Si fa presto a dire famiglia - Presentazione del libro di Melita Cavallo (Ed. Laterza)

Buongiorno implicite bruciore particolare
Ho le gomme discutibile oggi ho giocato internazionale dopo
Conduco da
Tutto verso l'autonomia di gestione figlio sin qui quest'oggi in qualche modo
Fa fare
Banca cito bustoni partecipanti
Comuni
Mi giunge cinque di utilizzo qualche tempo questo forte
Do sempre il il buongiorno programma esiti formati in famiglia provenuto citazione ma
Dalla
Cinque sei anni a questa parte del ministro
Mi stavo sempre creando a che titolo di famiglia Dessì il buongiorno e neanche a farlo apposta con un tempismo
Meraviglioso strepitoso e approvato nelle librerie si fa presto a dire famiglia
Dottoressa Cavallo
Non ha bisogno di presentazioni
è stata
Per moltissimo tempo Presidente del tribunale dei minori anche
Di Roma
Tribunale antigraffiti fino al due per cento un punto che mi pare dunque
Configurano
Genitori
Speranze
Io ad esempio più
Scientifici
Tutto questo come
Buongiorno a tutti
Che cosa dire dirò brevemente io voglio qui testimoniare come dire la mia felicità nel vedere che passato al Senato
Questo disegno di legge
Che ci porta a livello europeo io ho vissuto la riforma del diritto di famiglia
Nelle passate nel settantacinque ma con una lunga elaborazione ero da poco approdato al Tribunale per i minorenni di Milano però ho seguito sempre partecipato e ho anche detto qualche volta la mia timidamente
Questa io la definirei
La riforma dei diritti delle famiglie perché da inverno si pone a livello nazionale come la seconda grande riforma in cui dobbiamo essere tutti molto orgogliosi
E speriamo che passi insomma il più presto che diventi una legge
Il fatto che sia stato stralciato onorevole grandi
L'articolo cinque
Diciamo non è cosa grave
Per a
Prescindere dal fatto che io come tutti sanno penso che si possa comunque dichiarare l'adozione del figlio
Della compagno
Io ritengo che possa poi essere inserita molto facilmente nell'articolo quarantaquattro lettera a
Per e lettera b
Perché non per quale motivo perché se davvero verrà scritto che l'attore
E c'è il matrimonio poi equiparato un mio ogni civile allora siccome la lettera di parla dell'adozione del figlio del conclude il merito o del figlio della moglie
Se è equiparato sarà anche nella persona la quale eh inducono in unione civile
Quindi si può tranquillamente pensare
Introdurlo molto più facilmente perché diventa come possa dire un una categoria logica se venisse equiparato equiparato anche quello
Quindi non non escono ne è stato
Come dire un arco è stata una una necessità comunque bisogna dare atto che ci si è mossi molto bene si è portato a casa questo incarico
O
La riduzione
Di solito quando si fa presentazioni libri Giorgio incredibili luglio ci guardano mi sembra in questo caso tutti quanti siamo soli molto preventivi alle storie su un primo patto DURC un po'
Incluso dovevamo
Ho portato con sé ma ce n'è uno a
Assomiglio pubblico ma come il tuo più numerose chiede Stato autonomo perché poi diventa un po'storico che in tutto o altre nel due mila quattordici
Annichilimento invitiamo a questa storia di cui tutti parlano e in effetti io devo riconoscere che nella mia vita professionale
Ho già incontrato delle situazioni simili ci fa delle persone delle
Donne che condividevano un bambino che
Che
Di cui si chiedeva la la dedizione la chiedeva
La donna che viveva con la sua mamma
Non era
Non era non è questione da nulla che le donne avendo un rapporto che si trattava
Di un rapporto omosessuali no
E così come ho avuto storie di un bambino corto ammalato che veniva curato da un medico che gli si era legato
Il quale conviveva con un altro uomo a un certo punto la donna questo in caso di una decina d'anni fa a Napoli
è venuta da me ha detto remissione dialetto di sè questo bambino sta bene la
Il dottore gli vuole bene mio figlio contento non bambino di sette otto anni che andava continuativamente in ospedale
E la signora ha detto non fa niente Dottorini fai niente come per dire insomma io so che e
Ma non fai niente perché gli vogliono bene
Quindi nella mia storia professionali sono passate delle delle situazioni familiari in cui c'era un rapporto omosessuale
Che però non emergeva il servizio sociale non l'ha fatto emergere chi ha ascoltato non l'ha fatto emergere
Tutti hanno capito e hanno capito e compreso che era nell'interesse del bambino rimanere in quella situazione
Adesso da alcuni anni a questa parte giustamente
Le situazioni sono uscite allo scoperto e hanno chiesto e il riconoscimento dei loro diritti e soprattutto il riconoscimento mi riferisco all'ipotesi che è stata richiamata nell'acconto a riconoscimento dei diritti di un bambino
Che vive in una situazione con due donne una è la sua mamma l'altra compagnia della sua mamma ma li fa da mamma
Lo accompagna scuola accompagna dal medico gli è vicino quando ha bisogno di far fare i compiti è una è un'altra mamma Luigi Sardi avviene due mamme un bambino che abbiamo ascoltato
E mi dice sia scuola tutti i miei compagni allora quando il Papa solo io o due mamme però non so contento perché
Il mio vicino di banco c'è una mamma e papà chi critica non sente
In un altro giorno mi ha detto che alla mamma uscito sangue dal naso tanto che ha fatto male
Inizialmente questo non succede
Solo che io ha concluso Santino non ho capito perché ha messo capitasse due domande
E quindi è ma è un bambino di nove anni molto molto intelligente il quale stava bene la situazione in cui stava evidentemente nessuna delle due donne
Anche Enzo ancora diciamo perché vuoi te lo fanno sin da piccoli non va inteso diciamo dargli una spiegazione del perché delle due va bene penale davvero sta sta sta bene quindi noi e loro convegni collegio nel Tribunale abbiamo portato avanti
E abbiamo definito
Il mio non saprei quanti sei dodici quattordici nessuno li ho contati ogni tanto però chiedo lo non lo so ma a
Alcuni casi
E credo che gamma alcuni tribunali si stanno avviando ad incidere allo stesso modo seguendo lo stesso
Diciamo interpretazione della quarantaquattro lettera d
Quindi anche se non si sa ci sarà un po'di tempo prima di
Di normare questa situazione sicuramente insomma si si può fare e nei bambini tutti i bambini con una cosa diciamo una cosa importante che voglio sottolineare che tutte le donne
Che io ho ascoltato
Situazioni nelle quali in una delle due ha chiesto l'adozione del figlio della compagnia
Sono state e sono donne responsabili assolutamente consapevoli
Si sono posti il problema hanno seguito dei percorsi psicologici
Hanno pensato molto si sono informate presso altre corte cioè si sono poste il problema di come questo bambino liberale la situazione
Quindi io in tutta questa consapevolezza e responsabilità difficilmente la trovo nelle quote che fanno domanda di adozione
Quindi sono persone almeno quelle che io ho
Contattavo diciamo ascoltato
Sono state persone sono persone molto responsabili che si sono poste il problema e che sanno come affrontarlo hanno seguito la scuola derivata molte scuole si stanno assolutamente attrezzando
Vedo che per il loro visto attraverso lo diciamo l'istruttoria di questi fascicoli nelle scuole invitano Psicologia parlare nei bambini di diciamo che impiega sei tipologie di famiglia
E tutte queste quote fanno frequentare i loro figli con compie diciamo è però con coppie ovvio
Con compie in cui la mamma es vive da sola e tira avanti suo bambino quindi a questi bambini e chiara che esiste la famiglia
Con domande impatta che sono il maggior numero delle famiglie ma esiste anche la famiglia con due ma la vera famiglia con due papà la famiglia con una sola mamma la famiglia con un solo papà o perché va bene attendiamo perché
Quindi diciamo c'è c'è ormai una
Come dire un'accoglienza un po'diverso sa da quella che esisteva prima
In effetti noi abbiamo vissuto il abbiamo visto anche noi in come giudici minorili la il passaggio tra separazione e divorzio figli di separati il bambino
Avevo uno stato di disagio ricordo tanti anni fa in una scuola che sono andate invitata la preside a parlare del problema della separazione perché c'erano dei bambini sofferenti
E quando mi sono avvicinata Aponense è stata una bambina seconda media
Posso chiedere che cosa può fare una bambina perché i suoi genitori dovesse ritornino insieme quindi il problema era vissuto molto forte me oggi purtroppo con il numero elevatissimo
Sempre più elevato è di separazioni divorzi questo
Certamente il bambino il turbamento c'è lamento illustra sofferenza cella
Peraltro condomini lei
Nanetti ordine dove incassa voglio la condivide pregnante e ne siete laziale eh quasi è stata per i figli effettivi esiliati trattino esibizioni lateralmente tante e il bambino quel qualità più scura cercava in
Schiavisti la pelle la bambina col cappello riccio anche la mamma cercava di tirargliela di Biondi era esistevano queste cose perché la bandiera
Di
Era la signora manca la serie valenze Agnese vaglia Spagna nei capelli insediati corretto a intendeva fare nacque studenti
Ognuno è carente
Poiché certo punto io la incontro per la strada questa una ventina d'anni fa
E e la bambina allevare i cantieristi gratis una bambina piccola di nove anni Biondi quindi voglio dire anche questo adesso è superato quindi ci dobbiamo per imparare ANTA
No è e ad essere solidali con tutte le forme in tutta Italia e che domani spiega una che può avere questo bambino testi
Di due dal medico
è quella del condizionamento del pregiudizi a stralciare
E questi sono i costi ma non c'è né altro perché un bambino avete tutti con l'ambiente con gli occhi della sua purezza quindi tutto naturale per un bambino ma se c'è un Padrin dice a
Cosa quello ma con entità companatico è presente nella famiglia questo rigetto questo rifiuto questo pregiudizio
è chiaro che lo assorbe perché è il suo modello familiare e quindi lo ha riverserà nei suoi contatti con i compagni
E quindi quando mi si dice ma scuola prati problema aveva dei problemi seri famiglia di questi bambini paro paro diciamo di condizioneranno nacque questo infame
Quindi io spero che la nostra società
Lentamente si adegui percome anzi Società per esempio io vado spesso in Inghilterra perché ha abbiamo due figli che vivono lì da vent'anni
Ed è del tutto naturale distrutto naturale vedere tutto fa
Cioè qui naturalmente esige ebbero si porterebbe presidenze consente saggia
La sensazione però è che è un effetto volano in qualche modo si sia messo in moto un meccanismo una volta partito sia difficile comunque da arrestare due mila quattordici ha fatto molto discutere la sentenza del Presidente a cavallo
E in tema di discussioni e di dibattito civile senatrice Cirinnà
Per cui
Concludo il resto
Abbundo la mia sopravvivenza buongiorno a tutti grazie infinitamente Presidente cavallo per quest'invito
Parlare dal legislatore in questo contesto e in questo nuovo ma soprattutto davanti alla Presidente cavallo non è facile
Guardate il legislatore ultimamente è stato legislatore timido legislature pauroso un legislatore che ha fatto
Ha fatto emergere alcuni eroi civili di questo Paese io penso che uno di questi eroi civili è proprio la Presidente cavallo chi si è
Fatta in prima persona carico
Di tutto ciò che non esisteva bis dell'articolo agli occhi del mondo con il coraggio di una sentenza
Io lo dico veramente senza piaggeria nei suoi confronti Presidente Cavallo la magistratura assegnato la strada la Corte costituzionale le vostre senz'pensai alcuni tribunali civili profiling dove per anni e anni il legislatore ha fatto finta di non sentire non vedere non guardare
Ricordo era il mille novecentottantacinque io ero giovanissima
E già militavo in un partitino che ormai non esiste quasi più idee insieme a Franco Grillini e Franco disse in una delle nostre Assemblee all'epoca ho raccolto
Tante voci di tanti segretari dei partiti dell'epoca e tutti dicono in questi anni sarà impossibile
Legiferare sui diritti delle coppie di persone dello stesso sesso erano ottantacinque arriviamo con una legittimità nel due mila sedici io che l'ho scritta
Che lo cullata come un bambino
Ho fatto quattro versioni di questo testo alla fine otto vissuto la cosa peggiore che può avere un legislatore non poco se vogliamo dire
Come ad esempio il gioco della torre il giorno prima dell'apposizione della fiducia per rientrare in questo difficile accordo di maggioranza col nuovo centro destra
Mi sono state offerte delle carte cosa Butti dalla torre la fedeltà alla vita familiare richiamo dell'articolo cinque
E io mi sono sentita una responsabilità enorme addosso che credo
Sia quella che si è sentita anche la Presidente cavallo tante volte la vita delle persone la loro affettività la loro famiglia
Il riconoscimento dei loro diritti come lei in uno zaino pieno di pietre sulle mie spalle lì dove comunque
Dove è una risposta a questo mio rapace
Collega di maggioranza e alla fine
Con l'amministra posti
Pur di dare un segno diversità ulteriore dal matrimonio abbiamo ceduto la fedeltà e glielo dico
Anche con tristezza ma devo dire anche forse con un senso di liberazione oggi che l'otto marzo la fedeltà nel matrimonio è un ritiri vorrei paggio culturale un pregiudizio contro le donne un ulteriore
Gesto pesante
Del maschilismo che per me ancora il Codice civile degli anni Quaranta il fondo che cos'è la fedeltà ma era la base del delitto d'onore mai tradito ti posso ammazzare quindi forse
L'unione civile essendo un nuovo istituto giuridico più moderno che si fonda
Che fonda le radici in questa nuova società più inclusiva di versa
Che ha modificato il diritto di famiglia in diritto delle famiglie io l'ho detto anche nel mio intervento ho paura
E ho visto attrezzarsi pochi capelli del senatore Giovanardi e di altri colleghi
è questo che noi abbiamo voluto dire con le unioni civili se c'è un nuovo istituto giuridico e si fonda su quello che è oggi la famiglia
Anche la fedeltà ebbene
Che non si è imposta per legge ma sia semplicemente nello sguardo che ogni mattina tuttavia l'uomo una donna che anni
E decide anche quel giorno vale la pena di essere vissuto con amore nei suoi confronti vorrei dire che
Per me
Ma penso che la Presidente cavallo
Per tutti noi che in qualche modo abbiamo deciso di percorrere la difficile strada dei nuovi diritti esiste una sola religione che la Costituzione
E quindi il richiamo all'articolo due all'articolo tre i richiami a tutto ciò che responsabilità di chi rappresenta lo Stato umilmente e temporaneamente come posso essere io nella mia qualità di legislatore
Ho sicuramente
Più autorevolezza e anche
Più impegno i magistrati che ricoprono buoni uffici durissimi guardate
Io ho fatto l'avvocato breve parte iniziale della mia
Carriera professionale
I Tribunali dei minori sono dei posti terribili in cui si esce con un lavorìo delle volte con un buco nel cuore
Sapendo
Che comunque si affidano tante situazioni a quei servizi sociali quei servizi sociali di un anno sordo che hanno pochissime persone che vi lavorano
Che hanno cumuli di carte che hanno comunque un'interazione molto difficile
Spesso con il resto delle altre autorità
Io che cosa vi posso dire ho cercato fino all'ultimo minuto di salvare l'articolo cinque
Perché l'articolo cinque
Del testo originario diceva viene esteso agli uniti civilmente anche la lettera b dell'articolo quarantaquattro comma uno quindi quell'equiparazione all'adozione speciale che veniva fatto per i coniugi
Però vi posso anche raccontare
Che quando abbiamo capito dopo la giravolta dei colleghi di cinque stelle che dobbiamo rientrare maggioranza ci siamo chiusi in la stanza io la ministra boschi il ministro Lando il Senatur Lumia il senatore Lo Giudice abbiamo detto ok
Dobbiamo mollare l'articolo cinque ma dobbiamo introdurre qualcosa nella legge che non lei Demani
A questi
Che io continua a chiamare i nostri era un cd del diritto di famiglia e quindi abbiamo introdotto nel punto venti quella piccola frasi termici i magistrati possono comunque continuare ad applicare le leggi vigenti in materia di adozioni
Ed eccolo lì che questo comunque salva tutte le situazioni in itinere poi avverrà
Ciò che la Presidente Cavallo
Che ho evocato essere arrivato senatore Ruggeri dice e poi avverrà
Ciò che la Presidente cavallo evocato sulle attraverso l'equiparazione
Del ex comma quattro dell'articolo tre adesso uno dei punti del maxiemendamento comunque ricorre la parola coniuge coniugi matrimonio essa si intende estesa eccetera quindi
E come dire
Sicuramente un legislatore timido avulso che non ha avuto la forza di imporre
Quel cambiamento culturale quell'avanguardia
Di natura etica e morale spesso necessaria in una legge il tirarsi dietro di sé quel Paese elettrico quel Paese incolto quel Paese pieno di pregiudizi
Purtroppo non siamo riusciti ad andare oltre ma come ho detto
Tutte le volte che si sanno una scala si salvano dei gradini noi abbiamo sancito alcuni gradini importanti
C'è da fare la riforma totale a questo punto del comparto delle adozioni perché in questo Paese non possono adottare i conviventi non possono adottare i single non possono adottare
Coppie coniugate oltre una certa età c'è bisogni di vedere un intero settore e lo faremo presto
Dopodiché
La speranza è quella che questo Paese
Dopo aver guardato ciò che accadrà da giugno in poi quando le vecchie zie piangeranno le mamme tireranno irriso ci saranno questi riti presso i Sindaci queste unioni civili
I cittadini capiranno che non arriveranno le cavallette dell'Italia uno spot converrà nel Mediterraneo il cambiamento antropologico di cui alcune
Colleghi senatori parlava
Non accadrà e lì passo verso il matrimonio egualitario sarà più facile è chiaro che la metà e qui la lamenta di tutti voi è quella perché comunque viviamo in un'Europa nella quale vogliamo stare a testa alta e alla pari e poi siamo sempre arretrati sui diritti civili quindi la prospettiva è comunque quella continuerà ad essere fondamentale
Il lavoro dei giudici minorili il lavoro della Corte costituzionale che dovrà mettere quei piccoli mattoni lì dove il nostro lavoro di legislatori non è ancora potuto arrivare
Con la con l'occhio voi non
Per vedere permesso non semplice per le formichine perché non sono
Cioè documentata vedevo che Civati prendeva appunti con un ordine
Incredibile tra l'altro ha detto anche lui dice di solito Lombardo questa situazione alle presentazioni libri nessuno ha letto il libro viene detto io l'ho letto faringe presidente vorrei parlare di questo libro
Intanto ringrazio anch'io per l'occasione per le parole che ho ascoltato finora condivido completamente in realtà non solo letto ma questo libro io l'ho letto durante la discussione in Senato
Chiediamo
Alle
Come dire è aumentato e ha avuto per me è una funzione terapeutica perché io ascoltavo delle a queste dirompente senatori come ci perseguita e leggevo le pagine
Della dottoressa Cavallo ritrovando come dire una civiltà
Della persona nel diritto anche una cura per il proprio lavoro e per l'istituzione che si rappresenta
Che in un momento come questo è veramente salutari lo consiglierei a tutti anche all'indemoniati contro la casta agli arrabbiati perenni secondo me questo libro che riconcilia con un pezzo di mondo
Istituzionale è un libro molto Duce posso usarlo non questo non significa che possiamo nazionale serissimo rigoroso e un libro molto dolce perché
è rispettoso di situazioni riverse la cosa che mi ha colpito in quel dibattito che arrivano alla Camera perché avremo un'altra un altro giro di giostra
E la totale mancanza di rispetto per le situazioni che sono particolare che in questo libro sono raccontate in tante in tanti casi diversi in tante vicende sulle quali è impensabile che Cirinnà Civati men che meno oggi aggiungo io Giovanardi possono dire come si deve dividere una copia come si deve vivere un rapporto con i figli come si deve iscrivere una legge la legge
Non norma i comportamenti irregolari situazioni quando sono conflittuali
Quando c'è un problema e peraltro nostra Costituzione Surico dagli articoli preziosi
Ce ne sono due tra il venti il trenta che ricordano che di solito le controversie risolvono i giudici io lo dico con una punta all'unica punta di polemica nella mattinata
Perché c'è un po'un adagio per il quale l'intervento del giudice non serve più
Non serve sul lavoro non serve assunti chiariti non serve sui mutui e sono tutte cose secondo me rispetto alle quali dovremo fare una riflessione al di là di maggioranza e opposizione molto si era in questo caso i giudici serbo no l'abbiamo lo scopriamo leggendo queste pagine
Lo scopriamo perché come ricorda la Cirinnà la famiglia è cambiata io personalmente ho una famiglia Disney quando mi confronto intimo con Lupi
Sono due mondi diversi in cui a tanti figli siamo tantissimo io sono contento per loro
Ma lì nella situazione familiare è diversa e ho già una percezione diversa il problema che stiamo discutendo lo dico con un sorriso però questo titolo se mi la terza avessi scelto un titolo più ampolloso sarebbe stato la famiglia si dice in molti modi come diceva Aristotele dev'essere si dice in tanti in tanti casi a tante sfumature rispetto alle quali bisogna avere un atteggiamento molto plurale è molto attento
Ci sono delle cose di questo libro molto importanti la prima per me è fondamentale e che merita Cavallo ha sempre concepito il proprio lavoro uno stimolo al cambiamento ogni cambiamento di politici della retorica politica di cambiamento
Nella lettura della trasformazione dalla società nell'aggiornamento di se stessi dell'istituzione
Il ruolo che si copre
I passaggi sono anche come dire un mutuo recupero di avvenimenti di questo Paese di una storia che forse non è raccontata come quella del mainstream però nel mille novecentosessantasette la legge sulle adozioni settantacinque
Per dire che poi siamo in ritardo da sempre no perché
Non è tantissimo tempo settantacinque il diritto di famiglia le discussioni impossibili perché prima di cilindrata c'era stata una delusione clamorosa sui DICO in cui la politica italiana aveva dato
Pessima prova di sé e ci sono ancora le protagoniste di allora che hanno rivissuto in quel momento è che sul piano psicologico questa fatica
C'è una discussione da fare io penso debba tornare nel campo della nazionalità questo libro fa bene anche agli estremisti la possibilità
Si singola dotino che possono farlo ok che lo possono fare
Nella selezione caso per caso con protocolli molto seri come la legge italiana prevede avrebbe anche alleggerire questa discussione sulla carta registrazione per altri
Che sta assumendo toni devastante io non so ce l'abbiamo paura di qualsiasi cosa io ho letto una sua intervista che condivido molto qualche giorno fa su Repubblica mi pare
Ma insomma sia di persone potessero adottare se fosse
Applicabile lo strumento che si usa dalle coppie sposate e quelle tradizionali poi vorrei sapere che cosa c'è di tradizionale più perché sta diventato tradizionali non esserlo lo dico solo una battuta
Ecco forse alleggeriremmo davvero anche la discussione politica forse potremmo se separare i casi in quanto potremmo discutere la Cirinnà
Il gol lo stralcio di quello che comporta per il prossimo lavoro legislativo senza evocare in continuazione di fantasmi
E brutture dove magari brutture non ce ne sono arrivo a dire quindi io penso che davvero questo sia un un libro uno strumento molto utile e poi sono d'accordo su una cosa che
Che dicevo un antico non era iscritto alla maggioranza nell'ambito nazionale tallonati usa un'espressione fantasia che oggi aiuto alla legge la legge da sola estatica vogliamo interpretate noi rischiamo di solito male
Però c'è una consapevolezza personale e collettiva che la legge va accompagnata con uno sguardo a quello che cambia nella società
Ecco l'impressione di un libro che racconta tante casi che ha una bellissima parte finale lo voglio dire in cui c'è una rilettura di una vita professionale di altissimo profilo istituzionale
E che però è sempre in movimento anche le sue parole di questa mattina c'è un'attenzione a quello che si deve fare domani c'è un'attenzione a quello che si può
Valutare con maggiore lucidità e con la consapevolezza
Che lei ha in questo testo è probabilmente in altre occasioni che il mondo intorno a noi esiste è complicità vincola lei citava l'Inghilterra Cirinnà citava altri casi europei
è veramente un po'imbarazzante dovere spiegare magari colleghi politici che mai tifoso validi capisco di più i nostri guai ma spiegare alle persone che vivono in Inghilterra in Francia e Spagna negli Stati Uniti in che condizioni siamo noi
Ecco vorremmo poterlo fare mandando
In mondovisione persone che hanno vissuto una vita così attenta così rispetto cosa che forse danno di immagine di tutti questi temi più più avuto con c'è più accurata ultimissima battuta
Nel libro c'è una riflessione su questo argomento che molto spesso retorico nei dibattiti quelli politici sulla centralità del minore ecco forse dovremmo citarla di meno
Ma non riteneva così scontata perché in questa discussione per esempio sempre di mi rifaccio la discussione in Senato
La centralità del minore non c'era quasi mai in quasi nessuno degli interventi e questo è
Delude ancora di più perché si sta parlando di questo forse farlo nel gioco
Della festa della donna ci ricorda anche delle proporzioni delle fatiche del ruolo della maternità cito il genitore evitare in generale
Ecco facciamolo con un po'con una punta dispetto
Appuntati chili di razionalità che davvero rischia di mancare per cui grazie stato un'occasione piacevole per me essere qui soprattutto leggere questo testo
Tra si è parlato più o meno esplicitamente di adozioni che cosa a che cosa si sta lavorando che cosa ci dobbiamo aspettare
Comunque io dico quello che so Socchieve appunto
è in elaborazione un testo complessivo di riscrittura della legge centottantaquattro del mille novecentottantatré e anche questo testo partirà dalla Camera
Laddove per motivi ieri ci siamo un pochino più tranquilli
è stata
Avviata dalla Presidente della Commissione giustizia
Una breve
Diciamo
Indagine conoscitiva
Che parte dalla Commissione giustizia della Camera con audizioni di
Magistrati piuttosto che associazioni piuttosto che esperti psicologi e quant'altro per capire quali sono i punti critici della centottantatré
Secondo me tutti però ebbene e nel momento in cui il Parlamento si accinge alla alla riscrittura com'ma di una norma si sentano anche gli operatori del diritto e coloro che sono tutti i giorni poi le case famiglia le associazioni che seguono gli adottandi
Sia bambini che copie e quant'altro quindi lo stato dell'arte in questo momento è quello dell'avvio di queste audizioni
Fatto questo sarà nominato sicuramente un relatore ho letto da indiscrezioni di giornali e quindi le do
Per indiscrezioni di stampa che il testo dovrebbe essere un testo a firma Rosato Zanda quindi dei due capigruppo Camera e Senato del Partito Democratico per dare quindi un impegno forte
Del Partito Democratico su questo lo dico al di là delle appartenenze e come dire della mia militanza in questo partito credo e su questo si può costruire ciò che io avevo provato costruire sul testo unioni civili cioè un consenso molto più ampio
Chi come me ha i capelli grigi sa
Che le grandi riforme si sono fatte sempre cercando alleanze grandi e anche penso alla legge sul divorzio penso alla legge sulla maternità responsabile su questo penso che anche noi donne dobbiamo ripercorrere
Noi donne del Parlamento donne delle istituzioni donne delle associazioni del volontariato ripercorrere insieme
Quella strada che avevamo solcato quando abbiamo ottenuto una legge centottantaquattro ricordo mia madre una donna cattolica impegnata in un lavoro difficile caposala in un reparto di un ospedale
Con tre figli è un figlio adottivo anch'io fratellino di colore
Che mai e poi mai avrebbe agito la strada della centonovantaquattro un attivista imminente in prima linea su questa campagna
Di questa legge e in quello che dovrà esserci per limitare la possibilità ad un'altra donna ove se la senta di vivere comunque un percorso così doloroso così tragico con una scelta così forte purtroppo di poterlo fare io non lo farei ma qualcun altro potrebbe volerlo fare ecco sulla via delle adozioni non dobbiamo perseguire anche questa strada cercare queste maggioranze ampie per far sì che venga una legge che parla al Paese che parla ai tanti bambini che cerca una famiglia che parli alle tante persone che hanno un tasso di cuore in più per poterlo dedicare a una nuova vita
Che arrivati nella loro famiglia io penso
Che si è madri
Con la pancia
Ma si è madri anche col cuore e anche padri ovviamente in questo caso quindi questa legge dovrà essere una legge che consente anche l'adozione speciale anche la lettera d
Dell'articolo quarantaquattro che magari sarà recuperata si chiamerà in un altro modo perché comunque
L'esperienza della genitorialità nelle coppie di persone di lo stesso sesso
Deve essere comunque regolata riconosciuta rispettata e alla quale va data la stessa dignità
Chiudo con una piccola riflessione su questo la Presidente Cavalli può essere sicuramente di sostegno
Io penso che
La capacità di generare
Non sia alla base dell'articolo ventinove della nostra Costituzione quindi non sia uno degli elementi fondanti
Del matrimonio previsto dal Codice civile altrimenti due anziani
Potrebbero sposare se e la capacità di generare quell'anche fonda il matrimonio sicuramente la capacità di generare è quella che fondandosi monitoring no se il matrimonio sacramentare matrimonio riconosciuto dal nostro come dire dal nostro ordinamento cimici e che qui
Riconosce anche il matrimonio fatto in chiesa e allora capisco che è nel diritto canonico
La capacità di generare come base
Del matrimonio infatti c'è l'annullamento o in caso di
Incapacità di generare ma questo non può essere nel Codice civile non è
Codice civile e non dovrei esserlo
Nella nuova legge sulle adozioni che dovrà riconoscere e qui tutta la confusione anche sulla gestazione degli altri di cui
Parlava e Civati prima che dovrà riconoscere nella capacità genitoriale anche indichi
Non ha un rapporto
Mezzi Gene né genera attivo né
Di DNA comunque minore quindi questo è il lavoro che noi affronteremo rispondo infine forse anche la domanda sui tempi di interi
Ah saperlo nel senso che è finito questo mese di ascolto ci sarà la nomina dei relatori ci sarà uno testo base a come si fa sempre in questi casi
Noi
Per la nostra qualità rischiato di giustizia
Chiederemo comunque una bicamerale
Per poter aprire un contraddittorio da subito a tirar fuori un buon testo poi ben so che sicuramente nel corso
Della
Dell'autunno della
Da saggio ma con alla ripresa forse si potrà portare in Aula ci vorranno
Forse cinque sei mesi che scrivere questa legge ad essere
Come dire benpensanti e comunque nulla del lavoro sarà perduto se si costruisce appunto senza quelle alzare gli scudi pazzesche orrende che abbiamo visto anche nella discussione sul unioni civili con l'introduzione nel nostro dibattito della gestazione per altri due
Che non c'entrava niente che non è
Fondante per le coppie di persone dello stesso sesso e per i loro diritti viene fatto novantacinque per cento da coppie eterosessuali sterili
Persone che vanno nei paesi dove la GPA non è regolata per legge e vanno
A cercarsi in qualche modo la possibilità di portarsi dal Nepal dall'Ucraina piuttosto che
Dalla RAI
Via piuttosto che dall'India riportarci un bambino con sotterfugi di qualsiasi genere del resto se tu parti imbarazza vengano devi dichiarare se sei in gravidanza o no quindi turni dicendo ma ero in gestazione di sono tutte le acque partorito lì poi esiste la presunzione di voti mica per cui il coniuge semplicemente per avere una fee d'ambito all'anagrafe scrive il bambino già in maternità il figlio mio ecco è lì tenuto vogliamo mettere mano mettere mano davvero
A situazioni illecite illegali che mettono a rischio la coppia che mettono a rischio il bambino
Probabilmente dobbiamo riconoscere che la gestazione peraltro in alcuni Paesi è fatta in modo serio
Penso Canada penso alla California esistono delle leggi severissime esistono delle leggi che pretendono anche
Che non tutte le donne possano fare GPA ma devono a rispondere ad alcuni requisiti le coppie di solito appartenenti a famiglie Arcobaleno che vanno in questi Paesi si sottopongono alla firma di una Carta etica
Hanno quelli già norme responsabilità di cui ha parlato la Presidente cavallo che io controlli grande onore di essere invitato alla festa e famiglie arcobaleno a Salerno nel maggio l'anno scorso ritrovato e quella del lo dico da renderlo sessuale sposata
Quante volte c'è capitato
Magari parlando tra donne tra giovani spose
Al primo al secondo al terzo bambino di sentire quella frase
Pazzesca
Mi è arrivato un altro è capitato ne è arrivato un altro ecco qual è la capacità una foglia di genitorialità la responsabilità in norme che si prendono sulle loro spalle uomini che si chiamano quando vanno in California o in Canada affari GPA
E il mio pensiero anche
A all'amico Nichi Vendola che è stato così violentemente
Massacrato in questo che è un Paese bancari
Cioè di coloro che vivono contro
Sono sempre d'accordo con Monica perché
Io penso che di di quest'ultimo tema debbano parlare soprattutto le donne una forma di rispetto e di cautela da parte
Dei maschili misurato capiscono anche meno belle cose ma in questo caso il mondo più evidentemente centrato
Io sono contrarissimo all'idea che sia un reato universale in qualsiasi forma di gestazione saranno siccome lo scrivono tutti volevo segnalare questo tipo di positivi impostazione un po'più razionale
Penso che le che incontrato ci voglia perché definisce a che puntino a che punto c'è la liberalità il fino a che punto c'è la tutela del nascituro perché se non ci
Che abbia un contratto non è di per sé è un fatto commerciale anzi no perché anche supponendo leggo pensosi editoriali si sovrappongono questione economica la questione contrattuale
Secondo me facendo una stranissima inversione un voto
Facendo confusione sui viali sugli elementi e penso anch'io che una legislazione per la canadese potrebbe essere un riferimento dopodiché
Tornando alla Camera
Primo demografo formali che ci sarà ancora la Camera l'unica differenza è che gli ultras sono molto meno sono molto meno
Decisivi che sono anche un po'più appannati probabile perché si sono abituati a maggioranze schiaccianti e anche ad avere un cinque stelle molto tonico io però chiedo una cosa e lo chiedo a voi dell'imposta le prossime settimane io penso che
Si finirà in autunno ci sono troppi momenti elettorali tutti sono un po'spaventati da questa cosa
E quindi puramente nei tempi Galantucci diverso concorrenti io chiedo ai cittadini parlamentari giornalisti di essere rigorosi implacabile perché la cosa più schifosa di queste ultime settimane
è stato il continuo andare e venire di posizioni se uno sulla posizione ludica del Paese hanno che c'è un dibattito che anch'io non sono innamorato del dibattito parlamentare però
Non è accettabile che si strumentalizziamo queste cose che ci siano parlamentari che sono a favore addirittura presenti non leggi
Per la registrazione per altri e poi siano appunto la specialità cioè
Ne ho viste di tutti i colori io sono un appassionato sono sì Sivori corsivo se
Il nuovo profitti qui terra seguo ciò alla sinistra come Nanni Moretti ritaglio
Oltretutto so tutto l'incastro stavolta perché non è accettabile
Non è accettabile sui diritti così elementare per noi ma così delicati siano vissuti come battaglia politica e qual è stato il vero errore
Debiti dei senatori Grillini perché io sono convinto che molti di loro fossero d'accordo con te e che avessero anche speso parole sincera perché proprio a volte l'ingenuità superarlo e dire il calcolo politico però non è accettabile che poi per un sondaggio questo o quel gruppo cambi linea perché stiamo parlando di cose molto serie in una legislatura permetterà stante la numero diciassette
Chiedo anconetano può capirmi diciamo ciò varcava la strana risolto però si può
Comportarsi bene che la legislatura difficile altrimenti facciamo dall'esercizio di cialtroneria scusate ma soffro come vetture private come deputato si parlava di di adozioni e
Qualcuno vuole proprio può farlo liberamente
Allora si parlava di adozioni
Risolvendo la corrente dall'adozione si arriva ha una casa famiglia ieri continua le case famiglia Presidente cavallo
Ha avuto un lungo rapporto a volte anche burrascoso
E io vorrei dire
Così detentore della centottantaquattro di pensare appunto a questo alla permanenza dei bambini in casa famiglia
Che a volte superati i dieci anni quando io sono arrivata a Roma tra bambini che erano lì piccolissimi entrati
Quasi giovani usciti Bush in uscita quindi bisogna mettere un limite assolutamente
Casi famiglia ce ne sono di ottime ce ne sono di di buone di meno buone
E e chi deve fare la vigilanza che deve controllare che viene
Visitare continuativamente cioè chi dà l'autorizzazione l'ASL e quindi la dovrebbe controllare
Sicuramente questi bambini che sono lì o hanno dei genitori che esercitano una responsabilità che quindi vanno vengono Pizzi possono rendere conto pure c'è un tutore che va ridere incontrare con certa continuità
E quindi può rendersi conto
Semplicissimo c'è del volontariato egli e mi meraviglio che il volontariato non medaglie quindi i controlli ci devono essere il
Rilevante il nostro la la Procura presso il Tribunale anomala non è una vigilanza infatti ho sentito dire che vogliono dare alla Procura anche la vigilanza
Perché allo Stato una procura
Incontrare naturalmente
Difficile che vadano in i magistrati molto spesso mandano
Persone che lavorano nel loro staff per verificare se tra i bambini collocati ci sono bambini IMI stato di abbandono cioè
I cui genitori non li visitano più uno solo e solo questo il loro compito
Mentre forse potrebbe esserci anche un compito di tipo ispettivo
Quindi dipende da questo chi controlla e quello che e tutta l'Italia non funzionano le cose perché chi no controllano controlla e questo è un problema
Incontro e del controllo e ha visto che sta succedendo a Caserta dico perché quindi è purtroppo questo
Laddove accadono poi vediamo improvvisamente sulla stampa se va
Signor
Non
Aziende edificato il controllo
Allora mentre il magari qualcuno di voi approfittando
Della competenza degli oratori Puopolo prepararsi qualche domanda prima parlando con l'editore una casa editrice Laterza si diceva
Che
Brutte storie sono rimaste fuori creando spesso anche nei telegiornali pubbliche
Non si riesce a mettere tipo quantum dentro più quindi
Cioè
Storica che
Chiude volumetrie rimasta fuori più
Come tutte queste sul film colpita
Questi problemi la forse una storia sui crinali perché io per tanti anni
Ho fatto presieduto il dibattimento penale forse è una storia di un ragazzo che ancora che aveva commesso insieme ad altri buona da una rapina generata poi e non omicidio un pluriomicida
E quindi c'è stato un travaglio molto molto volte un po'come dire sentito da parte di tutto il Collegio la storia di questo ragazzo
E anche la storia di un altro ragazzo che ha tenuto Napoli indiciamo and
Come posso dire in grande
Difficoltà perché c'era chi era favorevole e chi era favorevole
A comprendere il problema del ragazzo e chi invece lo condannava persistente buttate la chiave di un omicidio
Fatto in danno di due compagni che avevano oltraggiato diciamo la sua ragazza
Per tentata le espressioni che mi sento citate di attacco perché non era un po'il picco fissa
Ma che avevano ingiuriato offeso insomma e lei dice la mia ragazza era stata oltraggiato alle prime parole che dice questo ragazzo quando
Diciamo colpisce con un coltello i due comparti queste due aerei due procedimenti mi sono rimasti dentro per la storia dei ragazzi
La storia dei ragazzi che poi ieri poi naturalmente la condanna
La condanna perché non è passato
Almeno per uno dei due casi il Progetto di messa alla prova si è ritenuto che non era assolutamente possibile
Però erano due storie molto forti molto particolare
Però e in cui anche la famiglia aveva poi una sua connotazione perché le due famiglie non erano
Famiglie erano famiglie ricomposte
Con problematiche esistenziali molto forti quindi c'era anche poi la la famiglia il cambiamento familiari dovuto alla
Rivisitazione diciamo nel
Della complessità
Queste due storie o ne avrei ieri avevo anche scritte ma poi le ho tolte di mezzo
Quindi non è migliore sono i maggiorenni di oggi niente sono due giorni
I giornali chiudiamo bene meno stando insomma compare particolari Pompili di quanto avvenuto uno dunque
Due ragazzi
Ognuno ha i migliori giovani
Fino all'altro ieri
Rende sempre
Dove è stato ucciso un ragazzo avvocato no
Uno punitiva al
La
La complessità assumersi solo
Famiglie si sfoga e ci sono anche questi giovani ci sono tanti giovani meravigliosi
Solidali si sono giovani
Ecco
Sono porterò muovere ecco voleva che si si sono
Purtroppo anche in questi giovani però che voi
Dobbiamo tener conto della cosa noi viviamo in una società violenta
Anch'io
Passare davanti al la al televisore la sera chi di violenze la violenza
E
Come posso dire continua io vedo sempre persone che si
Picchiano che si sparano che si dilaniano crani fra cassati
E dico a mio marito trattabili per cortesia penso che se ci fosse un bambino questo alle nove di sera non la mezzanotte alle due
Quindi la società e violenta fuori per non
Se ti fermi un attimo c'è qualcuno che ti passa e ti dice parolacce perché
Non hai lasciato tutto il passaggio ma ti deve dire delle parolacce altrimenti non non si sente bene per la giornata quindi voglio dire la società è una società violenta è una società sempre meno solidali e sempre più distratta
Pila diciamo la in famiglia non si riesce a trasmettere in moltissime famiglie
L'educazione sentimenti gancetti l'educazione al sentimento
Cioè ragazzi che non hanno rimosso che non non sentono il rimorso
Con questo non lo vediamo solamente quando trattiamo il bullismo per esempio
Ma in poi
Mi io lo vedo lo vedo lo visto mano a mano che
Il tempo è passato cioè anche il ragazzo del penale io non faccio penali più da dieci anni però
Il ragazzo del penale
Oggi rispetto a ieri
Invece si è iniziato pentita garanzie entità tariffari
Cioè perciò io credo molto nella messa alla prova perché almeno la messa alla prova lo accompagna e cerca di ed un Carlo alla responsabilizzazione perché invece oggi il ragazzo il ragazzo non sente rimosse questo è
Per esempio Bechelloni lo vediamo nella
Tipicità del bullismo cioè che è sempre esistito la presi in giro di un compagno però quando poi il compagno piangeva soffice basta è inutile che come è stato invece adesso
Il ragazzo si dispera
è Giordano tutti addosso eh è un momento per diciamo aggredire di più questo avviene dei fatti quindi è questo che cosa significa
Da che cosa dipende opera da dare tutto quello che danneggia il minore anche i giochi giochi sempre difensori che chi spara di più che incide di più quello che dice che
E poi e poi soprattutto dalla
Dalla famiglia che non riesce ecco più diciamo l'espressione educare sentimenti doti esce più a trasmettere empatia a trasmettere
A trasmettere previsti dissentire dell'uomo perché diventa
Diventi sentire dell'altro in questo che manca oggi dei ragazzi la
La capacità di comprensione dell'altro del rispetto dell'altro oggi diciamo il plesso svolto il rispetto dell'altro dove emendativo che io non non lo ritrovo più in tantissime persone questo
Da questo vai che diciamo la caduta
La caduta e facile facile se non c'è nessuno che ti ferma in questa tua noia di di vincere in questa tua voglia di di di discordia esteri violento perché la violenza di appaga perché se il più forte
E ti senti più forte perché ai con tutto produrrei dando un dell'altro lo vidi sanguinante
Ma intensi che sinistra lei chi sa come nei giardini di via del giardino sempre dopo sempre nell'intento ogni a giocare voglio nome momenti di controllo se fossi ma non lo so per fortuna perché insomma
Comporta una certa responsabilità direttore di una rete televisiva
Da lei alla dottoressa Cavallo implica settimanale di educazione di sentimenti
E di
Perfettamente d'accordo sul discorso della della violenza sia
Lo dico da operatore del settore comunicazione sembra quasi che
Si sia avuto quel Tacito PAC dopo
Di non esposizione alla violenza dei minori io sono cresciuto con i film Disney piccolo TV dei ragazzi pensiamo alle cinque oggi alle cinque del pomeriggio
Se si accende la televisione dati certi domande ma vicino dedicati
I minori purtroppo settantanove sul futuro il me un ventuno giugno ed è un punto Dettori basta
Casi di violenza propinati in in fascia protetta e forse anche questo cambiamento segue il cambiamento che Lelia
Purtroppo non suo professione quotidiano i diritti degli avvocati poi in altri siti istituzionale Mungo due maggio politica ci sono domande
O no tra
Io
No
Residenze e servizi
Dei
Ho
Galasso nazione
Grazie
Va bene
Pregiudizio
Benissimo e a
Però
Guarino ho girato con tutto il mondo sia pure in Commissione adozioni internazionali sia come Capo dipartimento
E e quando ho parlato del Tribunale per i minorenni è stata sempre ritenuto un fiore all'occhiello dell'Italia fiore all'occhiello
Adesso hanno tolto al Tribunale per i minorenni una bella fetta di competenza trasferendo al Tribunale ordinario
Perché dicendo naturalmente il legislatore che era più garantito quella tipo di procedimento perché sarebbe stato utilizzato il rito contenzioso che il Tribunale ordinario utilizzava naturalmente è stato trasferito ma con l'invito camerale naturalmente ma non avevo dubbi parametri dubbi
Perché questo sa sicuramente in questo posso anche capire come dire condividere limitatamente i gli avvocati gli avvocati non amano il Tribunale per i minorenni per una serie di motivi
Prima di tutto perché nel capoluogo di provincia quindi l'avvocato di un paesino di ladina di un paesino di fasi non si deve spostare un fatto diciamo di tipo di Debenedetti poco o registico secondo perché molto spesso
Ente in questo sono responsabili i giudici minorili molto spesso
Last non solo l'ascolto che sarebbe legittimo ma molto spesso viene delegato quasi in toto il procedimento al giudice orario e l'avvocato nomina accetta che il suo interlocutore debba essere il giudice onorario lo psicologo il sociologo
Perché il suo interlocutore e il giudice a cui lo accomuna
La la la matrice culturale se quindi io il mio contraddittore e il giudice
Ancora grazie a mio parere e sono stati soprattutto gli avvocati che hanno in
Hanno voluto e spostare perché invece sarebbe stato come da sempre
Quando io sono entrato in magistratura nel settantuno si parlava del tribunale della famiglia
Quindi si parlava di un tribunali ai quali sarebbe dovuta essere trasferita tutta la materia riguardante la famiglia
Non è stato non si poteva fare perché tutto ciò che richiede una grande organizzazione in Italia è molto difficile allora
Adesso l'aria il trasferimento il
Diciamo la possibilità di sezione specializzata che cosa comporterebbe
Che in ogni tribunale ci sarebbe Orazio secondo il legislatore con attenzione specialità che stiate specializzata non può essere perché nei piccoli tribunali non ci può essere una sicura
Non lo abbia materialmente non ci sarebbero i numeri non ci sarebbero i numeri e poi a mio parere
Avviene proprio nel luogo il triplo
La il giudice che deve incide su fatti della famiglia
Come posso dire molto condizionante cioè a Roma affluisce tutto il Lazio
Quindi è molto difficile che io incontri la persona sulla quale devo decidere domani ma è un piccolo Cassino che
Nel Tribunale di Cassino cioè
Non ci saranno dico io a dei condizionamenti
Anche inconsapevoli anche inconsapevoli perché tu le persone sulle appuntita familiari devi decidere che la cosa più difficile
Te li trovi di fronte a dentro fallito non lo so a mio parere a mio parere poi la specializzazione
Saranno tutti specializzati non lo so non lo so mi pare che viene salvata la componente euro onoraria
Perché oggi non il tributo di cui il tribunale ordinario non si può giovare allora cosa ha fatto molta consulenze tecniche tolta golf quindi di lei chi decide è il consulente tecnico
Alla fine ha deciso al consulente tecnico pieno
Questo mi rifiuto io nella mia vita
Quarantaquattro anni di servizio però vediamo le dieci
Trenta trenta e più anni di servizio ho dato quattro consulenze tecniche e l'Appia prima consulenza tecnica ambientali infatti fu data proprio nel caso di
Un rapporto omosessuali tra due donne
La prima volta che capitano e
Erano bambine nate da un matrimonio e la donna poi si separati divorziati mette con un'altra donna e parlo naturalmente
Allora io diciamo arredi già come Collegio avevamo deciso però dico facciamo una consulenza tecnica è un caso
Si capirà per la prima volta e quindi ho dato una consulenza tecnica e altre tre le ha date
Poi qui su Roma quindi perché abbiamo i giudici onorari di valore etico competenti professionali perché dobbiamo rincorrere una consulenza ci può essere il caso ma è un caso
Estreme un caso che può capitare
Di tanto in tanto
E e sedici e tu vai sempre con la consulenza tecnica
Dopodiché che fa no consulente almeno mi ha convinto toglierei data perché non
Non arrivi secondo non aveva gli elementi per decidere allora
Far decidere alla io io mi viene io rinuncio io sono giudice non è che mi rimetto al consulente tecnico cioè siamo due Giudici due giudici esperti psicologi
Pediatra sociologo antropologo abbiamo votato una gamma di giudice onorario volto competenti su Roma per quale motivo devo ricorrere al CTO
Mi spiego quindi voglio dire secondo me è una situazione
Analisti o però diciamo siccome di Siviglia e le decisioni vengono prese alla luce degli elementi
Che non sono quelli dell'interesse superiore del minore dell'interesse della famiglia del
Ecco perché poi ci troviamo ricevute leggi non condivise come sempre non le manda come sempre non le mando videro turbare la dottoressa Cavallo Paola
Chiaramente a chiare lettere a proposito delle delle consulenze tecniche
Cui facevo riferimento sarebbe il caso qualcuno
Si è reso conto che c'è una
Grazie orgoglio perché
Nel Tribunale civile
Quando
Si affronta un caso di separazione che
Successivamente poi divorzio
Può capitare che in alcune causa di separazione i CTV siamo tutti quanti di un cliente in un'altra separazione uno venga nominato un consulente tecnico di parte e l'altro invece
Da parte del giudice insomma
Scusate o sono sempre CTP
Oppure sono sempre CTV e possono esserci dei conflitti di interessi poco piacevoli ci sono mostrati dovrebbe figlio insomma sono capitate separazione so di cosa sto parlando
Venti tecnica di parte
Molto brave molto amica fra di loro in un'altra osservazione una sto nominando al giudice e l'altro è stata accaparrato dall'avvocato che sapeva che questo venga
Cicchetti chiedono l'altra parte non sono vi sta bene prima la senatrice Cirinnà aveva
Parlando di GPA
Evocato il Senato ad un giudice che magia Senatur un giudice e qui con noi e credo che probabilmente abbiamo a dire delle cose di un certo peso secolo approfittare dell'occasione cioè il microfono grazie
Qualche criterio quello
Recita
Beni
Sentono
Quando tutto si sentiva
Soprattutto voglio
Insomma
Questi insomma
Ringraziare rendere omaggio la dottoressa Cavallo lavoro affatto in questi anni
Che poi in questi mesi è stato utilissimo anche nel nostro dibattito politico nel senso che è un lavoro
Lungo raccontava appunto di questa storia i vent'anni fa allora il tema era l'affinamento dei figli naturali a seguito di
Separazione di divorzio con i mariti che appunto si rivolgevano alla magistratura per
Evitare che quella bambino quella bambina potesse crescere
Sarebbe sulla tutto dalla moglie in qualche caso dal marito insieme non lo accompagna proprio compagna
Un percorso lungo che però ha portato la Cassazione definire
Un mero pregiudizio il fatto che in questi bambino potessero vivere in famiglie ricomposte con persone
Dello stesso sesso
Ma poi appunto come viene la grande grande grande spinta di rinnovamento che è stata molto utile al dibattito politico è stata quella innescata dalla appunto la Tribunale dei minori di Roma
Presidente la dottoressa Cavallo di riconoscimento dell'adozione
In casi particolari di bambini e bambine e su temi copia dello stesso sesso
Quasi sempre non sento parlare anche della possibilità che ci sia
Rivolte sentenza che riguarda i corpi di uomini ma comunque il a l'affermazione di principio di quel principio che tolto dalle sentenze e portato nelle Howlader parlamentari
è è diventato elemento centrale
Anche se non sempre considerato nella sua centralità
Del nostro dibattito politico cioè a dire interesse prioritario del minore come faro guida per avrà il la l'individuazione nelle politiche ad ammettere mettere in campo
E in quello che noi abbiamo cercato di portare avanti il principio che abbiamo cercato per adesso insomma su questo punto senza successo di portare avanti all'interno della legge sugli unici figli cioè il tema dell'adozione del figlio del partners con la stessa cosa in parte con la stessa modalità dell'adozione del sito del coniuge
Se lo accenno riferimento appunto alle terapia andavamo articolo quarantaquattro della legge sul sulle adozioni era queste era semplicemente questo
Quando si diceva esiste un legame fra la cessazione per altri era se procedo sola noi che invadono abbiamo richiamato per esempio quella previsione contenuta nella legge quaranta del due mila quattro quando il la maggioranza allora di centrodestra
Vieto la fecondazione eterologa anche per una coppia omosessuale sposata nel nostro Paese
Costringendo
Tantissime coppie eterosessuali spesso sposati italiane a quella che qualcuno chiama turismo procreativo io lo chiamo esilio procreativo cioè andare negli altri Paesi europei per cercare
Quelle cure la attorno al problema di di fertilità che l'Italia di Gava ebbene in quella legge che è vietata la fecondazione eterologa che sappiamo che il due mila quattordici
La Corte Costituzionale ha abbattuto quel divieto dopo aver abbattuto altri pezzi
Di quelli dati in quella legge quella legge prevedeva è caso Fondazione eterologa
Fatta all'estero
Quindi in aggiramento diciamo legge italiana
Il
Marito del padre della donna coinvolta al rientro in Italia non avrebbe potuto
Quota ancora oggi disconoscere
Il figlio
Quindi un principio come dire molto molto saggio in cui il legislatore diceva io decido in questo momento
All'interno di un percorso che quello di
Avanza veicoli per pensionamento di comunque di
Cambiamento delle tecniche di procreazione assistita
Ed era un limite
E il limite che io pongo è sia la fecondazione omologa non alla fecondazione eterologa
Ma questo limite questo limite posto dal legislatore non deve e dove può entrare in rotta di collisione condito militare del bambino a vedersi riconosciuto il rapporto con i propri genitori
Quindi il legislatore del due mila quattro quando si parlava di coppie eterosessuali questo ragionamento lo fece ed inseriti in quella che forse è una legge più brutte dei la sua repubblicana qualche su questo aveva avuto appunto un principio di umanità anticipo di saggezza un'attenzione per la convenzione internazionale di New York e dovrebbe sempre bilancio del legislatore quando si parla si parla di minori
Oggi
E non è un caso che succede perché si parla di coppie omosessuali perché ANAS aveva dietro tutto il dibattito c'è stato anche sulla STET certa Dozzo c'è una grande questione omosessuale il nostro Paese ciò che è una questione
Cimento della dignità de quindi alla piena cittadinanza delle persone omosessuali viene poi quindi ampliandosi da parlare appunto i rapporti di coppia o ancor di più quando si parla di genitorialità oggi
Nel momento in cui si parlava di copie dello stesso sesso quel principio non vale più
E allora il diritto del bambino diventa
Diritto a non crescere con quelle persone è un diritto ad essere tolto da quelle situazioni normali che sono i due genitori e lo stesso senso addirittura nel caso della gestazione tra diventa il diritto prioritario hanno l'essere mai nato perché poi di quella che stiamo parlando quando si parla di violazione edilizia
Birre i prestazione per altri alla fine dei conti la richiesta di chi si oppone fare in modo che questi bambini non siano messi al mondo come se il fatto
Di essere messi al molto potesse essere in sé
Come dire fonte di una
Yundi un'Audi conto come dire un un
Doppio salto mortale anche rispetto per esempio tutti i ragionamenti che furono fatti i tempi della legge
Dagli stessi ambienti integrati sull'aborto rispetto al diritto comunque di ogni bambino omissioni Brionvega ogni nuovo lo forse impedire al mondo
Avere giovedì insomma
In questo contesto lavoro della dottoressa Cavallo che è stato colto molto utile
Perché noi siamo siamo abbiamo potuto avviare la discussione parlamentare sapendo che
C'era già la giurisprudenza che ci dava ragione
E se qualcuno
Poteva dire apre però la magistratura creativa
Mentre questa signora di citerei al posto del Parlamento
Bene
Si ricordava che sei parlamentari posso
Decidere un magistrato può decidere di non decidere e alla fine decide sulla base delle leggi che ci sono e c'è un diritto comuni Dario per esempio c'è un altro migliaia che portali legge insomma che i principi costituzionali che portano lì portano alla riconoscimento dell'interesse del minore
E qua e c'è una
France che non siamo riusciti a fare inserire all'interno ultimo momento prima dell'approvazione all'interno
Di quell'emendamento che avevamo modificando appunto in parte il disegno di legge di civiltà poi
Ha avuto il voto di fiducia alla
Al Senato che
Varie
Qualche accomodò unità
Come dire
Uno Mattina già al lavoro fatto attribuendo riaprono soprattutto cioè dire una frase in cui si dice
Dopo avere letto che non si estende non si estende a alla né parte l'UDC
Visto i coniugi quindi
Dell'articolo quarantaquattro
Ha proposto della possibilità realtà nel sito del coniuge sia
Evase aggiungere al testo della legge
Che riguarda la legge dell'adozione rimane fermo quanto consentito è previsto dall'attuale normativa
Oggi non un modo
Uno poiché con cui il Parlamento ha voluto mandare un segnale registrato un'ora di dire attenzione il fatto che noi oggi non riusciamo
A fare quel passo in più e noi oggi non siamo riusciti a formalizzare il fatto che all'interno di civile si può creare quella quella possibilità nella possibilità di andare davanti al giudice chiedere la
Non significa che noi
Se vogliamo
Ma lavoro della magistratura anzi condividendo in linea dividiamo
Del lavoro fatto in omaggio
In quanto fino ad oggi è stato consentito dalla lettura ed hanno fatto delle norme un percorso che deve andare avanti nell'attesa che il legislatore
Pace la sua parte ma insomma anche
Per questo voglio ringraziare dottoressa
Cioè io mi domando
Parliamo
Scusa
Buongiorno
Stretti chiamarlo dall'alto della sua grandissima esperienza ma il si potesse scrivere la legge come la scriverebbe la riforma sulle audizioni
Insomma è una domanda un po'
Ma è una grande curiosità
Grazie
Io penso che il legislatore all'esilio in generale penso che il legislatore dovrebbe chiedersi perché
C'è sempre un'ambivalenza
Quando si parla di audizioni
Vogliamo salvare a
Tutti i costi la famiglia d'origine
Quale che sia il tempo che dici che necessita perché sostenuta possa recuperare rimpatri appello
Oppure vogliamo fare una diagnosi è una prognosi che il più possibile vicino alla realtà
La prognosi quale
Una una ragazza che da quando aveva sedici anni una donna oggi quarantacinquenne che da quando aveva sedici anni si fa in rovina ma a quarantacinque anni
Bambino di tre anni
Ma può essere di recuperare già è stata una volta una domanda
Comunità del recupero con il bambino
Se ne è scappata bambino mai in famiglia poi
Ritiene appone il servizio va bene forse ce la fa recupero del
Crea quanto tempo dobbiamo attendere
Allora otto contiamo sul recupero occorre puntiamo sull'interesse superiore del bambino ad avere una famiglia funzionale alla crescita
Perché se la sua famiglia di origine non è recuperabile in tempi predefiniti intenti perenti
A parametri accettabili DD di vita familiare accettabili un minimo di di accettabilità
Allora noi dobbiamo andare e questo bisogna che sia chiaro che la legge perché altrimenti noi dichiariamo l'adottabilità
E la Corte d'appello per esempio la riforma perché dice che a c'è bisogno accoglie nella il ricorso in appello perché
Vuole altro tempo e altro tempo questi bambini crescono
Poi arriviamo a un bambino di dieci o dodici anni che
Ormai è un legame ce l'ha
E questo elegante noi lo dobbiamo rispettare e allora andiamo al quarantaquattro che è una
Un articolo molto come posso dire
Che molto intelligentemente fece il legislatore della centottantaquattro
E allora cerchiamo di convincere questa donna questa persona a dire guarda questo bambino nonostante compostare contemplo mettiamo in una famiglia o già stanchi affido lo lasciamo lì manteniamo questo rapporto ed chiudiamo io io chiuso laddove
Una un procedimento per la dichiarazione di adottabilità proprio chiuso in una sentenza con una qua quarantaquattro lettera
Di
Cioè l'ho chiuso ho acquisito in sette nell'ultima udienza il consenso di questo patrimonio meno che aveva né arte né parte non aveva parenti non però aveva scollegata questo bambino era stato investito
In questo modo però dovevi legislatori ce lo deve dire noi non possiamo tenere i bambini inventata famiglia per anni in attesa di recupero la prognosi e la diagnosi devono essere chiari
Altrimenti diciamo facciamo il dato dei bambini quindi non si può ideologicamente dire adottiamo aiutare la famiglia est tremo e poi dire ma perché non fate le adozioni ma perché questi bambini sta nell'istituto ma perché queste coppie aspettano tanto energia
Cioè se sono solo due situazioni due due situazioni assolutamente non conciliabili
Legislatore mi sento di dire che noi dobbiamo mettere mano a due questioni principali
La prima sicuramente quella del tempo il tempo corre il bambino cresce il tempo di permanenza in una casa famiglia ve lo dico da sorella di un orfano
Che è riuscito ad arrivare a casa mia solo quando aveva sedici anni nonostante il fatto
Che la mia mamma e mio papà si occupassero di lui da prima acque quindi sicuramente il tempo a guardare all'interesse del bambino che cresce ogni giorno e quindi non deve crescere solo deve crescere
In questo stato comunque negativo quindi spesso appunto contraddistingue le case famiglia anche le più belle ma sono sempre luoghi in cui l'amore è relativo seconda cosa
No muro Grazia no farraginosità nomi gli atti di carte miliardi di accertamenti miliardi riusciti comunque
E insomma facciamogli anche le radio che la filiera questi potenziali genitori ma una volta fatte non ci torno indietro non si ricorre ripercorre si riproduca sempre questa burocrazia che ti assale
Mi sento però di dire una terza ed ultima cosa
Nel dibattito politico mi ha ferito moltissimo
Io ho ricevuto insulti di tutti i generi anche da parte di colleghi che hanno cercato di delegittimare anche il mio ruolo di relatrice di questa legge così difficile
Ma la cosa più brutta consentire ultimamente non ho sentito da una collega che ha detto si faccia appunto il reato in realtà internazionale
E di contro la gestazione peraltro il reato diversamente ma soprattutto siti chiavi per sempre linea adottabilità dei bambini nati in GPA
Guardate io mi vanto di aver fatto il Comune di Roma una piccola rivoluzione culturale dichiarando
I cani e gatti dei canili e delle oasi ferire comunali i cittadini non umani di questa città
E noi abbiamo reso adottabili cani anziani cani contra grande animali massacranti che comunque uscivano dal canile comunale e andavano solo a morire conformati presso le famiglie di quei cittadini che si erano resi disponibili in questi anni meravigliosi che sono state le giunte di Rutelli di Veltroni a cui ho fatto di cui ho fatto parte
Perché gli ho fatto questo esempio so che voi potete capire
Noi non abbiamo dichiarato ormai adottabile neanche un cane morente come si può dichiarare inaccettabile un bambino solo perché è nato in GPA e solo perché deve pagare quello stigma etico e morale che tu vuoi contare sul modo in cui questo bambino è nato ecco questo voglio che non ci sia nella legge e mi impegnerò personalmente perché non ci sia e perché la persona che temporaneamente siede
Oggi come il Ministro in un posto forse troppo importante non indica mai più queste cose
Potrete non si potrebbe perché questi bambini quando entrano sono riconosciuti hanno un padre
E quindi lo fai fatica era allora contabile anche una un non senso giuridico quindi non può non lo si potrebbe mai
Poi sulla gestazione per altri io dico io se voglio andare in minorenne cioè umiliò organo
Anche o fratello ma è una mia amica qua io lo posso dare ed privo di un organo
Per quale motivo non si può accettare che una donna senza essere pagate che pone parlano sempre di
Usato l'espressione
Che
Di affitto per dire sfruttamento del corpo femminile ma lei ha parlato
Della cantante cose ci sono Paesi in cui naturalmente questo non è assolutamente possibile
Quindi perché
Noi dare la possibilità
Di avere l'abilità è una vita che nasce
è stato paragonato alla pena di morte da soli che cosa hanno combinato pesante questa è ed darei la vita quale morte quindi voglio dire
Che bisogna fare chiarezza su questo perché io penso che ci sia molta confusione molta confusione
Cioè non non si sappia neppure come funziona in Paesi in cui l'organizzazione e ben fatta
Donne che alloggia partorito donne che hanno figli donne che di
Allo condizionava condizioni o quant'in genere viene dato dallo Stato
Data la possibilità a questa donna di direste come da noi di avere un congedo per maternità per interi mesi per i nove mesi quindi questo è tutto loro fanno un regolare contratto
Lo
Si potrebbe chiedere che venga fatto in Paesi con
Diciamo che danno garanzie non lo so però essere siamo sempre lì perché noi abbiamo un esodo di milioni di Euro almeno sei milioni di euro ma io penso centinaia e centinaia di milioni di euro per quelli che vanno all'estero a fare l'eterologa fare la gestazione per altri a fare insomma perché qui è un altro anche questa visione forse potrebbe come dire incidere non noi perdiamo tantissimi tantissimo
Due domande
Prego
La posizione senza rigorosi prego
No no non è il no alle linee non generalizziamo significa che la famiglia a degli scossoni allora dipende dalla responsabilità di coloro si dei genitori che siano omosessuali o eterosessuali non importa
Del la loro responsabilità di mantenere di diciamo mantenere stabile questa famiglia rappresentata nella Carta
Anche la nebulosità non c'è molta confusione c'è voluto il tutto e c'è la famiglia che resiste agli scossoni ed è una bella famiglia mette al mondo più figli riesce a fare i tre figli e quattro figli oggi eccezionale
Comunque diciamo segue i suoi figli vuole bene i suoi figli li ascolta dialoga con loro li risplende vista tali esigenze non vuole che faccio il mestiere del padre ma diciamo gli gli vanno dietro se vuole fare qualcos'altro
Diciamo queste famiglie esistono però tutte le famiglie hanno questi scossoni quindi rappresenta nell'ambito diciamo
Questa società violenta questa società confusa questa società liquida come dicono gli atti questa società che perché
Non ti dà più certezze naturalmente incide anche sulla famiglia quindi la casa la rappresenta età questa nebulosità intorno in questo modo tra avvallamento però poi
Magari
La la la la prossima cena si rimette in piedi
Se
Però
Prego
Perché l'organo
Se
Sesso
Pone
Quindi lei non ha
Rimane
Invernale
Una
A
Senza
Negativo
Senza
è importante
Tantissimo e la funzione difesa Antonione Lella possibile per il bambino
Lo stesso
Agricole
Siccome
Ecco
Troppo
Forse offendere o
E
Ovvero
Forse si sta spostando però offeso da parte delle
SOS
Report annuale
Io
Ed è quello dottoressa e quello che è vero o ha detto prima vicende su questa legge sulle adozioni e che dobbiamo vedere chiaro
L'interesse del bambino non è certo di stare in attesa di una famiglia io io mi sono trovata la prima volta il primo mese che salirà da Roma
è accaduto questo sono andati in un'ora struttura perché io o sono andata in quasi tutte le strutture di Roma e vicine allora qualche volta lo
è una ragazza mi ha detto ho detto ma tu sei qui da otto anni dovete ritornare a casa ormai cinque
Ma io torno in una famiglia che sta peggio di come di quando sono andata via io non ci voglio tornare mi ha detto una ragazza di quindici anni
Mi spiego e questo dipende dalle
Dalle dipende dalle legge dipende dai servizi dipende dal tribunale difendere
Cioè tutti dobbiamo lavorare perché l'interesse del bambino sia quello di stare in famiglia se possibile nella sua famiglia invitata ma se non è possibile aiutare questa famiglia decennali un'altra famiglia
Ora siamo in conclusione
Tra l'altro
Tre
Lo deve consentire anche gli altri
Dimostrare atto
La domanda
Ci
Il Presidente del
Allora
Presidente Novacco benefiche
Audizione
Se attenzione avvertimento assumervi
Singoli
Se
Destinati anche
Cincillà
Il
Tale una
Insomma
Mi
Gravi
Dentro
è
Lista
Appunto
Anzi
Sia
Emessi
Rispondo
Si ricorda quando proattiva comporterebbe da noi abbiamo
Proprio
Tra l'altro sta iniziando che uno che verrà messa in
Se hanno la Cirinnà alla camorra
Lei è diventato un luogo metafisico
Umile regolativa no ovviamente sono le preoccupazioni io penso che
Secondi condivise e comuni tra l'altro ho l'impressione che qualsiasi riforma del sistema giustizia debba avere quella sua cautela all'inizio
Cioè io inviterei tutti i ministri preciso passati presenti e futuri apposizione di come si fanno con le riforme con quali soldi con quali competenze
Anche sui
Sui giudici onorari abbiamo una situazione devastante
Cappello e quindi solo su tutti i consiglieri non posso che citi prenderla come appunto è come la richiesta che riproporli io poi sono opposizione quindi posso permettermelo di più su lo scherzo con esso
Posso dirti Almirante Laritonda audizione ci faremo carico ovviamente che tutti i punti alcuni istituti passaggi voi congediamo oggi ma
Stabile
Ma
Certo ma
Si
Nel caso
Di
Va bene
Ma
In
è un aspetto dei casi dovunque
Igiene interessante come ho già detto le donne come io al Ministero ammonta a responsabili si sono poste interviene la donna che poi spendendo questo bambino figlio dicono di due uomini
E mi no quello è stato preso da altri fecondato e poi innestata negli adultero della donna portante
Questa
Questa donna di fa dell'escludere quello che ho visto io nella mia esperienza limitatissima
Delle foto del bambino che cresce nella pancia scrive fa delle delle note
Dice quello che accade nel bambino le visite che ha fatto gli persone quindi gli due uomini in genere sono abbastanza
Frequentano diciamo in genere esso è in un altro Paese in un altro continente quindi comunque
Almeno mensilmente vanno gli salvo una settimana Vito comico dice questo bambino
Quindi c'è la storia del bambino nella pancia della donna portante
E poi quando nasce il bambino sono gli prendono il bambino e mantengono contatti continui con questa donna e di bambino vede
Poi crescendo le foto che ha fatto la donna disse estesa nella sua pancia spiegheranno come è nato in genere avviene così
E tutto diciamo io credo che un bambino possa accettare tutto dalle persone da cui si sente protetto gli vogliono bene e possa accettare una spiegazione queste è una spiegazione di come si può nascere
Avendo bisogno dell'aiuto di una donna perché comunque della donna che partorisce
Mio nonno credo noi non abbiamo studiato il riguardo perché siamo un Paese che da poco diciamo attenzionato questo problema in America ci sono tanti studi
Però io penso che tutto ciò che viene dall'America non deve essere preso così come oro colato perché la società americana è completamente diversa dalla nostra
Secondo me non dipende sicuramente dalla famiglia i profughi che ci sia un problema del bambino se la famiglia è inserita in un allarme un contesto molto allargato dove ci sono famiglie con due donne con due uomini con una mamma sola con noi mamme o papà le più numerose
Questo bambino troverà naturale che lui è nato d'Europa se poi invece abbiamo
Una frequentazione esclusiva di un certo tipo di famiglia
Abbiamo una
Come dire una
Curare
Voglio stanno dalla troppo forte abbiamo indichiamo non vivono in un contesto in cui diciamo non si è sono riusciti ad a inserire ad integrare in modo completo allora ci può essere la una situazione di difficoltà ma questo sarà invitato evidentemente da
Da due pagine da due banditi non perché di responsabilmente cercheranno di evitare il loro bambino a vivere in una in una società in un contesto accettante disponibile accogliente
O
Sicuramente Sicilia ma questa
Ma questo confronto con comunica
Certezza che
Il la la fessura parla Dallapiccola credo che sono preposti con grossa grana grave sono d'accordo però quattordici mano a mano si salva bianco
Probabilmente si è messo in moto un meccanismo inarrestabile per il bene tutti è stato aggiornato ma che aveva a cuore ognuno in cui noi attinto personale al suo vissuto
Che fatto maturare
Nel
Convinzione emani queste convinzioni ci sono quei Comuni
Pura
Si dovrebbe fare quando insomma nei
La realtà è che
Normale
Qualcosa che volesse fare una proroga
Fotografare Europa fare questo sforzo attuativi
Presidente abusivamente motivare secondo me con concerto
Quantitativo ma quello che a noi interessa la vita del concerto
Qualitativo e dunque qualitativo è vorrebbe educazione ai sentimenti ecco per mia natura sono uno sempre abituato a vedere
Il bicchiere mezzo pieno questa per me non è una cosa in bilico permettere una casa e io mi auguro
Che tutti quanti i bambini di un posto nel mondo di un vincolo del mondo
Di ogni origine del mondo possono provare una casa incremento per circa faccia
Grazie