Le inchieste giudiziare e la crisi politica in Brasile. Collegamento con Roberto Lovari

Siamo in collegamento telefonico con Roberto Lovari che come gli ascoltatori di Radio Radicale ben sanno cura assieme ad Andrea De Angelis da anni qui la nostra radio la rubrica sull'America latina buona sera Roberto grazie pre-scuola le agevolazioni
Allora il collegamento di oggi e delicato agli sviluppi della gravissima crisi politico istituzionale che sta paralizzando danesi il Brasile che anche oggi ha raggiunto l'dopo livello di allarme tant'è che nelle parole odierno usate dal
Presidente se fa centro delle critiche delle proteste del posizioni addirittura c'è stata la da con il ricorso alla parola golpisti
Nei confronti di chi critica le azioni del Governo riassumo velocissimamente nella nei mesi passati anzi forse il passo più di un anno è cominciato tutto con un'inchiesta di corruzione a livello basso denominata l'ha vagliato la quale poi si è estesa hanno macchia d'olio avendo come denominatore comune il
Filtro della politica che colpiva tutte quante polenta rese eccetera finché non si è arrivati diciamo Albers Saglio grosso Petrobras che il gigante petrolifero di Stato e li livello esponenziale della corruzione è aumentato e ha scalato nelle inchieste
Il partito de lavoratori che è quello di un senso come anche di Lula che era il predecessore alla Presidenza della Brasile tante che alla fine anche lo stesso Lola è stato l'ambito che nei giorni scorsi è stato interrogato
Dai magistrati che lo accusano peraltro di corruzione tra le altre cose che hanno
Dopo la la l'interrogatorio hanno deciso di trasferire il fascicolo questo
Ab questo procuratore che è molto noto questo Sergio Moro che quello che sta portando avanti tutta questa Tangentopoli brasiliana questo punto la notizia e che filtrata
Il l'ex Presidente Lula sarebbe rientrato con un rimpasto dell'ultima ora nella Governo della russe nei fatti ci sono due letture la prima per aiutare rinsaldare
L'azione di governo blindando anche euro senza la quale
Sulla quale pende una richiesta l'impeachment per il quale si sarà cercando i numeri in congresso per votarla
E per cercare quindi di blindare un po'la posizione russa d'altra parte invece l'opposizione lo leggo come un tentativo di blindare la posizione personale di Lula perché così insomma sarebbe entrando nel Governo sarebbe giudicabile solamente dalla Corte Suprema del Brasile allora che cosa è successo oggi
Oggi è successo un'ulteriore tappa di una vicenda che ogni giorno diventa sempre più drammatica o del successo oggi che
Inizio diciamo di questa
Inverosimile gli avvenimenti sono ad horas drammaticamente ad horas perché l'altra settimana
C'era stata la richiesta di arresto di Lula
Sotto l'accusa di
Essendo il proprietario di un appartamento e di aver per falsità ideologica lavaggio riciclaggio e falsità ideologica
Bisogna dire che
La richiesta a a non approvato
Nemmeno il consenso dell'opposizione in genere sembra molto agguerrita contro Lula reca contro che controlla deve concludere il Partito dei lavoratori
è stata ritenuta
Prima di Bari
Ma noi bisogna inquadrare un momentino la vicenda dello scandalo della Petrobras cioè
è una vicenda grossa ecco impedisce
E vero principalmente al perché ma coinvolge anche tutti gli altri partiti
E medi la nascita di un personaggio
Che tentavo del pal paragoni crudi pietra ma che
Tutti ritengono che sia andato oltre le righe
I suoi arresti e le sue lunga detenzione hanno fatto gridare e protestare nozioni di penalisti gli avvocati
E allora nasce
La vittima nasce questa vicenda di questi giorni in queste ore
L'una all'una realismo oppure di fare il ministro perché questo li dà la possibilità di essere giudicato dal supremo tribunale federale che
Un assieme di e Spina estrema ultima istanza di giustizia del Brasile e Corte Costituzionale
Però si vanta
Grammatica che Lula inizialmente ha detto no ma io non ho bisogno io sono Franco la svolta dove avviene quando il giudice di San Paolo che avrebbe dovuto esaminare la richiesta di arresto
Decide di trasferire
La decisione dell'arresto ossia il resto no a il giudice di Curitiba cioè a questo Stelvio Moro dunque interventi capaci e quindi demanda la competenza della B a questo punto lunga
Decide di
Accettare e qui chiamo entriamo in una fase proprio delle ultime ore perché
Lo ieri io ieri Sergio Moro
Accusato dal perché è di
GTA estere signor moderatamente ambizioso ricordano il perché i teppisti
Nella rivista loro Carta capitale come noi abbiamo fatto uno studio
Sulla Mani pulite
E di colonne
In Brasile si stiano verificando alcune situazioni tipiche di Mani pulite
Quello per esempio che i giornali pubblicano una bambina della giustizia dà ai giornali per esempio i contenuti delle delle confessioni dei pentiti
E a questo punto nulla decide di accettare
L'incarico e
Larghi ma questa notte un decreto del ministro firma un decreto la Gazzetta Ufficiale
Porta la nomina ma è cosa succede ieri scusa un attimo Roberto vorrei chiederti con che ruolo poiché entrerebbe nel Governo-Parlamento incarico meccanico can-can carico molto importanti quello Dedola capaci di ridicolo in gradi
In pratica è il corto Segretario aveva ma è un sottosegretario alla Presidenza con molti incarichi
Quello che diciamo al piccola che segue la maggioranza quello che decide segue
Accetta le richieste di nomine perché nelle repubbliche dei delegati federali ci sono migliaia gli incarichi no di nomina presidenziale su questo lunga per anni ha costruito anche la sua maggioranza
Ma ieri abbiamo la vicenda clamorosa che Moro rende note delle
Intercettazioni nelle polemiche di nulla e Bennardi il no
Ecco ecco perché questa mattina a firma
Ammassi poi normalmente mettere sotto intercettazione imprese o di no Lunardi
Lunardi parola incarichi invece si quando dopo a dice adesso vogliamo lo sviluppo di queste ore
Ora per vent'anni per il ministro ci vuole l'autorizzazione del supremo tribunale federale perché i velisti come in Italia hanno diritto
In Italia per ascoltare un parlamentare ci vuole l'autorizzazione della magistratura e quando è uno il ministro c'è il Tribunale dei ministri mi pare quindi queste queste
Intercettazioni vengono divulgati e Moro
Che
Ormai che
Ci sono nonché il potere il Parlamento la Kama dal Senato la Presidente Repubbliche Moro
Paola dichiarazioni in cui dice che era utile dare queste informazione al popolo ai cittadini
Questa mattina alle dieci nella nella il tallone presidenziale dove si è svolta la cerimonia
Dell'inquinamento ufficiale ella di ma ha avuto
Parole dodici
Informali scusami ma anche da ricordare che tra ieri notte e stamattina ci sono state proprio con con concomitanza con l'uscita di funzione di queste intercettazioni
Lo statuto alle manifestazioni di protesta nelle piazze che hanno avuto anche sono entrati violenti non come sfiduciato anche granché anche scolpì perché gli è più sotto la causa di Lula
Standard dando un campo come già domenica ci sono state
Degli degli scontri
Pronto a Bad io ripeto sempre
Il Brasile un Paese dove c'è la violenza o sono cinquantotto mila morti ammazzati avrebbero bevuto del vino ma ma non c'è la tradizione quella sana che citavamo tante legata a detta degli stessi Istat nel passato non c'è
E invece adesso si sta accendendo uno scopo e la dir ma pappardelle come ci vorrei sapere pieno Chechi autorizzato ad ascoltare il Presidente della Repubblica perché
E non c'è giustizia quando testualmente detto le garanzie del Presidente della Repubblica vengono violate
Questo un
Inizio di golpe distaccarmi il colpo di Stato quindi a rischio lo stato di diritto in Brasile in questo nulla
Io credo che oggettivamente la situazione perché oggi ci sono grossi pericoli c'era questa
Perché un ruolo esorbitanti gli ispettori della magistratura
Che
Arrestano
Te lunga detenzione un mutuo spericolato delle confessioni dei pentiti
E quindi una situazione sul piano giuridico l'ultima
Per
Moltiplicare questa mia affermazione ogni giudice
Della giustizia federale di Brasilia ha emesso un eliminare
Che sarebbe diciamo una sentenza provvisorie
Che blocca la nomina di Lunardi di spicco della giustizia
In quanto questa nomina porterebbe intralciare dice nel testo della sentenza che poi dovrà essere giudicate rapidamente potrebbe intralciare le indagini della magistratura
Quindi siamo a uno scontro durissimo
In un po'
In una parte diciamo la dirmela Lula che vedono per esempio il Presidente della Camera con i vari processi a carico oggi iniziale della nomina di quella Commissione
Che dovrà
Poi votare e portare alla all'assemblea generale dei deputati la l'impeachment della ditta
Congresso allora che cosa succede i parlamentari alleati del Partito dei lavoratori quali manicotti dal movimento democratico nessuno consono potete privati da alla insomma stanno prendendo distanze naturalmente da questa alleanza che potrebbe trascina alle fondo anche loro però insomma c'è una capacità comunque di mantenere coesa una maggioranza
Diciamo che ecco il Parlamento ci sono due le Camere ricalca maleducati e il Senato prima
Adesso questa Commissione dove sembra ci sia una maggioranza a favore dell'impicci voterà e porterà la sua decisione alla Camera dei deputati dove occorrono
Trecento a.C. perché la Camera è composta da cinquecentotredici parlamentare e occorrono circa trecentocinquanta
Lazio della
No
Chi farà a il bilancino che deciderà Sala il permetterebbe il grande partito centrista alleato quello che esprime il Vicepresidente Michel teme
L'unità era l'ago della bilancia di una decisione che verrà ha qui a breve poi
E secondo me secondo quello che dicono i giornali secondo anche una mia valutazione per quello che riesco a
Valutare
Il Parlamento potrebbe passare
Poi va al Senato
E lui
C'è anche una nuova votazione il Senato è composto da
Ottantuno membri Re per ogni Stato sono ventisei più lo Stato la la città federale cioè Brasilia lei è più difficile
Quindi una partita tutta aperta in un Paese che un grave scontro perché domenica ci sono stati ora lasciamo stare i primi due milioni milioni e mezzo due tre
Di cittadini brasiliani che sono andati nelle piazze a manifestare e c'è anche
Come dire io mi sveglio diciamo dei
Dei movimenti sociali del perché
Che hanno indetto delle manifestazioni più piccole barche hanno protestato e che hanno solo sono in interni che è manifestazione di sostegno alla luce Landi un Paese con vicende stravede che oggi dicono questo dato il parcheggio
Taccio poco cioè il dollaro
Cosa ha fatto appena si è saputo di è caduto operati ho saputo che Lula prendeva
Do
Alitalia infatti c'è stata questa
Sospetto impressionata entro il sei virgola tre per cento
E gli ho deciso che cosa si brinda dal punto di vista delle piazze finanziarie che cosa spetta
Aspettano la caduta di questo Governo che ormai è chiaramente non amato
Dai grandi gruppi economici dall'economia dalla voce dalla finanza tutto ciò bisogna ricorrere comunque manca ancora due anni alla scadenza del mandato presidenziale Disma rossastra
Peraltro lei non ha intenzione di fare nessun passo indietro se no lei ha trovato in una intervista proprio domenica ho detto io non intendo rinunziare con buone con toni in misura molto duro perché
Non vedo i motivi della mia di non solo non ha commesso reati
Certo adesso ci sono
Dipende da sempre la giustizia come sicura perché c'è per esempio tecniche capogruppo del parere della moderna del Governo al Senato bruttino morale che appalto predicato duecento duecento pagine
Di confessioni in cui dice che Lula fatto questo però tutta
Io le ho lette e non c'è un fatto specifico c'è cellula è intervenuto per fermare le inchieste dell'avanzato della Petrova nulla occhio pulito alla lo la firma hanno
Ernesto Garzia rilevanza penale insomma insomma questo processo Schembra mi sembra a me che ecco poi
Poi ecco un altro fatto che bisogna nota io non voglio fare il detentore del perché
A me quello che mi sembra una certa superficialità oggi
Poco fa leggevo ora una deputata di che diceva a Lula a un terzo la giustizia ma siccome ha detto signora del partito di Berlusconi potrebbe avere il buon gusto di staticità perché trovano
Bisogna essere prudenti
La situazione del Paese e complicata la crisi economica morde sempre di più perché il Brasile a uno
Un PIL una in decrescita del quattro per cento
Ecco siamo in una situazione molto delicata in cui è difficile fare previsioni quello che si vede è un grande scontro nel Parlamento
Un Trentino grande tra i partiti politici in caso di apertura di una crisi formale dovesse cadere la Presidente insomma l'opposizione come si sta organizzando e capace di esprimere un unico e come dire Aran
A tutti un unico candidato avere una posizione politica coesa insomma e compatta per dovere sfilare evidentemente approssimano
E poi chi sarebbe dell'eventuale successore
Di della Russia essa insomma che sarebbe il candidato in pectore il Partito dei lavoratori insomma quando si andrà alle elezioni o in caso anche di di antiscivoli di fine legislatura
Guarda noi dobbiamo credere
Mettere in campo due ipotesi del richiedente dalla Russia
Quella dell'impeachment e quindi succederebbe per gli anni schema in tanti Michel tema ed il vicepresidente
In ogni caso invece il il supremo tribunale elettorale che c'è un dove c'è una denuncia in atto dovesse dichiarare ambedue decaduti allora ci sarebbero a pochi mesi le elezioni
I siti i successori Antonio pone la domanda
è fino poco tempo fa Elmoula anche l'altra settimana quando fu diciamo ho condotto in maniera forzata con l'accompagnamento della polizia a deporre disse mi fanno tutto questo passò piano che io ho
Il piano e il lacrime io sarò
Candidato sono giovane e forte El Toro candidati quindi Brasile Chennai mettere due mandati presidenziali consecutivi Mazzoni periferico dono presunto esaurienti dare e se ci sono delle elezioni certo bisogna vedere gli sviluppi
Delle vicende giudiziari
è uno dei sospetti che avvelena diciamo che rende esasperati per esempio i toni del perché è che
Queste ultime
Vicende queste ultime accuse
Concluda
Conto per esempio la sua fondazione viene accusato di aver Ninchi ed ero noi Abbagnato grandi soldi con le sue conferenze da ditte che erano o perché sono coinvolte nello scandalo della Petrobras ma queste stesse vite nel passato avevo dato contributi a un uomo che a cui tutto si può dire purché il reddito netto Cernic vecchio presidente Fernando Henrique Cardoso persone di grande prestigio anche a cui il Brasile del molto quindi
è difficile intenderà nei prossimi giorni
Ci ci sarà oggi fanno proprio l'ha compiti membri di questa Commissione che dovrà giudicare alla Camera
Se andare avanti della richiesta di intuizione credo che passerà quindi andrà in Assemblea in Assemblea come dei concorsi ci sono pure grosse possibilità e deciderà sempre prevedeva il quale
Ha fatto appalto sabato scorso
Quindi pochi giorni fa appalto lo so convenzione nazionale in cui ha deciso di non assumere più incarichi e di aspettare trenta giorni
Per diritti come il Brasile oggi il richiamo a Lula giurava alcun rischio determinerebbe
Quindi una situazione dagli sbocchi imprevedibili dove
Quello che diciamo spiace che questo Paese che ha delle grandi condizione del grande possibilità sul piano economico
Rischia di mettere anche a repentaglio cui succede quindi progressi sociali che indubbiamente negli anni né dei presidenti di Fernandez de Kirchner dose e di Lula in parte della di lui veniva realizzato togliendo
Decine di milioni e tour decine di milioni
Dal libro tirannidi brasiliana e dalle condizioni di miseria il tema
Lorenzo
Grazie grazie veramente a Roberto Lovari collaboratore ti Radio Radicale co autore con Andrea De Angelis della rubrica America latita con il quale abbiamo parlato di sviluppi delle inchieste di corruzione che inverso ai massimi livelli il Governo e la presidenza del Brasile che gli sviluppi anche da questo punto di vista grazie ancora Roberto risentirci presto