Intervista a Luigi Manconi sull'approdo, al Senato, del DDL sull'istituzione della Giornata nazionale in memoria delle vittime dell'immigrazione (3 ottobre) e sulle politiche europee sull'immigrazione

Radio radicale ci occupiamo di immigrazione siamo collegati con il presidente della Commissione diritti umani della Senato Luigi Manconi che salutiamo
Buongiorno a tutti vogliamo innanzitutto parlare della l'approdo al Senato del disegno di legge che istituisce la giornata per la memoria dei le vittime e migranti del mare che è stata individuata nella giornata del tre ottobre in anniversario della del offra aggio a Lampedusa nel due mila e tredici dove morirono trecentosessantasei emigranti ma con i qual è l'importanza di questa l'approvazione di questa giornata che è già stata approvata dalla l'altro ramo del Parlamento da dall'Aula di Montecitorio
Direi che ha un'importanza simbolica
Ma io attribuisco a questo termine
In realtà
Contenuto estremamente forte
Tant'è vero che uso intenzionalmente la parola
Proprio perché in tanti hanno voluto criticare queste iniziative sostenendo che trattasi di un atto solo simbolico bene io penso che su un tema come quello dell'immigrazione
Ci sia un estremo bisogno di atti simbolici ovviamente non solo di atti simbolici altrettanto ovviamente atti simbolici come
Introduzione come premetta di politiche pubbliche adeguate ma gli atti simbolici certamente non sono superflue per due ragioni sostanzialmente
Intanto perché
I simboli
Determinano poi nei fatti
I concreti comportamenti degli esseri umani
Cioè
I singoli intervengono nel campo dell'idea delle suggestioni
Degli orientamenti è lei contribuiscono a formare quella che poi la volontà
Dei figli individui dei gruppi e delle comunità è dunque orientano anche i comportamenti
Successive
Secondo punto
Sarebbe il caso di tener conto di quanti atti simbolici ostili
Vengono compiuti sul tema dell'immigrazione e allora viva Dio ce proprio necessità di qualche atto
Poligoni appunto politico ecco naturalmente da quest'atto simbolico vorrei passare ha anche appunto a commentare insieme a lei la
Questione delle politiche che in questo momento vengono attuate in quelle che da molti in quel territorio che da molti è stato definito politica tema alla luce di quanto sta avvenendo sembrerebbe in modo appropriato la fortezza Europa perché da una parte cessato il preaccordo fra l'Unione europea e la Turchia che riguarda appunto la
Gestione dei migranti in particolare che percorrevano la cosiddetta TIA balcanica dall'altra parte e siamo proprio a a ridosso delle elezioni in Germania che hanno punito Lacan se egli era
Merkel e proprio sembrerebbe proprio sulla questione della sua apertura alla ai migranti in particolare i rifugiati siriani
La situazione europea è quella che lei ha descritto anzi molto peggio si dovrebbe
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Ma questo dimostra
Solo che quello dell'immigrazione dell'asilo e un campo appello tutti conflitto politico
Oltretutto è un conflitto politico destinato a segnare le sorti dell'Europa per i prossimi decenni dunque la cosa più sciocca sarebbe da Rossella gambe
La cosa più intelligente affrontare la questione
Con lucidità e con razionalità ecco io penso che
Proprio la cancelliera Merkel che ha dato dimostrazione di lucidità ai TIR razionalità magari
Dovendosi con un certo ritardo ma quando poi assunto determinate posizioni beh anche portati avanti li ha difesi si esposta a una contestazione parti con l'arma ente aggressiva l'idea pagato le conseguenze e non l'ho vista ancora e immagino che non la vedrò battere in ritirata appunto affrontare a viso aperto
Quello che è un conflitto politico che segna il nostro presente segnerà il nostro futuro vorrei che altrettanto
Si facesse in Italia sul tempo breve è evidente che ci possono essere sconfitte arretramenti successi elettorali
Per la vita e di consenso ma
Ciocchetti conta Ciocchetti paga davvero un progetto sui tempi medio e medio lunghi ed è questo che ancorarsi
Tenta a individuare io penso che comunque non ci si possa sottrarre a questa responsabilità
Ecco dando più nello specifico la situazione
Dei migranti per esempio sono bloccati in Grecia attraversato di fare come anche aveva detto Emma Bonino di quel Paese un immenso campo profughi d'altra parte la Turchia appunto nella sua trattativa per
Il versi migranti o comunque tenervi la
Appunto mette in gioco qualcosa che prima l'Europa non voleva sale di cui non voleva sentì parlare ma che adesso spinta da questa insomma
Chiusura ha perso l'accoglienza che rischia anche di
E vedere violate le regole della Convenzione di Ginevra elitaria che COMU in quella anche essa si trova in una situazione
Difficile come come se ne può uscire secondo lei
In maniera ragionevole da da da appunto da questa impasse
Io intanto noto un fatto
Che
Per
Contribuire
Ha una politica
Della Turchia che non si riduca a chiudere saldare i confini respinge dei migranti
Si sono messe a disposizione di quel Paese oltre tremila miliardi oltre tre miliardi si e che si sta discutendo
Ora non so se verrà accolta la richiesta Turchia ma si sta discutendo come qualcosa comunque di negoziabili
Gli altri tre miliardi allora io
Mi chiedo ma
Che
Una tale massa di risorse
Forse destinata non ho un solo Paese
Ma questa benedetta politica comune per l'immigrazione al e l'asilo che ancora non riuscissi decide a
Formulare elaborare progettare
Noi avremo un vantaggio per tutta l'Europa però per fare questo ecco il punto si tratta di raggiungere una
Prospettiva politica comune io temo che ancora
Questo non sia avvertito come l'obiettivo principale abbiamo un'Europa è una Unione Europea dove costantemente che si formano alle aree te bilateralità unilaterali e poi si scompongono e poi si trova lo spazio per creare nuove anziché poi questi nuovi astri sono però immediatamente super rapida nuovi conflitti ciò che manca esattamente lo sforzo che sarà sicuramente perfettibile ma che
Solo che può portare a un qualche risultato positivo e abitare a uno politica condivisi la
Che dunque veda alcuni Paesi assumerci più responsabilità
Veda alcuni Paesi membri essere magari organizzarci chi per un peso che l'immigrazione comporta rispetto alle loro popolazioni alle loro risorse
Non adeguate a quanto viene richiesto ma ciò che manca è proprio un progetto comune perché se questo progetto CUP unipi forse se
Questa maledetta invasione verrebbe ridimensionata al sui termini reali
Cioè qualcosa di estremamente pesante qualcosa di estremamente difficile qualcosa che comporta fatiche e dolori ma che comunque può e ed è governata mentre invece tutte le mosse fatte da quelle chiederò se a quelli ospiti dalle scelte della Merkel a quella del Governo italiano
Anche quelle che più lungimiranti si arrestano rispetti di fronte a questa mancata giusta di programmazione e dunque Ciocchetti
Rete costantemente ecco stabilmente induce al panico all'egoismo alla seno fobie a un fenomeno nove
Governabile una abnorme cataclisma non mediabili le non trattabile non sottoposto sottoponibile a regole con sacchi dorme nei fatti non veri
Perché in altre regioni del mondo ci sono altrettanti è ancora più imponenti movimenti di esseri umani perché in altre epoche della storia umana queste
Accaduto perché catastrofici sono state perché ci sono state milioni di sfollati eppure anche questi fenomeni sono stati affrontati
L'Europa non li affronta perché lacerata da interisti politici nazionali
Che non riescono a trovare un punto di intesa perché palesemente manca un straccio decente di leadership europee
E si d'altra parte potremmo dire che
Per paradosso una linea condivisa sembra essere quella negativa che appunto magari non era una strategia euro
L'atto delle lacerazioni il signor De nemmeno una strategia queste cercavo di dire forse non mi sostengano semplicemente egli dramma e chiedere abbiamo appunto disperati tentativi
Della Grecia della Germania chissà Italia va riconosciuto nonostante le critiche io tuttora faccio molto drastica al Governo italiano però ci sono dei tentativi ma tutti appaiono come
Sempre segnati dalla disperazione dall'emergenza dal rincorrere dalla famiglia Rossi Duce mai la capacità di elaborare un progetto comune Matoussi perché così non possa essere possibile che quelli che si chiamano i partiti socialisti democratici europea dei o il Partito Popolare a sua volta
Davvero diviso al proprio interno ma così perché non si trovi una strategia oppure
Mancava manca la percezione a mio avviso di quale sia il bivio davanti al quale ci si trova in guide molto Saint
Dice così trovo una politica condivisa per
L'immigrazione all'asilo o semplicemente l'Europa non saranno più
D'altra parte sembra anche punto la situazione che ha dello strano non è quando si vedono paesi come non tanto quelli dell'est Europa ma in i vari paesi del nord Europa che hanno sempre dimostrato non nella nella insomma cassetto europeo una una civiltà una una insomma organizzazione anche solidaristica no il famoso UE far del di pesca mila e si vede che invece questi Paesi come dire non si riescono poi più a distinguere da IMU
Pochi Paesi per esempio dell'è scritto stanno erigendo nell'audizione che c'è
E e la Regione a sua volta e facilmente decifrabile
Perché non è solo l'emergere anche in quei Paesi di movimenti xenofobi non è solo questo e che quei Paesi quando oppure avevano Governi capaci
Di produrre un were fare intelligente e di accogliere
Più di quanto tutti gli altri Paesi abbiano fatto beni quei Paesi a loro volta sono stati lasciati soli
Siccome
I Paesi dove l'accoglienza è stata realizzata in questi anni lo hanno fatto per decenni in totale autonomia e
E in un tutt'altro che splendido isolamento dovunque appena la crisi ha cominciato a farsi sentire in conseguenza di questo a vacillare alcuni
Culture che li avevano uno una tradizione e una forza olimpica appena si sono presentati movimenti
Collettivi improntati dalla xenofobia quei Paesi
Hanno dovuto fare i conti con una propria fragilità che il resto dell'Europa non era in alcun voto in grado di sostenere il ponte questo
Ricorrere
La l'assenza dell'Europa ha fatto sì che anche i Paesi
Più robusti e per quanto riguarda il sistema di protezione sociale e per quanto riguarda le politiche per l'integrazione abbiano dovuto riconoscere la propria debolezza ma noi abbiamo
E ancora più vicino del tempo persino dello spazio a noi l'esempio della Germania sì perché quello che ha fatto meno di un anno fa la Germania
N si è rivelato dopo poco tempo non adeguato perché ancora una volta era un'operazione della sola Germania
Può essere che qua come dire la come dire il rischio dell'A.O.
Otto sufficienza tedesca abbia impedito alla Germania di raccordarsi con altri Paesi ma attenzione quando la Merkel
L'impiego tappe ha fatto ricorso alla clausola della sovranità per l'accoglimento rispetto al Regolamento di Dublino per l'accoglienza dei siriani
Nei Paesi circostanti francesi e Italia c'è stato come un sospiro di sollievo
Perché è così un gruppetto della grana veniva come di assorbita dall'apertura tedesca non si è dato mano immediatamente come doveva
Farsi ad una strategia comune che immediatamente diventava perlomeno quelle di tre Paesi nientemeno che Germania e Italia Francia
è insomma di riuscire a spiegarmi no no cento ci ha aperto questo come davvero un un nodo
Chiedo il proprio perché tutto politico
Sarebbe per un verso quello più agevole da affrontare
Chi vi fosse la volontà politica per altro verso le dimensioni anche la questione delle risorse economiche e degli spazi perché guardate
Ritorno a quello che dicevo all'inizio ne abbiamo parlato stiamo tuttora parlando seriamente nel senso proprio in termini di esborso di
Sei miliardi per la Turchia si
Cioè che è una cifra quanto mai considerevole anche di fronte a centinaia di migliaia di esseri umani che cerco di arrivare in Europa
Insomma il quadro non è certo limpido anzi insomma ci sono nubi Foschi mi sembra all'orizzonte io per ora ringrazio Luigi Manconi Presidente da come se i diritti umani del Senato con cui ho parlato di migrazione di Europa a partire però da appunto quello che è stato definito una un gesto simboli so che però appunto Manconi ci ha spiegato l'importanza del del simbolo in questo caso io aggiungerei forse implora come no
Allora domani martedì quella legge dovrebbe essere approvata voglio ricordare che quella legge non nasce
Da una mia decisione Camp
Presento un disegno di legge alla Camera mentre l'onorevole beni presenta un disegno di legge appunto sbagliato sia al Senato è nata e vivere a crescere nasce dal fatto che
All'Alpitour già proprio nell'isola di Lampedusa nelle settimane successive al naufragio si forma il Comitato tre ottobre mette il Comitato tre ottobre e il Sindaco di Lampedusa chiusi Nicolini
Che chiedono a me presentare quel disegno di legge se domani
Questo disegno di legge venisse davvero approvato io ne sarei felice perché è un riconoscimento oltretutto a quell'isola Corsini
Provata nello stesso tempo così intelligente forte che Lampedusa certa persistente il domani è riferito al quindici marzo io ringrazio molto Luigi Manconi e buon lavoro grazie a voi grazie