Giustizia e carcere: intervista a Vittorio Ferraresi sull'interpellanza del Movimento 5 Stelle relativa al caso di Rachid Assarag, che avrebbe subito pestaggi nelle carceri di Parma, Prato e Firenze

Con Vittorio Ferraresi capogruppo in commissione giustizia del momento cinque stelle
Parliamo di un'interpellanza onorevole Ferraresi che riguarda una storia che lei ha già raccontato ai nostri microfoni
Nel momento in cui c'è stata la l'audizione del ministro tirando in Commissione invece
Adesso presentato
Interpellanza in Aula
Pizzica
Si tratta della denunciati un detenuto confidasse Ragbia
Che a con delle registrazioni diciamo a ha fatto a vera all'opinione pubblica
Sprezzo Repubblica sto quotidiana radicale insomma tanti
Anche le iene sono stato servizio
Un sistema un sistema di omertà sistema para mafioso stamattina il di violenze e minacce all'interno delle carceri
Con appunto
Polizia penitenziaria medici
Operatori socio sanitari che si proteggeva null'altro con frasi gravissime del tipo non so se ti ha picchiato l'abbiamo picchiati tanti qui la legge
Non conta niente né avvocati né giudici comandiamo noi
Saresti solo un numero se morissi sarebbe solo un meno uno
Questo che dicono non posso denunciare il mio collega perché sennò mi fanno il culo
E tante altre di queste frasi quindi una violazione palese l'articolo ventisette della Costituzione quindi
La reintroduzione perché questi pene corporali all'interno delle carceri
Come se fossimo nel Medioevo ecco questa situazione ovviamente tutti sanno che accade nella maggior parte delle carceri italiane però questa denuncia con registrazione veramente far venire a galla le prove
Fatto grave ovviamente che c'è un
Capo coordinato avvenuto scorta Ministero giustizia implicati in questa vicenda
Il magistrato che indagava in questa vicenda che negato otto pubblici ufficiali ha scritto frasi secondo noi molto gravi
Come appunto questi comportamenti sono più
Così curabili come lezione di vita carcerare piuttosto che come altre fattispecie la richiesta di archiviazione è stato posto dal
Dall'avvocato Fabio assente mi si definirà il prossimo maggio
E appunto anche abbiamo chiesto se non fosse stato attiva avviato l'attività ispettiva all'interno del carcere di Parma
E di Prato e appunto le misure che si volevano apportare per difendere l'integrità
Fisica del detenuto sarà che dopo queste denunce
Il sottosegretario Ferri ha non ha risposto per esempio l'ultima domanda quella di che misure vogliamo disporre per detta per preservare a Sara che da eventuali ritorsioni interna le carceri ha risposto invece le altre tre
Cioè che è stata attivata un'indagine all'interno del carcere di Parma casualmente è arrivata una risposta proprio ieri quindi venticinque febbraio il due mila sedici invece non ci muovevamo noi forse non sarebbe mai arrivata una risposta in cui si dice che tutti gli operatori
Negano questo sistema negano queste violenze negano queste minacce che ci sono i problemi di sicurezza ma
Finisce qui ecco dalla registrazione invece
Appare evidente di Como punto questo sistema esista
Ministro dice che spetta l'hai detto giudiziari ovviamente sia per quanto riguarda le finestre sia per quanto riguarda
L'eventuale imputazione o meno
Proseguimento dell'indagine per
Questo catini Capogruppo scorte al Ministero della giustizia
E quindi ci ha liquidato così secondo noi invece
Punto quest'indagine non essere approfondite non si può aspettare l'esito giudiziario perché qui non stiamo discutendo di un processo
Noi lo stiamo attaccando nei giudici e polizia diversa non vogliamo solamente che questo sistema venga scambiata si dia giustizia all'interno delle carceri con un eventuale provvedimento cautelare di sospensione di una figura che rappresenta comunque
Il Ministero e quindi
Se risulta difficile comunali rispettiva possa essere fatta nell'assoluta imparzialità quando abbiamo una figura i cari questo tema all'interno del ministero ed è una frase inaccettabile anche quella del Procuratore del sostituto procuratore di Parma Podda che inserita una richiesta di archiviazione non diciamo che l'archiviazione giusto o sbagliato questo lo deciderà un giudice
Noi diciamo ovviamente che queste fasi sono inaccettabili in un sistema in una Nazione civile come dovrebbe essere
L'Italia e che quindi punto indagine ispettiva procedimenti disciplinari provvedimenti cautelari in questa fase dovrebbero essere attivati dal Ministero sia
Per queste gravissime frasi contenute all'interno di un atto giudiziario sia nei confronti di questa persona che era implicata nei fatti all'epoca del due mila è undici visto che era male
Sono
Facente parte del Corpo della Polizia penitenziaria
Purtroppo le risposte non sono arrivate nel continueremo ha denunciato in questi fatti
Da parte del
Del ministro e anche dei sottosegretari c'è rispetto al carcere il portare avanti il risultato
Dell'abbassamento del sovraffollamento quindi diciamo una questione non era aria
Poi di invece quando si parla di
Diaria trattamentale di recupero di attuazione dell'articolo della Costituzione poi tanto irrilevante
Diciamo che rispondono Bezzi c'è ancora molto da fare è proprio quando si farà questo molto
Ma allora dico non anzitutto che si stanno attivando in tutti modi questi quattordici tavoli della state generate esecuzione penali secondo loro sono la prova
Abbassamento la popolazione carceraria sono successo
Non si preoccupano invece come
Dico per l'ennesima volta di chi le carcere le lire quindi risorse per la sicurezza per la Polizia penitenziaria risocializzazione all'inserimento sociale
E dei detenuti con operatori socio Sanitari numero in forze e quindi le garanzie fondamentali
Detenuti perché è un costo sociale non sono privazione di diritti fondamentali per ritenute ovviamente che per essere garantite ma anche un costo sale per tutta la società
Perché ovviamente ne siamo un Paese col più alto tasso di recidiva ed è un costo se la persona esce e continua a delinquere per tutti i cittadini cui questo deve essere chiaro a dire la nostra i nostri cittadini che ci ascoltano
E quindi da questo punto di vista Ministero non si attiva non sto facendo assolutamente nulla il caso di Rebibbia
è stato l'ultimo caso appunto di disservizi e comunque di mancanza di risorse all'interno del carcere figuriamoci per la risocializzazione reinserimento dei detenuti quanto si spende zero un totale fallimento
Quindi solo parlare di numeri secondo me ingiusto e non
Buone
Attinente alla realtà dei fatti
Se si parla di costi
Per esempio riprendendo le parole del Papa no al buio proprio detto nostri microfoni che invece un'amnistia sarebbe utile lei continuano ad essere contrario
Assolutamente sì l'amnistia sia già stata subito quattro o cinque provvedimenti che non sono ovviamente amnistia il
Se proprio del termine non sono provvedimenti che hanno di fatto
Dato uno sconto di pena i detenuti
Diciamo la popolazione carceraria è rientrata effettivamente nei livelli di di normalità ripeto è inutile
Amnistiare mettere fuori carcerati con provvedimenti se poi quelli che stanno dentro
La vivono
Forse ancora peggio se la dignità e diritti di quelli che stanno dentro peggio perché violerebbe anche l'articolo tre dalla Costituzione
Se non posso dire alcune date fuori altre rimanete dentro ma rimane dentro in uno stato pietoso di torture di violazione dei diritti umani io pensare anche le persone che restano dentro e quindi preferisco che venga garantita la certezza della pena la responsabilizzazione
Del reo era inserimenti società
E quindi garantita
La dignità e diritti umanità all'interno delle casse per recuperare queste persone questo secondo noi dovrebbe essere
L'obiettivo perché numero l'ha già risolto parzialmente Orlando però secondo noi le persone non sono solo numeri sono anche esseri umani che devono
Avere la propria dignità i propri diritti riconosciuti
Ringraziamo Vittorio ferraresi Capogruppo ovviamente Cinquestelle in Commissione giustizia alla Camera
Con Vittorio Ferraresi capogruppo in commissione giustizia del momento cinque stelle
Parliamo di un'interpellanza onorevole Ferraresi che riguarda una storia che lei ha già raccontato ai nostri microfoni
Nel momento in cui c'è stata la l'audizione del ministro tirando in Commissione invece
Adesso presentato una interpellanza in Aula
Fisica
Si tratta della denunciati un detenuto confida sarà gara
Che a con delle registrazioni diciamo a ha fatto a vera all'opinione pubblica
Sprezzo Repubblica sotto quotidiana radicale insomma tanti
Anche le iene sono stato servizio
Il sistema un sistema di omertà sistema para mafioso stamattina il di violenze e minacce all'interno delle carceri
Con appunto
Polizia penitenziaria medici
Operatori socio sanitari che si proteggeva null'altro con frasi gravissime del tipo non so se ti ha picchiato l'abbiamo picchiati tanti qui la legge
Non conta niente né avvocati né giudici comandiamo noi
Saresti solo un numero se morissi sarebbe solo uno almeno uno
Questo che dicono non posso denunciare il mio collega perché sennò mi fanno un puro
E tante altre di queste frasi quindi una violazione palese l'articolo ventisette della Costituzione quindi
La reintroduzione praticamente di pene corporali all'interno delle carceri
Come se fossimo nel Medioevo ecco questa situazione ovviamente tutti sanno che accade nella maggior parte delle carceri italiane però questa denuncia con registrazione ovviamente fa venire a galla le prove
Fatto grave ovviamente che c'è un
Capo coordinato avvenuto scorta Ministero giustizia implicati in questa vicenda
Il magistrato che indagava in questa vicenda che negata otto pubblici ufficiali scritto frasi secondo noi molto gravi
Come appunto questi comportamenti sono più
Così bravi come lezioni di vita carcerare piuttosto che come altre fattispecie la richiesta di archiviazione è stato posto dal
Dall'avvocato Fabio sentirmi si definirà il prossimo maggio
E appunto anche abbiamo chiesto se non fosse stato attivato avviato l'attività ispettiva all'interno del carcere di Parma
E di Prato e appunto le misure che si volevano apportare per difendere l'integrità
Fisica del detenuto sarà che dopo queste denunce
Il sottosegretario Ferri ha non ha risposto per esempio l'ultima domanda quella di
Anche misure vogliamo
Disporre per detta per preservare a Sara che da eventuali ritorsioni interna le carceri ha risposto invece le altre tre
Cioè che è stata attivata un'indagine all'interno del carcere di Parma casualmente è arrivata una risposta proprio ieri quindi venticinque febbraio il due mila sedici invece non ci muovevamo noi forse non s'ha da me arrivata una risposta in cui si dice che tutti gli operatori
Negano questo sistema negano queste violenze negano queste minacce che ci sono i problemi di sicurezza ma
Finisce qui ecco dalla registrazione invece
Appare evidente di Como punto questo sistema esista
Ministro dice che spetta l'hai detto giudiziari ovviamente sia per quanto riguarda le finestre sia per quanto riguarda
L'eventuale imputazione o meno il proseguimento dell'indagine per
Questo catini Capogruppo scorte al Ministero della giustizia
E quindi ci ha liquidato così secondo noi invece
Punto questa indagine non essere approfondite non si può aspettare l'esito giudiziario perché qui non stiamo discutendo di un processo
Noi lo stiamo attaccando nei giudici e Polizia penitenziaria non vogliamo solamente che questo sistema venga scambiata si dia giustizia all'interno delle carceri con un eventuale provvedimento cautelare di sospensione di una figura che rappresenta comunque
Il Ministero e quindi
Se risulta difficile comuni dall'indispettito possa essere fatta nell'assoluta imparzialità quando abbiamo una figura i cari questo tema all'interno del ministero
Ed è una frase inaccettabile anche quella del Procuratore del sostituto procuratore di Parma poi perché inserita una richiesta di archiviazione ma non diciamo che l'archiviazione giuste o sbagliate questo lo deciderà un giudice
Noi diciamo ovviamente che queste fasi sono inaccettabili in un sistema in una Nazione civile come dovrebbe essere
L'Italia e che quindi punto
Indagine ispettiva procedimenti disciplinari provvedimenti cautelari in questa fase dovrebbero essere attivati dal Ministero sia
Per queste gravissime frasi contenute all'interno di un atto giudiziario sia nei confronti di questa persona che era implicata nei fatti all'epoca del due mila è undici visto che era male
Insomma
Facente parte del Corpo della Polizia penitenziaria
Purtroppo le risposte non sono arrivate nel continueremo ha denunciato in questi fatti
Da parte del
Del ministero e anche dei sottosegretari c'è rispetto al carcere il portare avanti il risultato
Dell'abbassamento del sovraffollamento quindi diciamo una questione non era aria
Poi di invece quando si parla di
Diaria trattamentale di recupero di attuazione dell'articolo della Costituzione
Tanto irrilevante
Diciamo che rispondono ben c'è ancora molto da fare è proprio quando si farà questo molto
Allora dico non anzitutto che si stanno attivando in tutti modi questi quattordici tavoli della state generate esecuzione penali secondo loro sono la prova
Abbassamento la popolazione carceraria sono insuccesso
Non si preoccupano invece come
Dico per l'ennesima volta di chi le carcere le lire quindi risorse per la sicurezza per la Polizia penitenziaria risocializzazione all'inserimento sociale
E dei detenuti con operatori socio Sanitari numero in forze e quindi le garanzie fondamentali
Detenuti perché è un costo sociale non sono privazione di diritti fondamentali per ritenute ovviamente che per essere garantite ma anche in questo sale per tutta la società
Perché ovviamente ne siamo un Paese col più alto tasso di recidiva ed è un costo se la persona esce e continua a delinquere per tutti i cittadini cui questo deve essere chiaro a dire la nostra i nostri cittadini che ci ascoltano
E quindi da questo punto di vista Ministero non si attiva no sto facendo assolutamente nulla il caso di Rebibbia
è stato l'ultimo caso appunto di disservizi e comunque di mancanza di risorse all'interno del carcere figuriamoci per la risocializzazione reinserimento dei detenuti quanto si spende zero un totale fallimento
Quindi solo parlare di numeri secondo me ingiusto e non
Buone
Attinente alla realtà dei fatti
Si parla di costi
Per esempio riprendendo le parole del Papa no al buio proprio detto ai nostri microfoni che invece un'amnistia sarebbe utile lei continuano ad essere contrario
Assolutamente sì l'amnistia sia già stata subito quattro o cinque provvedimenti che non sono ampiamente amnistia il
Se proprio del termine non sono provvedimenti che hanno di fatto
Dato uno sconto di pena i detenuti diciamo la popolazione carceraria è rientrata effettivamente nei livelli di di normalità ripeto è inutile
Amnistiare mettere fuori carcerati con provvedimenti se poi quelli che stanno dentro
La vivono
Forse ancora peggio se la dignità e diritti di quelli che stanno dentro peggio perché violerebbe anche l'articolo tre dalla Costituzione
Se non posso dire alcune date fuori altre rimanete dentro ma rimane qui dentro in uno stato pietoso di tortura di violazione dei diritti umani io penserà anche le persone che restano dentro e quindi preferisco che venga garantita la certezza della pena la responsabilizzazione
Del reo era inserimenti società
E quindi garantita
La dignità e diritti umanità all'interno delle case per recuperare queste persone questo secondo noi dovrebbe essere
L'obiettivo perché numero l'ha già risolto parzialmente Orlando però secondo noi le persone non sono solo numeri sono anche esseri umani che devono
Avere la propria dignità i propri diritti riconosciuti
Ringraziamo Vittorio ferraresi Capogruppo ovviamente Cinquestelle in Commissione giustizia