Intervista all'avvocato Michele Passione sull'incontro, poi annullato, con gli ex Br Adriana Faranda e Franco Bonisoli alla Scuola della magistratura e sulla decisione della Consulta sulla "Legge Pinto"

Annullato perché è inopportuno dopo le polemiche e la Scuola della Magistratura ha fatto retromarcia e ha cancellato l'incontro al quale avrebbero dovuto partecipare a Scandicci il tre febbraio scorso gli ex terroristi e Adriana Faranda e Franco Bonisoli
Mi due ex BR legati alla sequestro Moro seppure con ruoli diversi lei lo ricordiamo tra la postina lui faceva parte del commando di via Fani appunto dovevano partecipare a una la sessione di un corso di formazione professionale per i giudici dedicato alla giustizia riparativa ma proprio la loro presenza a un'iniziativa del genere nella sede di una
Istituzione aveva scatenato la protesta di molti molti magistrati a cominciare da Alessandra Galli figlia del giudice Guido ucciso da prima linea una protesta che ha continuato a montare coinvolgendo altri familiari delle vittime del terrorismo l'Associazione nazionale e magistrati ed esponenti della politica sino al passo indietro o della scuola su cui ha pesato anche il dissenso manifestato dal Comitato di Presidenza del
Consiglio superiore
Della magistratura è accompagnato appunto dall'invito esplicito a rivedere la decisione tutto quanto accaduto noi vogliamo parlare con l'avvocato Michele passione che era relatore a quel corso di
Zone appunto sulla giustizia riparativa organizzato promosso dalla scuola superiore della magistratura quindi abbiamo una testimonianza ma potremmo dire diretta di quanto è accaduto di quanto poteva accadere di quanto non è accaduto avvocato passione buona c'era
E grazie per aver accettato il nostro invito insomma lei checché impressione quale la sua idea su questa vicenda come ha vissuto diciamo punto in prima persona in quanto
Componente relatore di quel corso tutto quello che è avvenuto in quei giorni e che ancora ha delle conseguenze perché
Parliamo siamo il il al diciannove febbraio è proprio questa mattina si è tenuto al CSM un un convegno una conferenza la presenza per a lo della Presidente Mattarella proprio sul ruolo della scuola un superiore della magistratura ecco insomma ci dica qual è stato la sua impressione innanzitutto
Guardi la mia impressione e difficile da assumere in poco tempo e
Se qualcuno avesse voglia interesse rimando una più compiuta una riflessione sul punto
Contenuto in un articolo che è stato pubblicato su questione giustizia nella giornata di ieri proprio su questo argomento può essere sintetico dico quali sono le tue cosa ed hanno molto colpito di questa vicenda
Rispetto alla quale io ho mantenuto la mia disponibilità svolgerò la mia intervento diciamo la mia la mia lezione che abbiamo la così
Per rispetto delle novantuno presenze ottantuno magistrati italiani dieci provenienti dall'estero che si erano iscritti da tempo proprio
Perché interessati al modulo dei tre giorni che aveva al secondo giorno l'incontro di cui
Abbiamo parlando e poi è stato appunto scotto Meggiato in quella maniera piuttosto
Insolita le due cose che mi hanno molto colpito dunque premesso che appunto io ho mantenuto la mia presenza perché mi sembrava rispettoso in questi termini ma ho pubblicamente manifestato il mio dissenso per l'accaduto
Sono fondamentalmente due l'una e attiene al merito e l'altra al metrobus per quanto riguarda il merito nell'assoluto rispetto delle posizioni le più diverse comprese quelle che a me paiono
Dolorosamente incomprensibili perché danno conto questa la mia opinione che però non è un giudizio solo un punto di vista assolutamente personale
Danno conto della comprensibile ma molto dolorosa difficoltà uscire da un un contesto
Diciamo bikini durante che invece e auspicabilmente
Un contesto nel quale ogni persona dovrebbe riuscire prima o poi a venir fuori ma questo è talmente personale talmente prezioso che non voglio affatto sindacato quindi non ho nulla in contrario
Rispetto al fatto che talune persone abbiano manifestato in privato in pubblico la loro difficoltà a comprendere il senso dell'iniziativa
Che però mi faccia dire era un'iniziativa che è stata sui voluta dal precedente Comitato Direttivo della Scuola
Ma derivata dal successivo comitato direttivo che si era insediato
Con l'inizio dell'anno nuovo gli aveva recepito con la recisione facendo la propria quindi
Si potrebbe dire una doppia conforme che rendeva ancor più incomprensibile parlando giuridico ricordiamolo magari la scuola era precedentemente presieduta da Valéry ogni dar mente da pochi mesi avverrà validata da Gaetano Silvestri cioè il problema all'ambiente della creazione della corte costituzionale prima diciotto parlando ricorre
Autorità assolutamente
Riconosciute al di sopra di ogni sospetto per così dire
Nella loro capacità a intellettuale della loro autonomia di pensiero detto tutto questo l'aspetto che mi appunto molto colpito è che chi ha
Preso posizione quindi non penso ai singoli e neanche a quel magistrato di cui lei ha fatto cenno
E neanche i tanti magistrati che sulle varie meglio in vista di della magistratura associata non
Fatto sentire le loro voci le più diverse devo dire onestamente più
Disegno contrario all'iniziativa che è positivo anche se poi come fatta tre giorni
Ci sono registrate imprese deposizione c'è un bellissimo articolo scritto da una giovane magistrato di sorveglianza che rappresenta il corso
Campana anch'esso pubblicato su questa ingiustizia varrebbe la pena di leggero perché recepisce il senso di quell'esperienza ma dicevo
La cosa che mi ha molto colpito e che si è preteso di parlare a nome delle vittime nel rispetto delle vittime questa cosa non s'ha da fare
Allora l'idea intanto che qualcuno possa parlare a nome delle vittime come se la condizione di vittima possa la condizione dalla quale non si esce più su una cosa è perenne è una condizione che qualcuno si è cercato e quanti debba preservare
Dico forse diciamo
Svuotando la sensibilità di qualcuno ma diciamo se io fossi vittima di qualcosa di qualcuno
Avrei l'urgenza prepotente di lavorare su di me per cercare di uscire da quel contesto da quel ruolo non è un vestito perché comprino negozio qualcosa che ti capita
Sul capo nella vita e dal quale hai tutto il diritto di uscire soprattutto il diritto ma qualcuno parli d'arte
E quindi se c'è qualcuno che è contrario c'è qualcun altro che in quel luogo che avrebbe dovuto essere presente che rivendicava
La il suo diritto a essere presente peraltro dico per inciso proprio con la persona penso evidentemente caso di Agnese Moro fine di Franco Bonisoli Adriana Faranda che diciamo hanno una storia
Personale giudiziaria che di tiene uniti ma come che straordinariamente detto nel libro dell'incontro che era uno diciamo
Dei degli esempi formerà all'esempio che si voleva portare nel secondo Focus promontorio vittima quel libro racconta di una storia personale di molti uomini e donne compiuta accompagnata sviluppatasi anche con la presenza di garanti quali Gherardo Colombo il cardinale Martini e tante autore favorevolissime sicure compreso Valerio Onida che hanno accompagnato quell'incedere ecco quella storia
Si è sviluppata in maniera spontanea volontaria del tutto priva da ricadute processuali di natura premiale perché quelle persone hanno compiuto quel percorso quando la loro vicenda processuale era già terminata
E dunque come dire stupisce che
Una scuola di formazione semplicemente cancelli qualcosa che è già avvenuto fa venire in mente la vicenda almeno a me
E delle mutande allertato e o quello che hanno messo qualche tempo fa per non offendere la sensibilità di qualcuno ci siamo molto adontarsi di quello che era capitato perché abbiamo detto la cultura non si può
Nascondere non so dire se questa sia cultura certo è espressione di un percorso culturale e comunque lo dico con una parola
Che può essere anche declinato in termini che a volte non mi piacciono tendenzialmente non mi piaccio ma la giustizia riparativa è una città morale
Nel senso alto del termine voler cancellare un percorso ma questo che ripeto è già avvenuto e francamente mio che incomprensibile dico di più il secondo aspetto Sica e mi ha molto colpito e sul quale devo dire
Mi sarei aspettato da parte di tanti mentre Stival manifestando una riflessione come ho detto prima sicuramente minoritaria ma è importante raccogliere al dettato dalla magistratura
Non ho oggi colto lo stesso tipo di riflessione da parte dell'avvocatura c'è un bel documento della Camera Penale di Milano prende posizione subito su questa vicenda
Mi è parso l'unico alludo evidentemente a quella che io considero una incomprensibile chiusura da parte
Della magistratura è un'invasione di campo perché tale è da parte del CSM
Il quale c'è tenne diciamo delinea linee guida di concerto con il Ministro della Giustizia peraltro
Si interroga gestita che per il tramite di Andrea Orlando posto proprio i temi della giustizia riparativa al
Centro Dini del diciotto cioè ieri
Il discorso alle Camere di Andrea Orlando sui gli stati generali
Non solo ma anche sugli Stati generali dell'esecuzione penale in particolare dalla città riparativa
Dunque nel mentre proviamo a calare nel nostro ordinamento esperienze anche normative presenti in altri ordinamenti
Ci chiediamo uno degli esperimenti maggiormente esemplificativi della stessa giustizia riparativa sia il CSM che come dicevo disegna linee-guida di concerto col Ministro della Giustizia
Nell'ambito delle quali poi la scuola per via del decreto legislativo del due mila sei che lei istituisce anche se a quella scuola nasce molti anni dopo all'atto pratico autonomia didattica e culturale
C'è un regolare questo poi il punto centrale no indi questa vicenda perché qui entra in gioco il ruolo del CSM e l'autonomia che finora la scuola della magistratura avuto che rischia peraltro di non avere più
Certo delle gelata come si dice da parte di quelli che parlano bene le cose stanno così la scuola autonomia eccetera ne divenga un ambito nel quale la scuola
Ma dei programmi
Della giacca renda come si corresse da parte soprattutto par di capire perché ha preso posizione pubblica sul punto il Presidente all'incontro di cui lei parlava se erano solo era presente ma era diciamo il promotore di questa modifica il consigliere Palamara che come ricordiamo è stato
Alla guida di An viene tre adesso il Presidente della sesta Commissione si consigliare al Consiglio vorrebbe una ho letto diciamo quello che viene fuori da questa
Incontro odierno non ricordo nulla termine con il quale viene definito insomma questo organismo di raccordo legittimi tavolo tecnico per leggere uscendo dalle formule diciamo nell'uscita pubblica
Sul Corriere della Sera di qualche giorno fa Luca Palamara parlava assegno di evidenti le scollature fra CSM scuola superiore e esteri ente che a suo dire non erano non si potevano salutare con favore parrebbe l'allusione non solo riferibile a quanto corso a Scandicci nel corso del seminario tra il cinque febbraio
Ma porta anche altro anche se l'autore non lo rivela
E
Mi faccia dire piuttosto sorprendente non solo che come dire di chiuda e si cancelli lasciando stare da parte dei modi con cui questo venuto ma diciamo si cancelli un programma che era già strutturato e ripeto due volte approvato
E lo si faccia diciamo confidando in una modifica della legge
Ma con una legge che invece riconosce autonomia la scuola si dunque la magistratura in questo caso nelle se fossi cali
Non c'è non evento mi faccia dire non potendolo fare c'è il nelle norme che governano la scuola non consentivano per l'intervento
è si è preso con l'intervento come dire come esempio di qualcosa che adesso si vorrebbe invece normare
Ma ne Marini quando un magistrato perde autonomia e indipendenza perde la maggior parte del suo ruolo proprio del suo ruolo per intero e questo mi spaventa come giurista mi preoccupa come cittadino
E a prescindere dal merito della vicenda mi preoccupa molto mi preoccupa anche il fatto che si possa avere un'idea della formazione della magistratura in termini solo tecnici e comunque autoreferenziali
L'organo di autogoverno come così viene definito e come la diciamo con molta contrarietà da parte dell'avvocatura
Sì dovrebbe previsto dai costituenti come
Un organo che appunto tutta la magistratura in cemento esterne
E non da ingerenze esterne e dunque bizzarro che si rivendichi da formazione come espressione di autogoverno perché vuol dire conclamate un'idea di formazione assolutamente autoreferenziale
E la Turris eburnea nella quale non vorremmo carcere magistrati vorremmo che i magistrati chiudessero
In merito alle persone
E tenessero conto delle istanze che nella società si muovono che la Società promuove
Senta menzione definitiva vocato passione Rallo anche letto l'articolo di di Ferrarella Luigi Ferrarella di programma Tirana fa che appunto parlava di questa sostanzialmente di questa la retromarcia con molte screening giorno mature stonate Reno e le diceva sostanzialmente che tra brigatisti e magistrati ha vinto l'ipocrisia e che il nel Veneto alla partecipazione degli ex terroristi e al corso appunto della scuola superiore della magistratura in realtà deriva più da beghe interne che dal doveroso rispetto delle vittime fra l'altro c'è anche in gioco il rinnovo dell'Associazione nazionale magistrati primi di marzo ci sono anche le elezioni quindi anche questo ha un suo peso insomma e quindi come valuta queste considerazioni adeguarli leader
Allora io le ho detto le due grandi questione credo posto che mi hanno preoccupato sono quella di merito quella di metodo
Certo Luigi Ferrarella che come dire e lettore attento delle vicende della magistratura da sempre
Non si fa mancare neanche la punta di veleno finale è possibile che sia così non è io non l'ho sentito non l'ho letto solo nelle parole scritte da oggi per la
L'ho sentito se diciamo
Dire da più d'uno non s'mi faccia dire mi dispiacerebbe moltissimo se
Anche questa
Fosse una strumentalizzazione veramente di bassissimo profilo cioè per collocarvi meglio all'interno di una competizione letterale ancora una volta autoreferenziale
Utilizzo diciamo il tema assai difficile attraccare come quello della rapporto reo vittima
Perché Carlo a fini elettorali della serie chi urla di più fa la faccia
Più feroce su questo tema dicendo mai alla Scuola di Magistratura lei Pirelli artisti che non dovevano ha fatto fare una lezione ma si collocavano quale esempio di un percorso
Di quello si parlava quindi come dire la giustizia riparativa non conosce confini anche
A livelli maggiori
Conosce diciamo risposta ancor più sorprendenti non
Non la carta lo diamo per nomen iuris non esiste un delitto che non possono sperimentare quel percorso
Quindi se fosse vero quello che dice Luigi Ferrarella io
Francamente faccio un altro mestiere poco mi interesso delle correnti o delle competizioni traversate ma ne conosco le finale insistentemente
Sarebbe ancora più grave mi faccia dire basta aspettare e vedere i risultati della competizione
Che ci sarà vedremo i volti verranno fuori saranno sarà difficile verificare se fra quei volti ci saranno anche persone su questa
Un situazione hanno preso posizione che non per Leonardo va propendere inadempienza ma poi ci sono stati anche dei dei riflessi all'interno
Del Comitato direttivo centrale che come lei sa da Radio radicale seguiamo registriamo ci sono state insomma delle spaccature tra la nuova corrente di Davigo il gruppo di aria quindi il gruppo di magistratura dello praticamente per la giustizia qualcuno ha posto questa come questione morale del della magistratura in contrapposizione a chi chiedeva conto dei dello scandalo dei magistrati di di Palermo il caso salvo
Torno ottenimento del centro insomma quindi il lei la rilevante entrando lo si possa dar vita età cioè no che attua
Posto no al centro della questione morale a manipolare la voltura la sera si sia questa questa vicenda della scuola superiore
Della magistratura e sappiamo insomma che appunto la la corrente di ardita autonomia e indipendenza che presieduta da da Davigo pole position per
Ottenere la Presidenza anche della MM non è un mistero per nessuno svegliamo nessun problema stava faccio nessuno scoop dicendo che per esempio perché Millo Davigo insomma comunque ho vorrei con buone chance peraltro per
Diventare presidi del futuro presidente dell'Anm quindi insomma effettivamente poi queste dinamiche interne però vanno vanno anche considerate no
Cinema voglio dire siamo tutti animali politici e dunque come dire
Si fa politica anche in maniera trasparente su tante questioni è giusto che sia così voglio se ci sono delle questioni che dividono uniscono
Di quelle questioni chi parla e io non contesto questo contesto il fatto che invece qualcuno parli a nome di qualcun altro
Se del caso come stava
Diciamo prospettando lei e come faceva Luigi Ferrarella occupandosi di cose che diciamo con questi aspetti non dovrebbero avere a che fare
Scacco voi Camillo Davigo o chi per lui diventerà precedente dall'Associazione nazionale magistrati ci confronteremo con lui ne faremo molti auguri ma insomma non è
Non è su questo secondo me che si deve misurare la la bontà di un di una persona che è chiamata a un compito così così completa
è certo insomma può in questa vicenda si è registrato come dire il silenzio delle Associazioni Forensi della dell'avvocatura associata delle Camere penali
Guardi come dire lo lo
Io lo registro penso che sia diciamo complicato partiti tante cose detto molto francamente
Lo dicevo prima mi sarei aspettato capisco che anche l'avvocatura come la magistratura
Poco sappia gli giustizia riparativa
E molto più della magistratura composta da così tante anime pensiamo ai numeri novemila contro duecentoquarantamila lo si può certo pretendere un'omogeneità di vedute da parte dell'avvocatura
Che al suo interno componenti di destra di centro sinistra eccetera eccetera ma ALM quindi se non vogliamo di sul merito
Anche se mi sembra difficile chiudersi a un qualcosa che arriva sempre in maniera sempre più forte anche a casa nostra cioè i temi della città riparativa
Ma quantomeno su questa incomprensibile dal mio punto di vista posizione di chiusura intellettuale prima ancora che ogni altra cosa che la magistratura ha rivelato
Mi pareva che l'avvocatura come dire una riflessione sul punto potesse svolgeva siamo così diciamo abituati a confrontarci con deposizione del CSM che spesse volte ci appaiono incomprensibili
Con le quali sulle quali prendono posizione che in questo caso
Diciamo il silenzio mi è parso piuttosto incomprensibile spero di ripeto trovare epiteti qui a breve certo a volte le risposte dovrebbero arrivare in tempi più rapidi
Perché altrimenti perdono un po'di significato per quello che vale la mia posizione è stata espressa in tempo reale
Diciamo lo sto facendo adesso
Il suo Fabio scrivendo privarli frettoloso ma verso belle che ognuno dica la sua o non dica la sua senta la detrazione per le certa senta avvocato passa io
Approfitta obiettivamente della sulla cortesia perché
è proprio di queste ore la notizia di una sentenza della Consulta che la Consulta depositato proprio in queste ore sulla sulla legge Pinto in sostanza la Corte costituzionale ha dichiarato illegittima la norma appunto conto Ruta nella legge Pinto legge che lo ricordiamo regola gli indennizzi in caso di processi troppo lunghi e che applica anche alle cause riguardanti le domande di qua riparazione il termine di tre anni come durata ragionevole per il
Giudizio di di primo grado insomma la Consulta ha boccia punto limite potremmo dire che boccia il limite dei tre anni previsto appunto come ragionevole dalla legge Pinto per la durata dei i procedimenti di equa riparazione in primo grado mentre si salva invece quello di un anno per il giudizio in nero in altri casi in Cassazione e insomma è una comunque è una sentenza importante di mariti grande portata lei che cosa ne pensa
Io penso che sia da salutare con favore anche perché
C'è per il solo fatto che insomma uno potrebbe riflettere sul fatto che noi abbiamo una legge
Che diciamo posta a tutela della il ragionevole durata del processo che conosce anche essi ragionevoli tempi e quindi diciamo
è veramente non so come dire un ossimoro e quindi che è la la Corte dichiari la incostituzionalità della legge Pinto
Laddove prevede tempi di svolgimento in primo grado grado superiori a quelli diciamo normativamente apprezzati come congruità la CEDU qui c'è il rispetto per effetto dell'articolo centodiciassette comma primo
E da salutare sicuramente con favore
Dopodiché è giurisprudenza diciamo abbastanza consolidata per quanto il parametro della ragionevole durata del processo
Parchi chi per usare un eufemismo a farci strada all'interno del giudizio della la Corte costituzionale quella per la quale appunto essendo il parametro della ragionevole durata
Suscettibile di un apprezzamento
Se vogliamo non dico discrezionale ma liquido non so trovare in questo momento la totale
La ragionevolezza e CAE parametro abbastanza sfuggente
In questo caso la Corte costituzionale ha dichiarato appunto irragionevole quell'articolo della legge Pinto siccome non conforme ai viltà europei
Dagli a dire che la Corte prendere in seria considerazione la ragionevole durata del processo che siamo in una parte alta rispetto ad una ricognizione mi sentirei di dire che diciamo e ancora ardua la strada un meno di un mese no un mese fa circa io ero in Corte costituzionale a occuparmi della vicenda di cui adesso le faccio grazia
Uno dei parametri era anche in quel caso la ragionevole durata e in quel caso la Corte per buone ragioni adesso non merita affrontarle se volete la sentenza numero dodici sino al sedici ha ritenuto che in quel caso per quella vicenda
Vi fosse ragionevolezza in un tempo perché andava dilatando
Non dico questo per offrire solo parametro voglio nell'esempio che a me è capitato personalmente e in tempi assolutamente recenti che mi fanno dire che appunto con questo attenzione a non dire
Bene allora la Corte ha affermato il principio che
D'ora in poi i tempi sono tutte ragionevoli se pensiamo solo a quello che si agita
Ancora una volta nel
Diciamo ne NN né i desiderata di buona parte della magistratura per non dire di tutta ma diciamo
Con varie sfumature da quelle più intransigenti a quello un pochino più
Diciamo garantiste non so come dire in termini di prescrizione ecco
Di fronte a un'ipotesi che si vada in tirando di fermare tutto dalla richiesta di rinvio a giudizio dal primo grado da non so che altro e disegnare tempi processuali infiniti
Ecco se mai dovesse capitare io immagino sedici di cedere ci farebbe interessato da questo
Novum normativo staremo a vedere che cosa dirà
Quindi
Diciamo oggi va accolto con favore non mi sentirei di dire da domani tutto invece ma ne facciamo che queste appunto le riflessioni sentenze riferita alla alla legge Pinto e quindi I tre anni per lei qua è riparazione
Non per tutti i processi tout-court diciamo cioè il primo grado vanto però bisogna governare esaltante cioè il a volte possiamo qui in moglie santo ora con la natura e comunque è una notizia positiva insomma e questo lo possiamo affermare senza timore
Francia e Germania smentiti parlar bene avvocato passione nella ringraziamo molto per la sua cortesia ne ringraziamo l'avvocato Michele
Siamo nel foro penalista del Foro di Firenze e grazie ancora buon lavoro Aris Grazia poi come sempre arrivederci e buona serata