col mio fratello Antonio e poi una volta che se
Che il giorno dopo prende fermato da Walter Schiavone che venne rimproverato
Redarguito perché pensavate di fare il semplice fatto che stesse parlando con mio fratello che lui stesse votando per le provinciali me
E lui ha detto che noi invece votavamo con tutto il clan Bidognetti la lista campane Fabio Schiavone quindi però a me mio fratello o non è stata mai detto
Di aver
Parlato con con questo Diana so che porta agli atti Diana ha detto di essere stato redarguito anche ma l'uomo da Walter Schiavone perché pensava che stesse sostenendo me per il fatto di averlo visto parlare con mio fratello
E poi lui aggiunge impegni è una circostanza non vera perché sia io che il clan dei Bidognetti votammo tutti quanti la lista Campa
Senta passiamo al collaboratore di Bonanno lei ha conosciuto di Bona Franco no
Al
Verbale del dieci febbraio due mila quattordici pagina ventisei il Di Bona dichiara questa norma e non ci mischie rimorchi fatica farà quello che diremo mutui e quell'anno fu sindaco Gennaro Natale
Che tra l'altro era contro le organizzazioni dichiarando si tratta
Noi specificammo va le elezioni dei regionali sono del novantacinque
Novantacinque
Senta un attimo
Trovo la pagina
A pagina trenta dello stesso verbale il PM viene in aiuto alla memoria del Di Bona rileggendo il verbale del ventuno marzo due mila uno dell'udienza Spartacus relativamente alle elezioni del novantacinque
Il Di Bona dichiara che all'ora all'epoca era candidato per lo schieramento supportato dal clan
Corvino Vincenzo
Poi
Faccio un salto al clan interessava innanzitutto le lezioni di Schiavone Francesco l'avvocato Schiavone Francesco ribadisce e ancora civico come suddividere i vari voti tra diverse persone quindi dare il voto accordino Vincenzo
Lei volevo sapere ha partecipato a questa contesa elettorali che vedeva candidati cordino vincente Schiavoni fanno non questa fu una grande contesa comunale del novantacinque si intendono le elezioni comunali
E le elezioni regionali
E in quella circostanza
Si decise chi non presentare la lista di Forza Italia Casal di Principe quindi Forza Italia non partecipo a queste elezioni
Partecipo alla competizione regionali e quindi decise di non
Partecipare
In quella circostanza venne eletto coordino Vincenzo Sindaco
è stata candidata anche la sorella di Panaro Sebastiano si
So che venne i candidati della lista civica la la la la
La la la la
La signorina Panaro che era una maestra di scuola che prestava servizio presso l'Istituto Maria Santissima preziosa di Casal di Principe
Che è stata per anni e anni l'unica vera istituzione di formazione
E e di cultura diciamo del Paese quando c'erano le campagne elettorali
Tutti i grandi nomi della Democrazia Cristiana dare dai Ministri Scotti Gava Pomicino giorno facevano capolino ma presso l'istituto dell'istituto
Che teneva svolgevo non sono funzioni ecclesiastiche ecclesiali ma anche
Scuole teneva presso di sé e scuole elementari scuole materne
Scuole medie scuole magistrali quindi era una realtà molto e lei era la nipote
Della reggente di suoi sito ora che reggeva un po'l'intero istituto che venga mantenuta
Fornelletto quelle citate
Parliamo della stessa contesa elettorale quelle in cui fu eletto Corvino Vincenzo sì
Senta la campagna elettorale in cui era candidato a Sindaco Renato Natale nello sostenuto si del mille novecentonovantatré
Renato Natalie dimostrava apertamente un'aggressione al clan sì
E al corrente di un incontro avvenuto tra il di bontà e suo fratello Mario che divide nomina Mario Lino
No
Senta le elezioni regionali del novantacinque le risulta che fosse candidato anche un certo Petrillo stessa presidente dell'asilo di Casale seri lo conosceva sì fu eletto no
Alle elezioni di Casal di Principe quella TERNA del novantacinque Casal di Principe erano candidate cinque persone Petrillo
Mi pare che in rappresentanza del partito liberale è una cosa del genere
In rappresentanza di Forza Italia io poi a Coronel come An Renato Natale come come partito della sinistra
Erano cinque candidati e Nicola Ferraro come candidato del
Del CCD Stati clan appoggiasse la candidatura di Berlino
Questo non lo so onestamente non lo so
Ma non penso perché non penso che
Perché non prese grandi consensi
Le ma è stato riferito che Walter Schiavone la cercasse per poterle dare aiuto alle elezioni regionali del novantacinque no
è mai stato sostenuto da parte Schiavoni in altra competizione elettorale che non sia quella del novantacinque dopo
Suo fratello Mario nemmeno a contatto di un episodio in cui
Sia stato avvicinato dal Di Bona per offrire sostegno elettorale no
Bisogna essere più nessuna domanda sul tipo
Dovremmo passare
All'altro collaboratori permettere
Sì
Della Corte
Non so che di Bologna ha dichiarato
Anche qua in udienza
Che undici durante un incontro durante durante le elezioni regionali lui avessi chiesto insomma ad alcuni esponenti del clan alla presenza anche di Walter Schiavone
Chi si dovesse votare delle regionali e Luigi avrebbe detto fece fare quello che volete dopo perché noi abbiamo mandato un in Brescia per formulare Cosentino ma cosa vi ha detto che dei nostri voti non ne ha bisogno
Allora adesso passiamo ad analizzare le dichiarazioni della Corte solo volevo chiedere trenta secondi
Il Presidente in quanto volevo associarmi anche se a distanza di tempo alla solidarietà all'epoca espressa dall'avvocato Di Carlo a nome dell'avvocato Montone De Nicola Cosentino relativamente alla proposito criminoso ogni confronto i riduttori mira qui presente
Mi auguro che anche dato il tempo trascorso stia scontando già
Quanto dovuto chiedo scusa per queste interruzioni ma dato il turbamento che mi procuro qui leggendo i verbali era doveroso che mi mostra la mia condivisione
Senta ha conosciuto il signor Della Corte Francesco no
Lei conosce Lima della Corte Giovanni ex sindaco di villa di Briano sì ho conosciuto della Corte Giovanni che è stato Sindaco
Del di villa di Briano mangiare a partire da dagli anni di dagli anni cinquanta sa da trent'anni sindaco poi nel mille novecentottanta
Lo impattato nelle elezioni provinciali perché io ero candidato nel collegio provinciale Casal di Principe villa Tiberia nel Frignano maggiore i parenti di mia madre alcuni di questi erano candidati nella lista di della Corte
Giovanni e quindi mi invitarono presso
Diverse volte a fare riunioni a presenziare riunioni e ricordo anche di aver
Fatto un comizio di chiusura della campagna elettorale loro la facevano delle comunali
E io lo facevo per
Né per le provinciali quindi Bitetto rompo non tutta la lista ma
Diciamo ebbi un sostegno
Diciamo positivo da parte della lista anche perché
Combattevano una
Comune battaglia contro all'epoca nel candidato mi pare che era della sinistra l'avvocato della Corte
Una cosa del genere ricordo di aver preso circa quattrocento voti a il
A villa di Briano
Anche il rapporto di parentela intercorrente tra della Corte Giovanni della Corte Francesco collaudatori in questo non lo sapevo Zoffoli dormire
Questa è un'altra delle delle tante
Diciamo tra virgolette anomalie io l'unica volta in cui
Ho partecipato alle elezioni
Provinciali per villa Tiberia è stato nel mille novecentottanta questo collaboratore di giustizia che nato ad ottobre del sessantanove
Allora all'epoca della mia candidatura aveva dieci anni quindi stavate elementare però già conosceva
Di ambienti la camorra conosceva Bardellino Mario e dia dei ha dichiarato che in quell'occasione aveva
Avevano ricevuto l'ambasciata a Casal di Principe per far votare me ragazzino
Che nasce sessantanove e partecipata da dieci anni fa
Già conosciuti organigramma non conosciamo vizi possono conosciamo magistratura ma noi a dieci anni non era in grado di
Di conoscere questa circostanza
Un politico prodigio
Senta della Corte riferisce senza far menzione dell'anno siamo precisamente a pagina trentatré del verbale del ventisette gennaio e quattordici che per la sua candidatura seri per arrivate delle direttive da Casal di Principe all'epoca di Mario Human più piena
Lei è stato reso edotto di ciò
Assolutamente no
Io son state cambiate nel mille novecentottanta
L'unica volta in cui villa di Briano faceva parte del mio collegio mille novecentottanta
Dica
è verosimile che un ragazzino che frequenta la scuola elementare conosca già di queste vicende
E meno
Senta ha conosciuto Bardellino Antonio
No
Ha avuto modo di incontrare i mali della Corte
No non sono ci sia conosco cioè con il CONI della Corte c'è anche un grado di parentela ripeto da parte di mia madre
A questo qua non lo conosco non l'ho mai visto
Probabilmente qualche cugino o lo stesso fratello o oppure intravisto perché io poi o durante quella legislatura abbiamo frequentato utile
Villa di Briano Jack poi ho saputo leggendo un po'anche le carte che lui è imparentato anche con una mia zia mai personalmente io non
Non lo conosco
Vi era una sperimentazione da parte sua della casa di della Corte Giovanni cassettina Consiglio Divella nel mille novecentottanta nomina circo esattamente quella che io ho frequentato quella casa e durante le elezioni provinciali novecentottanta
Senta semmai perché hanno il latte si facevano le riunioni della che che che
Che si svolgeva un po'l'attività politica ma sarà sempre aperti dato che nei piccoli comuni parliamo dell'ottanta c'è la composizione della competizione accesa
C'erano famiglie che si combattevano null'altro la sera quando si andava
A cercare i voti si vedevano a volte
Sì sì il fumo della sigaretta considerano le persone che hanno nascosto perché dovevano vedere chi entrava nella casa di Tizio per poi andarci
Gli altri a chiedere i voti quindi è una competizione molto sul personale
Quella comunale e diversa
Ovviamente quella provinciale ma io profittare di questo trend per dato che i miei i parenti di mia madre erano candidati con della Corte Giovanni
Io mi inseriti in questo più e debbo dire e presi quattrocentonove ovviamente la lista che vinse elezioni prese più di duemila voti io ne risultando quattrocentoventi alla fine presi soltanto i voti della mia famiglia famiglia di
Dei diritti di Titina male
Pongo immense atteso se fosse vero
Ciò che ti dice che il il ragazzino all'epoca che cioè io avrei dovuto prendere
Tantissimi voti quanto meno i voti che ha preso tutta la lista invece ne ho preso neanche il venti per cento perché erano le candidature vede dei dei parenti di mia madre
Sì ma interessato per procurare un eventuale occupazione lavorativa in favore di chi vivi della Corte
Di
Ghidini
No caro un posto di lavoro no lo frequentare durante quel periodo ma non peraltro non vanno mai
Erano già tutti quanti sistemate quindi non è che dovessi
Erano già uno questo della Corte Giovanni era un dipendente regionale un dipendente della Provincia l'altro Silvio viaggio
Pure era un dipendente quindi assolutamente no ma non ne avevano bisogno
Ha mai ha parlato ho riso fattibile qualche richiesta che ha portasse dei benefici I vigili della Corte o anche indirettamente al clan
No assolutamente
Non ho mai portato alcunché
Senta ha mai elargito somme di denaro vorrei intuito qualcuno per procurarsi Butti
No
Proprio contro la mia logica alla mia cultura
Cioè io lavoravo tantissimo avevo sempre la mia casa aperti all'avvio del mio studio la mia segreteria cioè ero recuperabile ho sempre avuto lo stesso emendamento per me questo
Era ripagate rispetto poi al momento della raccolta del consenso quindi non ero uno che si presentava all'elezione un mese prima e non
Che non si era fatto vivo durante l'intera legislatura e quindi aveva bisogno di strumenti altri
Per recuperare consensi soldi o Cavour che sia questo lo fanno quelli che che che che hanno da un lato un'ambizione smodata
Dall'altro lato Zullo sanno di non perdere poter pretendere molto dal lavoro che hanno fatto e probabilmente si fanno dare una mano dà i soldi
I o da ambienti ambigui io che ho sempre
Invece da quando sono stato introdotto alla politica avuto sempre dei punti di riferimento
Casa sezione attività cioè non è che poi dopo nel momento elettorale dovevo anche
Versare soldi per revocare il consenso debbo dire che fin quando ha fatto politica
L'affetto di sostegno e la stima dei cittadini me mai mancato
Senta che l'età emissioni tranne ha messo a disposizione del denaro per far fronte alle esigenze di tipo voi come contro favori avrebbe dovuto votarla no
A McClaren mai votato anzi mi ha sempre ostacolato
Si può dire se personaggi vedrà legati al clan
Si siano mai recati presso di lei al fine di ottenere denaro liquido per il pagamento degli stipendi degli affiliati ma stiamo scherzando secondo loro esiste proprio
Senta lei era solito trovarsi alla società di rifornimento dei suoi fratelli se io ho visto la luce
Ha mai incontrato Pasquale Vargas presso l'attività dei suoi fratelli no
Non conosco chi sia
Né questo Pasquale Vargas la nell'altro fratello intellettuale grazie
Attinenza con lei un'attività chiamato a Concordia
No anche perché nella concordia c'è una che fa pompe funebri e quindi un'altra cosa consolidata l'arte la concordia che che è quella della CPA e il che ha fatto il metano e mi pare che si debba indagare in tutt'altra direzione
Senta ma si faceva riferimento a lei circa il controllo degli appalti pubblici
Io non ho mai avuto ruoli di gestione del potere in qualche modo favorire un solo appalto a chicchessia
Ha mai conosciuto di persona Bidognetti Francesco loc
Le risulta che il clan mille se candidature a Casal di Principe si sia esposto facendo per lei campagna elettorale no questo è già ho detto il clan lo zio non solo al settore sport come me ha sempre ostacolato perché
Teneva sempre
Diciamo
Ripeto insomma una sua logica votava
Coloro i quali chi erano affiliabili coloro i quali
Di potevano servire ripeto io nel prestito non serviva assolutamente
Anche in questa logica non serviva e loro
Votavano DC si e questo l'abbiamo già visto poi non mi hanno mai potuto votare per il semplice fatto che non son mai più candidato il caso di specie ci sono candidati di altri a Casal di Principe però
Sono
Sugli altri sostituisce senta mai frequentato qualche soggetto vertice del clan no
E si è mai incontrato con Nicola Schiavone ho avuto una frequentazione Nicola Schiavone
Nicola Schiavone sarebbe sempre legato nota criminalità organo no no no ma non sommando non c'è non li conosco fisicamente
Che questi sono i dovrebbe essere i figli
Qui i DDT Schiavone
Sandokan no assolutamente no
Quindi esclude che avverrà avuto un confronto relativamente ad appalti quale l'aeroporto di Grazzanise e il nuovo porto di villaggio Coppola con chi tramite ora glielo dico con Nicola Schiavone ex novo
Estromesse quindi esclude
No anche perché nelle parti versione sei vetrine nominato più parte nel verbale io devo per contestare per
Ha compiuto modo di conoscere un certo Filippone Salvatore personaggio legata alla criminalità CAF calabrese do
Senta ma lei ha qualche rapporto di parentela comuni della Corte
Con quello della Corte con i della corte di villa di Briano sì non so con questo qua no
Questo è imparentato con Somalia si chiama pluriennale no e la madre mia nonna che si aprono
Un errore minimi paragoni in audizione
Senta dalle dichiarazioni della Corte verbale ventiquattro febbraio quattordici emerge che clan si prodigò per far votare una lista civica denominata la Columba lei ha un ricordo di tale contesa elettorale questa elezione
Comunale provinciale che si tenne nel mille novecentottanta
E date cioè quelli della Corte era cambiato sito di questa lista ma della Corte era stato già sindaco per trent'anni precedente
E
Ripeto parliamo in un momento storico mille novecento qua milioni centottanta
In cui la camorra secondo me non aveva ancora preso piede nell'ambito della politica e poco si interessava Mastro ragazza dei dieci anni e tre mesi
Quando riferisce di questa cosa quindi è un a dare
Non so come Coop come definirla
Senta nel novantaquattro specifiche della Corte che il clan abbia appoggiato chiami siciliano alla Camera dei deputati e che alle successive elezioni senza dettagliare alcuna data
Lei invece avrebbe avuto l'appoggio del clan ha contezza di questa presa di posizione del clan nei suoi confronti in quella contesa in Olanda c'è non so a quale compresa elettorale si definisce se si riesce
A del novantaquattro io non ero candidato e non so se la camorra votato Cipriano Chianese
Io sono stato candidato nel novantacinque le regionali e ho già spiegato di aver preso gli stessi voti dico sempre preso nel sussidi nel novantasei sono stato candidato nel collegio dicano che devo del Matese
E e poi sono stato sempre nominato parlamentare quindi
Non io mai dato l'occasione di potermi votare perché dal novantasei non sono stato più candidati in quelle aree nel novantacinque ho detto di no perché io ero candidato insieme ad altri cinque di Casal di Principe
E i miei voti sono stati quelli che ho preso come come i presidi
Nella nel novantatré
E nel novantaquattro votato la sinistra nel novanta loro hanno votato la campana cioè ma quand'è che vi avrebbero votato questi qua del clan
Domando mai
Senta sempre della Corte riferisce a pagina ventotto che lei è stato appoggiato fino all'ultima sua candidatura e si riferisce agli anni due mila quattro due mila cinque
Anni in cui era uscito dal carcere della Corte ora le chiedo quando si tengono le elezioni
In quel periodo le elezioni provinciali si tengono nel due mila e cinque ed io escono asili stante la contesa elettorale io ero candidato a guidare la Provincia di Caserta ero candidato a Presidente della Provincia di Caserta
Se il Club avesse voluto
Far vincere un uomo solo sarebbe bastato organizzare
Un po'di consenso nelle aree chi più dirette influenza della camorra
Casertana io avrei vinto le elezioni sarebbe bastato convincere Ferrara a non
Sostenere nell'utero vorrei quindi De Franciscis sostenere me e io avrei vinto quindi
Mi pare abbastanza evidente anche dalle dichiarazioni rese
Da alcuni collaboratori da che parte state nel due mila cinque
La camorra
Senta ritornando al discorso della Società di erogazione di gas concordia può spiegare se lei abbia mai partecipato a queste attività e se possa essere ricollegata a lei
No assolutamente no anche perché diciamo questa era un'attività che andava tra virgolette ad impoverire un ramo di azienda dei miei fratelli quindi non potevo
Però Pieraccioni essere
Diciamo di sostegno e sollecito a questa che era una Società
Delle cooperative rosse quindi c'era un duplice motivo per le quali
Non potevo mai essere vicino o uno che era quello proprio di natura politica anche era stata resa un'impresa
Rossa delle cooperative rosse ed era stata catapultata nel territorio per fare la metanizzazione
E la stessa metanizzazione di fatto poi
Diciamo andava ad impoverire un ramo di azienda delle società dei miei fratelli perché facevano distribuzione del gas quindi se
O se che
Si attaccano al metano non prendeva più gas quindi hanno dovuto cedere diversificare
Anche le attività di impresa
Quindi per una duplice ragione
Non potevo essere vicino a me è ormai conosciuto
Il soggetti legati a questa a uscita non mi sono mai interagito e comunque non ho mai ostacolato a iniziative di questo genere perché adesso
Iniziative che avevano a che fare con la crescere del territorio
Quindi se io
Ma
Avessi avuto un interesse
E se io fossi stato ecco questo è un altro argomento che che che forse
Andrebbe meglio sottolineato se fossi stato per davvero una persona che su fruiva dei favori del clan quella era l'occasione
Per è o evitare che l'azienda venisse a fare quella iniziativa tra virgolette creando problemi alle aziende dei miei fratelli oppure avrebbe portato quanto meno ad una
Tolta di comunione di società visto che facevano insomma più o meno lo firma la stessa attività ha come oggetto sociale d'impresa quindi a maggior ragione questa è un'ulteriore
Dimostrazione della lontananza mie della mia famiglia da questi ambienti
Diamo atto che è intervenuto l'avvocato Agostino impiegato che assumono i fisso
Il punto prego senza relativamente alla realizzazione dell'aeroporto di Grazzanise che ma interessato per sollecitarne l'apertura ed eventualmente l'ingresso di soggetti legati alla malavita
C'è invece mi sono interessato di tantissimo per fare in modo di norme che finalmente anche la Campania potesse dotarsi di uno scalo internazionale come tutte le altre Regioni d'Italia
La Campania che è la seconda regione d'Italia
Ha ancora un mezzo aeroporto e per le tratte più importanti bisogna andare a Roma questo significa non solo una mancata cresce del territorio in termini ogni di di di di di di mobilità delle persone ma anche
O tutta una serie di vantaggi
Da da da dalle merci che ne sarebbero potuto derivare quindi un danno all'economia certamente mi sono sempre interessato ma come tutta la politica questo fu un cavallo di battaglia
Di Rastrelli allora Presidente della Giunta regionale ma purtroppo non se n'è mai fatto niente perché non che questa iniziativa non è stata mai
Inserita nell'ambito della programmazione
Nazionale aeroportuale come interesse strategico del paese quindi è rimasta una diciamo pia intenzione nonostante si potesse utilizzare fin da subito le piste
Dei militari per iniziare a
Intraprendere già i primi nord come hanno fatto in qualche modo a Pontecagnano Caserta invece e Grazzanise rimasta al palo e non penso che
Ne produce nei prossimi anni queste iniziative avveduta alla luce
Da quanto tempo intanto si cercava di realizzare l'aeroporto di Grazzanise
Anche io ricordo già dal mille novecentosettanta venne fatto un primo
Studio di fattibilità e che si doveva
Sul sulla zona di Varcaturo
Poi quella quell'aria venne mai passata perché il terreno non era un terreno adatto e poi si fece uno studio di fattibilità su Grazzanise
E in particolare si cercò di utilizzare una struttura già esistente la pista militare per inserirvi sopra la pista civile
Ma una cosa che viene
Che c'era già data dagli anni Novanta trenta talvolta era già un discorso aperto quando lei ha cominciato a fare politica
Nel novantacinque Rastrelli porto avanti questa questa idea ma poi ripeto ma è stata sempre un'idea
Che è rimasta possibile
Che lei sappia della Corte si è meritato presso l'attività di sui fratelli a fare rifornimento non lo so perché non lo conosco
Il della Corte a pagina ottanta fa anche riferimento alla questione del gas del metanodotto come fosse una questione di sua pertinenza ricorda di essere intervenuto in questa circostanza
Del tutto ma non ho mai avuto rapporti con la concordia mi fa riferimento entro l'anno in corso alla regionalizzazione che è stata fatta nelle aree di Casal di Principe villa di Briano San Cipriano eccetera eccetera
Ripeto entrambe l'impresa rossa che viene portata da esponenti della sinistra a fare la Patrizia azione danno
Senta lei conosce lievito Luigi chili De Vito Luigi
No
Sa se qualcuno con su questo non inficia Ricato dall'équipe delle somme di denaro in cambio di assegni ha sovente non l'ho mai mai nessuno si è rivolta a me per cambiare un assegno
Io ho finito Presidente non ho nessun'altra domanda
Il Pubblico Ministero
Prego Padovan avvocato del caso buongiorno a tutti e scusate il ritardo Presidente Bargone immaginavo
I tempi della discussione non sono stati brevissimo
Allora
Non ho seguito
Le domande che la collega ha fatto mai aveva ad oggetto per la divisione di compiti
Collaboratori
Per cui io vorrei rimanere un attimo su questa linea per poi completare un momento con Valente
Noi abbiamo
Cosentino sentito una serie di collaboratori in questo processo lei li ha
Alcuni li ha sentiti in prima persona altri sia
Letti
Volevo
Chiederle
Notizie sulla sua conoscenza e su alcune circostanze ma
In maniera generale senza come dire troppo andare nei particolari perché poi questo punto già ci sia mancanza di controesame incominciamo da fra Scalfaro ascolto mia
Lei ha mai conosciuto un collaboratore di giustizia
Che avesse questo nome no
Signor mai
Non ho mai conosciuto ma ne penso che lui dichiara di aver riconosciuto si è sa mai saputo che
Questa persona
Ha contribuito alle campagne elettorali
è stato un suo sponsor lo escludo nella maniera più assoluta in genere io conoscevo chi è che mi sosteneva né né né nelle realtà locali
Questo fresco almeno abbia mai sostenuto anche questo è uno se non sbaglio di Casapesenna originario di chi insegna
Io non sono mai stato candidato nel collegio di Casapesenna quindi non mi ha mai potuto votare le uniche volte in cui mi avrebbe potuto votare
E nel novantacinque quando mi sono candidato alle regionali e nel due mila cinque quando mi sono candidato a Presidente della Provincia ed esclude il dubbio che a Casapesenna questo signore del novantacinque ma avesse potuto dare una mano
Una mano fatta anche perché i consensi che ho preso a casa De Sena sono consensi donne significativi
Che la insomma
Non solo c'è una sezione storica del presidi ma se avevo anche mio fratello che era sposato con l'attuale moglie che che avevo una parentela molto estesa Casapesenna
Senta lei ha mai le assistito questo nel novantacinque novantacinque l'emblema in capitato di assistere ad una
Consegna di una lettera
O si è mai fatto lei promotore della consegna di una lettera
Dell'avvocato Natale diretta a tal Schiavone
Schiavone Sandokan questa è la la la la la vicenda del sub postino assume assume i nostri precisarlo ma la vicenda che narra è assolutamente no peraltro Leone
L'avvocato Mario Natale da questa vicenda e ne è uscito completamente
A me sembra abbastanza pulito lui che è stato
Diciamo
Dal racconto colui il quale l'autore avevano insegnato io che sarei stato il sub
Diciamo non solo
In questo momento nego di aver mai
Di essere stato mai con l'avvocato Mario Natale a consegnare una lettera qualsiasi anzi l'avvocato Mario Ravasi che ricorderà anche il candidato in contrapposizione Andrea alle regionali quindi c'era un altro candidato
Che era Mario Natale che si candidò contro quindi eravamo anche politicamente distanti
Ne ha mai incontrato di un unico già lo ha più volte negato Schiavone Sandokan no
Durante la sua vita senta
Per quanto riguarda invece un altro collaboratore Ferrara Raffaele
Lei mi ha mai sentito parlare no
Da chiedo scusa lei ha ha mai
Si è mai impegnato con qualche qualcuna di queste persone anche in particolare con
Qualcuno legato di lusso di un intervento per fare avere leggi meno favorevoli emersi Orsi per fare abolire il quarantuno bis e ma è stato protagonista di qualche iniziativa del genere o di iniziative addirittura opposto
Ma io penso di averlo già detto l'altra volta e iniziative come sono andate tutto in direzione opposta
Cioè io ho sostenuto sia da uomo di Governo sia da parlamentare con tutto il gruppo parlamentare campana iniziative di contrasto forte alla criminalità
Organizzata il quarantuno bis è stato ridotto dal Governo Berlusconi il quattro bis è stato introdotto dal data al ministro a farle i decreti condurre scarcerazione del boss mafiosi
Siciliane quelli campani sono stati firmati dai Ministri Grazia e Giustizia Alfano e io ho sostenuto e provvedimenti in Aula quindi di che cosa c'è si mi sono interessato ma per andare incontro
Queste
Per per aver sostenuto queste iniziative tutto il contrario di ciò che narra questo signore che non conosco peraltro insomma si è se si riferisce a questo Ferrara
Questo Ferraro Raffaele sia
Senta una
Ulteriore domanda lei si è mai e occupato in prima persona di appalti pubblici forniture
Pubbliche negli anni Novanta che avessero ad oggetto il territorio di Casal di Principe no male mai
E successivamente se n'è mai occupato una volta anche per il rito parlamentare della Repubblica
No anche perché
Non ha mai ripeto noi una sola volta siamo stati
Al Governo nel nell'ottantadue ottantadue fino all'ottantasei ottantasette
Alle elezioni comunale con il Sindaco avvocato Francesco Schiavone poi dopo ci siamo collocati all'opposizione il Paese età saldamente nelle mani
Della democrazia cristiana e di fragile dell'avvocato Schiavone che gestivano cioè io non avevo un ruolo ero soltanto consigliere comunale poi si è anche dimesso mai mi sono interessato l'unica volta che mi sono interessato per fare arrivare
Diciamo qualche iniziativa positiva sul territorio è stata con gli istituti di liceo scientifico
Assaggi pianeta Vegetalia Casal di Principe come programmazione scolastica ma non ho mai assunto ruoli di gestione della cosa pubblica né mai mi sono interessato in uno solo
Delle centinaia e centinaia di appalti che si sono fatti sul territorio non solo di casa attrici materia trattati
Io tra l'altro ha versato dai regi lagni alla al metano all'ecoballe alle discariche e quant'altro
Va bene alle fognature Angelo tutti gli appalti
Senta io eppure
Faccio punito da settantotto
Da settantotto
Ancora un'altra cosa
Lei
Radio Diana Luigi non so se la così è stato accolto poiché grazie Bidognetti Domenico
Lei ha mai conosciuto una persona con questo nome sa chi è non lo so che a me non l'ho mai conosciuto non l'ha mai conosciuto ammaina sa se si è interessato di una sua campagna elettorale ossia
Come dire individuato persone che si interessassero con lei per quando che io sappia dov'era all'estero assolutamente no in particolare mi dice di avere che che fu impegnato ci fu un impegno di Vassallo
Su Vassallo già ne ha parlato male riferisce questo collaboratore per la campagna elettorale
Novantaquattro novantasei molto generica
Lei sa se il qualcuno ai ha individuato qualcuno allora io già ho detto nel novantaquattro non è possibile perché ritiene che non si candiderà che io non ero candidate votano a sinistra
L'anno prima del novantatré avevo sostenuto avversato da tale che era apertamente contro il CRA nel novantaquattro ha sostenuto l'insidia
Che l'aver tenendo conto del CRA nel novantacinque lo Stato italiano e regionale io presi gli stessi voti che prendevo come come questi quindi
Questo signore se dice di essersi interessato per le votazioni se e quella del novantacinque dice una cosa assolutamente non vere
Sì imperita dice una serie di
Se dice questa cosa se l'acqua nel novantacinque
Si va in verità insomma si parla in maniera un po'generica novantaquattro novantacinque novantasei punto di riferimento senza se e senza dare alcuna indicazione su quale fosse il partito su quale fosse la consultazione elettorale su quelle
Così diventa uno sport molto praticato
Senta lei ha mai incontrato questo Bidognetti Domenico insieme a suo fratello no
Da solo no ma nella maniera più assoluta sa se suo fratello lo ha mai
Incontrando non non so peraltro ciò sei fratelli non so quale di questi domanda
Avessi trovasse il suo fratello giova no tendo ad escluderlo più su
Senta lei ha mai conosciuto queste persone che le indico seria conosciute mi può dire come Pasquale Iorio
Pasquale io no
Bernardo Cirillo Bernardo Cirillo sì lo conosce Bernardo Cirillo conosciuto ripeto dov'era uno dei tanti miei fanno quando giocavo a calcio nella squadra locale di di calcio
Era ragazzi non somme l'ho conosciuto a voi ho perso contanti hanno perso di vista
Poi dopo ho saputo dagli atti che era imparentato con era cugino di Bidognetti o quant'altro ma io non lo sapevo province comunque è stata una conoscenza
Non una conoscenza che c'è era un ragazzino atteneva qui aveva al quindici sedici settanta quando io giocavo a calcio senta parcella Pasquale invece
E Apicella Pasquale ci sono diversi Apicella Pascale
Ho conosciuto Apicella Pasquale che il fratello di Apicella Claudio
Che avevano facevano rifornimento come gasolio agricolo dall'azienda dei miei fratelli il
E quindi ho conosciuto la famiglia conosce colui conoscevo
Il fratello Vincenzo il primo il padre
Le due sorelle quindi riconoscevo ma se questo qua coi ovviamente la soluzione doveva esserci Sacro Cuore giacché c'è questo collaboratore che parla di generici incontri che sarebbero avvenuti
Tra lei che
Bidognetti Domenico
Aniello Francesco
A casa dei Bidognetti o quando questi era latitante accatastati queste persone che le ho indicato Pasquale Iorio Bernardo Cirillo Picello Pasquale batterie Bidognetti Giuseppe lei ma è stato a casa di cura di queste persone ha mai incontrato
No lo escludo in via generale cioè io non ho mai conosciuto non ho mai conosciuto vigneto ebbe Bidognetti Francesco non l'ho mai potuto incontrare non l'ho mai conosciuto
E quindi c'è conosco di queste famiglie conosco la famiglia a vicenda e questo Bernardo Cirillo gli altri due non non so chi sia si è mai quindi
Questo mi come dire in qualche modo mi Aprea anche dà per scontato anche una risposta però la domanda specifica perché il punto specifico viene
Indicato da questo Bidognetti Domenico lei ha mai si è mai interessato per un porto d'armi
Del mio centonovantaquattro a fare nel mio centottantaquattro a favore di questo Bidognetti Domenico
Io non è che lui interessare OSCE ogni canale mai come dire no io il mio ricordo è assolutamente no cioè non ricordo perché io le uniche diciamo segnalazioni che facevo
Le facevo già l'ho detto l'altra volta attraverso il giorno un caro amico che teneva l'armeria Casal di Principe Giovanni Pezzella
Che faceva anche comporta da da largo come
A Trentola Ducenta c'era Picone il maresciallo vigore cioè questi erano
Soggetti che ogni tanto chiedevano dopati segnalazioni presso alla Provincia
E io molte volte ho segnalato ha dato che però si facevano i quiz che erano quiz descritti ed orali
Ovviamente dovevano diciamo alla segnalazione poteva valere per dare una mano all'orale e non anche dieci e non so se e in quelle circostanze se
C'è stato pure il nome di questo signore o meno io questo non non lo so perché
Non è che venivano direttamente da me passavano attraverso
Questo caro amico con il quale io andavo a calci insieme
E che avevo marmeria Casal di Principe senta nella
Lei ha mai acquistato o i suoi fratelli hanno mai acquistato o le insieme i suoi fratelli immobili ad Aversa
No esultano noleggio quindi
Lo acquistare no
Sono i miei fratelli hanno costruito degli immobili ad Aversa ma hanno costruito dai nuovi arresti e chi vi chi ha fatto i lavori per questi
Immobili sia
Qua c'era un'impresa che ha realizzato questi immobili sei un'impresa con contratto registrato adesso non ricordo Bruno nove Bruno Bidognetti le dice qualcosa no assolutamente no
Lei ha mai non era un'impresa di Casal di Principe certamente
Perché alle perché mi pare che fu fatto una permuta con il proprietario del terreno ce loro davano o diciamo utilizzo del terreno e e poi si riservava uno la costruzione di alcuni appartamenti ma stiamo parlando questi degli anni Settanta degli anni ottanta
Negli anni sì sì negli anni Ottanta col
Ma questa domanda
Senta ancora un
Una cosa
Spostiamoci un attimo alla un'ultima domanda invece a fine maggio provincia di Benevento una frazione nenti che a questo nome lei ha mai posseduto un immobile affatichiamo fai cioè provincia di Caserta di Benevento provincia di Benevento Province di bene
No solo
Senta
Passerei invece adesso ad un altro
Collaboratore Cantone Francesco lei ha mai conosciuto una persona con questo nome no
Sa se ha mai questa persona si è mai relazionata con lei in qualche misura no con i suoi fratelli in particolare con Giovanni
Non lo so non non non non lo so se se si fosse ma non con io personalmente non conosco questa persona
Escludere che la conoscesse anche mio fratello a questo io non lo so
Addirittura questa persona sostiene che si sarebbe occupato negli anni tra il novantuno e novantadue si sarebbe occupata di alcune elezioni che riguardavano la sua persona lei ha mai saputo che una persona come del resto il Cantone
Questo Cantone è una mi mi fa una domanda da mille punti
Ma dovrebbe essere se se ricordo bene
Dell'azione di usciranno Trento nota questa notizia dagli atti del del dal verbale non mi risultano del pubblico ministero
Dove c'è no però è quello il verbale dovrebbe essere di quell'area là allora nella novanta nel novantuno era già stato I candidato cioè lo so naturalmente lo giacché un'affermazione viene fatto a me interessa anche
Come dire chiarire non conosco questa persona e le cose che dice
Non sono esatte perché io non sono mai stato candidato nel nella parte del del collegio dove lui sostiene dia essersi attivato con me
Questo collaboratore ma anche qualcun altro fa riferimento ad una
Vicenda di cui abbiamo già discusso ma vorrei cogliere l'occasione per puntualizzare la ove necessario
è mai capitato che a lei personalmente qualche esponente della criminalità organizzata o anche qualche
Persona non notoriamente esponente della timida organizzati applica il crimine organizzato abbia chiesto un cambio
Di assegni seria sti Casarosa già non sia una sede ancora salvare mai nessuno ha mai mai mai mai
Ne sa se è stato fatto stato chiesto i suoi fratelli particole Orlando non so assolutamente niente
Senta e Cirillo Francesco una persona collaboratore di giustizia né ha mai sentito parlare ma mai conosciuto una persona che si chiamasse così no
Sa se si è mai relazionato con lei o con i suoi fratelli complessa la assolutamente no cioè voglio dire l'avrei conosciuto l'avrei di dove questo non giova
Questo dovrebbe essere
Per la zona di Aversa no assolutamente
E parlo anche lui i cambi di assegni quindi in questi termini
Però
In maniera un po'generica senta invece adesso mi soffermare un attimo su cui da Luigi detto Gigino trenta soprannome giusto per capire
Che è stato sa anche se una Politano diciamo destato reggente del della fazione Bidognetti per un certo numero di anni le ha mai conosciuto questa persona però
Ha mai saputo che questa persona avesse rapporti con Ferraro Nicola no
Ha mai saputo se questa persona avesse rapporti Colussi no
I fratelli Orsi o uno dei fratelli Orsi li hanno mai riferito che questa personali teneva sotto estorsione o che versavano delle quote a queste persone no
Mai
Nessuna notizia in tal senso
Guida mai mandato qualche persona da lei perché
Intervenisse sul Sindaco in particolare
Del
Favorire o per ostacolare Ferraro Orsi no assolutamente
No
Sa se
Non ho mai avuto alcun tipo di contatto diretto alle imprese
Con questa persona con questa persona
Ho conosciuto questa persona attraverso gli atti processuali e attraverso dall'istruttoria dibattimentale
Senta
Lei
Rende poi rivedrò magari sarebbe giusto di finale se ho
Saltato qualcuno lei ha mai conosciuto Dompé pediatrica sì
Come l'ho conosciuto Dompé Pera di Casal di Principe
Quindi era suo compaesano diciamo si mio compaesano eravamo anche dove non l'ho detto prima
La collega americana Cantiello
Che avevamo anche un po'avevamo un grado di parentela anche un po'diciamo volando
Don Peppino Diana cugino stretto di Alessandro Vianello che il Presidente della Camera penale che ha sposato mia cugina
Mi sono attivato in una circostanza con lui perché mi chiese di di di
Vi tese di sistemata la piazza la la la piazza antistante la Chiesa e io mi attivai
Di questo già
Mancato
E quindi mi mi attivai sosta
Sosta dice
Senta
Ora allora in lascerei questo aspetto tornerei un attimo pala Valente però prima di
Parlare della del problema
Rifiuti con quattro c'è quattro volevo un attimo
Chiederle se mi può inquadrare i rapporti che esistevano interni al
Commissariato tra Paolucci fatti e Bassolino
Se le riconosce dal punto di vista politico e dal punto di vista della organizzazione interna al commissariato per quel che lei sa o per quel che lei ha avuto modo di verificare
Allora la struttura commissariale venne affidata al Presidente della Regione Bassolino
Bassolino nomino diversi
Sub commissari
Vanoli per l'impiantistica e
Per il resto Facchini
Ma metri per poi dopo
Dopo diversi mesi dopo un po'di mesi
Probabilmente c'è per quelle che sono le mie notizie perché questo fu anche un argomento di discussione politica Bassolino
Indico un suo sostituto una sorta di dice
Commissario che la legge non prevedeva perché la legge Turco prevede i subcommissari ma non il vice commissario e lo indicò come dice Paolucci perché evidentemente preso da tante
Questioni che l'attività di delega
Di conferiva
Una materia abbastanza complessa e complicata quella dei rifiuti non riusciva
A fare altro e quindi individuo come suo sostituto come figura politica dice
Il il
L'attuale europarlamentare Paolucci
Che doveva un po'rappresentare
L'anima politica rispetto
Alle due componenti tecniche rappresentate da chi impianti Vanoli da tutto il resto da falchi quindi questa fu la la la la la distribuzione ripeto
Sappiamo per certo che chi sostituì poi di fatto Bassolino nella sua
A
Attività politica quindi
Guardi Paolucci perché pur se non era previsto dalla dalla
Decreto di conferimento di potere è apparso lui comunque lo nominò dicendo proprio il fatto che non era sia in grado di poter gestire la regione più la materia complessa dell'emergenza dei rifiuti
Senta invece De Biasio sei la mia nome esatto chi era e che la che cosa faceva insieme al commissariato e prima ancora si aveva mai avuto un rapporto voce quattro con
Allora Claudio Di tipi adesso
L'architetto Claudio De Biasi sottende subito dopo la elezione di Valente
A presidente Del Noce quattro venne nominato direttore generale del Consorzio fu la prima nomina che finisce
Valente
Politicamente era legato ad Alleanza Nazionale ma d'altronde lui anche nelle
Diverse
Diciamo vicende non non ha mai negato questa
Circostanza
Poi quando e quindi è stato direttore del Consorzio è stato uno dei tre componenti della famosa gara di affidamento e della costituzione di Eco quattro quando poi
Bassolino a
Diciamo chiesto di essere
Un po'messo fuori dalla vicenda dei rifiuti quando
Consegnò la sua delega al governo
A marzo del due mila e quattro vende indicato come
Commissario
L'ex prefetto Catenacci che portò con sé chiamo Consi questo De Biasio a fa parte della struttura
Commissariale non so con quale ruolo e con quale diciamo specifica di collaborazione ma so che che che che che
E venne chiamato da fu una cosa che destò un po'anche meraviglia cioè
Da parte mia certamente perché non riuscivo a capire come
Era avvenuta questa diciamo tra virgolette promozione ma all'epoca
Mi si dissenso perché lui aveva sempre avuto buoni rapporti con la Protezione civile con il ministro
All'epoca deve di insomma voglio dire era un po'quello l'ambiente in cui
E probabilmente era maturata questa questa sorta di Rieti di di collaborazione quindi per un periodo di tempo ha collaborato anche presso la struttura commissariale
Senta ma lei sa da chi è stato nominato in seno alla struttura commissariale io io pensavo pensato d'ombra che
Ci fossero
Diciamo queste
Appartenenze con questa cioè queste entrature che lui avesse avuto attraverso la Protezione civile io
Francamente l'ho saputo dopo leggendo un polo gli atti nonché
Chi era stato colui il quale lo aveva segnalato ma nella mia mente c'era più che altro alcun legame politico che che lui
Fosse riuscito a capire con di ambienti più politici legati a eventi ma invece siamo poi
Questa cosa
Diciamolo superata nel momento in cui ho letto un po'la dinamica della della sua
Come dire nomina avvenuta attraverso la segnalazione di di di di di un magistrato
Senta e ma i rapporti all'interno del commissariato tra comma con un colpo Preside col Commissario straordinario che pone anche il Presidente la Regione ed era un esponente
Come dire di primo piano della centrosinistra o se non della sinistra
Bassolino tra Facchi e Paolucci quali erano cioè cosa farne come si interventi come si relazionavano perché giusto per capire quando parlavo come quando parla un altro che tipo di
Come dichiarazione svolgevano se secondo me
Parlavano lo stesso linguaggio anche se
Davano avvertire che erano un po'due anime diverse ma loro avevano un unico obiettivo che era quello di
Diciamo portare avanti la realizzazione del ciclo integrato che poi
Lo volessero
Per davvero portare avanti per diciamo assecondare tutto il contratto FIBE io questo
Francamente noi non non lo so ma che avessero diciamo compiti
Un po'diversi lo si vedeva perché uno faceva più politico e l'altro giorno preciso al più il tecnico
Ma in buona sostanza parlavano lo stesso linguaggio sapevano entrambi perché venivano dalla politica perché lo stesso Facchini è stato un Assessore alla Provincia di grande gestire i rifiuti
Per la componente dei Verdi Paolucci è uno che ha sempre fatto politica sapevano benissimo dove erano i problemi che andavano ad incidere
Sulle inefficienze del sistema sulla inadeguatezza del sistema
E
Probabilmente attraverso convenienze calcoli politici non hanno mai voluto sollecitare
Una presa di coscienza che li avesse portati poi
A
Diciamo realizzare per davvero il ciclo integrato dei rifiuti perché sarebbe bastato
Agire con un po'più di di di di determinazione un po'più di forza senza calcolare troppo il consenso politico
E probabilmente il termovalorizzatore di Acerra sarebbe stato realizzato anni prima gli impianti sarebbero stati realizzati anni prima non si sarebbe mai arrivato
Alla penuria di discariche e
Probabilmente anzi senza probabilmente la camorra non avrebbe mai
Messo le mani dentro questo grande affare rappresentato dai rifiuti
Ancora un'ora domanda sui
Personaggi uno ce lo siamo dimenticato sto cercando di trovare i miei appunti
Lei
Già ne ha parlato
Sappiamo pieno Lorenzo Diana
Ho già detto che nel novantaquattro leggi occupato tipo Lollo appoggiato se che aderì ad Alleanza democratica
Non mi interessa questo punto ma poi successivamente cioè una volta che lei ha aderito a Forza Italia i suoi rapporti con Diana Lorenzo l'onorevole Diana dando per intenderci come sono stati
Ma abbastanza freddi
Cioè lui pre sebbene il fatto che io lasciassi
Diciamo l'aria progressista per
Passare come componente socialdemocratica Forza Italia e quindi rapporti forme abbastanza fritti
Ma lui rappresentava la sinistra aveva buoni approvi era il punto di riferimento di tutta la sinistra casertana cioè voglio dire
Il punto di riferimento non solo perché grazie il parlamentare più in vista a me era quello che aveva svolto le funzioni di Segretario provinciale del suo partito il suo partito governava gran parte del territorio della provincia di Caserta Gordon governava gran parte dei Comuni
Era il giorno un riferimento
Che peraltro
Era ancora più totale per la sua diciamo battaglie che faceva contro quella pubblica contro il clan
Se da questo dominio politico che la sinistra aveva nella zona del casertano negli anni Novanta possiamo dire sì cioè gli anni in cui forse di cui
Prima vi era un'aria dal novantatré in poi fino al due mila dieci fino al due mila e nove la Campania è stata sempre amministrata per il novanta per cento dalla sinistra
Quella Caserta quelle la voleva quella sanità quella berlinese è quella benedetta
E la che sono spariti due mila miliardi di vecchie lire i rifiuti hanno portato via due mila miliardi di vecchie lire
Senta lei oltre all'ai rifiuti di cui abbiamo ampiamente parlato poi cercheremo di concludere ancora dicendo qualcosa
Che lei sappia in questi anni
Ci sono stati grossi appalti grossi flussi di danaro che sono stati gestiti in provincia di Caserta in particolare
Dalla dai Governi che si sono succeduti in quella zona tutta
Ma tutti gli appalti diciamo erano appalti che venivano o
Da amministrazioni locali che erano tutte nelle mani della sinistra
Ho da amministrazioni regionale i Governi regionali che erano tutti delle varie di sinistra Governo nazionale poteva inviare i soldi ma non faceva appalti e tutti gli enti collaterali le società mistero e Società pubbliche
Erano tutte della sinistra
Per esempio il sistema il sistema dei trasporti in Campania Gerbi edile com'è stato realizzato se fatto una volta una gara organizzata dalla Regione
E poi sulla base di questa convenzione tutti i finanziamenti che si sono succeduti nel corso degli anni milioni e milioni e milioni di Euro sono andati sempre alle stesse impresa la stessa Convenzione qui
Tolta tutta l'attività di trasporto realizzate in questa Regione realizzato la sinistra
Tutti i sistemi
Va bene però sui trasporti penso monorene approfondire sull'almeno metanizzazione in particolare
Stabilizzati l'acqua
Parlato anche prima la metanizzazione fu
A diciamo organizzata
Dai comuni della della parte sotto agro Aversano Casal di Principe villa di Briano segnala maggiore San Cipriano
E venne affidata
Ad una cooperativa di sinistra perché allora i si i principali centri ASAL dirigere commissariati c'è un commissario prefettizio e allora esponenti di sinistra mi pare lo stesso Renzo Piano si fece carico di portare la materializzazione
Qua sul territorio e la metanizzazione venne affidata a questa cooperativa la concordia che è una cooperativa rossa
Quindi io
Lo domande dell'avvocato che a dire che mi diceva ma lei ha mai avuto a che fare io non ci ho mai avuto a che fare per due motivi
Ora perché politicamente era lontano dal mia dal mio credo politico che erano impresa rossa dove da ora perché
Difatti insomma aveva
Tra virgolette impoverito anche un ramo di azienda dei miei fratelli perché mettendo il metano non si è si rendeva meno gas meno bomboloni di gas
E quindi non ho però soltanto perché c'è stato un bar su tutta la la Rete
Dell'Aversana poi in tutta la provincia di Caserta è stata realizzata la metanizzazione sempre con
Questa questa impresa
Questa impresa la concordia era un'impresa era una cooperativa mi pare lo stia correndo il rischio del nodo di Bologna di Bologna e ma chi erano i politici se lei lo sa NI ovviamente nei limiti in cui Sarfatti non avevamo ma era un'impressione quello era un fatto risaputo fu Lorenzo Diana
Che si fece da tramite per fare questa iniziativa politica
Che secondo me era era ed è una iniziativa politica importante della crescita del territorio cioè io guardo alla parte positiva non guardo a quello che c'è dietro perché quello che c'è di
Però io l'ho appreso poi dopo a me riguarda la parte già più positive Zoggia fu certamente è una cosa positiva consentire al territorio di metanizzati assente
E dato che il loro stato dal Governo nazionale
E quindi potevano fare arrivare finanziamenti o finanziare attraverso il CIPE questa cosa fecero dopo questa attività sinergica diritti di diritti di
Che porto alla realizzazione
Della iniziativa
La modalità con la quale poi questa iniziativa è nata e si è sviluppata io questo soggiorno non lo so appreso dopo
Però voglio dire però poi ci sono state anche altri lavori lo stato finanziario esso i regi lagni e non ho capito giusto
A
I regi lagni la depurazione dei regi lagni allo Stato un'altra
Iniziative importante che
Ha portato risorse occupazione sul territorio sostata altissima esami di appalti pubblici in provincia di Caserta e nell'agro Aversano
Elencarli numero uno però
No però voglio dire sono iniziative economiche che hanno portato
Flussi di danaro pubblico cercasi Angelo iniziative provocatorie pensarsi sa che normalmente questi sono
Sollecitano gli appetiti della criminalità domande per fessi domande ci sto arrivando
Però se ci dovessimo accorgere io sto chiedendo informazioni sul punto Presidente perché poi se
Il novanta cinque per cento li gestisce una certa parte politica contestare
Cosentino di essere il male del mondo mi sembra una cosa un poco però questa è la mia opinione
Lo so
C'è scritto qualcosa che lascia presagire Pubblico Ministero però se mi consente per favore il mio no nell'ottica difensiva importante un attimo solo Presidente che
Perché voglio da chiudere un attimo
Un possa voler
Le leggo bande
Globale Lepore sono una fonte di reddito su soldi che che che è un investimento importante quello che si è realizzato a villa ride
Servizio tragedia che analizza daccapo cioè ovunque la mi pare che la Commissione parlamentare
Dell'ambiente Ambiente della Camera abbia messo in risalto come si comprano i terreni la mattina e con e il pomeriggio si difendevano la FIBE dieci volte cinquanta volte
La somma che era stata questa
Questo è uno dei tanti
Dati dati senta un'ultima richiamo alla responsabilità politica ben precisa domande di carattere generale
Di questo genere abbiamo parlato però volevo solo sapere
Una cosa Ferraro Nicola nel
Duemila per quel che lui sostiene si rompe con lei tasse che
Abbiamo già discusso ampiamente di questo successivamente dal punto di vista imprenditoriale che lei sappia di cosa si è occupato in quale zona avuto la sua influenza imprenditoriale e politica
Ma la Provincia gestiva servizi di raccolta
I fiumi in gran parte dei comuni del casertano dei Comuni più importanti del casertano certamente Santa Maria Capua Vetere Rivera amministrato dalla sinistra Maddaloni amministrate dalla sinistra Marcialis dalla sinistra
Cioè aveva diversi comuni
Catch amministrava prima
Dopo il due mila quindi agli inizi
A fine fine due mila si rompono i rapporti ma lui passando ed EUR all'UDEUR di Mastella e inizia a interloquire poi con
Di ambienti dell'Assessorato regionale
Del dell'ambiente e della della Regione che era peraltro mi pare che era
Un esponente salernitano de dell'UDEUR cioè continua la sua attività penso che continui la sua attività di impresa del servizio di raccolta rifiuti mi pare che avesse anche dei servizi al di fuori della regione Campania comunque non solo in provincia di Caserta ma anche altrove continuasse a svolgere servizi di questo genere
Ok io vogliamo sospendere come il Presidente va bene lo sospendiamo trentacinque quaranta minuti va bene va bene
Le possiamo giusto un attimo collocare volevo fare un momento certamente assistito demonizza
Possiamo riprendere
Franco ma
L'avvocato pubblica
Sì Presidente solo qualche
Ulteriore precisazione ci avviamo alla conclusione
Vorrei riprendere il tema per ma veramente per concludere relativo
Alle varie dichiarazioni rese da Valente ci siamo interrotti la settimana scorsa e volevo chiederle
Le
Lei si è mai relazionato
Confidenti
Ho con persone diffide per la realizzazione di un impianto di biostabilizzazione al Parco Saurino mi ha mai sentito parlare e anche mai intervenuto
No
Non mi sono mai
Relazionato con FIBE nelle sue diverse articolazioni
Michael nessun dirigente né per la vicenda del Pio stabilizzatore né per altre vicende quindi non ho mai conosciuto alcuno definibile con il quale io mi sono
Relazionale senta
Deve non valere la vicenda che riguarda
B.O. stabile o il titolo agitatore barca e penso che sia più o meno Valente Palladio stabilizzatore perciò io anzi aggressione stessa cosa
Quella fu un'iniziativa portata avanti fu un impianto acquistato da Fibe e messo su diverse
Discarica perché durante quel periodo gli serviva tra virgolette come escamotage per
Recuperare un po'di di tempo in ordine all'emergenza rifiuti e comunque
Io di questa vicenda e non ne ho mai saputo
Metto mai mi sono relazionato con i dirigenti ripeto
Di FIBE sia per le discariche sia per
Siti si siepi sia per qualsiasi cosa
Eppure
Mi sembra che i dirigenti Fibe si siano relazionati con tutto il mondo politico con tutto il mondo politico tranne che con me
Perché quando si doveva
Fare un
Po'un appostamento di ecoballe
FIBE
Attraverso i suoi dirigenti contrattava i proprietari contrattava contattato i politici contattava insomma attraverso Paolucci ai falchi per vedere come
Diciamo la la la la
Chiedo scusa
Per definire la realizzabilità delle iniziative e quello che emerge commentato assolutamente certo e che FIBE e gli ho gli stessi
Uomini del commissariato
Si relazionava non poco tutti quanti
Ma io non ho mai avuto alcun tipo di relazione d'ufficio
Beh quando al ma realizzato
Il il CTR ed è quando
Hanno i fatto un provvedimento ma quello non era FIBE il commissariato ed ha fatto il provvedimento
Delle ecoballe al Parco Saurino nelle più stabilizzatore debba mai niente mai ma c'è io
Non li conosco fisicamente
Ho conosciuto qua
In questa a
In sede di istruttoria dibattimentale ho visto per la prima volta il dottor Satta
Che è l'amministratore di FIBE fissi e quindi
Quindi e
Con capitali in particolar modo perché
La interrogatorio del ventiquattro undici due mila quattordici Valente pagina venti dovrebbe essere parla in un rapporto con Cattaneo e assolutamente fuori
Da un con me io non ho mai parlato con Cattani di chicchessia Seccia parlato lui ma
Ci ha raccontato lui ma certamente
Io no perché non ho mai avuto il privilegio di conoscere
Fin viti vigenti FIBE Fidia né quelli di prima né quelli dopo neanche quelli che dopo quando quando poi ho fatto parte del Governo Berlusconi ha mandato l'esercito
E ha realizzato interno reso neanche dirigenti delle società che poi hanno completato il termoutilizzatore che hanno successivamente gestito
Mai avuto alcun rapporto mancano
Alcun Rosetta sempre per questa vicenda
Parco Saurino e dell'impianto di biostabilizzazione o comunque lei ha mai
Si è mai relazionato col Sindaco di col Sindaco Bartolo Abate lei sa chi è il Sindaco divisi lì dov'era vanta una parte stato Sindaco del Comune di Santa Maria la Fossa
Che è un Comune di tre quattro mila abitanti
Ed è il Comune dove
Diciamo insiste la discarica Parco Saurino anche se
E proprio
Lontana una decina di chilometri piuttosto centro abitato di Santa Maria la Fossa perché proprio a confine
Del comune di Casal di Principe cioè il paradosso
Perché questa discarica
Denominata Parco Saurino si trova sul territorio di Santa Maria la Fossa ma in buona sostanza si trova più o meno nel quasi a ridosso del centro abitato di Casal di Principe
Per cui
Coloro i quali partivano soffrivano delle inefficienze della
Del dell'emergenza rifiuti dello sversamento continuo dei rifiuti erano i cittadini principalmente di Casal di Principe
Che avvertivano il male odore
La puzza e quant'altro
Quindi il Sindaco di
Santa Maria la Fossa Di Bartolo Abate
Che venne eletto con una lista civica poi dopo nel corso del tempo simpatizza o e si scrisse a Forza Italia e anche il Comune sede
Della
Ipotesi di ricostruzione del secondo termovalorizzatore il termovalorizzatore di Santa Maria la Fossa
Io mi ci sono relazionato con il Sindaco Abate in particolar modo quando c'è stato poi
Da fare una protesta congiunta sia per la chiusura della discarica di Parco Saurino sia per l'appostamento
Delle ecoballe chiare era stato un provvedimento adottato dal commissario straordinario di rifiuti ma nove
Perché da un lato
Facevano un protocollo di intesa con tutta la politica con tutto le istituzioni la provincia di Caserta prefetto Provincia Presidenti di Provincia sindaci parlamentare con la quale dichiaravano di chiudere
L'esperienza e per proseguire a puntare alla bonifica ma con l'altra mano poi non avevo alcuna intenzione
Di fare questo perché con lo stesso faceva un provvedimento
Di appostamento delle ecoballe che altro non erano una sorta di discarica a cielo aperto e quindi nacque una sistema di ribellione di contrasto ancora più forte in quella circostanza io ho avuto a che fare anche con il Sindaco
Bartolo Abbate e ricordo una grande manifestazione organizzata proprio dal Sindaco di Santa Maria la Fossa che si concluse insomma con una
Omelia celebrato insomma dal che vescovo
Schettino double buona ribadisco iscritti daccapo con migliaia e migliaia di cittadini che si protestava
Sia per la chiusura dell'impianto della discarica sia per le ecoballe e sia per evitare qualsiasi possibilità di costruzione del secondo
Termovalorizzatore di Alessandria la fosse quindi in quelle circostanze io ho avuto a che fare
Con con Bartolo Abate perché l'ho trovato sulle stesse posizioni
Della gran parte dei cittadini del mondo della politica che del del mondo istituzionale
Ora
Volevo
Trattare un argomento ovviamente al netto se possibile delle cose che ci siamo già detti però credo che sia abbastanza importante
La famosa lettera a firma Paolucci Facchini di revoca della convenzione con l'Inter Genco
Se mi poco riferire quando lo sette chi glielo disse e soprattutto
Che che interlocuzione avuto con Valente cosa fece successivamente
Allora
Perché intreccia COVIRI costituita mi pare
Nel due mila due mi pare se non erro insomma quindi pochi Yvette nove dieci mesi poi c'è la revoca di cui discutiamo sei novembre
Diciamo che generico venne costituita come società dei tre consorzi a gennaio del due mila e due
A febbraio fine gennaio inizio di febbraio
Il commissariato di rifiuti la struttura commissariale fa una convenzione con Impregilo
A novembre dello stesso anno Paolucci a fare che firmano la revoca della convenzione
Non lo scioglimento di precetto che sono due momenti oltre alla costituzione di tre consorzi che si mettono insieme per realizzare un oggetto sociale e l'altra è la convenzione che fa la struttura commissariale con i tre consorzi
La revoca della
Che avviene nel novembre dello stesso anno quindi a distanza
Di otto nove mesi è quella relativa alla convenzione che la struttura commissariale fa con Impregilo e questo avviene mi pare verso fine novembre
Io mo'adesso non è che abbia un ricordo assolutamente nitido chiaro preciso della vicenda ma mi ricordo di essere stato
Diciamo informato
Da da da da da Valente per il tramite del mio collaboratore dottor Michele Rizzo
Perché era stato chiamato legge ordine del giorno precedente non ricordo bene di questa diciamo
Iniziativa
Che diciamo
Così carte un po'
Tra capo e collo cioè fu una cosa inaspettata e Valente dava tutta una sua esplicazione della sua teoria perché me ne parlo sia per telefono ossia e sia da vicino perché questa
Revocato mi era stata un po'ispirata
Una volta diceva Valerio diceva Chianese un'altra volta Orrico Como aveva tutta una sua
Ma mi disse che
La sinistra in particolare gli altri due componenti civili e Caiazzo sarebbe avrebbero fatto pressione
Presso la parte pulito della sinistra e quindi presso Bassolino per capire qual è le ragioni di questa revoca e se
Potesse essere recuperata
Io mi ricordo che nei giorni successivi
Ho parlato con Paolucci che rappresentava un po'
A la parte politica
Della di DDT Bassolino era in buona sostanza il suo sostituto
E capito ma che c'era un forte risentimento di questi verso la posizione che era stato assunto dalla e altri del centrodestra per impedire che venisse
Utilizzate all'ampliamento di Parco Saurino avevano fatto loro affidamento su questa ulteriore possibilità di poter
Utilizzare
Ampia metratura o comunque va bene metratura
Che avrebbe ospitato i rifiuti certamente per diversi mesi inattesa che avessero poi completato cioè diversi virtuoso e mesi per
All'attivare le iniziative che avevano in cantiere a Benevento e a Montesarchio quindi in provincia di Salerno e in provincia di Benevento
Ripeto insomma quando si vede perché che noi facemmo organizzammo un po'tutta quella ribellione e che fu chiaro insomma che per quanto ci riguardava avrebbe protestato fino alla fine per evitare che venisse
Ampliata continuare si continuasse a sversare dal Parco Saurino
Paolucci dichiara apertamente dice voglio dire quelle all'orlo l'obiettivo e poi disse adesso vediamo non vediamo ma di fatti con la revoca l'Impregilo e coperte complessivamente
Diciamo potere per di attività si trascina fino allo scioglimento ma no non che avviene quando sale e avviene a novembre
A novembre del due mila e due quindi a novembre del due mila e con la revoca
Con loro e poi non c'è nessun altro provvedimento che revocare lo diceva lo scioglimento ricorda quando OSCE di me ma di fatto
Voglio dire
Non non era più commesse da parte dello stesso che io ricordo il nome
Era soltanto sulla carta poi
Poi poi peraltro nel due mila e quattro nel marzo due mila e quattro quindi a distanza di un anno e qualche mese arriva Catenacci e bypassa completamente anche quel poco di attività che continua a fare
La la la la stessa Impregilo non non la fa più ma già con quella revoca era
Diciamo chiaro l'obiettivo
Per cui era sottesa utilizzare un po'di Parco Saurino venire
Sversare quando si dice che questa cosa non fu possibile si fece due in particolare
Lei ha ricordo quello che ha detto Valente Valente sostiene che Paolucci dopo aver parlato con lei che lei riferì
Che Paolucci l'aveva rassicurata e lei disse avvalendo tutto a posto cioè una
Insomma è una revoca che è che che non è una revoca
Non se ne esce ecco voglio dire noi poi disse quando io dissi
Ma su se voi avete fatto da da un lato vi prendete degli impegni e poi questi impegni non li oculate
Cioè che cosa cioè voglio dire ci prendiamo in giro tra noi stessi la popolazione sta là che non è che se ne importa delle chiacchiere che facciamo noi sente la puzza scelti in piazza addome protesta
Se voi da un lato dite che volete per un mese e poi ci mettete un'altra mega discariche perché cento Moggi riterrebbero appostare lego pare significare altro che ampliare fare un'altra grande discarica
Quindi altre significa
Che che che che allora tutto quello che è stato stabilito in prefettura non vale niente
E non risolve ma poi ci sono contrasti non contrasta poi cioè sono quelle parole
Dette politicamente che fanno intendere non intendere ma alla fine di fatto con quella revoca
Quella revoca scritta non è stata mai più revoca
Quindi di fatto è rimasta insomma di atti quella revoca lascia la revoca della convenzione e successivamente alla revoca del novembre due mila due
Non ci sono state
Che io io non credo peraltro non sapevo non ho mai avuto contezza precisa di che cosa facesse il precetto poi ho saputo dopo
Che in pregevole per esempio affidava i trasporti alle ditte trasporti che mai una ditta del casertano hanno lo stesso corsi
A fatti ed era una cosa che veniva gestito pubblicamente
Da ambienti proprio completamente slegati dal dal centrodestra quindi tutte le attività che a realizzato il precetto anche durante quel periodo non hanno portato un anno cioè io non mi sono mai
Non ho saputo qua quali per davvero fossero
E quale ricaduta avesse avuto per lo stesso Consorzio Ce quattro quelle quattro penso
Assolutamente nessuno
Voi per quello che diciamo è
Il mio
Ulteriore convincimento sempre generico dovesse essere per davvero una struttura talmente strategica da poter soppiantare
FIBE da un lato e realizzare essa stessa un ciclo integrato dei rifiuti o che essa stessa prendere possesso dell'impianto della termovalorizzatore vorrei soltanto fare una chiosa
Io al termovalorizzatore di impianti di CDR sono stati realizzati senza intervento pubblico ormai non è stata espressa una sola lira pubblica
è tutto è stato realizzato attraverso il Progetto finanza cioè
Il fine a Inzaghi però c'è
Cioè i soldi direttamente dal privato quindi qualsiasi struttura che avesse voluto subentrare in seguito avrebbero dovuto versare
In tre quattrocento milioni di euro già che era il costo sostenuto dalle aziende perché sono erano
Fondi unicamente i privati delle banche manco privati di Impregilo che ripeto è stata e te
La principale aziende
Da italiana dentro i confini nazionali e ovviamente anche all'estero ma erano fondi insomma di dodici banche straniere questo insomma voglio dire
Lo hanno detto i principali protagonisti quindi nel nessuna linea pubblica è stata spesi
Quindi immaginare che una struttura di tre Consorzi su ventiquattro che sono dei bracci operativi che non hanno domina finanziare che non è una capacità di contrarre mutui che non hanno uno a lire al giorno si potesse
A veramente
Apprendere
E sostituire in fibre è una cosa che secondo me non trova fondamento nella realtà questo ovviamente dal mio punto di vista e chiedo scusa un ultima riflessione sul punto dopo questa data novembre due mila e due
E la quale lei ha questa chiacchierata con Paolucci Paolucci le dice insomma li manifesta la sua come dire arrabbiatura usiamo questo termine poi dice
Insomma comunque cercherò di verificare lei ha più modo ha più avuto modo di parlare con Paolucci con fachiri con Valente di questo problema
Di della revoca di Pregeo o se ne è completamente distinte noi ci siamo qua completamente disinteressati cioè io personalmente mi sono completamente disinteressato
Anche perché era una richiesta che mi faceva Valente Valente aveva
Ovviamente
Diciamo l'interesse a rimanere
Dentro l'invece per fare il Presidente dell'invece ecco perché prendeva le indennità prendere l'indennità di servizio la prendeva da in precede la prendeva dallo c'è qua
Quindi sciogliere quella società per lui significava meno nemmeno indennità me meno introito in cui io mi sono interessato in quel momento storico
Ma come penso che come me anche gli atti sono interessate capire che cosa avesse prestato nell'ambito della struttura commissariale
Questo convincimento per portare quando poi ho avuto
Il pieno convincimento parlando con Paolucci che è il vero problema era il mancato utilizzo
Di Parco Saurino agevolmente se nella chiusura
Senta una domanda reduce per quanto riguarda il proprio nello Uttaro sempre Valente a pagina sessanta e seguenti in particolare a pagina sessantotto dice che sostanzialmente
Chianese voleva entrare in società o voleva in qualche modo partecipare alla gestione di Lo Uttaro alla società che dovesse
Occuparsi di Lo Uttaro le risulta sa qualcosa almeno personalmente non risulta assolutamente niente perché non avevo rapporti di frequentazione
Con il Chianese oltretutto quando c'è stato questo incontro che Luca ha portato Chianese da me che
Alle dirgli offerto soltanto il caffè sette dicembre
Già la vicenda lo un tutor rione era completamente già definita nel senso che il Ministro Matteoli già a fine ottobre aveva mandato una lettera e ha detto non se ne parla proprio di Lo Uttaro
E c'erano stati anche e da parte dei sintomi di Caserta da parte dei parlamentari di An
Degli agronomi un incontro chiarificatore con lo stesso Ministro Matteo e Matteoli aveva detto che non se ne parlava proprio quindi era una vicenda già chiusa come poteva venire da me e parlarmi di essere inserito in un'attività che non poteva mai più essere
Diciamo riaperta perché già autore
E parliamo di ottobre Matteoli mancano le tre ventisette ventotto ottobre e dice che è questa ne è una cosa assolutamente non di competenza della struttura commissariale questa cosa non s'ha da fare perché ed esclusiva competenza di fibre
Quindi questo
Sta a significare
Che non ha mai parlato di me di questa cosa d'altronde non è che doveva parlare con me casomai doveva dare con il sindaco di Caserta
Che era il Sindaco che avevano dato la disponibilità ad ospitare questa struttura sul territorio l'ho fatto non nel chiuso di una stanza l'avevano fatto pubblicamente
L'aveva fatto in riunioni pubbliche riunioni che si sono tenute in Prefettura
Iniziative che sono state anche mediaticamente
Proposte all'esterno
E quindi erano a conoscenza della opinione pubblica casertana e quindi è evidente che se avesse dovuto diciamo in che accedere o avesse dovuto essere stato citato in questa direzione avrebbe dovuto avere dalla sua parte il sintomo di Caserta
Non certamente meglio perché il dominus della vicenda era inevitabilmente il Sindaco come nella nella diciamo nei fatti perché il Sindaco che si assume rispetto alla pubblica opinione pubblica Sarzana
Il voler fare questa iniziativa e non è che ripeto lo fa privatamente no ma pubblicamente attraverso la Standa attraverso le iniziative in Prefettura e dicevo risolvo io il problema però dovete fare come dico io questo il senso
Della cosa
Però al il ventisette ottobre il Ministro Matteoli manda una lettera e dice questa discarica non si potrà mai realizzare perché è rientra nell'esclusiva competenza e di FIBE quindi la questione è morta
Quindi se è morta la questione e c'è stato pure nei giorni precedenti un incontro con il Matteoli che dice non se ne parla
è vero serve cioè può essere diciamo verosimile il fatto che a distanza di tipi di di di di di un paio di mesi
Nell'incontro che si tiene presso di me il sette dicembre mi si chiede di nuovo di entrare in società per l'oltre quando l'auto è morto
Qualche puntualizzazione ancora abbiamo ampiamente past parlato del progetto valori il termovalorizzatore rendendo inutile tornarci lei ha ribadito che
Questo progetto fermo al dottore non è mai esistito
A nell'udienza del venticinque novembre due mila quattordici particolare
Dice
Valenti addirittura attribuisce ai con quattro un interesse per la realizzazione del termovalorizzatore che addirittura secondo lui continua anche con l'avvento di Catenacci ed è una delle ragioni se
Indi appunti non sono errati perché l'ho che spinse Orsi in qualche modo a sollecitare l'inserimento di De Biase nella struttura commissariale commissariale
Sa qualcosa di questo le risulta vera questa cosa io la cosa che so e che Valente insieme al Sindaco di Mondragone insieme
A
Hai esponenti di Alleanza Nazionale Chianese
Dello genesi mi pare lo stesso onorevole Landolfi sono andati non so in quale
Penso che a Brescia a vedere il funzionamento di un termovalorizzatore
Queste sono le uniche cose che io so per averle peraltro approfondito anche durante la lettura degli atti
Ma che leggo quattro o che lo Ce quattro potesse minimamente
Immaginare di realizzare un termovalorizzatore era una cosa del tutto destituita di qualsiasi fondamento
Ma se noi parliamo cioè
Dico
Forse io sono inserisce MM nello spiegarmi ma se il Ministro Matteoli per una discarica
Che è quella di Lotto due dice voi non lo potete realizzare nonostante c'è il consenso di tutta la politica del primo cittadino Decio desidero di caserme il Sindaco
Di un Comune piccolissimo del Comune capoluogo tra province di Caserta
Dice voi avete un problema di emergenza vedo risolvo io il problema mettendo a disposizione staticità se il Ministro Matteoli
Non se ne parla perché a discariche di esclusiva competenza di FIBE
Può mai essere che Miglio stesso ministro insomma possa dire realizzato il termovalorizzatore
L'onere
Io ne sono abbastanza convinto
Un milione di convincere penultima argomento
Posso solo allora
Che cosa è secondo la sua impostazione politica dell'epoca se c'è mai stata un'impostazione in tal senso la prova
Provincializzazione del problema dei rifiuti
Ma e si è mai stata perseguito allora la Provincia se ne ha mai parlato con Mattioli aggiungo anche questo
Premesso che la provini somma la provincializzazione faceva parte del programma elettorale di Rastrelli quando a vinto le elezioni regionali
Se al Milan nel due mila nel mille novecentonovantacinque quando abbiamo vinto le elezioni regionale io sono stato
Eletto Consigliere regionale nel novantacinque fatto fino al novantasei il consigliere regionale nel novantasei appena eletto alla Camera mi sono dimesso da consigliere regionale e ho fatto solo il parlamentare
Già ho chiarito questa cosa che potevo pende a durare per qualche altro conosciamo bene
Nel mille novecentonovantacinque se si va a prendere il programma elettorale di Rastelli Rastrelli Parma di cinque termovalorizzatori
Quindi significa non ma anche e parla di Piano provinciale c'è ogni provincia si deve
Dotare di autonomia quindi non è che una cosa che ho inventato io se ne è sempre parlato di provincializzazione
Tant'è che poi la provincializzazione
E è stata attuata
Da diversi da diversi anni con il superamento dei bacini di consorzio e con la costituzione di un unico bacino di consorzio quindi ogni provincia a un suo bacino sono stati superati
I Consorzi adesso c'è il solo un bacino
Che dovrebbe provvedere ovviamente a tutte quelle che sono le competenze del relazione alle vicende
Dei rifiuti dalla raccolta dalla
Dalla dalla dettata dalla dalla RAI dal servizio di raccolta e la differenziazione
Ed altro e la provincializzazione era già nei fatti perché quando in ogni provincia viene contiene realizzato il CDR
Quindi Provincia di Santa Maria provincia a provincia di Caserta Avellino Benevento Napoli che era più grande più diverse
Già di fatto insomma c'era la provincializzazione allora secondo la impostazione non mia edicola posseduti ma l'impostazione che veniva già dal programma elettorale di Rastrelli
E di tutto il centrodestra ma penso che anche esponenti di sinistra la migliore soluzione
Anche durante la fase d'emergenza quale
Che la provincia di Caserta che è quella che a realizzato più di tutte
Le cose che bisognava realizzare perché è previsto dal contratto Fibe Fisia perché prevista da legge nazionale quindi si è dotato di una discarica anzi di più discariche
Si è dotata di domande del CDR ma perché invece deve sopportare
Di ospitare i rifiuti che vengono altrove perché altrove fanno proteste fanno ribellione perché Napoli dice voi per tanto tempo abbiamo avuto alla discarica di Pianura e abbiamo preso i rifiuti da tutta la Campania
Adesso non
Vogliamo più parentele su quindi bloccandola la discarica di Pianura bloccando Aresca lega reale ovviamente i rifiuti e dovevano andare nelle discariche discariche erano state chiuse
Perché era intervenuta una legge che consentiva la realizzazione del ciclo attraverso
Il la raccolta differenziata e non è che era rimasta insomma Berta si voleva continuare alcune sale e quindi e tali che nascono tutti i problemi ma c'è sarebbe ancora durata questa vicenda di Parco Saurino se non avessero insistito nel mettere un'altra discarica a cielo aperto che starebbe le famose ecoballe
Voi non le hanno realizzate ad Alessandra da realizzare a villa Literno come
Le note vicende dopo questa è
La la la la la la la la la
La questione
Di questo problema della prova
Provincializzazione già quindi provincializzazione che soppresse come free perché lei non può infatti concentrarmi viene sempre
Facilissimo quindi la provincializzazione è una cosa che il vento io perché dobbiamo fare una cosa alternativo dobbiamo sostituire finito dobbiamo fare che sia era un ragionamento
Che avrebbero dovuto fare tutte le Province per dire noi allora ci prendiamo l'autonomia nel senso che che dobbiamo realizzare il CdA hanno già da quanto abbiamo realizzato
CDR insomma dobbiamo avere una discarica di supporto va bene
è possibile che si realizzi un termovalorizzatore va bene ma questo deve servire solo per la provincia di Caserta come
Per il resto deve servire per la provincia di Salerno come era previsto nel ragionamento di tirasse senonché Fibe Fisia giustamente dal loro punto di vista imprenditoriale
Ricerca e che ha a che fare che faccio io vado a realizzare Cembra termovalorizzatore cioè quando mi viene a costare questa operazione e diventa una questione non più economicamente sostenibile allora ne realizziamo due
Ecco che si aggiudica propone due termovalorizzatori e questi due aziende così per il sottoscritto il contratto prima Battipaglia e poi Santa Maria la Fossa
E quindi di fatto insomma voglio dire una provincializzazione monca noi continuiamo a sostenere che ogni provincia deve essere autonoma non autonoma nel senso che deve essere stessa
Realizzare le opere gestire alle opere perché la gestione poi è una cosa che non appartiene alle competenze che riguardava la provincializzazione ma alle competenze del Governo e del Ministro e quindi lo stesso Ministro
Che da un lato era preoccupato perché non si realizzasse il termovalorizzatore quando sentiva parlare di provincializzazione
Cioè con
Rimettiamo di nuovo in discussione tutto il progetto e quindi aveva le sue perplessità giustamente ce lo teniamo già un un
Un cantiere aperto che Acerra
Teniamo un contratto fatto insomma si va a rimettere tutto in discussione anche perché diceva no alla discarica e non a qualsiasi ipotesi anche di delocalizzazione del secondo termovalorizzatore
Senta una ancora una domanda lei ricorda quando Valente è stato nominato presidente di Eco quattro
Sa che è stato nominato Presidente se non so che è stato nominato presidente avevo quattro in seguito alle dimissioni del consiglio di amministrazione
Presidente Errani Carlo Savoia che era una persona ecco che
Avevo sollecitato io
Alla guida della del dell'Eco quattro poi ci furono contrasti tra questi degli orsi dopo comunque fu costretto a dimettersi
E lui in quella fase
Disse inattesa dato che c'era un contrasto politico tra noi e Alleanza Nazionale tra chi dovesse individuare
Diciamo la parte pubblica che rappresentava l'Eco quattro Valente dissi va be'in attesa che c'è questo chiarimento mi metto io a fare il Presidente poi tocca
Ha continuato a fare figli quando penso che non firmando coi
La società
Essa assuma decisioni sua di Landolfi o un'autonomia un'autonoma proposta di Valenti
Noi Valente che dice visto che ci sono
Dei contrasti visto che non si è chiarita la situazione adesso vicino tre io che faccio il Garante poi dopo
Quando si è chiarito insomma si individua il nome
E quindi si assunse cui anche la carica di Eco quattro oltre a quella di presidente dell'ALCE coatto e oltre a quelli di Impregilo
Va bene io le faccio ora tre domande secche giusto riassuntive in conclusione
Prima domanda quindi ovviamente ha già ampiamente risposto ma solo se mi può dire in sintesi conclusione lei ha mai nella sua lunga vita politica ci sto ottenuto favori dalla criminalità organizzata in termini politici mai
Lei a Mai pensato o ho saputo o in qualche modo collaborato alla realizzazione di un progetto
Che vede sempre Genco come antagonista di Fibe Fisia ma nella gestione dei rifiuti ma
Terzo elemento lei ha mai avuto una società
Con Orsi relativa avevo quattro c'è mai stato in società Colussi mai
Relativamente alla società Eco quattro mai ha mai saputo ma durante la gestione non durante la gestione durante la vita di Eco quattro che
Gli orsi fossero avessero legami con la Camera organizzata o che subissero
Pressioni estorsivi dalla criminalità verso talmente no al contrario già l'ho ribadito la volta scorsa
Erano gli unici a Casal di Principe che Ventola vano il porto d'armi di pistola che uno diciamo di quegli autorizzazioni amministrative che rilascia la Questura e Prefettura solo a pochissime persone a Casal di Principe forse solo loro
Ho tra i pochissimi che avevano questa autorizzazione
Frequentavano i magistrati io stesso ho avuto modo in una scena di appurare e di constatare
Questa vicinanza e questa amicizia avevano rapporti con forze dell'ordine
E rapporti con tutto il mondo politico mal mi sarei aspettato
Di sapere un giorno che questi avessero avuto rapporti diretto o indiretto ambienti dell'atomo
Presidente io ho concluso
Finalmente
Allora diamo la parola al Pubblico Ministero l'esigenza
Audizione
Procedo esaurirlo comunque
Due domande
Sorpresa
Pongo
Purtroppo il garante
Richieste salvo
No no è chiaro che si mi disse
Se tu sei d'accordo Landolfi d'accordo in questo momento visto che c'è un po'una questione non politicamente ancora definite da chiarire lo faccio io inattesa insomma che voi dichiarate vengono certo
Volevo capire
Produttori
Egli si trova
Spiegarmi
Perché i matrimoni
Ritenevano impossibile Giglio
Sul
Quindi al numero destinare
Da cinquant'
Territorio cifre
Qual è la ragione per la quale non poteva con Veredice mai essere riproposto una discarica è venuto
Il non dico io
Il ministro che lo sostiene ministro quella fu una lettera privato però
E penso che un ministro non è che scriva rette dei privati scriva lettere
Pubblica
No io non so se lo se l'ho letta o meno ma il senso era quello là l'elastico nella spiegò fra chiacchiere possiamo lavorare caro Presidente
No questo io non lo ricordo e non lo so quindi non sa dire se fosse orientata
No non so se fosse una lettera privata o pubblica so che di questa cosa
Si lamenta ho avuto qual è la ragione se la sa per cui quello che riteneva Matteoli avrebbe avuto una
Un vincolo tale da non poter essere mai più riproposta l'ipotesi di fare scarica su
Locali da lontano
Io so quello che via riferito non Facchini che Facchi mi parla di questa vicenda
E me lo
Alla presenza ovviamente telefonico perché
Si trova a parlare Valente parla sta
Al commissariato penso non so dove il prodotto dove dove forse ma mi passa telefono Facchi eque e facchini dice che elimina che il Ministro Matteoli
Ha preso un abbaglio
Perché secondo la lettera senza ripetere la votazione secondo modalità cioè
Quindi io so quello che lei ha spiegato quello che mi ha spiegato quelli sulla
Non perché io ho letto la villa conversazione è un'occasione che abbiamo per far luce sulla vicenda immagino di quelli che devono essere avete parlato anche a Procida quella conversazione
Quindi momenti separati Valente eventualmente per pietà nei dopo
Con Matteo ma dopo no io personalmente non ho mai parlato di un maggior consumo però ha detto che sapeva che l'aveva intenzione di Mai riproporre riproporre
Lo Uttaro convenzioni scarico detto pocanzi no non nutro come siccome il termovalorizzatore
Dico se è un ministro io allora mi sono spiegato male ha detto chiaramente a proposito del fatto che lo vota ormai tramontato definitivamente ragione per la quale
L'ESA avrebbe mai potuto chiarire tre società soppesato anche se
Fare si esprima in modo diverso tutte
Non è qui qui rilevante su questo punto
Lo chiede lei ha detto che la la possedute da ormai tramontata perché il ministro ha mandato una lettera e poi sia
Aveva manifestato il fatto che aveva ribadito sostanzialmente il
Il il diniego sulla possibile discarica di lontano questo credo che un mese
Alla volevo capire che non fosse più riproponibili in termini assoluti ma discarico sull'utero perché
Al di là della perché secondo il ministro Matteoli saperlo perché secondo ciò che mi spiega Facchi la competenza sarebbe di esclusiva fibre
Questo è quello che a me dice Facchini e io lo prendo per buono ovviamente Facchi dice e ministro sbaglia perché la competenza non è esclusiva di firme
Perché quella è una discarica che non deve servire a FIBE FIBE ce l'ha già la discarica che è quella di Giugliano poi ha chiesto l'autorizzazione per altre
Mentre questa discarica serve per fare le bonifiche per fare insomma la raccolta di firme cioè serve peraltro questo è ciò che sosteneva a Facchini esattamente così e la ampliamento di Parco Saurino
Che quale differenza viene a intraprendere
Impossibile l'apertura di discariche voluto lo perché andava a collidere con il contratto subito in Campania e
Invece consentire l'apertura l'ampliamento di Parco Saurino stanziando nuove scarica
Posta in adiacenza rispetto alla legge
Perché perché siano presi gli impegni che dovevano andare via che tenevano alla prima domanda perché Lo Uttaro vero mistero affida invece l'ampliamento di Parco Saurino
Che sito che è un'altra discarica a tutti gli aspetti però adiacente vicina
A Scania Parco Saurino
Invece questo discorso non volevo
Ebbene perché evidentemente quella era una mega discarica Lo Uttaro che volevano realizzare questa si trattava di un mini ampiamente
Di un ampliamento che avrebbe potuto ospitare
Se fosse stato autorizzato tutta quanta sette ottocento mila tonnellate quindi quattro cinque mesi di tempo la si sarebbe parlato invece di Lo Uttaro di milioni di metri cubi quindi sarebbe statura adempiuti
DTT un paio d'anni due-tre anni questa secondo me è la differenza perché una cosa
E l'ampliamento di una discarica altra cosa insomma è una nuova ex novo discariche c'è soltanto il tutto è stato altro pezzo io non lo so perché perché non ero nel Ministro né commissario straordinario di di governo da poter sapere questa cosa
Io so quello che
Mi hanno riferito Facchini
Su sulla lettera e so che la popolazione protestava
Perché avevano sul Parco Saurino anche insistito permettere rilevo panne
E io ho protestato insieme alla popolazione
Per cui mi scusi per lei Parco Saurino e ampliamento dello Uttaro erano equivalenti
Assolutamente no l'ho detto prima come situazione rispetto al fatto della rapporto con il contratto Fibe e Fibe Campania settori giovamento di
Quantitativo
Lei l'ha detto quale io secondo medico è una cosa del genere ma non lo so lo deve quindi
Non lo so che non erano il ministro
Dell'ambiente né commissario straordinario di Governo
E ne Sindaco amministratore o esperto di materie ambientali Sacco di diritto ambientale per cui io devo sapere se la lettera di un ministro che dietro di sé hanno struttura ministeriale ad Agrigento o quelle commissariato che prendere che ha presso di sé strutture cose e io a da me avrei dovuto sapere stadio non lo sapevo Italia io so parlato loro quello che dice sta cosa e io cerco di renderlo verboso attraverso
Le situazioni sono differenziate senta no il notizie cioè io dico ha detto soltanto a livello quantitativo non penso che sia un livello canali ma se tecnicamente non è a me c'è il non le so rispondere perché non è a metà che si deve rivolgere una domanda del perché un ministro ottobre che ha dietro di sé o un ministero con centinaia di dirigente o la struttura commissariale possa scrivere delle cose
Ho ritenere una cosa
Che si possa fare rispetto al contratto FIBE o meno un sostrato mai neanche consulente di FIBE ma le assicuro che la questione dell'allocazione delle
Opposte
Santa Maria la Fossa sia avvenuta contemporaneamente i tempi sovrapponibili alla
Alla revoca della solo con un project
Si è tenuto il primo dicembre
Dichiaro niente
La l'ipotesi dell'allocazione delle globale a porre delle lotte tra l'altro dopo
E sicuro quello che ha fatto un ragionamento per le quale
La questione della collocazione delle ecoballe
Ve li località Santa Maria la Fossa sia avvenuto
Tempi più o meno guai da quello che dice lei
Dovrebbe essere contemporanea la questione della
Della revoca della convenzione pregevole proprio sicuro che sia stato no ma più o meno
Invece
La questione dell'allocazione delle ecoballe sia di degli decisamente eccessivo
A questo adesso non non non non non ricordo con esattezza so che c'era stato sono un incontro in Prefettura c'era stato un protocollo di intesa
Questo protocollo di intesa che doveva durare per qualche mese per ospitare i rifiuti e dall'altra mano coi
Si si si si si viene a conoscenza di questa
Iniziativa
Che fece saltare il non era prevedibile che
Il cobalto venissero collocate in località vicino a quella del luogo dove
Essere Rizzato il termovalorizzatore
Cioè dovendo mettere le ecoballe che dovevano essere ovviamente confuso introdurre il dottore logica voleva in relazione alla logica elementare umane che fossero collocate vicino attenuazione costruzione
Lei si oppose alla scomparsa delle ecoballe in funzione dell'opposizione al termovalorizzatore e cerchiamo in atti allora forse
Leggo pale
Quella che lei definisce ecoballe altre altre non è un tema
Altre no altre non erano che i rifiuti ammassati
Non si tratta di ecoballe nel senso nobile del termine perché quelle ecoballe erano discarica a cielo aperto
Perché loro l'hanno fatta Giuliani e non l'hanno messa a tacere i milioni di ecoballe apposta sei milioni di ecoballe appostata Giuliano perché la mia posta da Giulia e non l'ha portata ad Acerra
Perché è una posta daccapo e non l'hanno appostare gomma a altrove perché
Laddove c'era l'affare da fare perché
Il giorno acquistavano dei terreni e nella stessa giornata quei terreni valevano cento volte tanto e facevano gli affari
è evidente che allora si servivano a fare un seguiva
Ed è la la la la la il ragionamento complessivo questo è il dato che è emerso peraltro anche in diversi non standard quindi il contrasto né
Cioè
Ma se noi da un lato dite catturato esaustivo io allora opposizione dall'abitazione valutando in cui lei comunque si opponeva oppure era autonomo rispetto al resto
Visto che stiamo parlando di
è un discorso complessivo caro dottore perché è complessivo perché la
Avevano preso l'impegno di andare via che avrebbero bonificato quel territorio
E dato che già sapevamo perché non è che Giuliano dista chissà quanti chilometri che sei milioni di ecoballe ed è già stata appostata da diverso tempo manco si prendeva la via di toglierla dal tali
è evidente che mettere le ecoballe Lara sarebbe avrebbe significato vogliamo continuare a rimanere una discarica a cielo aperto
E allora voi non ne che volete bonificare il territorio
Perché avete ritenuto che effettivamente questa parte del territorio sia stato insomma a ostinatamente
Diciamo degradata dal continuo sviluppo di discariche
Perché due discariche stanno a Castel Volturno
Due discariche a Santa Maria la Fossa due discariche acqua
A San Tammaro aggiungeranno altre discariche così Emanuele in un fazzoletto di terreno che voi non volete bonifica al lavoro voi avete valutati a distanza si trovava dalle altre discariche più lontano Bortolotto da Santa Maria la Fossa voluto
L'onorevole Cristaldi oltre e sette supplenti diventi legge ventitré ventidue Bortolotto votare è stata data portò su cinque chilometri cinque giorni
Un accenno di nove Pappano Taurino cinque chilometri soci sono cinque sei chilometri a linea d'aria cinque chilometri al Parco Saurino pari e così come
Bortoli
Con questa qua di San Tammaro nel neanche due chilometri con quelle di Giugliano sono tre cinque sei chilometri allinea dare quindi se lei traccia con però dovrei consigliere Cibus c'è un concentramento peraltro riconosciuto da tutti insomma la stessa Procura la stessa Procura esaltano in ogni luogo in cui nonché l'esatto
Non ci sono stati contrasta discariche resta di Giugliano visto che sta lì pure quello
Cosa che lei sappia mai contrastato la discarica resti Giuliano visto che stava lì anche quella più o meno nelle
Prossimità dice acciaio devono fare il giorno della situazione dello contrastare da sono troppo dall'ATO contrastata sono
Tuttora fiscali io c'ero io da solo con cinquanta parlamentare con una struttura di Governo con la sinistra al Governo io dovevo proprietario protesta a casa mia
Perché a casa mia vengono i cittadini a protestare enorme e non mi danno più pace perché la puzza la sento a partire da me
Quindi le ha protestato in corso eccetto il canone che ho protestato anche esortato a protestare sul CDR di Santa Maria la Fossa pezze io volevo volevo boicottare FIBE avrei poi votato il CDR Santarelli Santa Maria Capua Vetere vedere chi era il Sindaco io o di
Della sinistra la sinistra avevamo
Di opporsi ad una realizzazione il CDR realizzate in Santa nella Capovetere due
Il Sindaco e la sinistra perché nelle altre parti come l'hanno boicottato a Napoli Cobra bigotta cioè voglio dire i cittadini sono scesi armati
Dalla parte politica contrapposta a maggior ragione proprio la parte politica contrapposta sarebbe andata là e anche strumentalizzare politicamente era la condizione ideale avrebbe dovuto fare certamente la volevo dire al fascicolo scientemente che non fa ma non nei codici su scelta mente di non farla Serra io non mi sono mai messo contro contro diciamo iniziative che erano evidenziati stabilita dalla ricordata dal dalla dalla struttura commissariale
Stabilito dal comune cioè io perché avrei qual era il mio interesse ad andare insomma a fare il Don Chisciotte contro tutti gli impianti in Province cassetto in Campania
Quindi non ha sciolto il piano casa sua non l'ha fatto sul CDR ma perché io le proteste le dicevo a casa mia così come ha attengano Hichemen e si faceva non le proteste a casa quasi acque nascere la facevano le proteste quasi estende anche al Comune limitrofo che sta al Consiglio Casal di Principe quindi a San Polino
Ma quella non essendo io l'ho ripetuto
La Parco Saurino sta nel centro abitato di Casal di Principe si chiama Santa Maria la Fossa ma il centro abitato di Casalduni si estende anche
Località
Lo non un al Comune di saldi Casal di Principe
Che interferiscono complessa della
L'ambiente
Puntata di misure sotto il profilo il concetto è che ne sentivamo la mozione non potevamo dormire la notte lei probabilmente ci
Certamente non lo sa
Perché avete posto macchina che ha vissuto fastosi la puzza non c'era pure prima che decideste l'ampliamento di Santo aveva posto
Si era fermato si era bloccato una discarica non era più non era più di lei si è esaurita e quindi loro diceva avanza prima della sua elemento lo sentiva dono
Essi ancora era fine e era ed avevamo protestato eravamo scesi in campo allora prima che si esaurisce la storia fosse stata ma Parco Saurino sentita l'accusa
Ad un flusso trovo se la capitale allora
Prima che si esaurisce parallele sentita sono sempre l'Abruzzo ma come non sia senza
Finisce si esaurisce
Consigliere Losappio sa per quale motivo autorizzata parlate perché si dice
Esterni ma non è che autorizzino accusatore e quindi
Allora non allora
Per iscriversi sofferenza immagino senza altre ma se ci sono esaurita
Noi abbiamo la più questo avrebbe una querela sola che questo è quello che noi abbiamo fatto abbiamo protestato fino alla fine per non riaprirla
Novecento tecnici a fatti ottavo occupato chiaro al nord
La presa d'atto il parco Sauris sisma perché maglie dei doveri dico a fatti il via perché loro si erano presi degli impegni di stare un mese due mesi e poi avrebbero bonifica del territorio invece interiore andando bonificati le altre parti non l'hanno realizzato né a Benevento abbia
Ne ha Montesarchio perché sia Mastella che vengono vespaio dicono di no sul loro territorio e contestualmente abbia posto non è colpa delle che fa contestualmente di contestualità detassare leggo testualmente manodopera a distanza di
A distanza di un poco la discarica non era ancora completato nell'ampiamente
E in borse completamente diversa e dette ebbe apposte anche la capacità di vedere castigato il Parco Saurino perché non è che noi abbiamo visto la dottoressa io dico
Ritengo c'è stato il sentiero dicono dato il via ad esempio
Quando io dico dato il via significa insieme a tutti quanti gli altri abbiamo fatto riunioni in prefettura con il prefetto come il Presidente la Provincia e con il Commissario straordinario e si è deciso questa cosa non l'ho deciso io
E gli ho dato il via così in camera caritatis come e le uscite semmai
Miatello se avessi detto abbiamo dato il via la domanda coerente la domanda e quindi praticamente sostanzialmente
Che a lei ha deciso insieme ad altre persone
Abbiate qualcosa nonostante ci fosse
Sanzionatori fino ad esaurimento
Questa la ragione
Perché era e doveva rimanere un tempo limitato
Più alto assoluta impunità perché c'era stato un incontro in Prefettura lo stesso prefetto ci faceva pressione
Tutti quanti ci facevano pressione citate ci qualche mese di tempo
Perché noi nel giro di qualche mese realizziamo Montesarchio Benevento io queste cose qua rione battute scendono
Quante volte lo debbo ripeto a dopodiché durante il periodo dell'ampliamento della discarica che cosa succede succede che appostano puro lego palme
è
E quindi era evidente che tutto quello che si era costruito prima era costruito insomma Suso sulla sabbia sulla compensazione cui
Dovevate
Avere lontano perché il fondo
Si poteva una volta terminato tutto esaurito
Passare sul Parco Saurino ribaltone Valente al telefono e che lei dice avanti così tutta questa questione io già nessun dottore Gianneschi reparto chirurgico
Già
Spiegato che per quanto mi riguardava riguardava la comunità che io rappresentavo come proteste in quel momento basta che se ne fossero andate da Santa Maria la Fossa potevano andare o ovunque
Perché la casa di principe
Basta che andavano altrove mi risolvevano il problema io vedevo la c'erano i premi che venivano a casa o in ogni momento c'erano i cittadini che avere in ogni momento come me la notte il mattino i giorni cioè Emanuele ci sono
Fermi di polizia c'è la polizia prefetture piace lo sanno tutti senza
Ha parlato più volte la questione della
Decibel rapporti con il Tibet armonizzatori realizzata una società
Diverso dal Tibet successivo
Lei come si è schierata
Oppure
Corruzione appreso quando si è parlato di risolvere il contratto
Possibile attraverso l'intervento normativo
Il preso alcuna o precisare Asavoae è venuto a realizzare
Servono degli asset
Quando fu realizzato sa c'è stato un intervento normativo e legislativo
A monte della realizzazione del deposito della gente io so che Berlusconi ha mandato l'esercito che ha fatto realizzare visita al termovalorizzatore e che
Il completamente la gestione è stato realizzato dalla Società di Milano che si chiama a due a
Che è una delle principali aziende del del del del Paese
Mi scusi visto che quello era faceva parte del contratto Fibe e Fibe Campania
Non so quello di Acerra stabilire se lo ricorda come si è passato davanti
Le campagne questa diversa no no lo so
Non sa nulla di quello che è accaduto
Sono mai interessato superstite Campania ragione per la quale poi è stato fatto termovalorizzatori realizzato con la forza
Con la forza militare tenuto a dirlo facente capo ad uso diverso non so cioè la la
Se
Eccome hanno risolto il contratto FIBE fissi
Perché non sa nulla per lei come non solo non lo so che voglio dire sono pericolose
Risolti non lo so se l'hanno risolto se c'è un contenzioso o meno so che l'ha realizzato la società milanese
è quella di Brescia in ausilio
Dettaglio insomma non è una cosa difficile come
Documentazione come conoscenza digitali visto l'importanza che ci fu nella da parte del Governo nel sostenere l'apertura all'inflazione demolitori di Acerra fu fatto importante tutte le strade di campagna elettorale CoDiSA politico
Sì ma dopo
Dopo Tondo
Perché
Prima vinciamo le elezioni e poi Berlusconi mantiene l'impegno di venire a Napoli risolve il problema dei rifiuti
E quindi attiva tutti i meccanismi di governo rilevante dopo andiamo sui fatti nostra domanda è se è un fatto importante in una valutazione
Allora fu
A lei ho interpellato
Dossier espresse su quell'area quel progetto utilizzare la forza pubblica è e realizzare il termine usato in agenda che non era stato flessibile fare tempi antecedenti no io ero realmente ben rappresentato dall'ottimo Bertolaso
E dal Presidente Berlusconi che in prima persona stavano seguendo la situazione
Verrà presentato con delega deriva appunto questa accennato Molinaro oppure ha pensato di fare ma io non penso che abbiamo io non penso che ci fosse una persona migliore di Bertolaso rappresentare e a risolvere il problema
Dell'emergenza rifiuti a Napoli e di chi è d'accordo nel realizzare il termovalorizzatore di Acerra io lo so qual è che censito voglio
è che doveva fare seminari era l'ottanta per cento Mangano il venti per cento che dovevano fa c'è bisogno ma
Buttare atterra quello che erano stati questi si trattava di completarlo avevamo il termovalorizzatore si trattava di completarlo come sono arrivate a completa quali accordi hanno preso
E se c'è stato ad ognuno il superamento del contratto attraverso un contenzioso o una comune valutazione dalle parti e questo non lo so
Senta parlato della utilizzo e la forza pubblica forza pubblica intende anche militari
Beh insomma penso che sicuramente l'esercito l'esercito e mi scusi lei ha fatto più volte riferimento nel corso dell'esame al fatto che analoga richiesta non fu non sia stata formulata in precedenza sull'utilizzo della forza pubblica
Lo ha fatto il movimento più giubbotto dico per realizzare il CDR no
C'è vogliono alle domande rispetto al termovalorizzatore sa se
Presidente Bassolino FIBE cardiaca campani impartiva Impregilo paghiamo dubbia direttamente visto che hanno avremmo anche
Un potentato economico a livello nazionale Sassi avevo fatto entrambi distintamente richieste formali e informali di utilizzo dalla forza pubblica per realizzare il termovalorizzatore visto che gli eroi resistenze
Sulla sua realizzazione
Io penso che qualche cosa avrebbero dovuto fare di nonché se sa che non hanno fatto no lo
Soldan alla all'inizio ma penso che all'inizio del due mila e quattro
Per per recintare iniziare i lavori chiamarono la forza pubblica ma poi di diciamo pur avendo la stessa parte politica Governo
Che governava il Paese e la Regione Campania non sono andati avanti
Sa se
Tranquillizzasse vanno richieste c'è stato un diniego che non vi è stata convocata Iniesta perché l'ha fatto riferimento nel corso del suo esame adesso
Sul contratto in particolare adesso non ricordo d'entrata al fatto che non avevano fatto una richiesta dalla forza pubblica come se la mia domanda era come fa a saperlo che non vanno commissario etico diciamo che se fosse stato fatto prima quello che è stato fatto dove c'è la
Insomma plausibilmente poteva essere senz'altro forzature anche nella
Integra il precedente qua cioè i io dico era sapeva se era stato o meno io dico la porteremo io dalla forza pubblica o meno rifiutata io quello che dico quello che ho fatto il Governo
Rusconi l'avrebbe potuto fare il Governo Prodi
Perché aveva non solo la possibilità quindi del Governo nazionale ma anche del Governo regionale
E quindi la e i super cioè la realizzazione del termovalorizzatore così come
C'è stata consegnata biogas dopodiché vado dopo due anni
Che il Governo Prodi fino al
Fino al dal dal due mila e sei importa finanza due mila otto due mila sei dove le Oliva
Prima era fino al due mila e cinque fino al due mila sei era il Governo Berlusconi l OPA un periodo diciamo che risale al periodo di vigenza del contratto Fibe e Fibe Campania i ruoli io sono
Duemila un
Uno duemila sei allora tu nel due mila quattro questa finestra di quello di due anni parliamo nel periodo più diciamo allora io
Nel due mila e quattro quanto sono i LEA diciamo a
Aveva forse dare al Governo
Sì Forza Italia del Governo io ero coordinatore provinciale la provincia di Caserta
Due nel due mila quattro quando inizia i lavori c'è l'esigenza di richiedere la forza pubblica e penso che la forza pubblica sia arrivata per iniziare i lavori
Dopodiché
Lo stesso Bassolino in quest'aula ha detto
Che purtroppo per questioni legate alla sua maggioranza i Verdi e Rifondazione Comunista
Io facevo in ogni un mese sia un mese dopo mozione di sfiducia mozioni insomma di discussione in Consiglio regionale e quindi la sua maggioranza non ci consentiva di andare avanti allora io dicevo
Ma se
Avessero avuto una maggiore graniticità e se avessero no ma
Per tempo diciamo
Fatto ciò che si doveva fare probabilmente i termovalorizzatori invece di andare in esercizio a fine due mila otto sarebbe date l'esercizio molte primo otto prima
Ma
Questo è il termovalorizzatore senza parlare degli impianti di CDR
Perché gli impianti di CDR sosta di realizzarlo dopo tre anni
Dalla contratto incontrate del due mila e l'ultimo CDR Lorenzo nel due mila e tre perché ci sono proteste nel napoletano nel salernitano l'ottimo sarebbe il sei giusto
Pizzetti voluti
Il settimo Paese
E con le Province sono Napoli e Salerno
Con le Province quante zone grigie campagna cinque Ciclope quindi Consigliere erano su base provinciale sono sette contro cinque Province perché Napoli è Napoli e provincia sono tre milioni di abitanti rappresenta il cinquanta per cento dell'intero territorio regionale
Do quindi praticamente quando ha fatto un discorso deciderlo ho fatto un discorso così prendendo in considerazione alcune province guardate che l'ho fatto io che ho chiamato il centralino faccio nonché a
Provincia in una logica di riciclo provinciale era quell'perché e perché perché io così lo debbo intendere perché la Provincia di quando hanno aggiudicato la gara
Fibe Fisia Impregilo hanno presentato sette
CDR con un termovalorizzatore ne hanno previsto una va bene
Uno per Caserta
O lo pensando a uno per averli
è un altro Benevento entrerà nella lista in mare quindi è evidente che anche l'ha era una sorta di provincializzazione
Per come l'aria l'avete voi appropriati
Senta sono tornando la questione alla forza pubblica
Periodo
Nel periodo dunque del
I documenti tra il due mila uno il due mila e sei
Lei si è avuto modo di di esprimersi pubblicamente un meno sulla
L'eventuale dissenso circa un'eventuale utilizzo dà forza pubblica per la redazione del Monza poi visto che non aveva non gradito alla realizzazione dei termovalorizzatori no non gradito quello di Santa Maria Maddalena
Visto che non gradiva depuratori sottoposto avuto modo di esprimersi
Pubblicamente questo tema insomma Espresso non ricordo di essermi vorrei non ricordo se mi sono espresso meno comunque ero assolutamente contro ma come tutto il mondo politico e non solo io ma anche
Tutti gli altri parlamentare
Sia di destra che di sinistra
Ho capito ripeto perché c'era all'epoca un'opinione pubblica ma la stessa magistrati di Santa Maria vede
Aveva rilevato anche con dossier che erano stati oggetto di convegni di conferenze di convegni che più di mille siti abusivi versavano nell'aria dell'agro Aversano gran parte dei quali
Dovevano essere bonificati quindi c'era un allarme sociale notevole considerevole
E si erano impegnati a bonifica
Senta lei
Apportate parlato di aver presentato una denuncia spontanea perché volete presso la Procura relazionerà ad dei fatti che lo ha portato poi al sequestro
Di Parco Saurino
No
Detto che i parlamentari ha parlato mi ricordo di aver presentato una denuncia servizio essere capoverso collega poniamo insieme abbiamo fatto insieme ad altre persone che non c'erano altre persone insieme abbiamo fatto un coordinamento
Dei parlamentare presieduto dal presidente Jogna siamo venuti qua presso
La Procura a parlare allo allora era procuratore aggiunto mi pare dottor mille
Su queste vicende
Io le faccio una domanda e lei disse che nell'occasione fu presentato una denuncia scritta sì poi dopo Longo non so se in quell'occasione
Ho in una occasione subito dopo fu presentata una
Denuncia per disastro ambientale
Sì e la firma anche lei
Non ricordo se l'ho firmata o meglio ne conserva copia
No io no non lo so se l'ho firmata per
Quella là o meno ma ovviamente d'altronde io ero il coordinatore era quello il vero precisasse ambientale relazione la discarica ha vinto
No adesso ma non so ingenera ciclicamente era in generale che copriva tutta l'area non una sola discarica
Non c'era un disastro ambientale verrà riscattare il disastro ambientale per le ragioni che dicevo prima qual è la che a distanza e a distanza di ricordare perché c'erano le due discariche di Bortolotto che Castel Volturno
C'erano le due discariche di San Tammaro quelli di San di di Santa Maria la Fossa c'erano quelle di Giuliano e quindi piccolo fazzoletto di terreno c'era un concentramento di discariche
Che faceva presagire anche la possibilità di inquinamento di falde acquifere ecoballe appostate aggiungiamo a Kabul pergolato che usciva è penso che questo fu uno dei motivi che indusse
Noialtri a presentare una denuncia non ricordare avendo firmato da me periodo lo ricorda
No non ricordo i piedi
è una limitazione
Non lo so se era il due mila quattro due mila e tre due mila non esponiamo
Otto mila giorni e quattro verso quel minaccia mi faccia dire cose che che
Eccetera sociale nei documenti regionali dialettica sì sì si centraggio quindi periodo si riferisce sicuri si può si può si si può si può
Poiché state ma penso che si possa anche fare quando verrà riconosciuto era discorso per capire se lei ce l'avesse o meno con la domanda devo fare scusi
Di questa iniziativa fu data anche una pubblicato verso interviste sui giornali
O si il massimo livello giudiziario no no no no fu anche dato un'eco abbastanza
Immaginava
Permesso
Senta le Acquaro sempre poco quarto vado in ordine all'inverso rispetto accusa ha detto che i vertici cinque isolato relazionali con tutto il mondo politico politico tramite internet
No nel senso che io volevo sottolineare una sfasatura nel senso che non c'è ormai una non perché se io volessi essere
è chiaro il senso a comandare essi fossero relazionati del pre-CIPE con tutto il mondo politico leggiamo desumere usa per cento stavo relazionati nessuna domanda completare Paolucci che viene
Paolucci che rappresenta
Bassolino e quindi rappresenta l'anima politica eran sono colui il quale interloquiva anche per conto FIBE per la ricerca di di varie sistemazione su tutto il territorio quindi
Tutto il mondo politico e ponti a Paolucci
Era era era era Bassolino poi è chiaro allora lo dicono stesso loro c'era il mondo politico sarebbe porge e inevitabilmente Bassolino
No cioè voglio di quella parte che contano perché la parte che gestiva
E quindi alla parte che autorizzare la parte della le interfacciati FIBE Fibe si interfacciava medesimo raccoglie tutto il mondo politico penso
è un modo di dire insomma che con me chiaramente
è un modo io vorrei che il calcio mai parlate
Ho
Era soltanto un rafforzativo del fatto
Che io non c'ho mai parlato parlerà solo che non è che desiderasse andiamo invece che se non sbaglio ci fossero questo
No no per carità da dei
Visibilità
Senta dottore lei però posso permettermi di interromperla
Reca nordico
Completiamo orario
Licenze se
Non lo so se ne ha bisogno di un altro utenza
è un organo
Porto da solo quattro e mezza rivoluzione quattro meno un quarto non quattro quasi ora il meno diciassette aveva revocato
Solo c'è una linea
Gestione
Sorridere
Per me io lo so
Se gli obiettivi avrei penso più o meno
Moretta Massimo
Un'oretta non di più perché ho due domande voi rispetto al disposto non so quanto andremo anche oltre
Però ovviamente non so noi possiamo andare avanti oppure così gravoso Terzo Valico Massimo Loreto ampiamente
Già ma questo dipende dalla alla lettura chiaramente tossicologico eventualmente si può programmare
Per il prossimo pure per la prossima udienza in ogni caso maggiori imputato sia in difficoltà per raggiungere stanchezza e proseguire sa
La prossima udienza durante uno quindi possiamo acquistare destra a sinistra lamenta anche perché
Potrebbe anche capitare che non vengono
Validità già
Presidente io posso andare avanti avendo chiaramente ed
Questi verranno
A noi stessi alla difesa cioè
Non ce la sentiamo di proseguire
Nel senso spendiamo enuncia genitore la sospensione
Carità
L'alloggio non e delle idee più confortevole
Va bene
Allora
Grazie a questo punto però per la prossima tanto c'era aveva formalizzato e interferenze da formare
Il calendario prevedeva venticinque febbraio venticinque febbraio come già le avevamo anticipato sia io che il collega non ci siamo
Peraltro Presidente obiettivamente una citazione testi da oggi al venticinque febbraio sarebbe proprio
Poi materialmente impossibile perché la dovremmo fare
Domani mattina non credo quindi
Chiediamo rappresentiamo il nostro legittimo impedimento incidiamo rinvio dal venticinque alla prossima di calendario che se la memoria non mi sette avanzato con sospensione
Nella imputato aderisce a questa distanza va bene si può non avere poi mille e più o meno quantità e pubblico ministero che aveva posto che la sospensione dei tribunali dispone in conformità
Se ci dite
La prossima e le sette e sette marzo ore undici
Se ci dite quanti poi c'è il diciassette marzo concettuale veramente Presidente cenno
Potrei anche vietare parole trabocchetto inutile quella resa
Quattordici marzo o no
Sette diciassette quindi vorrei almeno
Sul troppo forte no ad ogni giorno
No
Figura
No
No noi non-aviation allora sette diciassette noi dieci
Era il dieci diventato poi diciassette su istanza della difesa
Però il diciassette non può essere non potrà essere in prima mattina primissima latitanza dalle undici probabilmente
Va peraltro Presidente anche ore undici
Ore undici
Sessantasette
Ventiquattro
No
Sì
Sì ventiquattro marzo ore nove e trenta alle dieci
No quattordici marzo
Prego
Il quattordici marzo monito che non si fa colpito per sbaglio
Verrebbe letta
Entrano
Proprio
No no è scritto
Si è quattordici marzo Amelio curarlo spinto ad onor del vero cioè se
E allora quindi per la l'udienza prossima del sette marzo bisognerà citare il teste esce guardie dobbiamo citare tre quattro cinque dieci chilometri e dipende
E poi anche la materia che interessa questo quel teste assopimento Ferilli diamo una rileviamo un momento qualifica diteci ognuno se insomma
Che per i testi
Bisogna dalla qualità dei testi non
Però io modifico da una sciocchezza seminati tutto qualche minuto che mi
Dialogo un attimo con
Lista la sua
Perché
Anche voi il pubblico ministero dovrebbe servire
Sì no no va bene
è fuor di dubbio che l'avremmo fatta vedere
Chiedo glielo dico io
Gli enti a deciderlo vorrebbe diciamo norme non meno di due
Non meno di due sino ad oggi
Poi se tratta prego prego sa si può accomodare allora
Se
Cioè nel di brand allora avevo citare tre
Mi dice
Ricovero
Chiedo
Ricovero giuridico
Ho
Allora Presidente solo
Giovanni Piccirillo teste numero sei
Sì
Cirillo
Voi piccola Rocco teste nuove Rocca teste numero nove
De Michele Corvino teste numero dieci
Va bene
Però non vi citi inizio udienza cito seri inizio utilizzare undici rigido per le dodici e trenta o dodici
No produce il trentuno dicembre
Lo dice trenta magari uno può citare pure per le quattordici
E perché uno dodici mentre negli altri quattordici o tutti alle quattordici no due a
Essi potremmo fare così
Uno alle dodici e trenta l'altri due alle quattordici
In modo che faccia un'interruzione alle mezze due riprenderà va bene
Va bene e allora giudizi probabilmente reparti all'udienza del sette marzo ore undici comunque proseguirà l'esame dovrebbe convulso l'esame dell'imputato e poi
Passiamo all'esame dei testi della difesa
Presente tale da ritenersi tutto il
L'udienza è tolto
Pongo
Se quindi