Intervista a Maria Chiara Carrozza sui finanziamenti alla ricerca scientifica e tecnologica in Italia

Radio Radicale ci occupiamo di ricerca scientifica lo facciamo con l'ex Ministero del del dell'università della ricerca scientifica Maria Chiara carrozza mai lo scorso anno ci eravamo sentiti dopo l'approvazione del DDL sul di riforma della pubblica amministrazione lei la fine dell'intervista aveva detto una cosa
Che poi si è rivelata molto d'attualità nei giorni scorsi che quella che il Governo Renzi ha fatto poco per la ricerca quasi
Quasi niente da allora ad oggi ci sono stati si sono aperti molti fronti di polemica
Una ricercatrice italiana che lavora all'estero accusato il ministro Gianni non aver fatto nulla
Per quanto riguarda la ricerca scientifica c'è stato un docente universitario che ha promosso credo una raccolta di firme per o comunque ha promosso un appello per la ricerca scientifica oggi
A che punto siamo
Ma oggi abbiamo visto che c'è stato un annuncio recentemente proprio da parte
Del Presidente del Consiglio Renzi sul imminente Piano nazionale della ricerca penso che questo sia un atto dovuto molto importante io mi auguro che arrivi presto quindi si io ho detto che
Si devono fare molte cose
Sulla ricerca mi aspetto che questo tema venga affrontato non ultimo io credo che debba essere
Messa a punto un riordino degli enti di ricerca
Che in questo momento secondo me sono sparsi nei vari ministeri e dovrebbero essere
Accorpati a mio avviso sotto un unico ombrello che potrebbe essere sotto la Presidenza del Consiglio con un'appropriata agenzia di ricerca camping governi la programmazione della ricerca selezioni programmi insomma
Governativa ma
Chiedendo la il Budget diciamo il parere sugli Budget al Parlamento come avviare in tutti i Paesi io credo che
La ricerca soffra di non aprire un'entità preposta questo cioè la ricerca e trasversale
Ma in questo momento è spezzettata alla salute all'agricoltura all'università e ricerca sono sotto i vari Ministeri a mio avviso serve un coordinamento complessivo che non significhi cancellare degli enti o metterne uno dentro l'altro
Può fare un unico CNR io non sto pensando a questo sto pensando
Ad avere un'unica responsabilità per la programmazione la selezione dei programmi
Lei ritiene che il Ministero
L'attuale ministro abbia commesso degli errori da questo punto di vista senza mi sembra che questa riflessione non sia stata fatta
E che poi comunque si è pensato soprattutto
Ad assumere docenti con un metodo contrari a quello che si era prefisso all'inizio del diciamo del mandato di questo Governo
No no io non ho mai detto questo non mi permetto né di commentare nei giudizi dare l'operato del del ministro mio successore che credo che non sia nemmeno appropriato mi limito a a dire ettari circa Trichet da persona che insomma spesso tutta la sua
Carriera la ricerca scientifica e tecnologica
Che a mio avviso occorre pensare a un riordino degli enti di ricerca ma visto non tanto
Sotto un'ottica burocratica della pubblica amministrazione Chabbaa Baba tirata fuori la ricerca dalla pubblica amministrazione
Perché è molto diverso ai attualmente credo che il PIL parte il problema sia questo che addirittura per quanto riguarda gli enti sono divisi fra due mesi fra due Ministri Funzione pubblica e ricerca poi non tutti perché molti sono sotto altri ministeri invece devono uscire ci vuole un comparto ricerca
Capire che questa è la professionalità di tipo diverso e penso che
Sul reclutamento si giochi una sfida importante insomma va rivisto anche il meccanismo di reclutamento introducendo insomma criteri anche interna sono anni che prevedono la responsabilità della Commissione non ci sarà mai nessuno algoritmo scritto in termini di pubblicazioni di di biometria
Che potrà sostituire un giudizio di una Commissione che si assume la responsabilità
Lei che tipo di valutazioni può fare diciamo sul
Su come vengono impiegati diciamo i talenti gli italiani che poi
Fuggono all'estero visto che lei recentemente è stata diciamo
Nell'ambito del programma o Rizzon ha ottenuto diciamo due due importanti incarichi che riguardano la ricerca uno riguarda
Penso che gran bene mi sembra di di ricordare e l'altro un
Adesso
Il cervello si ecco tanto per essere più giù sintetici
Secondo lei i talenti italiani vengono vanno valorizzati a cui si sta una mortificazione da questo punto di vista
Ma io penso che
E questo sia uno dei punti fondamentali c'è l'assenza di una vera e propria agenzia di di finanziamento e quindi programmazione selezione dei programmi perché il nostro compito è
Programmare poi selezionare investire
Diciamo i fondi di ricerca sulle persone i gruppi di ricerca selezionati e poi aspettare che avvenga questa trasformazione dei fondi i risultati scientifici e monitorarne poi i risultati alla fine
Ecco questo percorso in questo momento è frammentato fra vari enti occorre un raccordo complessivo anche che il Programma nazionale della ricerca e il luogo giusto purché si affronterà il problema dei burocratici relativi
Appunto a quelli della pubblica amministrazione n questa Agenzia dovrebbe essere anche l'antenna
Che all'estero parla con le altre agenzie quella francese con la tedesca io ho lavorato per la fondazione tedesca per la ricerca scientifica per quella olandese per quella
Di altri Paesi Svizzera
E hommes avuto molti rapporti internazionali ho fatto parte di decine di commissioni di valutazione e ora o questo ruolo importante per la Commissione europea
Cioè non mi è mai capitato che di essere coinvolta anche nell'ultimo periodo in una riflessione su questi temi insomma io vorrei anche dare il mio contributo al Governo al mio partito
A tal sono al Parlamento su questi temi però si continua a non parlarne come se si potesse fare con un approccio dall'alto insomma se non si cambiano queste cose non si diventa una democrazia moderna
Un'ultima annotazione che le volevo chiedere vista anche l'esperienza del del ministro Braggion l'ex ministro Brai che ha lasciato qui il la Camera dei deputati per tornare alle Ginoble TIA italiana lei ritiene che oggi qui in Parlamento si è più difficile riuscire
Ad incidere
Sul sud sull'università e sulla
Sulla ricerca scientifica settori in realtà il Governo ha bloccato
No io non ho questa visione negativa e finora poiché mi sono candidato ritenuto giusto e corretto continuare nel mio lavoro politico insomma fino in fondo non non sono stata
Eletta per andare al Governo scusate letta per essere parlamentare poi capitato che sono tra il Governo recapitato che
Che faccio altro sono andata alla Commissione esteri dove ho un ruolo importante devo dire che il mio gruppo parlamentare insomma per quanto a possibile mi coinvolge mi Consulta minimi
E quindi non non mi sento marginalizzata
Piuttosto direi che
è il tema della ricerca che marginalizzato cioè io mi sentirei di dare un contributo se la se la ricerca diventa sull'a priori tale ecco per ora io mi occupo della Commissione uranio dove dove mio contributo di ricercatrice quindi l'uranio impoverito Karan Commissione molto importante oppure
Mi occupo di accordi internazionali per la Commissione esteri però non vedo diciamo il tema della ricerca come prioritario
In modo definitivo in Parlamento né tanto meno al Governo a cui mi piacerebbe
Che che ci fosse un dibattito e questo non si può fare semplicemente o dire parlando o annunciandolo è un tema che richiede una riflessione profonda perché il mondo della ricerca sta cambiando
Anche all'astro insomma tutta questa esperienza alla fine io la valorizzo più all'estero per altre fondazioni non italiane o per come dire la Commissione europea mi fa piacere però insomma mi farebbe piacere anche farlo per per l'Italia
La la la ringrazio ringrazio l'onorevole Maria Chiara carrozza del Partito Democratico