Il mondo islamico è imploso in una guerra generalizzata?

Prego i detenuti innanzitutto per il sostegno a questo lunedì sera se alla fine
Tortora
Questa sera alle ventuno Castelli di essere londinesi
Parliamo volti mondo islamico
Concreti delle il
Dietro forse addirittura di qualche anno però l'ultimo per il volo particolare hanno occupato con
Tutto il programma ritenere pagine
Degli giornali italiani non solo
Profondo
Nel caso delle conflitti che
Dell'attualità che interessa sicuramente la Siria contano
Guerra civile in cui viviamo insomma compie il monte ingaggi rispetto alla definizione dei parchi
Il nostro scopo in questo proprio di fare vuole chiarezza e con
I nostri due ospiti due esperto in
Qui con noi tutto il problema della
Dei rifugiati delle questa appunto darsi dire
La questione egizia che
Appalti o
L'Agenzia è tornata a far parlare il volo che sta avvenendo in questo Paese dopo un periodo in cui sembrava che la situazione si pose stabilizzata
Quindi l'attenzione e di conseguenza
Rispetto alla politica in questo Paese era un po'
Si guarda
Rispetto sempre
All'attenzione dei nostri figli un po'di strada è fuori
La lirica
Problema del
Che cosa riesce a fare l'imposta anche
Oggi ISO in
Due consentano enti non si riesce a ricostituire dopo
Dopo
Diretta
Molto libera il mondo islamico stasera vogliamo parlare proprio in modo
Un po'più ampio
Il conflitto mentre che interessano
Il mondo islamico piene
Secondo concentrarci un po'di più
Diciamo
Attraversano il conflitto
Specifici
Regimi più o meno corretta
Fino
Paesi molto molto vicini a attentamente all'Europa compresi la Tunisia e altri che sono stati oggetto di
Dicono che erano state definite
Le primavere arabe poi in un secondo momento
Insomma non ci sono state diverse opinioni rispetto all'entusiasmo che avevano suscitato
Ma
Di fatto insomma
Situazioni molto molto instabile
Anche anche sul
Nella parte dello del Nord Africa della costa sud del Mediterraneo questo largo principe
C undici come giudice spesso Emma Bonino questa sera
Poniamo evoluta Formis che giornalista freelance ministeri su due quotidiano con la
La rivista on line formiche
Spesso pubblicate sul giornale e quali sono ogni nuova edilizia invece
Lista per interessare la per il rendiconto
Grazie ai nostri però intenderei lunga magari iniziamo proprio
D'arte e depurativo inutile vincolistico proprio all'indomani dell'omicidio di
Gestito
Su
Con questo spirito che anima pubblicato su fornirglielo fotografare una
Un'analisi dicono che sta avvenendo all'interno dell'incidente è il punto di vista sulla contraddittoria
Questa favola situazioni politiche interno
Dell'Egitto
Le sue mille sfaccettature
Allora
Sì io partirei collettivo profilata non solo
Ad Agrigento ma forse parlare
Decine di rientro del mondo islamico generale progetto sviluppo pubblicato scuola perché riconvocata
Praticamente si è un'altra
Nato inizio fuori portano anche dal
Dall'astuzia mensile oggi inteso in questi giorni abbiamo cessate il fuoco creata all'Egitto parlando risiede in una parlando di legge fanno fuoco secolo non ci sono degli elementi in comune molto forti
Forse ha detto nutro forti chili casi nazionali c'è
Sforamento dirigenti si può stare con la Siria e l'Asia si può spiegare l'origine sparlano soltanto di questa lettera sebbene un po'più complesso
Passo omologazione Mario appare con i funzionari quando si è fatto
Le trattative necessario
Per la Sicilia non si sono indicati i curdi che combattevano sul territorio o esistano fatele pure associazionismo in Istria e dall'altra parte
Sono stati chiamati in audizione l'unica ci sia cara adesso prima e l'unico veramente del Gruppo tutela chiediamo al Governo ufficiale costanza
Questa è una sfida sul fatto che insolito sono forse il fuoco lo si fa tra
Partecipata c'era il fatto che abbiamo chiamato questa nazione non
Gruppi interni
S.p.A. del fatto che la signora Tafuri campo di battaglia che
Riserve sono due civile fra l'utilità
Servono a guardare
Probabilmente chi combatte realmente questa guerra penso
Vengono
Sulla fisicamente
Appartengono
Significa ma sarà l'assalto modifica posso raccontare
Intesi oppure al fine
E la stessa questione un certo senso legata
Sì sì in un certo senso a un
Risultano nei mesi
L'uso
Tendenza sempre più forte a presentarsi come facciamo a destabilizzare al Paese anche a costo da citare sviluppi in termini visti
Democratici quindi non soltanto i fratelli musulmani ma anche gli studenti
Sindacati chiunque in un certo senso forse Dalmasso sita nel disordine dell'egiziano meglio
Intesa disobbedienza non è che ho già fatto una rivoluzione risulta Stato
Parte del sapere a livello dei musulmani seguire il flusso si trova in una situazione in cui Boccuni ruolo
Passibile
Perché la sicurezza e difesa un certo punto assente
Il Sinai un certo punto sembrava un favore o contro ma ci sono altre persone che combattono insieme
Sono i fratelli musulmani sono egiziani no solo sapere se si sviluppi un gruppuscolo riescono finanziamenti
Provenienti dato che se si preferisce nazionale gruppi si
Cioè poi alla fine se si va a guardare sono queste competenze dovranno gente che parla di basis diverso
Arabia Saudita che in questo caso finanziaria il Governo abbastanza scusa del Governo della sinistra
Curia i fratelli musulmani finanziario
Non abbiamo fatto sicuramente dal Garante su questo nemmeno quindi ritroviamo come al solito situazioni internazionalista
Quindi l'impressione che certe volte uno a perché in realtà
Diciamo problemi sono musulmani sono quasi senza esitazione a venne gli sviluppi
Che solo poveri seppure
Su Paesi terzi però secondo me secondo molte analisi quali sono questi gruppi
Ma Paesi ma è come se invece di combattere quel modo diretto rappresentate si scegliesse di combattere questa guerra ripresi che possono collassare importo ci sono popolazioni visto che gli osservanti religiosi tribali
Poi divisioni
Fronteggia
Ad alcuni sono probabilmente questi
Sicuramente classico di cui tutti parlano SISMI ci sono in realtà più facilmente riconducibile ai tranne e Arabia Saudita
A sicuramente trarranno Arabia Saudita permettendo
Didattica fratturativa hanno interessi composti probabilmente ministeriale
Perché sono
Rappresentati molto simile alla nostra città sottostante cattolica
Ha bisogno di alcuni Paesi che hanno petrolio due Paesi
Dalla che quindi hanno interessi geopolitici e possono essere anche su questo
Non a caso in Siria difficile credere che satellitare sinistra sconfitto tre grandi potenze
è più probabile pensare nessuno è intervenuto fino al novanta per non sia realmente perché
Avveniva nel senso si finiva per aiutare passata sarebbe stato scontentato tutti gli altri allora significa
Scontato cara se si interveniva a favore
Non
E sul
Probabilmente sconcertato dirà
Tentato
Quello che vuole e sanno chi prese comunque oggi non ci sono non virgola
Votanti
Cilento certe volte strumentazione o meglio non intervenire lasciare azione
Da soli o dove andare tranne
Questo discorso può essere rinviandola a guardare i grandi maggioranza decide questo significherà
Provvisorio se andiamo a guardare
Un'altra natura paradossalmente proprio all'interno
Mila
Cioè l'Arabia Saudita voterà
Gravissimo
Allinearli
Contro
I poteri in un conto è uscita una realtà contro interessi Miranda si dividono le poi oppure potrebbe essere definito dell'informazione
E qui potremmo arrivare a casa iniziale Casoli dico in entrambi i casi
Abbia fortissimi finanziamenti dall'estero che spingono collassare lo Stato
Per cui nel caso di debito naturalmente dei poligrafici in una mantenere musulmane vicino a Ferrara è chiaro a tutti e il Governo di introdurre finanziato Arabia Saudita emersi laico ma comunque anche su
Altissima oppiacei cambiano se l'oggetto del recupero della salute senza finanziamento
Dell'Arabia Saudita vegeto riprende completamente
Sarebbe uno Stato fallito risonanze visto miliardi e miliardi di euro virgola ventisei
Se non sostegno
Credo a priori grave caso in cui era presente un certo senso anche rinunciato no
Un islamizzazione salafita
Comunque
Governo egiziano abbastanza analitico ma
Comunque tollerata ricorre a casa nostra
Ordinatamente
Allora questo solo per dire presero gioverebbero strutture la terza produrre quella più generale marmisti purtroppo persone che la pensa in modo diverso quindi
Hanno ancora un grande personaggio scusa
In questo caso il business ONU tutto sommato due minuti e che sono similari a livello
Questi momenti sono abbastanza deboli dall'Europa dal punto di vista
Limitarsi dovrebbero vincere guerre dirette contro l'Occidente con quanto la Russia
La disponibilità
Ma sono molto bravi serissimi maturi Stati collassati per queste strutture
Per cui la Siria collassa perché non si trova l'accordo
Fare fratture tra centro studi
Lesinato organizzativo parassitaria Jacques nazista sapendo che difficilmente gli altri
Allora
Insiel stessa cosa sottogruppo
Piccolissime d'accordo probabilmente sarebbe non così difficile riuscire a sconfiggere l'edilizia Snaidero terrorismo sinceramente a livello
Convertito
Il fatto invece che
Possa avere cento chilometri passa del territorio sia Nicola Marmo è dovuto al fatto che signor detiene Sandri Sandro
Laddove nascosto dico a voi riguardante
è fondamentale tra fondamentalisti islamici
Sanciva ricorrendo a farlo
Ma forse il problema dunque perché è giusto
Chiudo con una provocazione uno stato rischia seriamente di esserlo in questa
Sta
Creare
Politica potrebbe essere familiari che alcuni terrorismo
Ho pensato di presentare
Puntare il faro collassare ma dovrebbe essere
Europea è un atto di quel generale Fraticelli qualunque tipo
Posso dire
Abile politico potrebbe provocare una serie di
Proprio politici portoghese ritardi grazie Zanazzo mondo a Scaroni mondo islamico microgrammi affronta
A una politica unica sul
Sull'inversione discende rischia
Se ci sono attacchi terroristici a Parigi
Strappate consapevole senza una società per la
Persi in città di Trento
Nonostante tutto quello che nella pubblica sia un grosso problema su quello che
Lo spostamento del buon selvaggio
Per cui io provocatoriamente potrei dire che l'opera si formi selezionate zona si sia uno
Samani ancora Nigeria
Tra Mele già poliziotti vecchiotti
La forza poteva fiutare facciamo subito come questa che sembra essere uguale
Nazionalista risposta sia assoluta anche finanziarie
Firmati intese prese quindi dovesse mantenere la Siria tranquillamente le stesse dinamiche stima
Qualunque altro Paese condizioni tali
Riproporre stupidità
Grazie sicuramente devono qual è il primo periodo con una velocità la presenza di una forte politica estera le idee chiare su come affrontare alcune di queste
Con l'eccezione forse della questione del
Creare
Dove forse
Non da solo evidentemente grazie
Un unica nonluoghi qualche Ruocco vostri giocato anche nell'arrivo
Sì come anche una prosecuzione di questa politica di contenimento perché
Perché a seguito poi delle Torri Gemelle
Torri gemelle gli Stati Uniti sono intervenuti nell'area sono intervenuti in Afghanistan in Iraq
E indirettamente hanno distrutto i due grossi antagonisti che avevano creato in quegli anni all'Iran ovvero l'Afghanistan dei talebani e l'Iraq di Saddam Hussein
Creando quella effetto a cascata di cui noi oggi paghiamo le conseguenze perché a seguito della caduta diciamo di dell'Iraq che era l'antimurale arabo all'Iran uscita persiano eccetera eccetera
L'Iran l'influenza iraniana pur con la politica del doppio contenimento di cui dicevo prima è riuscito a un certo punto come si diceva dall'Afghanistan ad arrivare finalmente l'anno passando per l'Iraq per la Sicilia e per il Libano
Ed è quindi a questo punto che si è creata tutta quella serie di scombussolamento i regionali che in maniera un po'superficiale si vedono con uno scontro fra sciiti e sunniti perché in realtà come ricordato anche appunto da Luca
Non sono nient'altro che delle strutture per riuscire a colmare quei vuoti
Si è creata una condizione mentale da parte dei sauditi e in minima parte anche parte di tutti però principalmente i sauditi un senso di accerchiamento che un certo punto i saldi che si sono visti
Giustamente o meno accerchiati al nord e assoluto con lo Yemen da Fadda nazioni in qualche maniera alleate delirante
Ed è da lì che si può leggere poi questa definiamo la guerra civile o il termine come dicevi vediamo poi con il termine vorremmo usare però comunque quello che successe in questi ultimi quattro cinque anni
In quel certo punto l'Arabia Saudita mettendo in mezzo anche la Turchia ha cercato di fra virgolette rubare la Siria all'Iran
La Siria come detto spesso del stessa per gli stessi esponenti a leadership iraniana non è una questione di politica estera dell'Iran per l'Iran la Siria è una questione di politica interna
L'Iran spende ogni mese pur nel periodo di sanzioni mezzo miliardo di dollari inserite
Gli stipendi dei funzionari siriani sono pagati dagli iraniani e girare in due tranche di prestito praticamente a fondo perduto ha dato circa altri cinque miliardi di dollari al Governo si sia
E quindi questo fa capire come
Sia stato forte l'investimento che l'Iran fa perché fa sulla Siria perché tramite la sedia può sostenere Hezbollah che è un elemento di
Diciamo contrasto da Israele
Quindi ritornando all'origine di tutta questa questione che è successo è successo e comunque dopo questi trentacinque anni di politica di contenimento dell'Occidente affatto l'Iran siamo arrivati al punto in cui si è creata la mezzaluna sciita
In cui la potenza geopolitica ve li Sanna
Paradossalmente è stata la maggiore nell'ultimo secolo e mezzo
E quindi un certo punto si è compreso che si è compreso in soltanto a tutte e due parti perché l'Iran per riuscire
A creare questa mezzaluna sciita
Ha dovuto comunque pagare un forte prezzo economico le sanzioni degli ultimi due o tre anni hanno impattato fortemente le condizioni economiche del Paese quella stessa leadership iraniana
Che
E pure questo un elemento molto interessante che spesso viene frainteso la leadership iraniana è molto poco ideologica mentre molto pragmatica
Quindi la leadership iraniana la leadership islamista iraniana
A
Compreso che per far sopravvivere l'esperimento politico che è stato creato nel settantotto settantanove bisognava in qualche maniera arrivare a dei patti con l'Occidente
Perché come detto dallo stesso l'onnipresente Donini se tu voi risolvere delle questioni all'interno di un villaggio dei parlare col capo villaggio nel caso specifico il capo villaggio erano gli Stati Uniti
Ed è un qualcosa di molto lampante esempio in qualche maniera detto prima da Luca l'Iran non ha interesse fondamentale a interagire con gli Stati Uniti Iran si vede proiettato verso l'Europa
A livello economico a livello culturale pronto tanti punti di vista però è consapevole che l'Europa non è in grado di interagire con l'Iran senza l'avallo degli Stati Uniti
Ed è stata questa la logica in qualche maniera una convergenza di interessi da parte dell'Occidente da parte dell'Iran da parte dell'Occidente perché ci si è resi conto che comunque Medioriente esenzione dal non funziona
Se l'Iran fosse stato dentro il sistema del Medioriente proponente oggi non avremmo avuto Lisi sono venuto varie di queste
Problematiche che esistono
E l'Iran dall'altra parte si è resa conto che non può portare diciamo il sistema la Repubblica islamica si è resa conto che non può portare avanti
Il proprio spegnimento politica e sociale portando una lo stato di guerra fredda perenne con l'Occidente
Si è arrivati a questo accordo che è stato siglato l'accordo non è definitivo pienamente ci sono varie questioni
Un po'controverse di cui fra l'altro ho scritto recentemente nel discorso su una
Piccolo con mentre i velisti che se qualora voleste office anche andare a vedere che studiava diciamo i rapporti fra Stati Uniti
E Iran I Terni questo rapporto diciamo e molto importante quello che succederà alle prossime elezioni statunitense perché adesso ne stiamo parlando di elezioni iraniane
Ma sono fondamentali quelle americane perché in qualche maniera Obama
Per tutta una serie di fattori ha fatto questo accordo
Mentre non si sa
Cosa faranno il prossimo Presidente
Si è repubblicano sia democratico e in più c'è una grossa pregiudiziale che rimane ancora in piedi e che preoccupa molto e gli iraniani gli accordi se le sanzioni sono state in parte tolte fra gli americani si sono tenuti un piccolo diciamo
Particolare ovvero che gli Stati Uniti sono in grado di
A oggi sanzionare e condannare aziende straniere
Che interagiscano con i Pasdaran
Le sanzioni nei confronti dei Pasdaran non sono state tolte c'è un piccolo particolare che passavano oltre a essere
L'organizzazione militare sono comunque una grossa entità economica nel Paese fin qui circa un dieci venti per cento dell'economia del Paese in qualche maniera interagisce quei pasta
Per cui oggi con un Governo fra virgolette
Amico ovvero quello di Obama non si sono riscontrate infrazioni a questo punto
Nessuno dice che nessuno esclude invece che un domani con un Presidente meno
Amico che potrebbe essere la Clinton verosimilmente si possano creare queste infrazioni che potrebbero quindi bloccare tutto questo sviluppo economico del Paese e qui ritorniamo un'altra questione molto importante
Della doppia ripartizione del sistema iraniano se da una parte noi pensiamo oggi che diciamo questa perché l'Occidente se è un qualcosa ha fatto da ciò anni
Dalle fazioni moderate e riformiste traumatiche del Paese invece dobbiamo considerare come in realtà si è un qualcosa di
Compartecipato a livello di leadership Sky Iran nulla si fa senza l'avallo e la guida suprema
Serroni è riuscito a siglare questo accordo perché la guida suprema la sostenuto
Probabilmente nel gioco delle parti che si è creato ed è pure qui interessante un'altra questione molto
Quando ero anni è venuto in Francia in Italia a fare i suoi accordi esattamente dopo
Il più importante consigliere di politica estera della guida suprema è andato a Mosca
Questo che significa questo segnale molto forte che
La leadership Repubblica islamica ha dato dentro fuori
Questo segnale qual è e che da una parte l'Iran quindi porta ad aprirsi economicamente con l'Occidente come detto prima
Ma al contempo memore di quello che è successo ai vari Saddam Hussein Gheddafi Mubarak che questa lista diciamo molto lunga di persone che in qualche maniera avevano compartecipato con l'Occidente posso rimaste fregate
Mantiene un legame di sicurezza militare molto forte con la Russia la Cina
Nella prospettiva di far parte poi della Shanghai Cooperation Organization che è una
Da molti considerato una sorta di a di innato asiatica
E quindi questa diciamo la prospettiva generale andando poi sulle lezioni specifiche se i dati che sono stati diciamo in qualche maniera dato in questi giorni delle del della tornata di elezioni avvenuta venerdì
Del Parlamento e l'assemblea degli e Sperti
Questo è un forte segnale che il Paese ha dato in questi due anni lo anni aperto l'Occidente ma può internamente non hanno prestato in grado
Di mantenere molte le promesse che ha fatto
Il popolo iraniano con questo voto gli espresso il suo sostegno
Con un Parlamento si stima di cui il quaranta quarantacinque per cento dei voti oggi potrebbe essere di
Di quelli vicini a romani
E con la sponda
Degli indipendentisti o dei conservatori tradizionali legati a Khamenei ma che fino a oggi hanno compartecipato con lui è probabile che
Si possa continuare su questo percorso rimane sempre però quella variabile un po'
Pericolosa di quello che farà il prossimo Presidente degli Stati Uniti
Tuoi vigili sicuramente israeliana e veniva aerea ovvero a parte delle donne
Proprio
No
Ti volevo chiedere un commento
Sulla situazione
In una Lehman ma
Rispetto invece ai comportamenti dell'Occidente sembra ripetersi
Ma per prima gli accordi con le vecchie leadership oggi gli accordi economici la rimozione delle sanzioni
I nuovi equilibri con nuovi i nuovi governi nelle nuove maggioranze quello che sembra rimanere sempre un po'sullo sfondo
è in rapporto con i diritti individuali con i diritti umani che invece sembrano sempre
Cambiando le maggioranze e cambiando gli accordi
Che non tutto il resto invece rimanere
O meno dell'interesse dei nostri invece di Governi che pendono più che altro a garantire l'equilibrio e la stabilità
Macro delle ragioni ma poco
Del dei diritti individuali e così quasi devo dire che se la domanda in due parti una
Dico forse devo parlare dopo secondo me che ruolo tutte e due dalla Russia qualche su una cosa che vorremmo approfondire e l'altro era invece sulla classica domanda
Allora episodio Stuparich Medioriente in Occidente avrà i due partiti bianche Nieri facili qualcuno che ci dirà che dietro cioè essere negli Stati Uniti tutti i problemi sono colpa loro è un'altra parte che ci dirà che l'Islam in quanto tale il male assoluto
Ecco io penso che forse per una riflessione su questo sia qualcosa che può portare al discorso dei diritti umani anche
A
I diritti umani sono stati forse il mio cruccio maggiore quando ha cominciato a fare giornalista Zema deviante perché mi sono scontrato dover scrivere delle cose che erano spesso solamente contrarie a tutti gli ideali che hanno sempre avuto
Per cui una volta che mi sono immerso in quel mondo la questione diritti umani
Stata forse la parte più tragica perché un certo punto mi sono reso conto che era qualcosa di
In questo momento veramente
Utopisti utopico come si suol dire di grande difficoltà pratica si tratta
Questo perché perché Medioriente generale secondo me manca uno persone basica che riconoscimento reciproco ma questo non il Medioriente mandiamo in quasi tutto il mondo islamico
E siccome questo oggi è molto un dato di fatto cioè non si riconoscono i diritti individuali delle persone e non si riconoscono spesso i diritti della minoranza
Poi si può sarà discusso e se questo sia qualcosa di genetico nel mondo islamico la mia risposta volevo subito no se questa cosa sia colpa dell'Europa degli Stati Uniti a mia risposta è no
Se sia in parte colpa dell'Islam parte col fare io l'ho presa nella mia risposta è assolutamente sì passaggio che secondo me è un fenomeno nuovo cioè io credo che tradizionalmente il mondo islamico sia stato la quintessenza tolleranza
Se oggi i greci sono ancora cristiani non sono musulmani
E se uno va in Egitto c'è ancora dieci milioni di cristiani o se in gara uniti esistono in Siria e se dovessimo stare qui a contare le religioni che si sono in Medioriente potremo per dieci venti ore
Questo significa semplicemente che queste persone non sono state ammazzate cioè che magari sono stati uccisi o convertite singole persone ma la specie genetica cristiano la specie genetica agli ausilio ma spesso insieme genetica zoroastriani
è rimasta in vita finire pendant è stato ucciso cosa che tendenzialmente in Europa non è così perché noi fino agli anni cinquanta intera minoranza con il cinque febbraio abbiamo mazzata
E tutte le altre sono state o veri musulmani cacciate condivise in statiche erano protestanti e cattolici ma alla di vivere insieme
Era qualcosa di veramente utopistico quindi questo dato storico cioè in Medioriente fino a resistenza Impero ottomano dall'origine fino all'Impero ottomano questo quasi tutto il mondo islamico
Ha avuto sì momenti l'intolleranza religiosa ma non ha mai avuto la conversione a forza di tutte le minoranze interne indiani sono ancora induisti turbine
Questa cosa ha cominciato a voi a crollare completamente negli anni venti
Ed è lì secondo me che inizia la genesi del problema in cui si uniscono le colpe del mondo islamico quello del mondo occidentale
Che è caduto il l'ultimo sultano
Diciamo che si è creato un grosso problema di collante in questi Paesi perché risulta era un politico non era un capo religioso non era un papà quindi era sì riconosciuto a capo del mondo islamico
Ma è nera il collante un po'come l'imperatore romano ma non è che andava a dire come si interpreta dottorati
Nella stessa religione islamica integrazione il Corano è molto labile nel senso che ci sono tante scuole giuridiche tante interpretazioni diverse
Per cui insomma guardando l'origine addirittura durante sono guarda Sirio l'Iraq ma insomma di Pignatelli non hanno buttato giù calmierati non hanno convertito forza la popolazione sono rimasti cristiani al settimo secolo dirà che fino allora anche a un dodicesimo dodicesimo maggioranza insomma per cui saprà storia racconta qualcosa
Però caduto questo ultimo risultano si sono creati in Turchia un Governo laico e ingresso for anche sul genocidio degli armeni e
Quindi anche una forma di nascita particolare che lasci bizzarra la religione
Ma prendendo un'attività di nazionalismo che però si andava cucino addosso e musulmani
Anche perché sicuramente dall'altra parte c'è la magari sogni stati Armeni per motivi nazionalistici allora ho pensato che risolve il problema almeno negli ucciderli tutti per cui insomma spingiamo che si innesca un problema di
Identità cosa fa un turco un turco
L'armeno dentro la nuova Turchia è un problema
Sì con la risposta è stata sì perché i casi dentistica come qualcosa di diverso ma non su base religiosa su base nazionalistico
Il lo stesso problema si pone in quasi tutti gli altri Paesi
Per cui negli anni Venti alcune minoranze cristiane riforma
Micela frac creato agito Battista che dice cosa può rendere uniti tanti siriani tanti libanese che fa
Tante regioni diverse
L'essere arabo e quindi si ispira a nazionalismi europei neanche il fascismo per creare
Un'idea di nazionalismo che
Può anche se vuoi se volete il comunismo socialismo ma su cui la comunità
In quanto cultura araba prevale sul singolo
Quindi comunque si cominciano a creare nuove identità che però paradossalmente sono meno rispettose del singolo di quanto era nell'Impero ottomano perché in questo caso diventare essere arabo
Il collante l'essere turco eppure gli arabi turche stavano sotto lo stesso impero
Per cui si crea siccome cercare una prima differenza nel mondo egiziano
Aspre delle musulmane candida diverso invece dicono è la religione collante ma siccome nessuno può deciderà il mondo islamico tanto facilmente corrette persone la religione mancanza puntello chi lo decide il partito
Anche qui ispirandosi a idee europee di quegli anni
Quel partito diventa il custode della morale della società
Questi movimenti nel caso di partito Battista avranno successo un popolo si è un'opera mondiale merce i fratelli musulmani rimango molto sotto traccia però cominciare ampia simpatia per lo stesso metro succede un'altra cosa succede che l'Arabia Saudita che all'epoca non esisteva comincia rientrava nel pensiero degli inglesi che così decidono di disegnare questo Stato
Vice di scegliere come reali l'Arabia Saudita i custodi della Mecca garantisce miti e cioè
Genitori nonni bisnonni insomma cosa dell'attuale re di Giordania
C'è tirata diligenza udita la parte almeno di padre e che era custode rom famiglia persone avevano radici sono abbastanza liberale tanto basta eguale valore gratis a maggio cioè non ho una tribù e al soldo che mi sono fatto un'settecento un patto con religioso che si chiamava guardo
Che aveva un'idea del Corano completamente rivoluzionaria cioè il Corano non è interpretabile qui non si parla più di
Chi interpreta il Corano ma si parla del fatto che diventa un'interpretazione letterale cioè siccome Maometto nel tale si lavare i denti con tale situazione io devo ricreare la stessa situazione
Diventa una persona molto restrittiva il Corano
Caso vuole
Che a un certo punto Ivo abiti arrivati al potere grazie agli al sud mettono le mani
Sia sui luoghi santi
Tranquilli sull'America e quindi cominciare l'accentuazione del mondo islamico e più la fortuna vuole che l'abbia scritta si ritrovi canali petrolio quindi con immensa e finanza
Ecco che di colpo l'Arabia Saudita che fosse che secondo me se proprio dovessi definire chi è il vero problema tormento secondo me negli anni creato all'Arabia Saudita il paese che negli ultimi
Settant'anni anche grazie sì alla vicinanza degli Stati Uniti e dell'Europa
E grazie soldi del petrolio ha cominciato a finanziare in tutti i Paesi musulmani scuole
In paesi che
Intensamente sono poveri quindi non hanno scuole dato statali o quanto meno scuole statali di bassa qualità
E quindi hanno cominciato a finanziare scuole ordine religiose che praticamente escono lavoro università finanziamenti in cambio di una decisione a idea wahabita dell'Islam
Che molto più restrittiva del sette islamiche che c'erano precedentemente
A un certo punto però questo che con questa idea dell'interpretazione quanto vale che diventa sempre più rigida per cui si allontana sempre di più dall'Islam delle origini per cui non so
In Iraq che c'erano i filosofi cristiani che parlavano con i filosofi islamici RIS perfino dell'esistenza di Dio voglio dire cioè tutta la letteratura dell'epoca
Del mondo iracheno dell'epoca d'oro del mondo sia degli appassiti degli o maglia di
Sono la quintessenza dell'apertura del sulla filosofia la speculazione a tutto quello che oggi viene condannato era non solo era possibile parlare aveva una speculazione filosofica ma anzi era quello che veniva fatto dalla Corte
Dei dei sub taniconi insomma comunque ma non è soltanto dei califfi
Ecco tutto questo mondo secondo me poco nel Novecento muore completamente
E muore soprattutto quando c'è l'unione tra attuabili che i fratelli musulmani in Afghanistan cioè quando un certo punto per combattere i sovietici e si crea questo movimento internazionalista per cui partono da tanti Paesi islamici per andare a combattere i laici
Cattivi comunisti
E gli Stati Uniti quel punto pure danno
Non hanno indiretta questi gruppi hanno i punti di contatto se non che questi gruppi però poi si radicalizza sempre più si distaccano dai fratelli musulmani si distaccano nella famiglia reale saudita sì
Rivolta contro gli Stati Uniti
Da cui poi nasce anche Bin Laden non a caso Parisi
Nei mesi ma scissione sempre da questi gruppi
Il problema che a ben guardare tra secondo me livelli disse e l'idea dell'Islanda Arabia Saudita non c'è una differenza così male cioè rimane sempre una non libertà di interpretazione comunali per tante persone muto molto
Ristretta in cui c'è una minoranza di persone che sono puri è una maggioranza di otto islamici che sono i puri
Ed egli chiede il problema è molto grosso perché ci vorranno meramente tantissimi anni per riuscire a dialogare
Con tutte quelle forme di Islam originali che sono se non è molto più veritiere perché molto più vicine
Origine diffusa che però ci stanno in Paesi più poveri con meno risorse petrolifere espressa nemici dell'Occidente
L'Iran pur essendo un Paese che ha fatto una riduzione Slam mica paradossalmente Paese su cui
La
L'apertura l'interpretazione infinitamente maggiore che l'Arabia Saudita attese cenni di rendere pubblica sani cari colleghi per quanto sia uno dei Paesi qui si incide tantissimo di morte per cui c'è il veramente possa crescono verso questo mondo che la pena di morte però credo che in realtà a livello religioso sento di dire di interpretazione del Corano
Ci siamo comunque la flessibilità maggiore non totale non tradizionale ma comunque sicuramente maggiore Arabia Saudita
Allora il punto è come essi in una soluzione del genere si può parlare di leggi di individui quando tutte le società di
Attuali sono in mano a
Paesi petroliferi di molto forti che sono nostri alleati
E qui diventa molto ridicolo da parte dell'Occidente a sostenere che ne siamo migliori dalla Russia quando i nostri alleati sono proprio quelli che hanno ucciso ogni singola possibilità di individualismo in Medioriente
Secondo
Perché gli esoneri totali
Ciò significa che l'accordo
Comunque arrivata anche la Russia e sono come come attore insomma non
Sicuramente in Italia pieno di di di di sostenitori di due politiche estere di tutti ma questo non è un dato che ultimamente si è
Voto affermato qua anche un po'pensare certo la Russia fa il proprio interesse però rispetto ad altri sembra avere le idee
Molto più chiare non sempre contribuisce a probabilmente a risolvere le situazioni spesso e volentieri
Magari al la quegli atti contribuisce ad acquisirle piuttosto quattro anche se è d'accordo sulla ricostruzione occupare del colloquio con
La morte
La riscossione sulla la sera sul fatto che in qualche maniera diciamo la
L'estremizzazione dell'Islam contemporaneo
Sia frutto di politiche diva Pizzo azione sì d'accordo
E in qualche maniera il fatto che queste politiche di valorizzazione abbiano avuto il sostegni implicito dell'Occidente cure per cui quando noi diciamo
Bisogna combattere integralismo islamico
Se però al contempo in cui tu dici combattiamo l'integralismo islamico permetti fra i petrodollari di finanziare
La crescita l'integralismo islamico nel mondo islamico
Diciamo un cane che si morde la coda porto sempre un esempio molto stupito è molto semplice l'Islam dell'India stato tradizionalmente un Islam tollerante punti influenza in Africa
Ed enti che fino agli inizi dell'Ottocento la lingua ufficiale dell'India era il personale
Poi sono stati gli inglesi quando hanno conquistato l'India perdurare tagliare cordone ombelicale fra India Iran a far diventare l'inno ufficiale l'inglese
Però che cos'è per cui
Fino ad oggi se uno va in India e piano di farò le dell'indie stesso la lingua ufficiale dell'India di origine persiano
E nell'Islam del Bangladesh che tradizionalmente era un Islam
Tollerante c'erano molte parole ancor più fortemente di origine persiano fra le quali il loro saluto finale loro saluto finale era l'accordo offesa che è una parola persiana di origine
Che sarebbe che Dio ci abbia in memoria
Che è successo negli ultimi trenta quarant'anni IVA abiti hanno investito fortemente
In Bangladesh per cui oggi molti bengalesi non dicono più foto offesa perché deriva viti e quasi atto di bestemmia chiamare Dio con un altro nome che non sia alla
E quindi oggi molti bengalesi dicono alla offese invece dico dopo affreschi era quel termine che hanno utilizzato negli ultimi tre secoli controllano
E questo è l'esempio molto stupito far capire la potenzialità e la forza dei soldi
Che portano a cambiare molte delle elementi fondamentali di un'anima di una popolazione andando sulla questione della Russia Colelli così come l'Iran vede la Siria come questa di politica interna e non di politica estera
In qualche maniera anche la Russia l'avevano stesso rispettiva
La Rosa è consapevole di vari fattori
Un fattore e che
A
Un delle forti percentuali di
Islamisti integralisti in Russia
In Russia in senso ampio ovvero in Cecenia però comunque i ceceni meno male son sempre cittadini russi a oggi
E si sono state varie guerra in Cecenia sanguinose di cui tutti quanti abbiamo memoria e in qualche maniera Putin è riuscito a
Normalizzare fra molte virgolette la situazione della Cecenia
Oggi c'è una fortissima presenza di guerriglieri ceceni insedia fra i vari forense Fighters che lucra ricordava i migliori forense fare persone cecene
Quando circa un anno e mezzo fa quand'era stato abbattuto il pilota Giordano
Che poi andò lì nel video dove li fecero crollare la cosa attorno lo bruciano vivo eccetera eccetera
Eccede il pilota Giordano varie prima di fare per RAI su quell'area lì venne detto diciamo Benedetto suo responsabile che poi non accettò quel Consiglio che gli era stato detto dato
Di non fare un'operazione a bassa quota su quel quadrante perché in quel quadrante c'erano i ceceni
Che avevano degli Stinger e i ceceni le sanno utilizzare le armi e infatti l'hanno battuto
Quindi che succede se la Russia non
In più si era creata una sorta di ripartizione dei ruoli insidia per cui fino a un certo punto finale o un anno fa
Era l'Iran ha Hezbollah che facevano il lavoro sporco
Seria in un primo diciamo nel primo anno e mezzo due anni
Il più il Governo Battista aveva portato avanti la questione non solo per un certo punto si è vista che state Orlando sono intervenuti Hezbollah Rita Stara Anna
E poi circa un anno fa si è capito che esse non interveniva qualcun altro che aveva un forte potenziale dietro vedi capacità nucleare la situazione non si riusciva a sporcare
Ed è che in quell'ottica lì che la Russia intervenuta mettendo
Il peso delle sue potenzialità militari convenzionali non convenzionali
E oggi ha ribaltato completamente queste situazioni
Portando a questo
Armistizio quanto reggerà quantomeno leggera quello sono assoluti o nel caso specifico ma la questione assoluta era questo ovvero che la Russia in Siria a interesse di avere gli unici suoi porti in acque calde
Che ha
Ovvero il porto di tartufi se perde pure quello non ha più capacità di proiezione del Mediterraneo
In più se cadeva la Siria sarebbe caduta l'Iran che è un'alleata come diciamo della Russia
E
Avrebbe rischiato curati a come si dice un affetto un affetto a cascata di far cadere anche la stessa Russia e quindi ci soltanto i tempi infine il terzo punto ricordato inizialmente
Se
Integralisti islamisti flussi
Non vengono in qualche maniera depressi lì
Rischia che un domani vadano in Russia
Quindi tutto questo insieme di fattori che secondo me hanno portato all'intervento di Putin siriano poi che l'intervento sia stato con appunto si diceva ricorso Bruni oggi in Italia sono grandi sostenitori di furti in
Da vari punti di vista
Però nello specifico è secondo me abbastanza lampante fuori discussione il fatto che comunque l'intervento russo a ribaltato le sorti della della della battaglia a un anno fa
Molti osservatori dicevano e prevedevano che da lì a poco il Regina Battista sarebbe crollato mentre se invece oggi vediamo che il regime Battista sta cercando di conquistare alle qualora riconquista Saletto
Da letto a Damasco ovvero la Siria utile e ma non il Governo e si potrebbe tranquillamente a lasciare la Siria desertica
Ho in mano all'ISEE se la nostra e lasciare la patata bollente turche esaudite dicendo il voi li avete creati adesso vedere gestite
Questo è un'altra delle diciamo delle possibili chiavi di lettura di questo vestizione che in queste ore è stato fatto
Ho voluto
Opinioni RAI a questo punto secondo me la persona provocazione per provocazione la questione diritti umani e Siria
Questo che noi
Vittoria come occidente ci diciamo difensori dei diritti umani mio sempre o qualche volta è capitato di fare in televisione un paio ad esempio il vescovo Sindaco ortodosso che è una chiesa
L'ortodossia Versilia carminio la minoranza di minoranze ma le chiese più antiche che ci sono al mondo e a quale al Papa insieme chiaramente abbastanza filo originario Bashar al-Assad sono trovato ad esempio una posizione interessante perché di fronte al fatto che io ero già sicura giornalista ovviamente voleva persona radicale con tutto quello che sono da Ground diritti umani e tutto
Trovo di fronte a qualcuno che era su una minoranza che si chiama comunque filo regime un regime comunque ammazzavano ampiamente con le bombe anche la comunque popolazioni civili a tutto
Ma mi sono trovato che impone ricordo molto spiazzato quando lui a un certo punto mi guarda in faccia mi disse ma voi occidentali ma cosa che offrite a un cristiano siriana
E mi disse semplicemente delle cose
Andarsene versante
Essere ucciso
Posso fare conoscere all'assalto
Non andate alcun tipo d'altro porto unità effettivamente di fronte a questa cosa mi sono trovato a rifletterci e non ho avuto che rispondermi perché
Se ne pensiamo quali sono le persone che noi appoggiamo
In i gruppi Renato Gian in Siria
Beh sono tutti i gruppi islamisti
Anche i Paesi stessi che non anche hanno poi successivamente che stava dietro questi gruppi la Turchia con l'Arabia Saudita non mi risulta abbiano mai dato alcuna assicurazione
Alle minoranze non solo di cristiani maniera Witty udito elusivo di asili Iraq su il loro futuro in quell'area oltretutto pennellata interviste da parte di una delle frazioni cosiddette moderate del
Vedi Bellini in cui lui dichiarava che qualora
Diciamo le minoranze si fossero avvenute a quello che dicevano loro sarebbero state toccate però non si capiva esattamente cos'era quel modo sarebbero morte
L'Arabia Saudita non mi risulta che abbia bombardato Lisi disse quando seminale cristiani cosa che invece si è affrettata fare quando stava perdendo Jana
Non mi risulta che l'Arabia Saudita Benito a quando stavano buttando giù Palmiero
Non ho visto delle grandi manifestazioni a Riad per dire che Palmira è parte della cultura o che i cristiani locali che venivano schiavizzate i o uccisi o le bambine schiave andassero recuperare da qualche parte
Non ho sentito una parola su tutto questo
Per cui mi chiedo poi effettivamente in modo provocatorio se io fossi un siriano
Con chi stare
Si può si va a maggioranza sunnita forse mi vedrei però si può anche discutere su quanto effettivamente al Governo di Bashar al-Assad fosse poi così nemico anche i sunniti a perché anche lì
è un po'da discutere
Ma mi troverei apre se fosse un cristiano una novità tram dover lasciare il Paese immigrare negli Stati Uniti anche lì
Molti Viscomi diciamo siamo sicuri che sia un bene per il in chiesa in Medioriente poter inviare in cinque minuti negli Stati Uniti o questa cosa è un fatto che provocare la sparizione finché siamo in quell'area
E il il punto
Boh forse sarà stato un lasciarla Satta
Il quale effettivamente butta delle bombe nei mercati contesa nemici ammazza duecento
Come posso dire civili attorno ma non mi risulta che i turchi vanno buttano le bombe sono più attenti a quello che fanno Monte S. curdi o non mi risulta che quando mettono le bombe il fronte
Di sunnita nemico Bashar e nei mercati siamo così più attenti soprattutto saresti curarsi
Ma allora son si siano altri pareri contrari allora qui bisogna rientrare con questo discorso non è al si sia già vinto in un certo senso la sua battaglia e avendo già vinto sta facendo degli errori che potrebbe tranquillamente evitare
Nel senso che quel momento in cui anzi si sui diritti individuali in Egitto ha fatto una Costituzione che a parole garantisce qualunque tipo di
Ma che poi non viene assolutamente implementata dalla magistratura perché fondamenti sana nella Costituzione nuova Percassi sia passato una Costituzione garantisce quasi tutti i diritti
Compreso le famose manifestazioni perché quello in cui la legge ci Sansone manifestanti soltanto che neanche lei permessa perfetto e che se prefetto che ho rifiutato per fare anche ricorso come l'Italia problema che lì poi la magistratura implementando questa cosa fa tutt'altro
E ovviamente nessuno qua con tassa la magistratura
Al proprio assistito non è questo che lui a
Non sta capendo che nel lungo termine il fatto di inimicarsi
Tutti quelli che sono i gruppi per i diritti umani in in Egitto dovrebbe fare altre alla fine indebolire al suo stesso sistema
Perché
Se l'UE c'è evidente che un sindacato egiziano o un gruppo universitario a lungo termine non è migliore alleato di Bin Laden
No non è mio nel lato Elisi is perché ovviamente hanno di un'idea completamente opposta della società
Per cui
Secondo me al attualmente il bus fronte interno gli assi e si sta correndo lo stesso problema che correvano il fronte laico in tanti Paesi vanno si dividevano durante
Comunismo tra comunisti e capitalisti è qualcosa che Medioriente presenta ha portato alla caduta di
Anche lo Scià dell'Iran è presentata all'epoca se i laici iraniani
Di sinistra fossero non si fossero divisi tra lo sai lasciano non avesse voglio dire chiuso ogni singola possibilità a questi gruppi di riavere delle espressioni probabilmente sostanza ad una caduta la rivoluzione Sendai senza creata nel momento in cui ci sarà un'unione tra i due fronti
Per cui io penso che
è spiegabile quello che lui fa dal punto di vista
Della logica mediorientale perché nella sua testa lui pensa tutti fanno così perché magari anche i diritti umani non rispetta nessuno
Cioè comuni in Turchia e giornalisti finiscono in carcere e di le cose che succedono quei curdi interno non sono poi così meravigliose
In è l'unico Paese forse che
Non acculturarmi così grossi e Libano perché Libano è meravigliosamente anarchico quindi tutto sommato non hanno manco a forza di farlo
E il ma se uno guarda tutti gli altri Paesi l'unica fossero Tunisia c'è una danneggiati
Per cui il problema che il messi si ragiona con una classica me mentalità mediorientale
Cioè io devo assicurare il Paese dal collasso perché in questo momento tutti stanno tentando di far collassare qualunque Paese al suo interno delle divisioni risone fratelli musulmani
Resto dell'Egitto è una frattura al popolo tale
Al paese un potenziale collasso
Ben potrebbe come no ma sono sicuramente nonostante i fratelli musulmani hanno una forza grossa si sia avuto la genialità di allearsi con i salafiti quindi ha diviso il fronte islamista e due
Però il fatto di
Di dover
Nel
Cioè di avere questa poi
Visione di fastidio nei confronti di qualunque gruppo interno a manifestazioni o dissenso
è un riflesso mediorientale se come componente sbagliato perché non credo che ragazzi piazza Tahrir abbiano oggi come oggi nessuna forza di far cadere il Governo egiziano
Per cui milioni sì con i fratelli musulmani in questo momento per cui si si farebbe molta più bella figura a rendere sarebbe premente molto più tranquillo
Se permettesse a quattro studenti Riva la manifestazione in piazza a un vignettista di prenderlo in giro quindi quello che non è un errore molto drammatico e anche molto gratuito però che io purtroppo tragicamente capisco
Con la mentalità di un una Regione
In cui esistono eccome delle élite
Anche molto diffusa e di borghesia
Che sono assolutamente aperti a tutto quello che sono i discorsi dei diritti civili
Oggi Medioriente io racconto Sampaio intervistati almeno
Cinque volte il gruppo musicale più importante di tutto il Medioriente gruppo musicale che il simbolo della Camera araba che fa milioni sulla familiari persone in piazza
Ah non lo so ad alta arco di ANAS arancino università islamica
Importante insomma il mondo arabo o in Tunisia come Marocco del Libano Salima sull'è la quale cantante gay dichiarato e canta canzoni anche sulla subita e questo dimostra come ci sono migliaia di persone che vanno allora concerti non sono gay
Ma sono lì perché credono che
Diversità di pensiero e i Governi lo sanno fare problema però di queste minoranze che ad oggi non sono riuscite a convincere la maggioranza della popolazione che loro hanno dei partiti politici che possano garantirli
In un momento di guerra internazionalista cioè qual è il partito di piazza Tahrir che oggi avrebbe la forza di garantire che l'Egitto collassi
Qual è il partito in giro per il Medio Oriente che riesce a radunare questi gruppi molto sparsi ma molto grossi ma seppur sempre minoritari
Che possano garantire questa sicurezza io credo che la battaglia di per sé perizia vinta
Cioè i diritti civili e l'ho per cui loro combattevano sono stati ottenuti nel lungo termine perché qualcosa è cambiato dal punto di vista della mentalità del mille ragazzi mediorientale
Ma ci vorrà la fine di questa
Secondo me almeno dieci vent'anni per cui questo sì me riesca germogliare il problema che nel frattempo una massa di contadini egiziani che a malapena sa leggere scrivere si riservi crolla il
Il Sinai i ragazzi dicasteri sono divisi quattrocento gruppi e sottogruppi si dividono tra loro chi possono curare i fratelli musulmani
SIS
Era lì l'Occidente cosa fai questa dinamica se ne vogliamo far fiorire davvero diritti civili in queste in questo tipo di di società secondo me dobbiamo anche avvenire con Arabia Saudita e dire che la verità se nostra mica ti proteggiamo prospetti di dire che tutto il mondo in puro spiegaci
A compreso l'Iran o altri Paesi avete fatto una fattura vent'anni fa per dire che Samaras Lia va bene bisogna essere contrari a questo c'era a Parigi si può ritirare con la fattura
Si può cominciare a discutere da punto di vista ideologico e nella pratica
Andare a parlare con governi come l'Egitto di lire capisco che
Non a caso più il Governo Egiziano collassi
Però c'è un limite
Fa quello che uno può cercare per cui nel frattempo se sia della se si torna a fare politica politica non vuol dire fare bianchi e neri dire io sono pur occidentale buona veri credenti riti e l'uomo infernale ma anche sporcarsi le mani
Allora forse invece svuotiamo le mani male perché non essa ci rechiamo Arabia Saudita ben chiediamo quasi nulla in cambio
Vi sarete finalmente sono lì vicina chiariranno una pesante diciate qualcuno che si è sporcato le mani in modo secondo me molto interessante che ha capito chiari degli artificioso punti cristiani Medioriente strappava
Pertanto io sia su un'altra persona laica e del tutto penso perché se la Chiesa sommessamente al loro interno
Gradirei che non
Vinti non è la mia vita ma non posso che riconosce l'intelligenza politica di
Vedi aver parlato con chiede il a Cuba perché quello ha dei riflessi immensi in Medioriente
E perché in un certo senso sono il Papa intuito che era attraverso la Russia chicchessia nel Medioriente avrebbero avuto un certo senso futuro
E qui chiudo con questa provocazione siamo così sicuri di voler regalare alla Russia l'Iran Paesi che hanno
Una capacità di
Comprendere al loro interno le minoranze
Ma non ancora i diritti individuali
Come l'anno in Occidente
La salvaguardia delle minoranze perché noi siamo alleati con gruppi che non accetto non la minoranza
Quindi in questo momento io mi sento di dare sostanza a dire che se io fossi mediorientale sarei con l'Iran e con Arabia Saudita e me ne importa ebbe nulla delle basi saprei benissimo che magari non si vogliono base ma è soltanto la mia
Se ci sono nuovi una bomba perché devo ammazzare qualcuno accanto a me io muoio ma la mia specie sopravviverà quello che in quella regione
Se invece prevale l'Arabia Saudita o altri Paesi io non credo che questa minoranza
Grosso futuro in cui il
Quello e vuole sapere cosa ha fatto l'Occidente perché a terra dei solitari garantire questa minoranza
Cioè si può parlare di un futuro all'unità senza abbassare l'assaggio insieme
Diciamo io
Inizierei dicendo sul fatto che
Purtroppo o comunque a seguito di queste politiche settare insomma create
Negli ultimi quindici anni dodici anni
In realtà oggi pochi anni di si sentono rappresentati dall'Iran della Russia parlando con molti arabi anche
Di estrazione allerta
Si minoranza araba no però questo è un tavolo però questo è un qualcosa che molto preoccupante anche per la stessa leadership iraniana se
Cosa nel novantaquattro quando ci fu la partita IVA gli Stati Uniti di calcio e l'Iran vinse
Tutto il mondo arabo festeggiò per l'Iran
Al contrario negli ultimi Mondiali quando l'Iran è stato buttato fuori dai Mondiali dalla dalla sconfitta al novantun esimo dal Golan un tunisino novantadue esimo nell'Argentina il mondo arabo ha festeggiato
Questo è un qualcosa che
C'è di svolta la medaglia normalmente se tu sei forti di tema uno se tu sei debole sei simpatico e quindi in qualche maniera diciamo le politiche assertive negli ultimi anni l'Iran hanno portato a questo
Per un qualcosa di molto che preoccupa fortemente iraniani il fatto che in hanno sempre cercato di parlare alla pancia del popolo arabo
E con l'intervento forte in Siria
Lo alienato Santelli nel due mila e sei quando Hezbollah
Diciamo vinse sempre fra molte virgolette contro Israele full apice del momento di simpatia del mondo arabo per Hezbollah che l'Iran
Oggi pur essendo l'Iran teoricamente forte da un punto di vista geopolitico nella regione da un punto di vista di simpatie e forte e molto debole molti arabi a oggi
Ce l'hanno di più con l'Iran che con Israele o arabi musulmani
Perché Libano io vedo
Notavamo utilizzando non nulla
Sei però diciamo in qualche maniera la componente cristiana araba e comunque una componente minoritaria ma con la
Mentre mentre non le minoranze e quello fu assunto a suo tempo
Non le minoranze i sunniti famosi
Hanno comprato questa propaganda che vede il Medio Oriente come scontro settario fra sciiti e sunniti
Quando noi sappiamo che non è vero che lo scontro settario fra sciiti e sunniti lo scontro geopolitico di puliti utili di riempire quei vuoti di potere non son creati
Sì battaglie
Diciamo
Sono
Febbraio
C'è una parte il caso Pisani assente dove effettivamente Governo siccità una molto tecnico ricchezza
Sarà tendenzialmente
Sono quindi Vigonovo
Io quello che dico a parte casi egiziano scozzesi sia difeso
I suoi cristiani
Presso il meglio di altri oggi vedo manco rispetto nei confronti
Assunta in quanto
Sunnite l'abbiamo pensato diverso diciamo il problema del Medioriente oggi e che comunque
Come dicevi testo comunque vi sono delle esigenze la questione siriana nasce da delle esigenze legittime del popolo siriano verso un qualcosa e comunque
E il secondo me la pietra miliare del problema il problema è che poi si delle esigenze legittime del popolo siriano si sono messi dentro delle potenze esterne
Che l'hanno strumentalizzate e oggi abbiamo
Quattrocento mila morti
Probabilmente per finire alla fine a fare un accordo che dimettere allo status quo di cinque anni fa
Con un Paese raso al suolo
E sulla questione invece appunto dell'Arabia Saudita sì è vero che probabilmente gli stessi americani son consapevoli del fatto che l'America e l'Arabia Saudita un'influenza benefica sul mondo islamico
Però è pur vero che
Il principale acquirente a oggi il principale possessore di debito pubblico americano e il Consiglio di cooperazione del Golfo ovvero Arabia Saudita e Paesi satellite
Più della Cina spesso si dice la Cina il principale creditore dello il degli Stati Uniti no rabbia saudita
In più qui a Milano cioè tu non puoi dire
Notturno una fede mosche ma poi mi vendi le torri al Qatar vivendi il Paris aggiornano cantarla eccetera eccetera
E quindi questo alla situazione che essi incastrate cui da una parte l'Occidente probabilmente pienamente consapevole del fatto che comunque
Dietro certe organizzazioni ci sono certi
Magari non direttamente Stati ma certe persone evitare interni quegli Stati che fanno i donatori che aiutano certo organizzazione perché sono d'accordo pure io
Che probabilmente non troverà il mai nessun personaggio intorno al sistema dell'Arabia Saudita che appoggiato x
Però ci sono comunque delle
Falle ad interim all'interno dei sistemi finanziari del Qatar giorno di diretto permettono un movimento di danaro verso certe situazioni
Quindi questo però avete così come lo sono io lo sa meglio di me gli Stati Uniti in tal senso di Stato il problema è che come fai se comunque c'è il legame storico contro dagli anni Settanta fra petrolio e dollari
Come fai a staccare questo cordone così forte sesto principale creditore cambia saudita degli Stati Uniti ma anche in Europa come diciamo la Borsa di Londra in mano i sauditi
Parigi più o meno Milano anche e quindi questa è una questione secondo me molto importante per cui alla fine si noi diciamo i sintomi di abbiamo trovato in qualche maniera
Il problema è la terapia da implementare come fa un ragazzo di cassa darei per esempio
A vedere l'occidente Europa comunico quando poi i sacchi in Arabia Saudita debba esserci
Cioè quanto è un sistema sunnita che
E quello che ha i soldi che ha un'idea wahabita garantito compatibile ma la cosa interessante secondo me nel Medioriente che esse diciamo
Israele odiata iraniani allo stato attuale sono gli atti quasi quanto Israele ma quelli ancora più odiati di quegli anni lì adesso vi sauditi quindi quello non è che
Però c'è il fatto che diciamo se al contempo sono odiati parimente i sauditi gli iraniani
Però e quello che io percepisco parlando con con le persone
Quella quella propaganda di guerra settaria è stata venduta è stata comprata da questa persona cioè le il la maggioranza degli stessi giovani arabi che hanno studiato magari in Italia
Di fondo ce l'hanno con l'Iran perché è intervenuto nel mondo arabo perché l'Iran vuole espandersi nel mondo
Che si dica apertamente non capendo che è un'altra questione che non è Lira anche si volesse manderemo anche entusiasta in quel contesto si stava difendendo
Volevo chiedere se ci sono
Sulle osservazioni le domande ma che sicuramente
Se
Stimolare il dibattito chiamiamola Radio Radicale
Raccogliamo abbia qualche osservazione
Margine
Stefano Bill
Miglia
Nel
Ciao buonasera sento
Punto uno
Come sapere se la banale osservazione che l'Egitto e cinquanta la ventina di persone se sono tante ed esportatori di petrolio sono diventati i consumatori e si vendono i gas per quell'altro petrolio ovverossia
Che in Medioriente da un punto di vista come anche il pianeta dal punto di vista della
Delle qui dopo il territorio sta trascinando anch'esso
è una cosa che forse dovrebbe entrare il dibatto che spesso mentre mi fa piacere che ugualmente avete parlato dalla questione petrolio che comunque diciamo non è diretto me queste cose
L'altra osservazione velocemente che vi faccio dico a me pare di no a totale siamo d'accordo strada sordità ma non vedo niente di strano nel senso che non è che uno dice sono cattivi con gli sulla base del nostro intorno sono nostri alleati in quanto mentre lo Stato come la Libia
Dittatura finché vuoi con un letto di Procura sta in cui se tu sei come o se contro nessuno va in galera però aveva creato Gheddafi un popolo di impiegati statali di cui Petroli vivevano tutti tranquillamente alle sue poter studiare bastava che non si facessero politica
E
Mentre invece uno Stato
In cui c'è una dittatura verso i propri sudditi che vengono torturati ha molto più margine si apre il dittatore che più ci vuole sfruttare queste risorse quindi per me stanno facendo i curdi il popolo curdo che se facessimo il Kurdistan riunito
Se dopo il metodo che ci sta il cuore del petrolio mondiale ciò sicuramente molto ricco non dico tutto parrebbe ma il Kurdistan Kirkuk
Però quando tu li ammazzi questi quando tu fa la guerra Gheddafi conto ammazza adesso vediamo lì c'era perché perché è il San Michele si deve mettere ottimi conoscitori avevo però
Dovete ed in tutti questi scenari nel Kuwait guarda caso il petrolio c'è una cosa richiamerò e del petrolio CEE il petrolio quella quota del fondo un buco sul dito etici per l'altra resa
Guerre benessere che viene elevato in molti posti quindi tutti gli scenari di pur interessantissimi dovete dipinto però quando sento depositati in una scatola che quella delle risorse
E di prospettiva non a caso Putin è forte perché ha sia le risorse che l'esercito e te la dittatura perché in questi scenari il fatto che uno decide e in cinque minuti ma tra tre giorni chiudo lascia spazio ad altri
Gli avvocati
Inoltre osservazioni
Nuove finale
Dello sbarco previa
Viene avanti
Hai
Cacciato una parola Canada particolarmente a cuore una sola volta però Foggia perché poi dovete andare da un'altra
L'ha comprato il genero del Qatar no d'accordo che ai pronunciato è borghesia una sola volta
Quando noi parliamo e diciamo che noi siamo
Noi operi facciamo un accordo con l'Arabia Saudita però di regatare facciamo un accordo minoranza strettissima con la borghesia e con cui mettiamo intrallazzi con cui ti colpiamo ci facciano corrompere
Lo stesso vale anche per tutte le altre Borghesi del Medio Oriente
Che sono le degli strumenti a mio parere il manovale dispute economiche geopolitiche internazionali per cui quello che il del
Anche fenomeni piccolo borghesi come quello che è successo nel pacchetto a Istanbul piuttosto che anche lei chiederlo al reale
Solo dettagli perché non arrivano statale dal profondo di queste masse affamate contraddire
Quello che è successo legittima la guerra del Parma come facciamo a fare non con quello che ha bisogno di comprare il pane faceva affari con queste
Era qui vediamo armi
Costruiamo le metropolitane in cambio somma
è un problema di lotta di classe banalmente
Sì
Pagarne
Ragazzi
No io le dico questo
Ironico la Siria
La Siria
Al momento all'inizio la guerra civile era uno dei paesi dove
C'era maggior c'era minor disparità
Tra i vari e fare varie classi
Petrolio
Era però punto però è quella che oggi è abbatto il maggior tributo di sangue quindi in realtà ho anche diciamo la rivoluzione iraniana nasce in un Paese
Dove comunque c'era una forte borghesia e che era comunque
Non era così minimale
Per cui diciamo sì esiste una logica di studio di interpretazione tramite delle varie lotte di classe ma in realtà e più complessa la questione
Dai molto grossi
Ecco è un'altra cosa che volevo sottolineare
è la
Sognata benignità dell'Europa dove siamo dettaglianti
Ne siamo andati eleganti andremo
Saremmo disposti a tutto facendo Rimini pregando portiamo nessuna democrazia non ci interessa fare affari in qualche modo poi lasciamo stare
E l'etica scambi di di mediatici raccontiamo del delle bugie ma le cose determinanti quello che preoccupa oggi ha un grande imprevedibile quando si porta via remissiva piuttosto che è insomma
Quando il vecchio Bush quello
In questo il primo andò la Giunta e c'era un odore che ha geopolitica via del petrolio siano della geopolitica stanno arrivando la Cina l'accoglimento di quelle aree
Non è casuale che di anche in un posto come l'Iraq in cui abbiamo voluto portare la democrazia dirà in queste ore
Ci erano ripeto voglio citare con i curdi
E hanno e riusciti i pochi scelti che c'erano assolute somma
Alla fine
Sono
Allora
Fatto della dell'economia o del fatto che ci siano delle potenze dietro sì è vero all'interesse ci sono santi
Tra l'interesse sono ma anche mutevole c'è oggi come oggi forse dovrebbe capire quanto si guadagnava petrolio quanto si spende per poi risolvere questi problemi Medioriente
E capire poi uno stato con il mondo islamico quanta spesa quanta guadagnato può essere buongiorno costi di più di quanto ci sia di guadagno
Però se fosse così sarebbe anche facile risolverlo perché basterebbe interpretare quali sono a volte che l'interesse è finito Cimmuto interesse probabile finito se non siamo di fronte milioni di masse di persone una grossa crisi identitaria
E IHAM molto più difficile da risolvere perché lì gli interessi che ci sono
Si innescano sullo sfruttamento di masse che hanno una crisi identitaria per cui è come se uno va da Mantova Vanna Marchi la persona che
Evita i soldi per parlare con la bisnonna morta
Beh Vanna Marchi non potrebbe fare quello se non ci fosse qualcuno che ha in quel momento una dramma esistenziale per chi vuole parlare con la bisnonna morta
In Medioriente se non è oggi c'è una grandissima e generale crisi di identità
Cioè se uno va a chiedere AIMA mondo musulmano in generale non sono Medioriente complementari con Pakistan o anni c'è il piano quale sia la sua identità ma probabilmente diciamo a chi si enorme e si troverebbero tantissime risposte diversa
Ed è lì che è molto difficile trovare un collante che risolva il problema perché se ci fossero solo gli interessi relazione per fasce d'azione su questo ci sono gli interessi che vanno però innescarsi su una crisi di entità enorme diventa difficilissimo
Per cui sono anche molto pessimista lungo periodo
Nel breve volevo dire a lungo sono ottimista
Brano
Sul discorso della popolazione non so se è d'accordo ma sicuramente il Burundi la popolazione aumentato questo perché i dissidenti età cioè stranamente boom avocazione avvenuto quando si sono arricchiti cioè in Egitto al bambino morivano
Agente acconciato a far bambini e in Iran ma a me non volevano più Comini all'epoca feci anche una battaglia contro la popolazione agente accorciata Faricelli
Come ha fatto trovare d'altronde pavidi insomma come economico prima probabilmente
Quali Francia che però tutti questi ragazzi possono trovate un po'più ricchi alcuni loro sono finiti anche università quindi hanno cominciato Peter pensare a poter aver dei desideri desideri che poi si sono infrante contro la corruzione contro se sta male non funzionava
Quindi si è creata l'immigrazione la rabbia la voglia di trovare
Se
Esatto esatto per cui era tacciono in grossi problemi nel Medioriente non sono tutti solo la povertà cioè Bin Laden non è una cosa
Grazie miliardari mila e qualcuno o a al-Zawahiri che l'attuale capo è figlio di famiglia egiziani più Borghesi e più corta che ci fossero aveva pagheranno un famoso medico all'altro all'adozione un filosofo lui stesso un poeta
Voglio dire certamente è troppo lacerazione spiegare il terrorismo ceceno certi problemi con la povertà la porta aiuta questo ma c'è qualcuno che ha pensato ma si può anche pensare finimondo contrastante con altri pensieri
Si vuole anche essere colti essere felici di ammazzare
Diciamo
Riallacciandomi in altri no ma Luca rispondere a
Rispondere diciamo alla domanda
Intanto sulla diciamo e finisco punto miglior cellule poi rispondo a quella domanda di prima
Per spiegare l'attuale situazione in Medioriente e anche come si è comportato l'Occidente in Medio Oriente
Secondo me bisognerebbe andare un po'un po'tanto indietro nel tempo di fondo il rapporto fra le due sponde del Mediterraneo
Sono due civiltà molto simili
Che però hanno sempre avuto un rapporto conflittuale
Per il predominio l'uno sull'altro dalle guerre persiane a oggi
Quindi che è successo in varie epoche storiche l'Oriente del Mediterraneo forte
Semplificando schematizzando in altre periodi storici è stato l'Occidente più forte
Che è successo dal Medioevo praticamente fino al mille settecento era l'Oriente del Mediterraneo più forte
Il mondo islamico si percepiva come molto più forte da tanti punti di vista rispetto all'Occidente
Per queste gli arsenico risalente al mille settecento e mille ottocento o peggio ancora con le potenze occidentali che sono entrate in casa
Perché l'impero persiano l'Impero ottomano l'intero nulla che pensavano di essere il centro del mondo un certo punto e son trovati con i possedimenti in mano i russi e gli inglesi eccetera eccetera
E da lì che secondo me si crea semplicemente da lì che si crea l'origine di quello che noi vediamo oggi forme scontro
Il mondo islamico in qualche maniera grazie anche al petrolio e riuscita in qualche maniera a ritrovare
Una uno strumento
Per equilibrare quello squilibrio che si era creato dal Settecento con l'introduzione e la capacità tecnologica maggiore
Dell'Occidente
E quindi è questa la questione
Da lei che un mese l'antenna come ricordato Luca ma anche tanti altri che di sicuro non sono persone povere anzi hanno
Teoricamente un livello di cultura abbastanza alto
Che si pone nello scontro nella logica dello scontro
E quindi che poi ci siano interessi
Economici o meno quello rientrare logiche politiche imperiali bene o male nessun impero mai regalato nulla l'altro così come l'impero romano sotto lettera delle aree impero americano fa lo stesso
Ma la logica secondo me di questo scontro che noi oggi vediamo e semplicemente su quella
Punto su quel mediterraneo che secondo me e la stessa civiltà e come punto fra due fratelli in qualche maniera che vogliono avere il diritto di
Essere quello più forte all'interno una famiglia
Per questo che per certi versi l'Europa con il mondo islamico oggi non hanno mai percepito come alter come nemico la Cina più di tanto perché la Cina appartiene a un'altra identità culturale e tutto quanto
Mentre invece chi abbia avuto occasione di andare il Medioriente o di essere andato in Est Europa può essere andato in Europa occidentale vedrà che pure non male
Gli stili di vita il
Tipo di alimentazione tante cose sono molto simili
E differente soltanto dei del
Dei punti si sono dei piccoli punti differenze quindi quella secondo me
L'origine di tutte queste cose ed è da lì che per esempio in Iran nel settantotto a seguito di vari tentativi
Prima nel mille novecentocinque ha fatto ricorso il costituzionalista presumo saldava voluto fare un percorso più socialista conosciamo voluto fare un trascorso più liberista
Ma certo quanto nel settantotto settantanove porta avanti quella che può essere considerata come una delle poche se non l'unica rivoluzioni indigena del terzo mondo perché si è creato un mix di civiltà di ideologia iraniana di ideologia islamica di Giorgio accidentale
Ed è pure in questo che quindi io leggo quel tentativo
Da parte del mondo il della sponda orientale del Mediterraneo emanciparsi da quella condizione di inferiorità dell'ultimo secolo e mezzo per poter riequilibrare quel rapporto
Facciamo secondo dentro strade sicure
E rispondendo alle
Sull'equilibrio del col territorio secondo me il problema del Medioriente non è l'energia che e abbondantissima
Mentre c'è il problema idrico c'è il problema etico c'è il problema del dello smog la questione dell'aumento evoluzioni e non la vedo come miglioramento economico però vedo semplicemente che
Negli anni Cinquanta
Si sono introdotti dei metodologie di genere
Per cui prima facevi otto figli ne morivano sei signori due poiché Nizzardo i metodi sanitari occidentali che in quegli anni si sono introdotti nel Medioriente
Facevi otto figli e otto ti di ordine economico del benessere ma non andrei secondo me era semplicemente una sanità che in qualche maniera ed è da lì che poi nel giro o comunque per esempio in Iran nel giro di vent'anni attualmente gli indici
Di crescita del Paese o diritto di numero di figli pro capite in Iran sono contro l'Occidente
Sì
Esito
Io no
Non ho detto che il primo energie che gli manca l'energia ma loro vi è un'economia in cui le sporti petroliera fondamentale qua duplicando si rimanendo con le stesse risorse che all'inizio restano uguali o diminuiscono
C'è stato un impoverimento e soprattutto non tanto l'impoverimento
E nel senso immediata immediato ma proprio di prospettive di futuro perché non hanno investito può in altre cose come invece di lana risultare nucleare era solo per chiarire la
Lei sulla questione dell'aumento della popolazione è comunque un qualcosa che
Con la crisi degli anni Novanta delle materie prime
Tutti i paesi che si affidavano l'esportazione delle materie prime sono rimasti bloccati poi
Quella ricchezza che era diventata forte negli anni settanta è stata perché appunto gli anni Settanta il prezzo del petrolio è schizzato in alto ma in realtà se andassimo a vedere
Comunque molti dei Paesi produttori di petrolio hanno diversificato per esempio il Copai
Praticamente quanto ricava dal petrolio ricavano i fondi sovrani
Gli Emirati Arabi hanno che mi risulti circa settecento miliardi di dollari di fondi sovrani lo stesso di andarci
Aveva circa settanta ottanta miliardi di fondi sovrani
Per cui in qualche maniera è stato il il fatto che il Qatar compri i grattacieli qui non è perché all'emiro del Qatar gli piace diciamo allora la skyline del del grattacielo
Ma perché sa che comunque grazie questi grattacieli potrà avere
Fonti di introiti una volta che egli ha statura le fila
Quindi l'alta secondo me non sono stati
Così mio qui nel nord nel mondo i versi di chiare sono state implementate politiche differenti per cui un Paese come l'Iran che comunque è un Paese che ha risorse energetiche ma che anche tanta popolazione non può
Investire lasciava aveva provato a fare il primo diciamo la monarchia è stata per la prima è stata la prima fare fondi sovrani aveva comprato parti della Krupp aveva comprato la frana ma aveva comprato relazione della Mercedes
Però all'epoca lì da nove a trenta milioni di abitanti oggi c'è una ottanta e quindi ci sono delle esigenze che tua il prelato popolazione non puoi comprare il grattacielo
Invece un Paese come il Qatar che ha trecento mila abitanti quattrocento mila abitanti e gli altri seicento mila schiavi può tranquillamente fare questo
Abbiamo una cosa pochi sempre provocatoriamente vorrei
Sforato
Mettiamo il caso che non ci siano gli Stati Uniti
Proponiamo un mondo senza Stati Uniti senza Israele senza troppa cercare ma ugualmente globalizzato con una cultura comunque democratica o economicamente capitalistica in alcuni Paesi
Io mi chiedo
Il mondo islamico attualmente
A davvero come nemico l'Occidente
Cioè e in questo momento esista un conflitto tra mondo islamico l'Occidente mio marito non credo molto gli occorre persone nel mondo islamico sia imploso in se stesso perché ha una appunto quello di ciò che in una crisi di identità
Nel senso con quale oggi è quella società in nel Medioriente o nel mondo islamico più ampio che può unire i diritti degli individui il capitalismo
Cioè alla fine abbiano fatto dicevi da mille novecentocinque ad oggi qualunque rivoluzione affatto non ha mai trovato quell'equilibrio tanto che ancora oggi
Lo Stato iraniano sta tentando di da PDS al mondo
Lo stesso Khamenei sta tentando di cambiare insieme alla società iraniana i al alla burocrazia iraniana alcune parti ideologiche nonché reali del suo regime per tentare di trovare un equilibrio che sia stabile
E questo è uguale praticato e quasi tutti i paesi islamici cioè l'unico modello attuale per ora alternativo che anche lì tornerà in futuro ma per ora sembra leggermente più stabile quello cinese
Ma in fondo noi per arrivare ad aprire la nostra democrazia europea non solo eravamo in una situazione di base più facilitata perché hanno fatto fuori tutte le nostre minoranze quindi eravamo una minor diversificazione c'è in Italia noi
Gli avvisi di che sarebbero mix tra la Regione pagana presi islamica è una religione islamica o gli zoroastriani che erano Regione pure non ce l'abbiamo più
Io non ho incontrato a Roma anche gruppi di religione pagana mi sembra che i cristiani avessero ampiamente fatti fuori
Per cui avevamo già da un'altra e comunque passati su anni anni di eradicazione di ogni minoranza per poi arrivare addirittura due guerre mondiali
Da cui poi siamo riusciti a far sì che la rivoluzione francese alla Rivoluzione americana tutti quei concetti che filosoficamente erano stati rivoluzionari ma anche nella pratica non erano ancora completamente resi
Concreti sono poi diventati più concreti cioè la Rivoluzione americana che saliranno implementata completamente quando forse hanno abolito voglio dire l'apartheid
Comunque
Negli Stati Uniti o in
In Europa probabilmente l'idratazione Franceso sono davvero state concrete nella vita di tutti i giorni quando dopo la Seconda guerra mondiale si è creata un'area realmente maggiormente democratica
A
Forse questo nuovo mandato potremmo
Parli di questa omogeneità in Europa ecco
E un'omogeneità che pian piano va esatto va bene viene meno
E insomma oggi le minoranze soprattutto quelle di immigrazione dai Paesi islamici sono sempre più consistenti
Allora se sono in molti a dire che non esiste questo scontro tra Occidente d'Oriente ma esiste
Più che altro uno uno scontro interno al mondo islamico con tutte le sue sfaccettature però c'è questa particolarità
Delle delle seconde generazioni alcune volte delle terze generazioni
Delle dello scoprire che molte volte fenomeni di terrorismo rara che si rivolgono contro l'Occidente non vengono da lontano ma crescono proprio radici anche a noi
Come
Come interpreti questa perché con la stessa questo rapporto sul modello degli ATO sono dalla comunità musulmana problema fa parte della comunità musulmana mondiale se c'è uno scontro interno della comunità musulmana mondiale non si capisce perché
Questo dovrebbe riguardare un musulmano egiziano insomma l'Italia
Per cui chi controlla le mutue anche uno scontro cioè non è rivolto a altre corrente o altri aspetti dell'uso dell'umanità io non sono sicuro che oggi come oggi
Poliziotti i francesi fossero di meno fossero musulmani quelli che magari sono morte gli attentati
Ferone diverrà attaccati in quanto da appartenenti alle forze dell'ordine impartito oggi dopo che però si è fatto probabilmente una punizione stessi moschee per cui probabilmente tutti i movimenti liberali in alcuni Paesi anche a nuove moschee sono state comunque molto
Allontanati c'è allora anche lì la mia domanda è
Chi gestisce le moschee lo Stato controlla
Aiuta o fuori alla fine un esempio se non è tipico quello milanese amiamo per anni si è voluto impedire che si facessero le moschee risultato chi ha fatto le moschee chi l'ha fatta illegalmente quindi normalmente gruppi più radicali forse
Poi si sanano probabilmente non era forse meglio decidere prima vent'anni fa facciamo tante belle non scherma scegliamo nuovi movimenti più liberali che possano rappresentare la comunità
Cioè il discorso è chi è oggi la comunità musulmana in Italia frastagliata in miliardi di persone non sono mai riuscita a mettere d'accordo ecco per avere l'otto per mille
Se non riescono a mettersi d'accordo tra l'altro è vero che nella dialettica pubblica dei leader somma grande fondando
Da esce a Bin Laden diciamo
Il bersaglio polemico è sempre l'Occidente
Non sono così poi magari lo farò con un secondo fine rigorosa nel senso cioè sicuramente c'è un linguaggio ideologico che vede l'Occidente come unico in qua se si parla di dare la scena
Però adesso è al secondo me all'interno del mondo musulmano non è che sia neanche tutto no rappresentativo nel senso quando invece si parla di Arabia Saudita ad esempio parliamo di un qualcuno che si che pensa che una donna
Che arriva in Europa deve andare in piscina solo una piscina solo per donne perché non potrebbe manutentivo sempre una
Contrastare questa doverosa il problema è quando
Immigrati qui non è tanto solo da Sherman
Se non lo so ma non posso andare una piscina perché ci sono anche degli uomini a chi l'ha detto dove sta scritto ancora
Cioè dal punto di vista e dal punto di vista religioso questa non è una cosa un appunto di satira in islamico
Il fatto
Carona si debba mettere un freno a chi l'ha detto la montagna
Reale e concreta che che esistono fra l'altro
Buonasera venite da certi quanto
E siamo a parte il petrolio non fa nient'altro chiedevo tanta borghesia
Allora se sulla questione dell'antioccidentali Ismanova a me stesso piace diciamo parlare come persona
Io ho scoperto che in realtà
Sì in mediorientali sono molto molto meno Antici dentali per esempio degli africani
Sono i sudamericani
Perché perché secondo me in qualche maniera rientra sempre in quella cosa che dicevo prima e lealtà semplicemente uno scontro c'è il mediorientale tendenzialmente non odia l'Occidente
Nel senso in cui l'odierno africano ma semplicemente perché uno scontro per l'egemonia politica con l'Occidente
Questa è la mia personale chiave di lettura in più poi sul perché l'estremizzazione spesso delle dei giovani di origine mussulmana europei
Sono stati fatti vari studi e e alla fine è venuto fuori che da una parte
E una mancanza di alternative ideologiche
Negli anni Settanta c'era poteva essere fascista potrà essere comunista potesse essere radicale ma comunque in qualche maniera c'era un'alternativa per cui
Un progetto politico da seguire oggi in Europa non esista un progetto politico
Molti dei progetti politici che c'erano si sono hanno perso di di smalto
In più quando tu sei ed interessante
Dagli studi che sono stati fatti vedere come sono quasi sempre solo seconda generazione non esistono prima generazione o terza generazione dagli anni Novanta alle Baglio francesi a oggi son sempre seconde generazioni
E quindi può essere visto come l'ottica generazionale
Spacciatori in più è questa la questione
Molto interessante anche ovvero sono persone che fino a ieri erano marginalizzate ai margini della società
Che con una islamizzazione molto all'acqua di rose perché poi spesso non sanno cos'è l'Islam non hanno comunque di mamma
Si creano una sorta di Umma ovvero di comunità islamica sovranazionale
E da che fino a ieri erano marginali diventano una sorta di era negativo opponga esempi che ad esempio
L'esempio l'esempio di Gia di John quello famoso in Siria per tagliare le teste
Lui era
Insediato
Grazie a questo questa aurea di euro e nero avuto punto il suo ritorno poi è stato formato e quindi siamo è stata ritornato perbene però in quel periodo a diciamo a
E un tipo
Di propaganda e funzionano sulle persone che si sentono
Non inglobate da questa società invasione del Kuwait
Ovunque o semplicemente
Sì con un circa
Sicure che vengono che sembra che sia
Ovunque si pone quando qua lo spacciatore ma ma diciamo è abbastanza
E la dai
Essa ma non solo dai dice che zitto spacci ti ubriachi difficile Tuzi musulmano motivare
Sono
Sì però
Diciamo io lo interpreto fondamentalmente come un qualcuno che
Si è perso fra virgolette e che tramite questa
Estremizzazione
Diciamo molto auto interpretativa perché poi se a molte di queste persone di ciò che è dimmi qualcosa dell'Islam cose non sanno neanche loro consente al TAR l'Islam nel senso vero e proprio dice dirmi quali sono
Le scuole di pensiero sunnita nell'Islam neanche loro sanno
E è questa secondo me semplicemente e in più poi il fatto del perché da esce o Al Qaeda abbiano spesso come bersaglio polemico l'Occidente e perché la finalità di creare una polarizzazione dell'Occidente
Se oggi ci sono svariati milioni di musulmani che vivono in Occidente più o meno in maniera pacifica
Un domani che era solito occidentale viene polarizzata per cui ogni musulmane un potenziale terrorista
Il musulmano stesse un fino ad oggi più o meno si facciano gli affari suoi
Si troverà costretto a prendono posizione e questa secondo me è la finalità ultima per esempio gli attentati di Parigi
Portare l'Europa la polarizzazione
Vedere in ogni migrante che scappa dalla guerra di Siria di cui l'Occidente a nelle Conte un potenziale terrorista
Questa è l'idea di fondo secondo me che da esce
Verso fare un breve persona guarda linguaggio del terrorismo
Qualunque cosa che da facesse da esce all'inizio poi tra l'altro ente sensata altre domande da serio una cosa che una nota al momento facilmente secondo me da polizza giornalistico e la qualità incredibile dell'immagine
E che il fatto che se non fini di videogiochi non è gente povera gente Sudamerica giochi riconosce linguaggio perfettamente conosce Twitter perfettamente
Molte cose come sono ex dj sono ex cosa già sopra le storie di queste persone sono otto fascinose
Perché certe mozione non è così semplice Charlie malevoli nascere anche da fenomeni molto complessi son brigatista dilaga spesso era figlio della borghesia buona non era operaio
Che poi questa persona però se che però questa persona avesse
Un una rabbia dentro ne sono sicuro punto è capire se sarà bevono unica
Da delle aspettative maggiori quindi comunque io sono non sono sorgendo l'elemosina ma
Vorrei di più e quindi mi sento
Non compreso arrabbiato sovranazionale anche dove sono le cose più interessanti che ci siano capire cosa scatta nella testa di qualcuno
Però ecco su questo sarei attratto accadere anche in un'immagine che spesso diciamo Europa sono storiche abbiamo maltrattati equivalgono terroristi
Però detto questo comunque queste persone spesso come finiscono tutte per passare praticati Moscheo predicatori
Che hanno delle strutture
Per cui non controllo da parte della società poi determinati tipi di Mosca inagibili cose favorisce voi
Un
Io non conosco quale moschea minano dica le persone che il velo è una libera scelta che nel Corano ci sono vari tipi di interpretazione e che se ti devi mettere d'accordo non finirà l'inferno per tutta la vita un peccato non probabilmente non è male assoluto
Voglio dire ci sono probabilmente se uno andasse a cercare i vari Imam ma si sarebbero quasi tutte persone definire quello che vedeva quello quell'altro un tipo di
Cosa univoca nel mondo islamico è storicamente
Molto più difficile dimostrarlo cioè quanta di questa gente conosce i testi antichi e nel mondo islamico cinquanta di questa gente che studia quanti di questi dialetti insegna
Pesano manda interessante
Signor valorizziamo Kissinger disaffezione esaurisse non l'ho trovato io è
A l'altro anche nemici o comunista
Io guardo le
Critiche spiega la strategia saudita perseguire un'ambiguità di principio praticando un allineamento con gli Stati Uniti
Gli operai come misura difensiva la manipolazione dell'Islam radicale
E la propaganda spirituale vampirismo
è chiaro perché se io
Lastrico che detiene il potere
Dice che il vero un bicchiere d'acqua
Ti taglio la mano è un'altra cosa insomma
Crea in una situazione di
Di terrore
Funzionale anche questo al gruppo mantenga il suo potere sequenza aggiungendo così la politica americana oggi
Di che essere negativo domani è una cosa che avevamo
E tra l'altro raccolto il numero o meglio lucrare ieri in una sola cosa che in grande Medio Oriente si conferma sempre più un cimitero di uomini ed idee
Sono veramente una mera
Lavoriamo alla fine spesso
Tramite la sofferenza nascono nel cosa io penso che nell'ultimo secolo il Medioriente abbia dato
Delle dei germi di innovazione ideologica e ovvio che comunque spesso
Come tutte le rivoluzioni passa per un periodo estremo prevista e poi col tempo
Ci saranno i frutti
E quindi io penso che
Quel famoso secolo e mezzo in cui il mondo islamico si è trovato sotto il mondo occidentale
I germi della rinascita si hanno stati seminati nel Novecento in questo secolo poi non so se saremo noi a vedere i frutti ma comunque un qualcosa che non vedrei come cimitero dite
Il mio non è questo che sono già d'accordo anzi secondo me scherzosamente la Siria tra sessanta anni saranno a Berlino
Cioè saranno proprio Berlino quanto luogo di tolleranza però appunto
Comunque
Straordinari
Spiace sinistri e se è stato nell'ultimo anno offrire
Ma di di tutto quello che è successo sembrava Damasco sanno che non nascono sembrava distano citata dalla Spagna non era e il livello di tolleranza
Che c'era
Era diciamo se tu chiedevi a un su qualsiasi siriano cosa sei nel senso di
Di religione
Diceva sono musulmano e basta non si diceva sono alauita sono uscito sono sunnita o soltanto di rispondeva sono siriano basta non non non vale l'idea che di cosa sono
Su quel contesto così che sembrava così ha perso si è poi innestato quello che noi oggi stiamo vedendo
Domanda qua può fare una domanda tecnica intorno hai detto prima che
Parlando con la gente l'Islam risentito il primo grande odio
Contro l'Arabia Saudita e il secondo contro l'Iran
Ma io sono stato in Iran italiani sono super patriottici peggio degli italiani se possibile quindi mi chiedo non è che sono ma quelli che siccome
Ok poche ah ok altri cioè miliardi insegnanti
Recepisco
Oggi
Consigliere
I cicli erano i soldi
E il
Arabi sunniti percepiscono anche l'Arabia Saudita come minimo quindi mi chiedevo la domanda per l'acquisto se questo questo oggi perché sentito in casa domestico sia perché
Sì agli arabi da una parte oggi anche l'Iran stanno comunque tendendo o la la Rugby già da prima hanno dei ponti con l'Occidente se quindi è questo come dire
Una sorta di sentirsi traditi che stai facendo patti o affari col nemico se è questa la rabbia
E in virtù di questo cos'è questa la rabbia mi chiedo Siria per esempio adesso
Iraq
Se non è se non finirà con una spartizione di un po'di terra a chi fa affari con l'Occidente è un po'di terra con chi fa affari con la Russia ben un poco lì erano un po'
Qual è la terza via c'è una terza via o finirà con la un po'di tale latte un po'di Taiwan per il momento
Stato ma allora
Parla possiamo sentendo parlando con gli arabi
Non iraniane con gli arabi sunniti
Loro
Almeno due sono le cose che spesso
Ho percepito che all'origine di questa
Forte criticità nei confronti dell'Iran primo il fatto che il loro percepiscono l'Iran come potenza imperiale che si sta espandendo mediorientali fermo
Loro dicono voi oggi
Fra virgolette ci state colonizzando
In più a volte è la seconda cosa che
Più che altro per la loro dà fastidio sono
La cava allora dà fastidio che cosa dà fastidio loro percepiscono
Quella volta e lo fanno a mo'di scherno ma in realtà si capisce che è un qualcosa che a loro dà fastidio perché non sono stati loro stesse in grado
Dicono voi vi siete
Venduti all'Occidente ma in realtà così nella maniera in cui lo dicono si capisce che c'è di sottofondo l'idea del fatto che voi comunque siete riusciti a venire appalti con l'Occidente
Mentre noi siamo oggetto dell'Occidente voi allo stato attuale bisognerebbe vedere quanto durerà questo equilibrio siete soggetto paritaria con l'Occidente
Quindi queste sono
Diciamo da quello che ho percepito le due cose
Il che danno più fastidio l'Arabia Saudita dà fastidio perché è un elemento in sé per sé destabilizzante arrogante Medioriente
Quello
In più qual è il la prospettiva
Probabilmente la prospettiva vista dall'Iran e di
è un altro stiva nazionale politica così come diciamo la Turchia Israele
L'Europa hanno delle aree di influenza
Iran anche
E famosa una dichiarazione di
Del due mila e tre due mila e quattro quando gli Stati Uniti invasa dall'Iraq ci fu un incontro
Dietro le cortine che non si doveva sapere in quei funzionari americani incontrare un funzionario iraniani dicendo agli iraniani voi non vi dovete mettere in mezzo in Iraq perché perché l'Iraq è nostra americana sfera di influenza
Al che fu molto carino che i funzionari iraniani di batterono senza diciamo un motivo di voler fare polemica
Dicendo guardate che se qualcuno sta interferendo nell'area di influenza dell'altro qui siete voi perché l'Iraq nostro sfera di influenza da sempre
Quindi questa la questione di base per cui ci sono nell'area di influenza
In questi anni di guerra d'attrito tirando le ha mantenute ma a con grosse con grossi sacrifici
Probabilmente il Medioriente multi
L'idea è che Obama con questo accordo non voglio dare l'egemonia all'Iran del Medioriente perché sarebbe troppo stupida questa cosa cioè non vai a fare la pace con l'Iran per inimicarsi Israele gli Stati Uniti la Turchia
Che idea di fondo è che il Medioriente a oggi si è visto che non si regge e Palese
E quindi così come negli anni Settanta uno dei pilastri Medioriente dall'Iran oggi di nuovo uno dei più assieme chiaramente deve diventare l'Iran e quindi un Medioriente con quattro pilastri quanto meno in questi quattro pilastri sono Arabia Saudita Turchia Israele in Iran
E questi quattro pilastri dovranno trovare il loro modus vivendi
In questo modo si rende e
Purtroppo
La geopolitica spesso in una sentimenti ci saranno s'per influenza
Così come la Russia alla sua sfera di influenza in Georgia in Ucraina
E non può
Fare quello che poi deve fare ugualmente del Medioriente che stanno sfere di influenza però come detto all'inizio di questo nostro incontro
La leadership iraniana comunque nasce
Da un secolo di
Devoluzioni evoluzioni fallimenti per cui si può dire tutto tranne che sia stupida
E quindi in qualche maniera la leadership iraniana cerca di evitare di fare gli errori fatti precedentemente da leadership precedenti ovvero per fare l'esempio agli anni Cinquanta mostarda amatissima Miranda
Che è stato buttato giù da un colpo di Stato americano o anche gli stessi errori dello Scià che si era legato troppo a uno schieramento
E quindi l'idea di fondo da quello che percepisco io e che l'Iran punti come ho detto all'inizio a
Fare
Ne oriente e occidente come diceva fulmine per cui
Avere forti legami con l'Europa
Ma avere anche forti legami con l'Asia e con la Russia per cui
Ci apriamo economicamente all'Europa Maci leghiamo unitamente alla Russia la Cina
Per cui diciamo i soldi li metti non facciamo l'errore che ha fatto Gheddafi che un certo punto se Donato anima e corpo all'Europa e poi il fatto che alla fine che ha fatto
E quindi questa idea per cui probabilmente si andava in una ripartizione dell'area di influenza
Tra queste quattro potenze l'Egitto non lo metto dentro perché storicamente è una potenza della Regione però come ha detto Luca all'inizio se non ci fossero i soldi dell'Arabia Saudita aveva in Turchia
Domani fallirebbe
Quindi non ha in realtà una capacità decisionale otto
Quindi questo fondamentalmente molto poco molto tanto diciamo geopolitiche poco o
Legata diciamo i vari di vita del Paese e sentimenti umani reca
Bene
Molte molte grazie credo che la serata sia stata all'altezza delle aspettative che
Abbiamo affrontato tanti
Temi ad ampio raggio spero di aver l'occasione di poter commentare l'attualità magari fra un po'un pochino più la per ritrovarci insieme
Appunto
Ragionare di questi temi nel frattempo ringraziamo Mimmo Barile Luca Fortis
Per questa serata ringraziamo radio radicale che ha registrato è seguito il nostro incontro ci diamo appuntamento a uno dei prossimi lunedì della Tortora qui io