Audizione di Rita Bernardini presso la conferenza dei capigruppo del Consiglio regionale dell'Abruzzo

Forzato
Nella riunione alla converrà capigruppo del nove tre
Due mila sedici
Rita omessa l'audizione è stata richiesta
Sul punto della nomina del garante
Semplificato dei detenuti i colleghi Consiglieri anche per
Arrivare forse nella prossima seduta al voto sul garante
Devo una vere l'opportunità
E la conoscenza a della proposta fatta dalla
Dalla maggioranza sul nome tuo e giustamente queste occasione utile anche affinché tutti i consiglieri possono avere attraverso questa audizione
Una conoscenza non dico approfondita ma a su alcuni tratti diciotto che tu rappresenti ma soprattutto
Il valore l'esperienza l'avrei fatta nel corso
Degli anni d'acqua militanza
A a difesa dei diritti umani ma soprattutto
Rispetto a temi che toccano locali un po'a tutti i cittadini italiani in sintesi questa la motivazione per la quale c'è quest'audizione oggi
Quindi
Se non
I capigruppo non hanno nulla in contrario cedere la parola Rita Bernardini affinché ci possa raccontare
Un pezzo diciamo con una sintesi come sono capaci come le capace della sua della sua attività della sua storia dalla sua per la sua vita e
Prego
Tale
Prego
Sopra
Che avevano questa abitudine poco usata ecco è una prerogativa dei parlamentari quella di poter visitare le carceri senza autorizzazione
E il professor ferraioli disse questa frase cioè le carceri gli istituti penitenziari sono delle istituzioni sono dei luoghi oscuri
E credo che in tutti questi anni con legno anche militante che abbiamo avuto che ho avuto
A
Abbiamo contribuito senz'altro a far conoscere
Anche se la strada da fare ancora lunga quel che avviene dentro gli istituti penitenziari
Voi sapete tutti che c'è stata una sentenza che è stata un po'una umiliazione per l'Italia nel due mila e tredici la sentenza Torregiani
Chi è a
Praticamente condannato l'Italia non sentenza pilota condannato l'Italia per trattamenti inumani e degradanti
C'era stata già una condanna nel due mila e nove la condanna sulle mano vice
Ma quella Torregiani aveva stabilito che non era il caso singolo isolato ma che questi trattamenti inumani e degradanti erano sistematici
Nei nostri istituti penitenziari
E negli anni precedenti di a parte che dei sette
E che hanno avuto il risarcimento a Strasburgo alla Corte europea
Trading questi facevano parte
Di quelli che non avevamo contattato per far presentare il ricorso che si erano rivolti annoia attraverso l'avvocato Giuseppe Rossodivita
Ma negli anni precedenti e non avevamo cercato di organizzare con i parlamentari
Il Ferragosto in carcere e quella fu un'esperienza veramente incredibile perché centinaia di parlamentari tutti insieme
E entrarono negli istituti penitenziari italiani e per la prima volta per loro per molti di loro era veramente la prima volta
Entra raccontato con una realtà chi fa parte della città che fa parte del territorio
E
Poi da quella sentenza a parte le proposte che sono state fatte soprattutto nella scorsa legislatura l'approvazione della legge
E che ha consentito ai detenuti di scontare prima l'ultimo anno e poi l'ultimo anno e mezzo di detenzione I domiciliari insomma tutto una serie di fattori hanno portato
Alla diminuzione della popolazione detenuta il che non vuol dire
Che le nostre carceri corrispondano ai canoni previsti dalla nostra Costituzione
Articolo ventisette lo conoscete tutti
E e questo lo dice anche il Ministro della Giustizia
L'attuale Ministro Andrea Orlando con lui con il quale il PCI confrontiamo costantemente
E nonostante le polemiche che noi facciamo anche ultimamente
Perché è accaduto che la Corte europea dei il Consiglio d'Europa abbia detto va bene adesso l'Italia ha fatto diminuire la popolazione di del detenuta siamo arrivati a cinquantadue mila
Bene e a questo punto si sospende la nostra attenzione il nostro controllo sull'Italia perché è rientrata da questo punto di vista nella legalità ecco un anche in questa occasione
E non abbiamo polemizzato con il ministro perché in realtà e succede anche in Abruzzo su cento novantacinque istituti penitenziari
Ce ne sono novantuno che hanno un sovraffollamento
Tra il centodieci e il cento novantadue per cento
è la famosa statistica così come illustrata da Trilussa cioè vuol dire che ci sono istituti che sono vuoti
Per esempio nella capienza regolamentare del ministero
Della giustizia vengono considerati anche gli OP G che sapete da avrebbero dovuto essere chiusi
Ormai da tempo con tutte le proroghe che e ci sono quattro adesso proprio sono chiusi anche se
Dobbiamo dirlo
E noi lo diciamo e lo abbiamo detto al ministro che poi ha nominato anche un commissario straordinario e ci sono ancora trecento sedici cittadini sequestrati perché le
Prove la cosa è illegale negli OPG
Perché non hanno trovato posto e so che
Anche in Abruzzo c'è questo problema
Nelle e cosiddette rende sesso è le residenze per l'esecuzione delle e misure di sicurezza
Non ci sono e quindi continuano i queste persone malate a stare meglio se negli ospedali psichiatrici giudiziari sono tanti ancora trecentosedici non sono evidentemente poco
Però e quindi ho presentato i dati non ne i nostri
Non quelli che non richieda ma quelli del Ministero della giustizia perché se andate nel sito anche questa cosa l'abbiamo
Ottenuta se andare nel sito del Ministero della giustizia è possibile vedere istituto per istituto qual è la capienza regolamentare e quanti sono i detenuti presente
è una
Rapporto porci caratterizza questo lo voglio dire come radicali che praticamente non siamo presenti nelle istituzioni se non
A Roma ma adesso e a Milano non siamo in Parlamento
Ma
La caratteristica grappa di avere con le istituzioni un rapporto di lealtà cioè di dirsi francamente quali sono le cose tant'è vero che
Nonostante
Diciamo le nostre e rimostranze con il ministro Orlando c'è tutto sommato un rapporto di franchezza
Che lo ha portato per esempio a nominarmi coordinatrice
Dei tavoli degli stati generali per l'esecuzione penale
Coordinatrice del tavolo numero sei cioè quello che si occupa dell'affettività in carcere e che si è occupato anzi perché abbiamo terminato i nostri lavori
Facendo le nostre proposte dell'affettività in carcere e della territorializzazione della pena
Naturalmente non sto a spiegarvi
E il lavoro che è stato portato avanti adesso a metà aprile
Saremo tutti riuniti coordinatori eccetera dal ministro per ripresentare i risultati che sono anche di modifica di legge
Per e consentire per esempio che il discorso dell'affettività in carcere qualcosa di molto serio perché
Se noi pensiamo ad un detenuto dobbiamo pensare che quella persona
Quando avrà finito di scontare la pena ritornerà nel suo contesto familiare
E sociale se non ha in interrotto i rapporti con la famiglia
Io sono continuamente investita di casi e di persone presenti inquina qui in Abruzzo
Non mi risulta che ci siano molti abruzzesi in altre regioni non mi risulta che qui in Abruzzo e questo forse determina anzi sicuramente
Situazioni di sovraffollamento ci siano detenuti che provengono da altre regioni soprattutto Campania Puglia
Sicilia
E il dolore delle famiglie e che non hanno i soldi per andare a trovare il loro congiunto i rapporti che si interrompono con i figli per cui abbiamo previsto tutto una serie e di proposte concrete per questo per consentire
L'affettività che è fondamentale
Poi ci sono stati europei anche in questo senso abbiamo fatto proposte non si può negare ad una persona
Per anni e anni e anche lei la totale esclusione di rapporti sessuali con il proprio coniuge
E negli Stati più civili europei è previsto che i detenuti possano avere di rapporti intimi con la moglie con lo accompagna
E quindi senza osservazione e anche da questo punto di vista
Noi abbiamo fatto proposte il nostro tavolo che possa equiparare l'Italia ma questa è una cosa
Che scritta
Scientificamente per esempio dall'Organizzazione mondiale della sanità già privare una persona
Di e per anni della possibilità di avere rapporti sessuali significa propri incidere sulla sua
Salute
E quindi abbia diciamo abbiamo trattato anche argomenti di una certa delicatezza
Perché perché siamo convinti di una cosa queste cose dovrebbero essere discusse anche con la cittadinanza
Una cosa su un fatto siamo d'accordo sicuramente con il Ministro della Giustizia e cioè
Ed è grave che lo dica un Ministro della Giustizia e cioè che i nostri ma questo l'hanno detto tutti anche quelli precedente
Che i nostri istituti penitenziari
Provocano recidiva cioè
Per fare il trattamento così come è previsto oggi nelle nostre carceri significa che la persona
Non uscirà migliore
Di come entrata ma uscirà peggiore
Con
Ancora più problemi ed è riscontrato tornerà a delinquere l'abbiamo in Italia un solo carcere fatto secondo
I criteri costituzionali e anche previsti dal nostro ordinamento penitenziario il carcere di Bollate
Lì i detenuti lavorano studiano
Sono seguiti nel loro percorso di rapporti familiari
Sono seguiti anche dal punto di vista sanitario perché spesso viene messa in dubbio anche viene messo in dubbio il diritto di cura di queste persone
Se hanno problemi di tossicodipendenza viene tracciato il percorso di Rimini reinserimento sociale e lì la recidiva
Guarda caso è intorno al quindici per cento allora vedete che così si pone anche un problema di sicurezza
Perché si è scontata la pena
La persona torna a delinquere
Evidentemente c'è un problema di sicurezza per i cittadini se è scontata la pena invece
Perché fatta secondo
Criteri di legalità
La persona trova una possibilità di reinserimento sociale ecco che ma tutta la società ne ha guadagnato
Non la voglio fare lunga e voglio entrare nel merito poi perché le cose credo che
La cosa migliore sia parlarci
Francamente
Come sapete io ho fatto una dichiarazione recentemente e ho detto
Insomma se questa mia candidatura se questa mia disponibilità
Questa mia offerti
Crea problemi insomma i candidati sono diciotto non so quanti siano
Però vedete in altro modo ma eleggete un garante dei detenuti
Io penso
Anche perché questa non voglio nascondere il salto
è per me è una regione alla quale sono affezionata se non altro perché Marco Pannella pur divenendo a Roma ci fa una cava tanto con l'Abruzzo cioè proprio
Nei momenti più
E in cui si sente più combattivo parla in Abruzzese
Teramano anzi perché bisogna distinguere poi
E e quindi
Naturalmente
Per me
Rappresentare anche un po'Marco Pannella e la sua storia sono stati i primi parlamentari ad entrare nelle carceri quando non lo faceva nessuno perché la legge ricordiamocelo è del settantacinque sull'ordinamento penitenziario
E e consentiva ai e parlamentare consiglieri regionali di entrare senza autorizzazione cioè di entrare a sorpresa
Senza avviso
Negli istituti penitenziari io durante la mia scorsa legislatura
Lo praticata molto questa cosa di recarmi all'improvviso
Lì per lì vedevo perché c'era un po'di atteggiamento no aspetto devo chiamare il direttore ma non lo può fare tutti avvertono perché lei non avverte
E poi però si conoscono veramente le carceri così cioè si conosce la vita è come viene vissuta norme aumenta e non quando è appesa la visita per cui si cerca di sistemare
Un po'le cose e alcune volte devo dirlo casi rari anche di intimidire un po'i detenuti state zitti perché
Che sono sono cavoli vostri
E
E allora ripeto per me questa sarebbe
Nel caso il consiglio regionale decidesse
E di e leggermente con una maggioranza qualificata sarebbero
Una esperienza veramente importante e significativa e voglio qui dire che non ha solo un problema
Perché il garante del Garante delle persone private della libertà quindi non è solamente un problema di carcere
è un problema il carcere con le istituzioni
Perché le istituzioni si devono far carico
Dei problemi che investono
L'istituto o gli istituti penitenziari ma anche gli uffici dell'esecuzione penale esterna
è sarà
Sì se sarà possibile il mio è un rapporto molto forte con le istituzioni
E
E anche con
Il Provveditorato regionale fra l'altro sapete tutti che purtroppo
è stato accorpato con quello del Lazio
Prima c'era il provveditore regionale in Abruzzo adesso cioè il provveditorato Lazio Abruzzo e Molise
Egli ho visto che il provveditore il dottor Contestabile che prima
Stava in Campania
E quindi il rapporto con il Provveditorato ma il rapporto con nell'Ufficio dell'esecuzione penale esterna il rapporto con la magistratura di sorveglianza
Rate anche qui da qui dall'Abruzzo mi arrivano continue segnalazioni so che c'è una carenza di organico e credo che ci batteremo perché sia colmata lo abbiamo fatto con efficacia
Anche recentemente in altre regioni lo faremo anche qui
Ma
La magistratura di sorveglianza che dovrebbe essere a tutela
Anche del
Percorso di riabilitazione perché l'ordinamento penitenziario parla di un percorso individualizzato
Ma se i magistrati di sorveglianza sono pochi si alcuni poi hanno anche poca voglia di lavorare
E se e hanno pochi Cancellieri si hanno poco personale
Per se mancano gli assistenti sociali negli uffici dell'esecuzione penale esterna se mancano gli educatori come mancano
Nelle carceri ecco che qualcosa che esplode e marcia in senso negativo perché i detenuti non
E le famiglie non trovano risposta alle istanze che presentai anche alle denunce
Io sono convinta
Che sì la magistratura di sorveglianza avesse funzionato bene
Negli anni passati noi non saremmo mai arrivati all'umiliazione della condanna della sentenza Torregiani perché sarebbero stati di loro a denunciare
E a obbligare l'Amministrazione penitenziaria il Ministero della Giustizia di
Di il rimuovere le cause che tra che generavano trattamenti inumani e degradanti quindi
Io poi mi sono andato anche a vedere un po'che cosa è stato fatto su questo fronte perché uno dei fronti più importanti e la possibilità
Di lavoro in carcere e poi di lavoro fuori ho visto che è stato
Firmato un protocollo nel due mila e quattordici segue magistratura di sorveglianza
Provveditorato regionale il ministro e della giustizia proprio per implementare favorire la possibilità di lavoro anche i lavori socialmente utili
Dei detenuti però non so a che punto è questo protocollo quindi si tratta anche di una
Ecco una cosa che posso dire che se avrò questa possibilità
Non mi limiterò alla relazione annuale che è prevista nella legge
Ma cercherò di tenere informati i capigruppo e i consiglieri regionali di ieri e di come stanno andando le cose perché
Poi se qualcuno lo vorrà mi farà piacere fare delle visite insieme
Fare delle visite in sale perché vuol dire che si è uniti
E e che si va nella stessa direzione
Che per lui è la direzione che dovrebbe caratterizzare o veramente finito qualsiasi istituzione che è quella del dello stato di diritto del rispetto delle regole e della democrazia fondamentalmente
Facendosi carico anche
Delle cose più difficili degli ultimi so Soc non porta voti dicono non porta avuti occuparsi dei detenuti
Non porta voti occuparsi degli ultimi dei rom
E
Io sono convinta che in realtà è solamente un problema di informazione
Per esempio c'è un'opera molto importante che può essere fatta che quella dei contatti colleghi intime
E per cui e che latina espiata sia qualcosa anche di
Visibile
Di restituzione a chi è stato vittima di un reato
Poi
Molti sono cattolici io devo dire
Che con Marco Pannella che un laico al cento per cento una cosa imparato preclusa a un profondo spirito religioso e che ha cercato di dialogare con tutti ma veramente conto di una cosa trasversale
Insomma se c'è una cosa ecco perché dico che è un problema di informazione se c'è una cosa che ha visto censurato l'attuale papà è il momento in cui anche recentemente ma è stato censurato pure dal Vaticano
Anche recentemente ha parlato di amnistia
Appena lui l'ha detta più di un anno fa nella per con l'apertura del Giubileo appena la Beppo parola
è successo che all'interno del Vaticano a partire dal fisicamente ci amano con lui non voleva dire ammissibili a quella prevista dalla legge eccetera ciò non li voleva dire misericordia
è vero che le persone che hanno sbagliato e il Papa precisava no no io ho voluto dire proprio amnistia
Come prima dicevo diversi
Però per dire che molti che sono spiriti
Religiosi
E poi
Però quando si parla di certi argomenti insomma ma
Mi pare che
Gesù Cristo frequentasse soprattutto gli ultimi più che gli squilibri e i fari sei per cui otto sono convinta di una cosa che se di questi fatti chi riguardano la società
Si parlasse
Non solo ci sarebbero meno crimini
Ma veramente ci sarebbe il recupero di queste
Persone perché poi l'opera più importante quella preventiva purtroppo quando il reato è stato commesso già c'è stata una rottura
L'opera difficile che deve fare la politica prevenire
I reati
Prevenire i questo tipo di comportamenti che sono contro la società
Contro la persona quindi riferire l'opera quindi e ancora più difficile
Questo sarà quello si vi volevo dire adesso ascolto le vostre domande le vostre richiesta anche di chiarimento
Difficile
Un'opinione
Evita Bernardini rispetto alla
Quello che rappresenta che la pena e che il suo pensiero rispetto a questo ruolo soprattutto rispetto a chi viene privato
La propria libertà ma anche con tutte le istituzioni i collaterali che non è limitato solo al
Al sistema carcere rientra
Allora vediamo mi pare che voleva qualcuno chiedere qualche spiegazione vi prego colleghi naturalmente il tempo necessario
Ma chiedo a guida delle risposte di essere proprio rispetto alla domanda richiesta in modo tale
Anche perché ci sono altri lavori poi una Conferenza dei capigruppo e Commissioni
A seguire il collega vicine Depaoli voleva chiedere qualche specificazione in più mi pare di aver capito collega Paolini prego
Ho lo spaccato che non fa altro che
Convincerci convincermi della
Bontà della scelta che abbiamo fatto cioè di persone di perseguire appunto questo obiettivo che è quello
Di
Indicarla appunto quale garante dei detenuti io sono convinto che anche questa audizione
Diciamo nello
Consapevolezza che lei abbia fatto toccato degli
Degli spunti di merito delle questioni sia stata produttiva anche convincere come dire i colleghi
Appunto di della necessità che si persegua questo risultato nel brevissimo tempo perché
Lei
Ha detto e quindi a vivo la domanda perché non mi voglio dilungare lei è stata così esaustiva
Della necessità che si facciano in fretta
Perché questi sono argomenti che toccano come dire la carne dei problemi della nostra nazione
Il fatto perché lei
Abbia
Evidenziato come gli istituti di pena possano essere i luoghi come dire che
Quasi un anno il rischio di condannare avvita coloro i quali stanno lì scontando la pena che sappiamo deve essere rieducazione
Dove inserimento nella società invece godono di un rischio quegli stessi istituti di pena di essere come dire spunto di recidiva
Per questo chiaramente a me colpisce colpisce molto perché pensare che
Una struttura che deve servire alla rieducazione serve invece strumento per lo diciamo come dire
Porre le basi per una recidiva è chiaro che
Come dici perché di fronte ad una triste realtà che va assolutamente combattuto
La domanda perché ci tengo se c'era
Lei ha parlato di un quindici per cento e quindi ha indicato il numero esatto della recidiva per e a Bollate se c'è un dato in percentuale invece generale
No Abruzzo e anche generale si in Italia
No
Il
Consigliere
Normarlo
L'unico
Affermando
Sotto
Gomma da intervento che ha fatto il collega Lucrezio Paolini rispetto
Alla candidatura Rita Bernardini per questo
Ruolo
Candidatura cui autorevolezza non è in discussione
Non è in discussione non per ciò che si dice ma per ciò che si faccio che si è fatto sul tema l'autorevolezza su queste vicende
Vien fuori in onda in proposito dagli intenti ma da ciò che si è fatto da ciò delle battaglie che sono state combattute dalla coerenza che si è avuto sul tema e dall'interesse
Che c'è stato su queste vicende quindi l'autorevolezza e Rita Bernardini su questo il massimo
Per quanto mi riguarda
Diceva il collega Lucrezio Polini che questa è una buona occasione
Per convincere anche coloro i quali devono esprimere il voto in Consiglio io non credo che sia questo il tema io credo che invece oggi inizi la procedura corretta
Per arrivare
Alla definizione del garante dei detenuti inizia oggi con
La
Disponibilità
De Rita Bernardini di una proposta così autorevole a rappresentare i suoi rappresentare su intenti e ciò che è stato rappresentato ciò che è stato fatto
A rappresentarsi come una nomina
Super partes
E a rappresentare una situazione
Che non lasci spazio alla possibilità che la nomina del Garante benché interpretata
In senso come dire riduttivo come una semplice nomina politica talquale ce ne sono altri
Ma oggi inizia un momento di discussione che realtà riconsegna alla nomina del garante per i detenuti quella sostanza che si deve ad una nomina legata ad un problema così grave
Che anche
Come dire affligge
Anche in grado di civiltà del nostro Paese
Ecco perché qui non c'è da convincere qualcosa o qualcuno qui c'è da convincerci tutti quanti che questa non è una semplice nomina
Di un persona proposta
E qui siamo individuando un percorso che tende prima di tutto anche attraverso quella nomina a mettere sul campo un problema che straordinariamente o GRA straordinariamente grati ecco perché il metodo oggi e quello giusto
Non può essere un metodo come dire di visivo non può essere un metodo di parte non può essere un metodo
Che porti poi alle contrapposizioni tradire etica politica questo è un metodo e doveva essere adottato dall'inizio e oggi la disponibilità e Rita Bernardini secondo me colma questa lacuna
Un metodo che porti all'unità che deriva dalla comprensione del problema
Ecco perché secondo me non c'è da convincere ma c'è in realtà
Da pensare che oggi si inizia un diverso percorso un nuovo percorso per lo meno questa e la mia opinione
Un percorso rispetto al quale il mio approccio un approccio assolutamente sereno un approccio grande rispetto di grande
Positiva valutazione nei confronti dei da Bernardini che tra le altre cose lo dico perché ha qualche esperienza anche
Fortunatamente solo professionale di conoscenza delle carceri come il sottoscritto è un problema vi assicuro straordinariamente
Straordinariamente grazie
E tra le altre cose mi fa piacere che proprio in esordio del suo intervento di da Bernardini abbia citato quello che secondo me il più grande filosofo del diritto contemporanea
Che Luigi ferraioli
Il quale oltre che sulle carceri
Che ha scritto soprattutto delle pagine mirabili sulla teoria del garantismo penale che io credo debbano essere prese
E
Consegnate come guida somma
Per tutti coloro i quali approccio non da un lato o dall'altro come dire di studi giuridici
Rispetto ad uno sbocco professionale che può essere quello che l'avvocatura quello tra magistratura qualsiasi altro sbocco e credo che questo sia un po'perso di vista anche su questo andrebbe recuperato un dibattito che credo
Meriti oggi più che mai
Un approfondimento e un coinvolgimento che rifuggo però
Già approcci demagogici e da pregiudiziali
Sembra incombenti così come giustamente lei
Ha messo in evidenza nel momento stesso in cui si pronuncia ad esempio la parola magica amnistia per cui
La demagogia imperante o i pregiudizi
Della situazione impediscono che ci sia un approccio sereno rispetto a questi temi
Detto questo io non ho domande da fare se non è un tema che mi piacerebbe sviluppare ma in futuro non è questa la sede
Ma che credo sia
Sì anche il caso di doverci occupare anche qui come grado di civiltà e il rispetto della persona
Posso costante in Italia aveva parlato della
Sessualità del diritto sessualità credo che
Non c'entra niente con il discorso dei detenuti ma c'entra in termini generali
E credo che possa essere una battaglia sulla quale i radicali
Possano trovare come dire Colagrande
Capacità di di di
Di impegno che quella
Della assistenza sessuale alle persone diversamente abilità è un tema che credo si debba iniziare
A
Lo so ciò detto sapendo di sfondare una porta aperta
Diversamente abili un tema che
Credo anche qui sia un tema che porti ad una equazione del grado di civiltà vedi rispetto dalla persona del nostro Paese
Collega un altro quindi per il momento
No
La
Solo
Colore
Capogruppo
Sì
Esprimo naturalmente con
Compiacimento oggi l'audizione della dottoressa Bernardini che ci permette appunto di
Inaugurato un nuovo un nuovo percorso
Voglio puntualizzare alcune cose perché ascoltando Radio Radicale spesso avviene capitato di udire
Delle riflessioni che poi non corrispondevano al vero perché
Nei vari commenti come spesso accade per fortuna cadente
Si ipotizzava il fatto che
La nomina
Non c'era non arrivava a compimento in quanto non c'era l'inciucio tra la minoranza che la maggioranza ed alta qui c'era bisogno di un di una maggioranza qualificata lo voglio ribadire che ho già l'opportunità
Di specificare meglio quello che è accaduto c'è stata una grande libertà all'inizio giusto sbagliata
Ho sbagliato che sia il percorso intrapreso dalla maggioranza però abbiamo avuto veramente lasciare libertà
Di pensiero e di riflessione su su questa nomina perché abbiamo colto l'importanza io stesso mi sono recato in qualità di Capogruppo so che l'hanno fatto altri colleghi di maggioranza e di minoranza presso
La casa circonciso con la reale della Provincia di Teramo nella mia provincia per rendermi conto meglio è o appresso
O a presidi Castronno ho appreso naturalmente gli elenchi formazione ho visto delle situazioni che è che non conoscevo riconosco al mondo radicale questa cultura riconosco la titolarità della cattedra a voi perché
Come diceva il collega Di Dalmazio è opportuno che poi
Come dire che di certi temi così delicati di certe questo non ci sia anche di mezzo l'esperienza la professionalità e sicuramente il mondo radicale ha dimostrato di
Di aver c'era
Ci sono dell'onestà intellettuale altre cose che sono state dette logiche probabilmente con il passare degli anni imparerò imparerò a
A capire a fare niente
Un mondo molto delicato su cui appunto voglio stare in silenzio cercare o al muro cioè questo è un augurio
Insieme alle di poter rivisitare il calcio di Castronno capire meglio
Alcuni aspetti mi sono occupato già in passato di alcuni progetti che riguardano il carcere di Castronno l'ho fatto indirettamente senza essere presente maniera physical di Como fatto ma alcune settimane fa
Penso che che oggi appunto in intraprendiamo questo nuovo percorso tanto si può fare insieme
Faccio mio l'appello anche del collega di Dal Mas ultimate lo avrà fatto sul mondo della disabilità
Su questo la maggioranza è aperta e aperte fin dall'inizio punto ha cercato di di risolvere il problema non abbiamo perso tempo voglio ribadire ma abbiamo semplicemente in maniera matura matura fatto un percorso
Qualcosa ha fatto notare che probabilmente era opportuno
Nella genesi di questo nostro iter fare questo passaggio
Appunto all'inizio noi diciamo che però oggi arriviamo in maniera maturato una discussione che sicuramente porterà ad un risultato ed è questo quello oggi che conta è che ci sia una nomina cosciente perché poi su temi così
Profondi che riguardano a trecentosessanta gradi la nostra società perché poi non è che riguarda soltanto quel mondo lì perché colpisce poi tutto il resto
Perché qualcuno
Prima faceva la riflessione dice non porta voti questo una bruttissima riflessione che spesso si fa su tante situazioni
Non solo su questo io penso che
Attorno a quel mondo c'è c'è tanto ci sono le famiglie
C'è il settore femminile a caccia di Castronno cito quello che che ho visitato che so che il collega Bracco ha fatto visita anche lì
Che insomma ti lascia un un senso profondo
Ante dite sono dopo che lei visitato perché ti rendi conto degli sono stato attrezzate delle stanze uno dei pochi carceri che c'era per i per i bambini quindi per far sì che i bambini non crescono un luogo dove percepiscono
Il fatto di stare dentro ventuno dentro un carcere quindi su questo quando esci ti ti ti lasciando il degli interrogativi ci sono no note
Ci sono in questo modo due due mamme
Ci sono due mamme
Sì un asilo di vedere appunto queste parenti pitturata e da uno stesso detenuto devoluta albanese molto bravo tra l'altro che esprime la sua creatività quindi anche un un modo per
Occupare reinserire un altro detenuto quindi utilizzare una professionalità un talento che sta all'interno di quel sito
Quindi tutto questo non è per per divagare ma per dire che c'è una complessità attorno a questo mondo che voglio comprendere meglio
E penso che la migliore figura che possa aiutarci a fare questo è sicuramente quello dalla dottoressa Bernardini che ringrazio ancora una volta oggi per aver dato la sua disponibilità per aiutarci a risolvere il problema
Grazie Mariani collega
A
Abbracciassimo
C'era
Opposizione già da tempo quindi
Niente siamo sono posizione un po'diversa da chi ha parlato finora
Chiarisco che non è in funzione della
Sicura che lei rappresenta né del ruolo e né del partito da cui proviene di cui personalmente ho grande stima ho stima nei suoi confronti ma la nostra Regione che funzione di un altro aspetto
Nell'ascoltarla a elencare tutti i problemi legati al mondo delle carceri non l'ho ascoltata parlare di uno dei problemi che
Purtroppo negativamente distingue questa Regione dalle altre
Una delle funzioni che viene svolta per il recupero dei detenuti e parlo delle case lavoro
L'Abruzzo ne ha due in particolare quella di Sulmona è quella di vasto
Casa e lavoro quella di Sulmona è quella di Vasto
Quella di Sulmona
E più volte finita sulla cronaca anche nazionale per ciò che accaduto
Parliamo di casi molto gravi
E anche di ciò che è accaduto alla direttrice sì sì ma so sto chiarendo insomma
Sì ma
Parliamo di una situazione particolare
Quella di Vasto una situazione che
Tende
Purtroppo a reiterare ciò che è accaduto a Sulmona nasce come casa lavoro viene trasformata dal supercarcere casa-lavoro
Ma a una situazione
Che inverosimile qualcosa di molto vicino all'assurdo è una casa lavoro senza lavoro
Vi per ragioni
Quella è una follia pura perché lì per una mera ragione burocratica una struttura che è pronta a partire come sartoria
Di fatto e falegnameria di fatto non riesce a partire perché delle carte se un bloccate da qualche parte io l'ho visitata per due volte
Quindi la conosco molto bene e ho riscontrato gran parte dei problemi che lei ha sollevato sull'ambiente carcerario di tutto ciò e amplificato a mille
Perché la vedono come una follia parlo dei carcerati quella di potere di non poter riscattare la propria dignità pur avendone avuto l'occasione
Chi ha già svolto fatto all'interno di quel carcere più di trent'anni di carcere
Ha un'occasione di riscattarsi
Per tre anni viene osservato
All'interno di una casa lavoro se
Da sua condotta è tale da poter meritare d'uscita
Ha diritto ad uscire da quella struttura c'è un problema un'altra seconda stortura quella volevo segnalare che quello che dice la legge che poter per poter uscire da quelle strutture è necessario avere a una residenza di una famiglia
Il novantanove per cento di quelle persone non hanno né l'una e nell'altra che ha fatto trentacinque anni di carcere non ha più una famiglia molto quasi sicuramente non ha più una residenza per ovvie ragioni
Vi si trasforma in quello che voi ne avete parlato più volte l'ergastolo bianco persone che hanno di fatto scontato la pena hanno finito di scontare loro piena ma vivono ancora lì dentro da quattro cinque sei otto anni ma con
Per una legge che dice che deve avere una residenze o con ha conosciuto non faccio il nome per rispetto non conosciuto un siciliano che ha finito di scontare la pena da otto anni ha già fatto trentaquattro anni di carcere da otto anni poteva stare in libertà
Siccome nel percorso suo dall'Italia c'era è stato anche un pentito
Ovviamente non ha più una famiglia
Ma lui non lo sa di nascondono dei di dicono che i figli sono morti ma non è vero i figli non vogliono ti prende in casa questa persona perché con la mafia riprendersi un pentito significa condannare a morte tutta la famiglia questo morirà in carcere pur avendo scontato la la sua
Detenzione occorre risolvere anche quell'aspetto quel problema occorre andare a visitarla quella struttura io non ero mai stato in carcere
E non dico di avere avuto paura perché li vivono in uno stato di libertà non di ristrettezza ambito la propria libertà di tranne un cancello che separa i piani
Vivono
Liberi nei corridoi spesso persone che hanno ucciso i familiari di altre persone che sono lo stesso piano
Ci sono sono divisi nel primo piano ci sono i mafiosi camorristi nel secondo piano ci sono gli extracomunitari e drogati quindi vengono equiparati drogati extracomunitari hanno lo stesso peso sociale in carcere a piano terra ci sono i malati di mente
Entrare là dentro significa entrare in moto
Io non ho avuto la sensazione di di avere a che fare con delle persone mi sono ritrovato con trenta persone spalle al muro perché ti chiedevano riscattarsi Monti chiedevano voglio affettività voglio la mia vita sessuale notti chiediamo di riscattare c'erano già sconta trame appena devo uscire
E lo Stato che ritiene qua dentro ma era mia piena scontata questo uno degli aspetti che dovremo affrontare a prescindere se quel ruolo sarà coperto dalla sua figura o da altre poi vedremo ma
è chiaro che non avendo ascoltato parlare di questo
Ne sottolineo quel
Pazienza
Ma questo è uno dei problemi che in Abruzzo e sicuramente
Sono state
Da
Assistente sociale
Carcere di
A prescindere se saranno
Ne ha
Quindi insomma smettiamo in agenda anche quell'aspetto perché non è secondario agli atti che abbiamo ascoltato prima anzi
Credo che sia quella sia una bomba che sta per esplodere da un momento all'altro io son d'oltre che va dove
E due volte con la sensazione
Previa modifica delle
Però si definiscono il tema
Negli ultimi
L'ultima fase di di molto probabilmente la soluzione esprime sbrogliare la pratica che si è bloccata solo per questioni burocratiche fatto
Con la direttrice lì c'era l'ex direttore che andato in pensione che non aveva alcun interesse a muovere nulla denaro con la struttura perché se ne dovrà andare in pensione
Questa persona sarà sostituita dalla direttrice del carcere di Chieti dove ha una struttura modello
La struttura di Vasto io ci ho parlato no per le modalità quindi immaginarsi che significa stare a Vasto lei mi ha detto questo un problema che non è mio mica uno sostituire sono passati dalla prima volta tre anni di non si muove niente siccome sono convinto che facendo parte ripartire
La falegnameria e la sartoria gli si può mi diceva la direttrice oltre il cinquanta per cento utilizzarli
Un'altra percentuale possono essere utilizzati per la pulizia delle spiagge per usi sociali con il Comune anche di per un'assurda questione burocratica mancanza di fondi non gli hanno più utilizzati da due anni tant'è che quest'anno spiagge di Vasto quella spiaggia ridefinita sulla stampa
Regionale perché era sporca
Gli altri anni non se n'era accorto nessuno perché dare quattro e mezza cinque fino alle sette
Venivano utilizzati personale delle carceri licei detenuti per la polizia di quelle spiagge erano soddisfatti i ragazzi che stavano in carcere era soddisfatta la cittadinanza era una spiaggia modello quindi anche su quella
Quell'aspetto rassicurante trovata una soluzione
Tempi molto stretti altro no ma volevo sottolineare questi altri due aspetti
Tutte le riflessioni che sono seguito nell'ambito di questi ricoveri
Consiglieri
Vivo
Io
Il problema degli enti e al collega di di cavalleria sarà andato quattro cinque volte al carcere di Sulmona quando andiamo andiamo sempre in maniera organizzata quindi con l'avviso preventivo abbiamo trovato un ambiente diciamo
Abbastanza organizzato con sale lavoro Sartori alzava pittura falegnameria addirittura loro fanno i camici per
Per tutte le altre
Carceri loro Boffa fanno mobili e poiché li riescono anche a vendere all'estero quindi poi dipende da cacciare a calci ma qui come vede l'occasione è ghiotta non solo per parlare
Con lei
Per capire come fatta rispetta questa riflessione sul
Diciamo la elezione del Garante dei detenuti ma è ghiotta l'occasione perché poi si sovrappone la sua attività
Generale su questo tema rispetto al
All'audizione
Per la quale ci stiamo vedendo oggi
Bene la parola alla consigliere Bracco
Che come lei sa posso dire un suo fans dall'attività diciamo dell'ambiente
Dei diritti umani insomma
E anche per noi su questo argomento
Interventi di Bracco sono stati utili per farci fare delle riflessioni
Grazie
Allora innanzitutto io esprimo
Esprimo
Veramente felicità perché la sua presenza
La sua presenza all'interno una portato che illustro stamattina
In questa Conferenza dei capigruppo mi spiace aver ascoltato la prima parte dell'intervento del collega Cinquestelle smarcarsi che ha ribadito
A nome dei a nome di tutto Gruppo e cinque stelle composto da da cinque consiglieri che non la voteranno
Io la cosa che voglio dire a questa con come lei sa a memoria
L'articolo cinquantaquattro della nostra amata Carta costituzionale dice che le persone a cui sono affidati incarichi pubblici al nord hanno il dovere di adempiere a questi incarichi con disciplina e onore
Lei la disciplina e l'onore e l'ha attuata in tutti i suoi tutti i suoi decenni di militanza radicale
Nel settantasei e non era ancora nato Senato l'anno dopo
E lei organizzo con tantissime disabili una protesta a Roma per sensibilizzare l'opinione pubblica sul
Sulle barriere architettoniche si
E l'accessibilità ai mezzi pubblici l'allora Ministro dell'interno Francesco Cossiga proibire questa manifestazione lei se ne frego altamente andò con tutti questi disabili
Ah fa a fare
A fare questa a fare questa protesta a fare questa proposta come non
Come non ricorda come non ricordare poi quando è il novantacinque lei rimase per trentotto giorni in sciopero della fame
Perché dopo pochi mesi ci furono i venti referendum radicali del novantacinque
A
Per il diritto appunto per il direttore formazione che le reti RAI non davano o parzialmente davano ai venti quesiti referendari o a volte mi chiedo come possa una persona stare non trentotto giorni manca solamente un paio di giorni sciopero della fame
E quando io leggo di Pannella che addirittura allo sciopero della fame abbina la sete io mi dico ma ma la forza morale voi dove la trovate
Perché al al di là della forza fisica per attuare queste cose ma la forza morale
Dovrà trovare quindi io veramente sono un suo estimatore ma non sono direi io a me viene in mente quell'altra persona straordinaria che purtroppo ci ha lasciato dieci anni fa undici anni fa che era Luca Coscioni
Luca Coscioni ammalato di sclerosi laterale amiotrofica era un atleta era un ricercatore utile
Era un ricercatore universitario e ci ha lasciato troppo presto
Io purtroppo mi sto rendendo conto che anche qui in Abruzzo un concetto che Marco Pannella detesta chiacchiere coperta e che anche il testo e che anche il testo che la partitocrazia anche qui regna perché in qualsiasi Paese normale
Normale una persona con il suo curriculum verrebbe accolta con i tappeti rossi in cui per questi incarichi di estrema delicatezza
Il Movimento cinque Stelle per motivi legittimi ma che io non condivido per motivi legittimi visto che lei nel due mila otto venne condannato a quattro mesi di carcere perché
O fuori
Non spaccio disobbedienza civile sono
Offrono
Presidente io Cuffaro sarò nipoti e ciò che voglio oppure no non ho capito
Ma infatti sto parlando per me ho detto mi vedo cinque stelle per per motivazioni legittime e che io rispetto ma che non condivido più più rispettosa di così mi dica lei e termini che termine usare
Quindi io le dico dottoressa Bernardini io l'ho sempre votata dalla prima volta in cui la sua elezione cioè l'elezione del Garante delle persone sottoposte
A alla diciamo all'anno libertà per a misure restrittive reperta personale io ho sempre votata e continuerò a farlo perché le dette perché le ripeto
Visto l'Anticristo anche rendendo conto che purtroppo forse la sua elezione
Qualora ci fosse darebbe fastidio moltissima gente
Io io non voglio paragonare tranquillamente a a un'altra domanda che io stimo tantissimo che Emma Bonino
Emma Bonino in qualsiasi altro Paese del mondo veramente sarebbe Capo dello Stato in Italia per tutta una serie di intrecci partito pratici prove lotte fatte etc
Non non non ha mai ricoperto incarichi degni della STU del suo spessore culturale forse l'unico incarico è stato del Governo Prodi quando è stata Ministro degli esteri dal due mila e sei al due mila otto
Quindi io quindi io le dico fissa
Secolo è stato devo certo certo
Ma nel novantanove serve nel novantanove e se la classe politica fosse stata matura sarebbe staff sarebbe stata del Capo dello Stato al posto di Ciampi è questa e la mia opinione io concludo
Io concludo l'intervento dicendo versiamo in trentuno in Consiglio regionale dal fosso compreso
Affinché lei venga letta
Servono ventun vuoti la maggioranza è composta da diciotto e sino al Gruppo Misto in minoranza ma io la voterò quindi se se compattamente se la maggioranza compattamente la voterà saremo in diciannove io mi auguro che almeno due componenti De nel centrodestra possano convergere sul suo nome perché il suo nome potrebbe sicuramente portare veramente lustro con la pelle ma in Scola in questa Regione io mi auguro che la partitocrazia almeno in Abruzzo in questa occasione possa perdere
Grazie
Io
Stazioni filobus pervenute undicenne
Qui l'inquadramento giorno sia votato dalla commissione
C'è stato un grande interesse l'auspicio è quello che la
Votino più possibile dei consiglieri io penso che le riflessioni che sono state fatte da tutti quanti i gruppi consiliari sono riflessioni non esiste
Serie ma fatte soprattutto
Con convinzione e con lealtà sia quelli che nutro lo diciamo
Apprezzamento e quindi poi arriveranno ad un voto sulla sua persona ma anche quelli che nel caso facendo ragionamenti
Di gruppo non dovessero arrivare a condividere il voto sulla sua persona lei deve avere la garanzia ma ce l'ha sicuramente perché
La Conferenza dei capigruppo si è svolta proprio una maniera molto serena passionale ma soprattutto come ha potuto notare
Con argomenti a riflessioni dei capigruppo di tutti i gruppi del Consiglio regionale in una maniera onesta questo proprio deve testimoniare a garanzia
Dico questo Consiglio regionale su argomenti di questa natura di questo spessore quando si tratta di parlare
Delle persone lo fa con la massima attenzione
E con una grandissima serenità
Sapendo lei e sapendo noi che ognuno ha una sua posizione e all'interno della propria posizione con la propria coscienza fai ragionamenti su quello che deve fare nella massima libertà come così come lo spirito democratico
Del nostro paese
Se le vuole aggiungere una cosa ma proprio due minuti perché altrimenti siamo in ritardo
Se
Io volevo tornare ringrazio tutti i Consiglieri per le considerazioni
Che hanno fatto dovevo tornare su una cosa che ho detto
Mia interrato consegni
In Gitti su
Chi
Fa
Ma fatelo travestito e chi la legge qui in Abruzzo e di duemila i undici
E non c'è uno Stato un garantendo
Siamo nel due mila e il sedici non c'è altro da dire
Eleggete chi volete ma fate presto
Come
Ricordiamo