Intervista a Mercedes Bresso sui rifugiati e la Turchia

Per cento Espresso deputata europea iscritto al Gruppo dei Socialisti Democratici Colle vogliamo parlare dell'ultimo vertice che c'è stato a Bruxelles tra i leader del ventotto la Turchia questo pre-accordo
Che prevede fondamentalmente di rispedire immigranti verso la Turchia dalla Grecia siano essi migranti economici o rifugiati particolare rifugiati siriani in cambio di
Diverse concessioni lei come valuta questo accordo con la Turchia
Ma per il momento non è un accordo e quindi siccome il diavolo e nei dettagli bisogna vedere quali sarà l'accordo finale
Io direi due cose prima di tutto deve essere chiaro e spero lo sia che per coloro che sono già
Privati che hanno già fatto una tornando stanno procedendo con una richiesta di asilo secondo
Secondo le regole in in Grecia noi rimandiamo indietro che questo deve valere per il futuro cioè se arriveranno ancora
Sbarchi illegali sì devono sapere saranno rimandati indietro questo obiettivo
Questo all'obiettivo condivisibile di stroncare
Le gambe all'ente I e trafficanti intraprendere inutile
è questo lavoro spaventoso di trafficanti fanno ridurre i morti ridurre
Il anche il l'espropriazione di di risorse illegale di tutte queste persone
Ma quali sono però il Consiglio senza quello che succederà assi sì d'accordo e di del tipo che che ci è stato presentato
E che di fatto la frontiera dell'Unione europea perché non possiamo più dire della Grecia e per il taglio di un altro Paese e la frontiera dell'Unione europea a quel punto diventa in qualche modo virtuale perché
Viene spostata assunto della Turchia per una delle funzioni più importanti di una frontiera non tutte le funzioni della frontiera spostatevi ma per una delle funzioni più importanti che quella
Della richiesta di asilo u della controllo dei flussi di
Migrazioni illegali si sposta in in quel punto quindi
Io non credo che l'Unione europea possa considerare che la gestione di due funzioni così importanti
Della frontiera dell'Unione europea possa essere delegata totalmente alla Turchia allora questa io penso e l'occasione per costruire davvero la guardia di frontiera europea
E anche un'Agenzia europea per
La gestione di rifugiati e migranti che supporti la Turchia che lavori insieme che garantisca l'Unione europea che le regole
Di di di una Dublino rivista comunque delle regole umanitarie che tutti abbiamo sottoscritto anche la Turchia che ha firmato una carta dei diritti umani del Consiglio d'Europa fa parte del Consiglio d'Europa e l'ha firmata quindi
Le regole che abbiamo tutti sottoscritto vengano rispettate acché vengano rispettate per ciò che riguarda questa fondamentale funzione chiede l'Unione europea che credo possa essere
Dettate in outsourcing totalmente alla Turchia quindi l'occasione in sostanza per un salto federale la creazione di questa guardia di frontiera europea da un lato e poi di un
Dirittura così comunque un sito diverso
Certo per forza perché non possono chiedere siccome chi non c'è una frontiera non c'è più una frontiera greca o italiana uno o spagnola o maltese come è stato finora no
Ho anche austriaca assecondati del percorso che i migranti faceva in questo caso non c'è che la frontiera europea lì e quindi migranti diventano richiedenti
Rifugio
All'Unione Europea asilo all'Unione europea
Il le l'accordo
L'accettazione dei fatta per conto dell'Unione europea e quindi anche il tema della redistribuzione che è stato oggetto di Grandi polemiche di rifiuti non può più essere evitato cioè da lì si parte sapendo dove si va attraverso un meccanismo di redistribuzione
Che che deve essere noto a chi su sulla frontiera per questo dico che ci devono essere anche i nostri no a chi sulla frontiera sta lì valuterà quelli che
Che sono effettivamente dei
Di dette richiedenti asilo egli indirizza nei diversi posti in base a criteri di riparto questo mi sembra essere quindi una sorta di
Ci prova federale no
Costruiamo la guardia di frontiera la mettiamo intanto inc un campo lì no ovviamente ci dobbiamo dare
Una una regolamentazione quindi ci vorrà una direttiva ma nel frattempo la possiamo fare soltanto gli articoli del Trattato per le situazioni di emergenza quindi
Ah si può fare chiedendo evidentemente forse diversi Paesi ma deve avere come dire un'uniforme comune per capirci no deve essere la guardia di frontiera europea perché nessuno li è titolato a rappresentare l'Europa se non l'Europa stessa
Questo accordo per ordine
Per più criticato da ONG dall'UNHCR anche nel dibattito che c'è stato l'Europarlamento
Si dice ci sono problemi di legalità perché alla fine si tratta di espulsioni o riammissioni o respingimenti di massa di rifugiati siriani inverso la Turchia lei cosa risponde a questa
E rispondo che di fatto diciamo fermo restando che quelli che sono già qui non li rimandiamo indietro no ma di fatto il fenomeno si esaurirà da solo
Perché una volta acclarato che chi arriva lì viene rimandato indietro è del tutto evidente che non ha più senso presentarsi alla frontiera
Che diventa che diventano impenetrabile per
Per questi rifugiati può darsi che che ci sia qualcuno che che che tenta un altro percorso e non io non mi dilungherei che questo sia la soluzione al problema dei rifugiati penso anch'io che non sia
Un'idea un'idea geniale e io parto solo del principio che se i ventotto Capi di Stato e di Governo hanno susciti lato una sorta di pre-accordo ci hanno detto che che è una strada che vogliono percorrere
Dobbiamo vedere come renderla dal punto di vista dei diritti umani accettabile e dal punto di vista dell'Unione europea qualcosa che non fa completamente saltare le il la
La capacità del mio ma spero di stare insieme e cioè mi immagino se se diventi una cosa in cui ognuno diciamo a quell'accordo lì io non nord non lo voglio ma se tutti l'hanno firmato che cosa che cosa succede allora
Fermo restando le critiche giustissime che molti hanno fatto il problema è come garantire il trattamento che non sia appunto un'espulsione di massa garantirlo tratti mento umanitario la certezza che
Chi a titolo a chiedere l'accesso come rifugiato all'Unione europea venga trattato come tale quindi non possiamo che averli delle persone che l'Unione europea rappresenta non c'è francamente non riesco a capire come una cosa del genere si possa fare
L'ho mai visto dare una frontiera in outsourcing
Quindi questo non si può fare io so partita anche nelle riflessioni che ho fatto in altre interviste sono partita alta al fatto che che ci è stato presentato come un accordo che
Deve ancora ricevere una serie verificare una serie di punti
Ma che contano di firmare fra una settimana la sospensione poco più di una settimana
Questo significa che noi dobbiamo soprattutto lavorare a far sì che
Sia un accordo che garantisca perché l'Unione Europea mantiene
Un atteggiamento unitario anzi avanza verso una effettiva unità di gestione del delle proprie frontiere e garantisce che e
Tutta questa procedura viene fatta secondo
I diritti fondamentali tre principi
Dei diritti umani che critico tutti condividiamo speriamo almeno condividere ancora
A proposito delle critiche sul affidarsi diciamo in qualche modo
Erdogan la Turchia questo accordo quali conseguenze può avere più in generale per
L'evoluzione interna della Turchia che in questo momento va verso una deriva autoritaria intanto sia sentito intervista di di Erdogan
Che
Purtroppo
Faceva molto riflettere un europeo
E dove indiceva noi abbiamo due milioni e mezzo di rifugiati che abbiamo colti mentre voi non li avete fatti entrare no non li abbiamo accolti ci stiamo occupando possiamo abbiamo dice non sono in grado di unificare speso oltre dieci miliardi preoccuparci di loro
I soldi vostri per il momento non sono arrivati quindi per il momento è tutto a nostro carico quindi non tattici lezione
Su come doverosi comporta internamente con i propri oppositori eccezioni naturalmente lire potremmo dare anche se di nuovo quando vediamo cosa succede
In Ungheria o in Polonia qualche dubbio viene sul fatto che
Che tutti i Paesi europei possano dare lezioni a la alla Turchia
Quindi credo che possa essere utile questo questo rapporto per
Avviare una progressiva modifica anche dei comportamenti in campo
Al mittente da parte della Turchia è stato importante e il fatto che Renzi abbia preteso che nell'accordo ci fosse
Venisse richiamato il principio del
Del di di
Della libertà di stampa di garantire la libertà di stampa perché in questo momento è un punto centrale ma soprattutto deve essere evidente deve essere riportato speriamo nell'accordo finale
Che anche l'altra richiesta della Turchia di riaprire i negoziati che aprire alcuni capitoli negoziali ET
Concedere un
L'esenzione dei visti e quindi sostanzialmente concedere l'ingresso con il solo passaporto e cittadini turchi nell'Unione europea
Deve essere dentro un percorso anche di ristorno della Turchia alla democrazia cioè
Riaprire l'ingresso nell'Unione Europea riaprirlo su su capitoli
Molto molto delicati come probabilmente si farà vuol dire forse un segnale di un mi auguro voglio vedere il bicchiere mezzo pieno segnale che la Turchia
Commi dire
Torna a voler far parte della famiglia europea e che è disposta anche a modifiche del del
Propri sistemi interni dei propri comportamenti soprattutto oltre che dalla propria legislazione che vadano in quella direzione
Può darsi che che questa
Questo rapporto più stretto possa avere anche alcuni aspetti favorevoli
Certamente ci permetterà di di di meglio capire queste contraddizioni turche perché
E certamente vero che sul piano
Del
Di chi accettare la presenza di rifugiati che scappano dal
Dal dal proprio paese e la Turchia ha avuto comportamenti corretti
Situazioni molto diverse
Sono quelle relativamente all'altro entro più impositori interni o a coloro che fanno parte della grande famiglia turca che
Arrivano come rifugiati lì la situazione è diversa ma anche per questo ci serve avere
Una gestione anche europea di questa frontiera cioè non possiamo far sì che
Ad esempio se ci sono dei curdi questi vengano respinti no e se arrivano degli afgani che perché sono come rifugiati delle
Del personale vengono dalla dall'Iraq dallo Yemen e che cosa succede di queste persone cioè sì sì quest'altro è una frontiera che gestisce
E est e separa migranti economici da rifugiati definendo
Rispettivamente quali sono
I diritti e i comportamenti di avere nei loro confronti questo vale per tutti non può valere solo per i siriani non è che uno arriva certo sul porto siriano rifugiato si erano rifugiate iracheno
Non viene viene come dire ignorato un se o se è un curdo D uno del e delle aree che intorno alla Turchia da cui curdi così in realtà stanno lottando quindi non stallo sfuggendo però ci ci sono stati in questo periodo anche fenomeni
Di
Di di
Boh turco curdi obbligati a lasciare i propri territori e quindi a
Entrare in in territorio turco Flora perché è chiaro che tutto questo
Però tutto questo si può fare solo si sia figlia un rapporto leale corretto ma molto fermo
Sì si decide di percorrere questa strada
Questa strada vada percorsa e in modo europeo collettivo e e serio cioè non può essere semplicemente un modo di spostare il problema e appunto di
Respingere facendo fare a qualcun altro frizzante grazie al cielo spesso