Radio Carcere: il 19° decesso avvenuto nel carcere Marassi di Genova. L'audizione di Rita Bernardini dinanzi alla conferenza dei capigruppo del consiglio regionale dell'Abruzzo, in vista dell'elezione del Garante dei detenuti. La circolare del Dap sui circa 680 detenuti disabili

Sette cinema fuori campo alle ventitré e trenta fuor di pagina la versione dell'associazione certi diritti a cura di Leonardo Morlacco alla mezzanotte non sia delle prime pagine dei giornali di domani poi al termina la prima struttura che si apre
A mezzanotte trenta con il servizio al tiro curativo della versa il tema trattato questa notte sarà il caso Moro alle tre di notte vi proporremo l'altro approfondimento sessant'anni di storia del Partito Radicale
Nell'ambito dei lunedì destra radicale interviene Lorenzo stretti verso è una serata di informazione sulla strada
Del partito radicale elemento si è tenuto a Milano presso organizzato dall'Associazione Enzo Tortora radicale Milano il quattordici marzo scorso lo potere
Ascoltare questa notte alle tre del nostro palinsesto notturno oppure ancora un commento vogliate attraverso il nostro sito internet Radio Radicale punto Titti
Dunque tutto con il notiziario serale grazie per averci seguito tra qualche istante era recarci
Roma
Questa a Radio Radicale organo della lista Marco Pannella né proprio per questo
E la radio del Parlamento e di tutti i partiti
Dei congressi e dei dibattiti
Questo il microfono nei tribunali
Nelle vostre case
L'unica senza filtri
Senza mediazioni senza veline
In una voce
Tutte le voci
Radio Radicale dentro
Ma fuori dal palazzo
A lunghi né dentro
è
In
A un
Una volta quello italiano il tribunale
Cinque
Cinque Codice di procedura penale sia
Dal popolo italiano la Corte d'Appello di Palermo seconda sezione
Data cinque aprile mille novecento
Buonasera buonasera bentrovati l'ascolto di Radio Carcere da parte di Riccardo Arena beh anche se il Ministro della Giustizia Andrea Orlando continua a ripetere in maniera quasi ossessiva veramente che l'emergenza carceri è stato ormai
Superata ebbene proprio in quelle
Carcere in quelle stesse carceri di cui parla
Il ministro Orlando si continua però si continua però a morire e si continua a morire in circostanze
A dir poco sospette per cause che potrebbero essere assai assai gravi e di fatti sabato scorso nel carcere Marassi di Genova
è deceduta una persona detenuta
E si sospetta che questa persona essendo tossicodipendente
Sia morta a causa D uno del
Dose di sostanza stupefacente già perché come sapete la droga in carcere entra e entra eccome e solo che cosa un po'di più e forse anche più scadente e arreca maggiori danni
Alla salute
Ma vediamo vediamo di particolari cos'è successo
Genova sabato dodici marzo Massimiliano verrà di cinquantaquattro anni muore nella sua cella della sesta sezione del carcere Marassi la versione ufficiale parla di morde causata da arresto cardiaco avvenuto nel sonno mentre il pm di Genova Francesco Albini sospetta che il decesso sia stato causato da un'overdose di sostanza stupefacente
Ed infatti Massimiliano Ferrari che era ristretto proprio per stupefacenti era anche tossicodipendente
Dato che lo scorso anno aveva ottenuto l'affidamento in una comunità terapeutica ma poi ma poi era tornato in carcere perché aveva abusato di sostanze tanto da finire in overdose
Da qui il sospetto che anche in carcere Massimiliano Ferrari
Possa aver abusato nuovamente di droga ora il pm ha disposto l'autopsia e se gli esami tossicologici indicheranno presenza di droga e ovvio è ovvio che le indagini punteranno anche ad accertare chi a fornito droga a Massimiliano Ferrari sta di fatto
Sta di fatto che salgono così a diciannove i detenuti morti dall'inizio del due mila e sedici tra cui bene sette sono stati di suicidi
Diciannove diciannove detenuti morti nel giro di poco più di due mesi e si dice ancora si dice ancora che l'emergenza carceri è stata superata
Ma lasciamo sberle comunque comunque sia veniamo a noi ed anzi saluto subito Rita Bernardini che dopo una giornata a dir poco stancante è qui con noi a Radio Carcere esaurita ciao buone azioni allora lì da quando quando senti non volevo abbandonare l'argomento che con quel gesto che sta suonando quando sentivo la persona detenuta e forse è morta per overdose in carcere ghe pensi dentro ride
Penso che quello che hanno detto fra l'altro i ministri in ogni occasione che i tossicodipendenti non dovrebbero stare in carcere
Come i bambini vicinato guarda i bambini non sono mai in carcere e che bisognerebbe prevedere per questo tipo di persone oltre alle pene alternative ma istituti a custodia attenuata se ne parlava
Non sono stati mai fatti cesso Licia Nino
Che un po'funziona a Firenze si sa tutto quello che bisognerebbe fare però non si farà e quindi poi non c'è da meravigliarsi in questo caso perché
Tre bis sionismo sulle droghe fa in modo che le deroghe in treno entrino
Con molta tranquillità cioè
Se uno ci pensa lei il carcere dovrebbe essere il luogo più sicuro da quei permeabile nonché impermeabile invece
Sappiamo che l'altro lo dicono tutti lo dicono i direttori dove che la droga circola in carcere
Che spesso per esempio il Nino alcune carceri francesi e c'è il distributore di siringhe
Perché sanno che l'eroina entra in carcere invece da dove magari c'è l'eroina ma mancano le siringhe e vede
Di questa bella penna che ho io e spesso si usano penne come quei sapeva BIC per iniettare azioni ricollegarsi l'elemosina
E quindi con tutte le conseguenze anche perché poi gli aghi si passano le siringhe così artigianali si riallacciano glieli partitella x l'epatite
La sieropositività insomma questa è la condizione in carcere che assembla sempre di più colabrodo ora e questo fatto è successo a Marassi ma proprio al ma al nel carcere di Marassi fino a poco tempo fa addirittura e siccome il carcere situato do
Vicino allo stadio quando c'era la partita di calcio la droga veniva lanciata nel cortile del carcere seguire strana riceva allora l'ora d'aria
Penso Morelli questo ed altro accade recarci italiani non a caso parlavo di colabrodo perché proprio
L'altra settimana essa è scattata un'indagine in vari calci laziali
Dove sono state trovate tante schede telefoniche nelle celle sostanza stupefacente ma insomma l'emergenza sarà stata pure superata ma le carceri rimangono un colabrodo
Certo no ma tue parlato della tossicodipendenza che cosa ci vorrebbe una bella circolare
Chiedemmo esaminiamole giacché era Bernardini dicevo prima che oggi è stato aperte una giornata stancante anche se poi ha portato delle soddisfazioni e dicevo questo perché questa mattina si è stata all'Aquila in quanto
Quale candidata
Del delle precedenti ed il garante dei persone detenute l'Abruzzo se è stata ascoltata dalla Conferenza dei capigruppo del Consiglio regionale dell'Abruzzo ecco i capigruppo siti sembravano soddisfatti della tuo dizione
A me è sembrato senz'altro di sì anche perché io sono stata molto franca credo che abbiano apprezzato questo perché ho concluso l'audizione che poi
Fondamentalmente è stata una mia esposizione di quello che ho intenzione di fare
Nel caso in cui vada in porto questa elezione dopodiché ci sono stati più che domande diciamo considerazioni e devo dire che non sono state considerazioni molto positive
Una soddisfazione anche da parte delle opposizioni soprattutto Forza Italia
Nuovo centrodestra che hanno sottolineato che finalmente era stato scelto il metodo giusto
Perché al loro era sembrata un po'un'imposizione il fatto è che il Governatore dal Fonzo
Avesse proposto la mia candidatura con una sua candidatura invece oggi sostitutivi più coinvolti si sono sentiti più coinvolti tutto questo ha riguardato la quasi unanimità perché invece rappresentante del Movimento cinque Stelle pur non mentendo in discussione le mie competenze e la passione con cui
E da anni con i radicali con Marco Pannella porto avanti il discorso della legalità negli istituti penitenziari
Però ha detto che allora avviso non possono essere candidata perché o delle condanne penali però la legge prevede che quel tipo di condanna per cui si è stata appunto condannata
Non
Non non è non solo condanne ostative per concorrere alla alla sicura di garanzie sì sì so che questo come come lo giustificano io
Così sorridenti passato quando è stata fatta presente
Questo fatto perché la legge
è cambiata da questo punto di vista perché a seguito
Della dichiarazione di incostituzionalità della legge Fini-Giovanardi c'è stato un intervento parlamentare c'è stato una legge
E chi è intervenuta su uno il comma cinque dell'articolo settantatré i fatti di lieve si stanno dedicando acquisiti pesato per cui sono è diventata questa una fattispecie autonoma
Mentre la legge Severino che parla dell'incandidabilità ne parla solo sull'articolo settantatré Manta
Senza tenere conto di questa nuova fattispecie nel fatto che è stata in fondo la legge
Visto che quelli del Movimento cinque Stelle fanno tanto i duri e puri secondo la legge tu puoi essere candidata a garante di precedute per la per la Regione Abruzzo nonostante le condanne che tu hai subito
E lo ricordiamo per la politica sorriso bisogna disobbedienza civile esatto e non lo sa tutto questo quelle i ma che qui nel momento Cinquestelle dell'Abruzzo dicono no perché siamo dalla condanna sembra quasi un fatto morale sì no no è etico Hercules la politica etiche pericolo infatti quando gli si oppongono gli argomenti e visivo riconosce
Rispondono che per loro per le loro regole interne
Qualsiasi tipo di sia il tipo di reato penale per il quale sia subita una condanna
Non ai la candidatura la candidabilità e quindi le leggibilità decade automaticamente un po'rigidi diciamo così
A me venti quindi il Movimento cinque Stelle fanno simpatia perché in parte mi ricordo i radicali nella misura in cui hanno la testardaggine dei radicali
Mai manca la ragionevolezza e buonsenso dei radicali
No ma tenere un po'del bambino che sono l'asse uno ci pensa lei disobbedienza civili sono un metodo di lotta
E gli animi
E Celenza finora opera che forse qualcuno del momento Cinquestelle dovrebbe legge questo dice si chiama Socrate non sono e allora grandi uno dovrebbe così ho mandato lascialo persona getti così
Uno dovrebbe orsono stavo sui intorno Tocio scusa
Uno dovrebbe spiegare cioè come si fa la lotta politica di fronte perché
La disobbedienza civile vieni fuori quando c'è una irragionevolezza da parte dello Stato
E per cui uno cerca di mettere in evidenza questa irragionevolezza e
E non l'abbiamo fatto in particolare ma non solo ma l'abbiamo fatto in particolare sulle sostanze stupefacenti
E adesso meno male che non lo diciamo più solamente Neumann abbiamo avuto la Direzione nazionale antimafia che si è espressa abbiamo avuto duecentotrenta parlamentari che hanno presentato una proposta di legge di legalizzazione
Della cannabis
Va bene vogliamo capire se per esempio questo è un Paese dove dovremmo aspettare vent'anni
Per fare quello che negli Stati Uniti ormai stanno facendo tutti gli stati così
Rita Bernardini ma sappiamo che ci sono diversi candidati a garante dei detenuti per l'Abruzzo ora Tusa è stata l'unica ad essere sentita la Conferenza dei capigruppo
Oppure in programma c'è anche la visione degli altri candidati non so se di tutti ma credo dissi da quello che ho ha preso
Il è prevista la riunione il prossimo martedì
Al del Consiglio regionale prima della riunione che ha all'ordine del giorno l'elezione del Garante dei detenuti ci saranno altre audizioni
Di candidati tenete presente che e ci sono dei diciotto che essi erano candidati due si sono ritirati in particolare voglio sottolineare ma alle o materiale che poi ha fatto e chi si è anche molto speso in questi giorni e cercando di coinvolgere anche i consiglieri regionali
E facendo la dichiarazione per la mia elezione senti evitarne feci riferimento pure prima qual è stata l'ultima frase dedito alla Conferenza dei capigruppo del Consiglio regionale l'Abruzzo
Ho detto una cosa molto semplice che sono passati cinque anni dalla emanazione della legge che istituiva il Garante regionale
Perché è stata votata nel due mila e undici siamo nel due mila e sedici adesso basta cioè eleggete chi volete ma fate presto ma certo
Cioè fate subito si è il mio nome ho detto è ostativo all'elezione trovatemi un altro candidato la mia e questo l'ho detto nel corso dell'audizione eh
Credo che sia un'offerta fra l'altro la proposta
è stata fatta allora dici blocca la nomina di garanzia ad Ocalan a garante insomma che stanno perdere tempo non è da tutti non è da tutti Rita Bernardini sappiamo che ora il ministro Orlando non fa altro che ripetere che l'emergenza carceri è stata superata meno male che lui è contento eppure non è non è convinta però dice emergenza sovraffollamento seppure ma anche la rinviamo ma anche su questo che bisogna arrivarci che pure di questo non è convinta la Presidente della Camera
Laura Boldrini non proprio l'ultima arrivata Presidente Polverini che a Palermo in occasione della presentazione di un suo libro si è soffermata proprio sulla questione delle carceri sentiamo quello che ha detto il Presidente Borghi
A casa buoni in questa legislatura anche su questo tema è stata fatta ma certamente le condizioni di detenzione nei nostri carceri non sono all'ideale
Io non potrà mai dimenticare hanno bancari è la prima volta Regina Coeli
Quello che ho visto e lei vita dei detenuti che appunto diceva no dignità dignità dignità
Ci si chiede se in certe condizioni venga rispettato l'attività
è chiaro che se noi non siamo in grado di fare questo non sapremo neanche
Fare in modo che chi esce da quei istituti penitenziari poi sia
Se non fa persone migliori se non riusciamo a offrire condizioni dignitose non dobbiamo poi meravigliarci che ci sia una recidive
E che il fallimento ha sta nel fatto che le condizioni sono tali per cui anche gli operatori che lavorano nei carceri e individui che sono lì perché hanno sbagliato
E
Non sono in grado di di dare il meglio e non sono in grado di riconsiderare la propria condizioni quindi è stato fatto a casa è stato fatto ma sicuramente anche qui diciamo che
Bisognerebbe
Bisognerebbe riuscire a offrire migliori condizioni di vita anche all'interno recarci
Ecco queste le parole del Presidente Polverini dice ha parlato il fallimento del sistema carcere Tosi qualcosa è stato fatto ma insomma Tecce tanto ancora tanto da fare Rita Bernardini come giudizio come commenti queste parole del presente dalla Camera
Ora come parole nel senso che forse sarebbe il caso
Di trascendere in altre direzioni come Presidente della Camera può fare molto non semplicemente
Parlare
Tipo perché sono molti provvedimenti che sono anche calendarizzati ho da calendarizzare o calendari Zatti in Commissione giustizia che riguardano proprio questo argomento e allora
Si può si possono sollecitare le Commissioni ma portare avanti questi che stanno nei cassetti no questi provvedimenti
Che riguardano proprio l'esecuzione penale adesso ci ci sarebbe da aspettarsi qualcosa e questo voglio dire
E perché il diciotto di aprile ci sarà la conclusione degli stati generali sulle carceri li dovranno venire fuori le proposte
Perché
Loro dicono per migliorare la detenzione io invece dico che l'azione che deve essere fatta da subito anzi avrebbe dovuto essere fatta da ieri è quella di fare uscire
Dall'illegalità questo sistema si dovrebbe pensare di trasformare il sistema carceri non certo di migliorarlo non è che qua c'è il collasso e già da questo punto di vista di parlare di
Prima del sovraffollamento hanno sull'unità di questi della scorsa settimana
Si è parlato come hanno fatto molti altri giornali della promozione nord dell'Italia a Strasburgo perché
Sono stati perché la popolazione detenuta è diminuita
E della cosa
Poi divertente di quest'articolo che poi c'è una presa di posizione del Garante nazionale di Mauro Masi Mauro Palma
E che dice però stiamo attenti che qui anche sul sovraffollamento mi fate venire in mente indovina chi Trilussa
E il famoso Polo ne abbiamo parlato spesso qui a Radio Carcere perché perché ci sono ancora istituti nere abbiamo calcolato mi sono detto Mauro palla detto Mauro Palma
Ci sono ancora istituti non ad accordi novantuno che hanno un sovraffollamento fra il centodieci per centonovantadue per cioè quello che dicevi del martedì scorso esatto lo ha detto anche il garante nazionale insomma speriamo che su queste cose si rifletta perché utile
Abbiamo delle condizioni completamente diversa oltre allo scandalo
Di cui abbiamo parlato
Della degli OPG che vengono
I mille dispari posti vengono ancora considerati in una capienza regolamentare si questo esame oltre Scalo San Polo di truffa oppure insomma quindi tu e a prezzi le parole del mio del Presidente Boldrini sulle carceri codice
Ho al di là delle parole se ne può fare un po'di più che semplice prese di posizione che sono Sempre importantissime
Però di parole ne abbiamo ascoltate molte
E quando ci sono parole importanti perché il mio il Presidente la Camera importante esatto io non so dove è passata questa dichiarazione io presenterò l'avevo sentita ma comunque quando c'è la magistratura Radio Radicale
Ecco prese di posizione importanti come quella di Papa Francesco sull'amnistia gli abbracci sono completamente censurate è vietato parlarne
E proprio in questi giorni in cui Marco Pannella sta affrontando la malattia con
Un fortissimo spirito perché in consesso limitato nel senso di dignità ebbene che cosa diceva nel due mila quattordici due anni fa proprio a Papa Francesco guarda tu devi dire una parola
è risolutiva ci dobbiamo impegnare su questo dopo
Il messaggio del Presidente Napolitano amnistia
E e il papà poi a distanza di tempo l'ha pronunciata ma è stato censurato dentro il Vaticano
Sante
Capito gli hanno detto no non è vero non parlava dell'amnistia quella prevista per legge parlava generale della Misericordia di cos'
Se religiose e il Papa ha puntualizzato no parlavo proprio nell'amministrativi a il Santo Padre non si lascia
Allora
E cambiamo argomento ma solo di un certo punto perché proprio oggi il professore Michele Ainis sul Corriere della Sera ha scritto un interessante articolo che poi tra l'altro fa un po'da ecco quello che ho scritto qualche settimana fa da da Stella a proposito della
Della mi della miriadi di leggi ci sono su Paesi del problema dalla corruzione del problema della legalità del problema dello stato di diritto poi alla fine infatti anche se scrive oggi in Italia un appalto su tre viene assegnato in modo irregolare dichiara la Guardia di
Se nel suo ultimo rapporto e siamo penultimi in Europa nella classifica dei brogli solo la Bulgaria sta peggio di noi e la corruzione affonda la nostra economia la domanda estive ha in sé ma quale linfa nutre il malaffare per risponde dobbiamo esaminare le risposte date fino a oggi dalla politica giacché evidentemente sono state
Solo stessi si sono rilevate fallaci una tra tutte rimasto mento delle pene potremo spingerci fino alla pena dell'ergastolo potremo stabilire
La l'abitazione in piazza ma non è questa la cura nessuna cura sarà ma efficace
Se si limita ad esportare la pulsione infetta senza aggredire l'organismo che procura pro propaga l'infezione
Quell'organismo secondo il professor Agnese e il nostro ordinamento normativo costellato da quaranta mila leggi e ottanta mila regolamenti da una folla di regolette codicilli che spesso si contraddicono a vicenda
Sgorga da qui l'insicurezza che accompagni i nostri passi quotidiani e ha ragione a Ignis ed è l'incertezza del diritto l'incertezza del diritto a generare l'arbitrio delle burocrazie parole sante ed è questo può deve dispotico e indomabile la prima fonte della corruzione correttissima Repubblica plurime legis diceva Tacito perché il troppo diritto offusca la cultura dei diritti
Convertendo linfa avori chieste ricevuti in cambio di qualche battuta banconota così conclude mi chiarirà venisse oggi su quella sera scusate se mi sono dilungato per veramente nella tarda incorniciare
Certamente è bene
Devo dire che poi se pensiamo che la legge non ammette ignoranza
Quaranta mila quaranta quaranta mila leggi che poi c'è molta incertezza sul numero non so a ENI sotto malinteso talmente tanti baci quale studio sono stati scritti libere Ciro Amendola
Su questo sulle alle tante leggi italiane più irregolarmente certe restano a ragione Ainis ma troppe leggi disorientano il cittadino e favoriscono della su non so se domani e poi andiamo a vedere come sono scritte
Cerco sono scritte apposta e cioè n io credo che sia nato in Italia il proverbio
Fatta la legge trovato l'inganno siamo stati noi certo ecco la
La culla del diritto e la caduta del morto
E se a questo aggiungiamo
Che e in Italia secondo gli studi fatti da Ferraiuolo ferraioli ci sono trentasei mila fattispecie di reato
All'altro dimmi come fa un cittadino a sapere quali sono tutti i tipi di reato
I diversi probabilmente commettiamo commettiamo ogni giorno un reato tutti noia certo in Provincia sicuramente dipende da qualche parte scriviamo solo impuniti ma insomma
Per cui l'articolo è molto importante e so che è stato affrontato vi ricordate Calderoli bruciarono le legge
Poi c'era Tremonti che diceva quanto erano lunghi insomma un solo chilometri e chilometri
Però da questo punto di vista è stato fatto ben poco perché insomma una legge non si nega a nessuno
Come la commissione come una Commissione e però è veramente il caos è il caos e questo che cosa provoca provoca un cittadino suddito
Che quasi succube suddito e Sukur backed vede ricorrere
A
All'aiuto di un qualche amico al loro lavoro e alla raccomandazione per potersi districare in questo mare
Perché poi ci sono le leggi nazionali ci sono le leggi regionali
Ci sono non si può nel modo Lalli merenda una mano perché so io non riesco a ottenere questa licenze asili-nido è così un suo negozi è così
Per cui possibilità di avere di ottenere il diritto coi genera la richiesta di favore illegittimo e quello che scrive Ainis questa vicenda su quella sera penso e quindi favorisce la corruzione evidentemente cioè
E spesso quelle che venga sono state chiamate come leggi di semplificazione in realtà a
Hanno semmai complicati attuale
La situazione cosicché l'Italia è diventato una Repubblica fondata sulla corruzione sull'abuso d'ufficio
Certo però a questo proposito e se ne è la prima volta che l'UDC perché questa
Proponevi quella che chiami un'anagrafe
Cioè una banca dati un un modo per rendere più trasparente anche chi gestisce
I fondi pubblici per esempio e io ho i fondi e dei LEA attinenti alla alla giudizio per esempio se si cui sequestra una grande fabbrica
Quindici milioni di euro il valore si nomina un curatore quel curatore poi
Percepirà un guadagno elevatissimo da quella curatela e spesso i curatori guardo poche caso su sempre gli stessi forse perché sono sempre sono sempre gli stessi quelli bravi o fu forse perché c'è qualcuno qualche pm che li favorisce non a caso duchi e di trasparenza anche su è in corso e trasparenza che non esiste al mondo intero nessuno sa sa
Circolano dei fogli ti dei brogliacci anche a Palermo
C'è stato lo scandalo recente rimasuglio di prevenzione esatto e circolare vicino ma non abbiamo sì si sanno quali sono circolano dei fogli ma devono essere messi on line
E semplicemente se non hanno nulla da temere in coloro che decidono e di nominare come curatori
L'elenco sia pubblico
E anche il compenso perché i compensi siano parliamo di cifre parliamo di cifre interessare attiene perché un commercialista un avvocato che essi aggiudica la cura di patrimoni ingentissimi perché mi pare che la direzione nazionale antimafia parlava di
Un paio di miliardi di patrimonio se che questa sequestrati quindi se andiamo a percentuali sono veramente molto elevate e magari si favoriscono sempre le stesse persone
Se poi il design come avviene la sezione fallimentare occorre gli avvocati i lavoratori sono sempre gli stessi Saccomanno dicendo prestato utenza se il discorso fosse spostato
A Roma e i tribunali crolla il cardine della vaso di Pandora li dobbiamo fare dobbiamo pretendere la anche lì l'anagrafe pungente
Noi vogliamo sapere procura per procura quali sono i consulenti che
Hanno la curatela di un bene sequestrato quanto percepiscono
Vogliamo sapere in singoli coniare nuove vantare quali sono quale giudice nomina come
Quale curatore viene nominato dal giudice e si è sempre lo stesso perché se potere che che un
Giudice al fallimento nomina sempre qui tre curatori può vedere che una determinata procura nomina sempre quei tre commercialisti perché possiamo se dovesse indicare vale il giovedì e
Se potessi fare una legge da questo punto di vista
Chiederei i nomi
Non dico di non voglio andare molto indietro nel tempo ma di coloro che sono stati nominati negli ultimi dieci anni però per non contraddire il professor RAI istituiti
Mi diceva oggi sul sera non serve una legge in più ma la legge in meno qua basterebbe un atto di di correttezza basterebbe Cogni procura una Tribunale
Sì organizzarli non lire non serve né un atto amministrativo e ma lei non servono legge più bassa emendare quella che già esiste sulla trasparenza
è certo quindi non è una legge in più ma una precisazione miglioramento divengano io rammento sentirebbe Marinelli così i cittadini possono controllare è certo
è certo
Perché fra l'altro
Teniamo presente che fra coloro che si sono visti i beni sequestrati e amministrati e spesso questi beni sono andati in malora pressoché
Lasciamo perdere se le persone poi vengono riconosciute colpevoli ma se sono riconosciute innocenti intanto se asili di pagare l'avvocato il commercialista e o ci gioca il suo impatto fortuna questo giochetto
Iniziative Bernardini torniamo a parlare di o PG e diremo se come tu prima accennava infatti a circa un anno di distanza dall'approvazione che ha abolito gli OPG
Legge che è stata accompagnata da grandi annunci della pulito prorogata più volte perché la chiusura era stata già prevista nel due mila undici educazione
E poi l'altra hanno hanno finalmente agosto la parola fine dal primo aprile in poi non ci sarà più nessuno negli OPG vi ricordate insomma quella cosa
Ecco da allora sembra che proprio poco o nulla sia cambiato infatti gli OPG come tu prima precisati sono ancora non sono stati ancora chiusi dentro ci sono centinaia di persone detenute trecentosedici secondo i dati da ministero della giustizia molte persone affette da patologie psichiatriche adesso invece detenute nelle carceri o meglio esercizi chiave che che non mi sembrano luoghi doni per curare una persona affetta da malattia mentale io li ho visti no ecco mentre pochi sono
è lì che hanno trovato posto in una Remus ma attenzione perché c'è per quanto riguarda il resto c'è anche un altro problema nelle Renzo c'è un problema di purtroppo di sicurezza un problema di sicurezza che si di cui si deve tener conto quando si ha a che fare con persone affette da patologie psichiatriche
Infatti in queste strutture queste Renzetti hanno commesso delitti
Le in queste strutture in questi anni le porte sono aperte e la sorveglianza ed è soltanto esterna ed è sporadica con la conseguenza che spesso le persone di ricoverate
è escono liberamente se ne vanno se ne vanno escono norma questa cosa non fa notizia tra questi qualcuno rientra e altri no il che trattandosi appunto di persone affette da malattia psichiatrica alcune
Non devolute alcune pochi delle quali sono pericolose non è poco morale insomma se abbiamo a che fare con una legge con una delle tante leggi prima parlavamo della della
Della le di di di di legittimare abbiamo a che fare con una delle tante leggi scritte in fretta e male che non ha prodotto punto gli effetti desiderati
Su questo giovedì scorso qui a Radio Carcere abbiamo interpellato un giudice ovvero la dottoressa Lucia Di Micco che
è un magistrato giovane presso l'ufficio risolve gli anziani Santa Maria Capua Vetere le gli abbiamo chiesto proprio alcune abbiamo potuto le criticità di questa legge sentiamo uno stralcio delle dichiarazioni della dottoressa Di Micco
Allora dottoressa Di Micco chi secondo questa legge addirittura essere ricoverato chimere se partiamo da quanto è a Trento vengono ricoverati protetti interrati dai quali quindi captata applicata non hanno più radici corretta detenuti
Ecco invece dottoressa Di Micco chi e sta scontando una pena e manifesta una patologia mentale sopravvenuta che fine fa può andare nella Renzo oppure no attira l'ho
Ora capirà piega sopravvenuta rimangono nelle articolazioni interne al agli istituti penitenziari le sezioni psichiatrica tecnica ed ecco che dette pediatriche
Non hanno possibilità di andare dall'ENSE guarda no non a caso i reparti psichiatrici le carceri sono piene appunto dottoressa Di Micco come sa distanza di un anno gli ho PG non sono stati affatto chiusi come voleva la legge Mar e sono aperti tanto che ospitano loro interno centinaia di persone ora questa detenzione in luoghi che per legge dovrebbero essere chiusi non genera questioni di legittimità di cui la detenzione c'è chi ha parlato di sequestro di persona addirittura lei che ne pensa quello non è più un luogo che
Trezzi però dico questa distinzione oggi fatta negli OPG è illegale secondo lei oppure no che non esiste più perché non è che non è più quello che il nuovo decreto cadranno puntato questore potenti tattico limbo
Granaglione luogo in cui questi trattati non dovrebbero portare
Dottoressa Di Micco e noto che queste rendesse che dovrebbero sostituire gli ho PG sono ancora poche perché molte regioni non le ha hanno ancora restituite ma è vero o no che si tratta di strutture ad esclusiva gestione sanitario allora altrettanta in Italia all'interno è
No non è prevista infatti per terra e di qualità vere impara così come era negli OPG ecco qui si tratta di strutture aperti oppure chiuse per esempio se io sono ricoverato in una Reims
Sono in grado di uscire liberamente da quella porta oppure no accade quello che evidentemente
Ma insomma l'ingresso di mi così gondole queste ventisette per come sono strutturate per come sono previste dalla norma da questa legge garantiscono un'adeguata sicurezza sì o no testo che io le posso dire che da un luogo dunque che cosa aveva detentiva circa località no alta varando superando una recinzione che posso dire che magari allargare le dicono lo dico io come l'attentato vento che lo porta a dire qualche uomo della strada qualche tanto sicura non è insomma dottoressa Di Micco concludendo questa lei
Geca abolito gli UPG che ha creato coerenze che manifesta insomma tante le tante questioni l'abbiamo visto che adesso è secondo lei una legge efficace è una legge che ha risolto il problema oppure c'è c'è tanto da fare
Carlotta portata d'acqua cioè diamo la possibilità di farlo bisogna operare chiedere che venga fatto
Ecco questo dunque lo stralcio delle dichiarazioni che ci ha lasciato la dottoressa Lucia Di Micco magistrato presso l'Ufficio di Sorveglianza di Santa Maria Capua Vetere che abbiamo ascoltato proprio giovedì scorso durante l'addio carcere Rita Bernardini che ne pensi ma intanto io voglio ribadire una cosa io sono
Assolutamente favorevole al fatto che
Siano stati chiusi anche se poi effettivamente non lo sono
Gli ospedali psichiatrici giudiziari che erano come la come ha detto il Presidente Napolitano un vero orrore per il nostro Paese perché li abbiamo visti con i nostri occhi come venivano trattati questi malati
E proprio si sono
No sono assolutamente quindi d'accordo con la chiusura
D'accordo sul fatto che le rendesse all'interno perché qui stiamo trattando di e persone che sono malate dal punto di vista psichiatrico
Abbiano infermieri personale sanitario medici psichiatri che trattino queste persone io ritengo che ci debba essere una seria sorveglianza esterna
E quindi ma anche prima se c'entriamo tutor se pensiamo anche alle moderne tecnologie eccetera una che dovrebbe essere
Poi non è che ci deve stare quello col mitra fuori si possono trovare
Dei sistemi di controllo molto efficaci che non leggerò il diritto alla cura ma esatto che non le darà il divario ancora o che tempo fa mi
Capitato di andare a trovare un mio amico medico che lavoro uno psichiatra che lavora proprio nel reparto psichiatrico di un ospedale romano un grande espellere umano
E io ho dovuto citofonare per entrare perché lì e porte nel reparto psichiatrico di questo ospedale civile sono chiuse
Perché obiettivamente hanno un problema
Ma so detto tu hai parlato di una citofono insomma e gli strumenti ma so che non l'ho mai rimandando non accusano allora così è che diamo complicati anche perché
No che fare sì è vero contante patologie psichiatriche che possono sotto controllo ma qui abbia deterrenze c'è gente che ha ammazzato la madre se mangia da pezzetti nelle Renzo e c'è chi atti
Ce lo ricordiamo gli atti
Cioè stiamo attenti perché quasi gioco col fuoco
No ma io oggi esistono rientrano il rendiconto secondo me assi SIL ripropone si è riproposta con nella chiusura degli o PG la stessa questione
Importante che noi ponemmo con le mani foga dei manicomi Charlie è chiaro che se tu fai tu una cosa che doverosa anzi chi è obbligata se vuole rispettare la dignità
Delle persone
E poi però devi prevedeva è diamo alle strutture alternative sia le Regioni hanno esatto tra l'altro questa decisione legge capitoli oblio PG appare anche a sistematica
Perché lo ricordava prima la dottoressa Di Micco infatti prima quando esistevano gli OPG ed erano di competenza del ministro la giustizia una persona la cui infermità mentale subentrava successivamente alla condanna poteva essere mandate dello PG poi adesso non coraggio è perché era salute condanna oggi però queste persone che sono state condannate quindi riconosciute capace intendere di volere ma che dopo la condanna manifesto una malattia psichiatrica
Cosa che è facile Andie reali cerini accesi impazzisce facilmente
Queste persone non posso andarmene Renzo perché non hanno previsto questo raccordo normativo-regolamentare Hashimoto iscrive la legge è questo quello
Che dicevamo anche l'altra volta e che è preoccupante che siamo passati rischiamo di passare anzi es certi atto
Che passeremo dagli Oppi Gia idee partivi psichiatrici dentro le carceri chi ma vedo che sia un po'peggio mentre nelle le mentre dall'altra parte nell'eremo sei sì e tre si esce liberamente
Sì poiché non mi sembra proprio
E fisiologico ripeto con tutte le contumace nelle ottenere però si poteva benissimo è un è chiaro che devono essere luoghi di cura su questo non ci sono dubbi però l'accortezza diamine del
Dei casi che vi sono ristretti ripeto nelle innumerevoli cerchiamo di quell'ospedale civile le persone Illy ricoverate sono chiuse un
Aggiungiamo anche il fatto che purtroppo sempre per problemi di spesa pubblica eccetera
Sono molto dei potenziate le strutture
Territoriale Rava bravo e li debba quartiere ebraico lo diceva anche dottoressa Di Micco durante l'intervista che servono moltissimo anche prevedendo la prevenzione non chiudi gli OPG perché il reato manifestare reso chiara la patologia del
Lega allo stesso tempo non ti preoccupi potenziare i servizi territoriali che prevengono che contengono nel senso contengono nel senso stabilizzato del paziente c'è mamma mia ma visto il modo di fare leggi ma non finisce qui perché da una
Legge scritta male passiamo un'altra legge scritta male quella famosa quella relativa alle famose e depenalizzazioni punto sei Rita Bernardini che il è stata approvata questa legge sulle depenalizzazioni che non solo dei penalizzato le fattispecie di reato
Così come ci si faceva prima ma ha sostituito alla sanzione penale a Susan ha introdotto una sanzione e civile il che crea non poco
Chi problemi per i processi penali in corso e questo perché la legge la norma transitoria cioè la norma finale di questa depenalizzazione doveva contemperare come si doveva comportare il giudice e per i procedimenti in corso è stata scritta male
Non a caso prossimamente le Sezioni Unite della Cassazione saranno costretti ad affrontare alcune criticità della legge sulle riorganizzazioni
Leggete appunto trasformato alcuni re reati in illeciti civili la questione riguarda
Semplicemente
Anzi drammaticamente tutti i procedimenti penali dipendenti e più precisamente le sezioni della Cassazione dovranno stabilire se il giudice penale
Ove i tratti una violazione penale diventate illecito civile
Sia un dopo trenta pronuncia a pronunciarsi sul risarcimento del danno e contestualmente irrogare la sanzione civile oppure debba mandare tutto al giudice civile
C'è un contrasto giurisprudenziale perché hanno scritto male la norma transitoria ti sembra fisiologico se pensiamo che le depenalizzazioni vengono fatte
Soprattutto per decongestionare
Il tribunale o siano incasinato Asia incasinato ancora di più la situazione naturalmente se avessero
Provveduto con un provvedimento di amnistia prevedendo tutte questo problema non si sarebbe una legge che mi sia intelligente una legge di amnistia naturalmente non per i reati gravissimi
Ma avrebbe dei congestionato il tribunale allora sì poi la riforma già poi fare sui casi
Che si del matrimonio riservata c'è anche un modo le leggi che mi sia esso sempre se scritte tutte della stessa maniera possiamo trovare anche un modo nuovo Acciari scrivere una leggi di amnistia
Rigide mi stia è un barattolo vuoto e lo possiamo riempire come vogliamo ci posso mettere i reati che sicuramente andranno a prescriversi ci possiamo mettere ecco quei reati che
Pensiamo di depenalizzare quindi vogliamo togliere da scrivere magistrati tanti procedimenti insomma ha detto il Papa amnistia e indulto
Ma si la leggi di amnistia addirittura può per i vedere
Ad alcuni tipi di reato
Che si paghi il danno si sancisca il danno alla vittima tutto per potervi accedere placche che guardiamo che cancella il ma sono di fantasia e di buonsenso e
Comunque sia passiamo ad altro argomento perché edili di ieri la notizia che il dato
A diramato l'ennesima circolare che riguarda questa volta a una situazione drammatica presente nelle carceri ovvero gli oltre seicento
Le aule oltre seicento persone detenute che sono disabili portatori e di handicap e sostanzialmente il capo del dato Santi Consolo a fornito le linee direttive per garantire il pieno rispetto dei diritti delle persone detenute
E con una condizione una condizione di disabilità gli interventi migliorativi contenuti in questa circolare prevedono l'abbattimento di barriere architettoniche moli voglio vedere nelle carceri a butta giù
Le le barriere architettoniche la realizzazione di percorsi
Varchi per gli spostamenti verticali e orizzontali per garantire l'accessibilità I locali frequentati dai
Detenuti e poi c'è scritto che veramente c'è per quanto riguarda l'assistenza sanitaria le direzioni gli istituti dovranno segnalare alle direzioni delle ASL le opportune le le
Le criticità presenti nelle varie carceri ma perché il dirigente sanitario non conosce le criticità presenti le provoca c'è perché non li segnala al suo direttore dell'A.S.L. competente
Sì non solo ma le stesse ASL sono obbligate per legge ogni sei mesi sulle carceri e sono pochissime quelle che le fanno puntualmente
Di fare una relazione
Anche dal punto di vista igienico strani tali lo strutturale dell'istituto penitenziario quindi noi sappiamo
Che
Quasi tutte le carceri sono inaccessibili
E non per esempio
Occorrono dei bagni i giardinetti fatti apposta che non
Voi pensate quindi basilari delle disabilità un disabile che deve farsi la doccia nelle immonde docce
Della dovevano istituisce sorvolare sarebbe però tanto per rispondere acquisto circolò insomma una circolare ma è obbligato è obbligatorio per legge
Ci sono io ricordo la la vecchia legge per il superamento
Delle barriere architettoniche riguardava tutti gli edifici pubblici sulle devono essere accessibili e quindi bisogna e prevederlo nel momento in cui perché la legge era del settanta
Molte carceri sono state costruite dopo soprattutto negli anni Novanta perché non le hanno fatte perché hanno fatto perché costruivo Lobreglio Lando perché costavano sarebbe costato di più è proprio
è proprio una mentalità perché non ha che costa di più
Adesso costa se tu devi ristrutturare un ambiente ex Leonetti ma se tu lo costruisci già prevedendo
Tutte quelle anzi poi diventa anche più facile perché
Se c'è uno scivolo se c'è un ascensore
Voi pensate che diventa più facile per esempio trasportare anche il carrello con
Il vitto
Comunque le circolari del DAP ricordo non può alle Commissioni parlamentari quando non si vuole affrontare il problema non se n'è fatto dalla Commissione si farà un'altra la Natale Assanti come sorridendo Marche
Fra l'altro abbiamo un ottimo rapporto e devo dire
Anche grazie a Massimo De Pascali se non c'è stato vietato una volta di visitare nel carcere però e ripeto il metodo che è stato sempre usato delle circolari poi spesso sono anche illeggibili
è una nel modo spuntata metodo che non funziona
Proviamo voce a chi sta in carcere ci scrive infatti Giuseppe insieme su compagni di tenuti nel centro clinico del carcere Dorino cento clinico che è un corridoio del carcere di Torino scrive scrive Giuseppe carissima carissimo arriva ti scriviamo per l'informatica la nostra sezione
Dovrebbe essere un centro clinico per un posto dove
Curare i disturbi neonato nel carcere di Torino Torino è invece simile a un reparto normale dove di fatto noi non veniamo curati Danzi viviamo in condizioni disumani e degradanti una situazione assai grave visto che qui ci sono di tipo tutti affetti da morbo di Parkinson da cardiopatia da tumore o persone appunto che non possono deambulare che sono costrette a vivere sulla sedia a rotelle immagina che tutti noi siamo costretti a restare chiusi per il nostro celle per ventuno ore
Al giorno a questo proposito a questo proposito ci teniamo acché segnalati che qui ci sono tanti di Tremonti capendo problemi motori non possono fare le scale per per andare a fare l'ora d'aria e di conseguenza scende dal terzo al primo piano in ascensore rotto
E che di conservare che di conseguenza devono prendere l'ascensore che li porta dal terzo al piano terra ebbene la questione che spesso l'ascensore del Cal cinturino è guasto con la conseguenza in pensato un po'con la conseguenza che si con gli altri detenuti che abbraccia portano in cortile i loro compagni portatori di handicap forse prima di farla circolare sui disabili in carcere valdese sarebbe stato più utile riparare l'ascensore
L'epicentro di recarci Torino o no si ma guarda
Mi fai venire in mente un caso che denunciai in piena ULA Montecitorio
Al carcere missina Gazzi dove c'era
Un detenuto al quale avevano dato una carrozzina simili non passava Ferré la porta
Sì sì non poteva entrare in bagno che era piccolissimo stanza finestre eccetera chili per andare in bagno era costretto a strisciare per terra
Cioè
Con com'era ecco detenzioni inumana e degradante
E fatto sta che appena ho denunciato questa cosa hanno trovato subito la carrozzina da quasi tre sta
Che passava richiede la crociata questo Consiglio ci sono voluti officia per per ciascuna persona
Comunque a proposito della sola fra l'altro stupenda
A proposito adesso è libera e di rimando ecco magari di grandezza Lugi potrebbe pure chiamare
Comunque sia proposi sovraffollamento dicevamo prima
Che questi numeri insomma può Vallerini nelle carcerato Lombardia ci sono duemila persone in più rispetto alla capienza lo lamentare infatti oggi ci sono sette mila novecentosedici persone e la capienza regolamentare e di sei mila posti
Non c'è più sovraffollamento
E allora cara Rita Bernardini ma insomma siamo quasi in conclusione martedì prossimo quindi una nuova riunione del Consiglio regionale l'Abruzzo per la nomina del Garante vedremo se finisce massacri prossimo alla telenovela io comunque
O già preannunciato proprio qui a radio carcere ci tengo a dire a dare questi annunci
A radio carcere che garante o non garante
Nella settimana che precede Pasqua adesso dovrà chiedere tutte le autorizzazioni e di credo che in alcune visite mi accompagnerà anche Duccio
Il famoso
Cabarettista Abruzzese ci faremo con i compagni di amnistia giustizia e libertà tutte le carceri abruzzesi tutte con visite
Quindi questo a prescindere dal fatto che esclusi possa essere nominato meno garante dei ricercatori insomma se ne farò chiacchierone garante saranno più semplice più semplice mi farebbe evidentemente prima c'è l'autorità tra l'altro bene
Per anche per intervenire a e b
E sei
Se no lo faccio sembrava preparava così si fa grazie avete Bernardini anzi mandiamo anche un saluto
A Marco a Marco Pannella io vi ricordo che coraggio carcere torneremo dopodomani giovedì diciassette marzo alle ore ventuno tra poco però prima di salutarci dalla riprenderà sconto perché ci sono i nostri recapiti e come entrare in contatto con noi
E di Radio Carcere e subito dopo e radio carcere rimanenti d'ascolto con Radio Radicale perché ci sono interessanti interviste una fatta all'onorevole
Lo Stellato sulla proposta Bernardini dell'Icam e un'altra fatta Tancredi turco sul nuovo carcere di Torino rimanete rimanete in ascolto su Radio Radicale
Bene allora io come al solito di ricordo indossi recapiti ovvero come entrare in contatto con noi di radio carcere recapiti che ripetiamo ogni volta che beh non da radio carcere perché noi ci crediamo molto al fatto che voi ascoltatori voi ex detenuti voi vittime del reato inviate in contatto con noi
Allora prima di tutto il numero di telefono di qui di Radio Radicale ovvero zero sei
Quattro otto otto sette otto con lo ripeto zero sei
Quattro otto otto sette otto uno chiamateci se a vario titolo siete stati vittime della giustizia e delle sedi se le penale chiamateci se si è stati imputati arrestati e poi prosciolti chiamateci se avete subito onda hanno dal reato ma non riuscite ad ottenere giustizia e chiamateci se da poco si è di uscire dal carcere per raccontare la vostra vicenda carceraria del ricordo anche che siamo presenti
Sia su Facebook che su Twitter basse infatti cercare Riccardo Arena o radio carcere su Twitter e su Facebook ed eccolo lì che disputa fuori il simbolo di radio carcere e poi soprattutto le persone
Detenute ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dal carcere lettere che leggiamo ogni giovedì alle ore ventuno questo l'indirizzo radio radicale rubrica
Radio carcere venia
Principe Amedeo due
Zero zero uno otto cinque Roma lo ripeto sempre scrivete scrivete scrivete non lasciate che le ingiustizie che subite tutte le ingiustizie che subito rimangono protette dal silenzio e da quelle quattro mura e scriveteci anche per dirci in quali carcere avete costituito i comitati
Per l'amnistia e per la giustizia comitati che sono sempre più numerosi pensato un po'sono adesso novantacinque comitati presenti novantacinque calci italiano è chiaramente l'obiettivo che questi comitati siano costituiti e presenti in tutte in tutte le carceri italiana e quindi scriveteci e mandati
Le vostre firme
Bene io ringrazio Lorenzo Bruschi per l'assistenza in regia grazie a Fabio Ambrosi per l'assistenza in regia video video di questa puntata di radio carcere che potrete poiché vi ascoltare trovare sul sito Radio Radicale punto IP e poi soprattutto grazie grazie di vero cuore a tutti voi che anche questa sera da una casa da una macchina
Da un camion e dalla cella sporche sull'affollata avete ascoltato una piccola voce la voce
Di radio carcere l'informazione sul processo penale e la detenzione vi ricordo infine che Correggio carcere torneremo dopo domani
Vedi diciassette marzo alle ore ventuno non mancate a tutti voi davvero a tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
In nome del popolo italiano il tribunale
Cinquecentotrenta
Cinque codice di procedura penale aeroporto italiano Corte d'Appello di Palermo seconda sezione
Formula
Data cinque aprile mille novecento