Processo per il crac del Credito Cooperativo di Firenze

Tutti
Non sono presenti caro Difensore di fiducia allo Stato l'avvocato Coppi e l'avvocato Molinaro novantasette quarto comma avvocato guerra
Poi si sono fusi Riccardo è presente
Ed è difeso di fiducia agli avvocati arrestando traversie sarà Gennai presenterà seconda anche soluzione del primo
Il signor Bartolomeo oggi è presente
No già presente oggi assente
Difeso di fiducia di avvocati Alice Pucci e Gianluca il gambo oggi ok
Sì
Sì allora
Sì
Allora avvocato belli delega in atti che non ho visto ma c'è Italo vero ok perfetto nel frattempo arrivata l'avvocato Molinaro buongiorno avvocato quindi non più l'avvocato guerra
Anche su tutti o l'avvocato Molinaro dell'avvocato Coppi vero perfetto
Poi
Biagini Piero Italo era assente rimane tale
Libero non comparso già dichiarato assente avvocato Alberto Rocca presente
Poi
Biagiotti Enrico Luca già presente è presente anche oggi ed è difeso di fiducia dall'avvocato da aprire Terranova presente celerissimi con Piero libero non comparso già dichiarato assente
L'avvocato onorevole Sisto non è presa
Sì allora c'è una delega in atti per tutte le condizioni immaginiamo vero
L'avvocato Sisto
Ha una delega a
Per l'avvocato Molinaro
Per tutte le posizioni all'UE riconducibili
Galli Franco libero non comparso già dichiarato assente
Tale rimane
Avvocato Mario tante UCI sassolini che non è presente avvocato Bellagamba
Sì presidente sostituisco io delle corale nell'augurarle sacche
Marco ci Mauro libero non comparso già dichiarato assente l'avvocato Sisto abbiamo già detto l'avvocato Molinaro
Avvocato Rocchi Marco inoltre non è presente oggi già presenti oggi assente avvocato Sisto avvocato Molinaro
Poi
Nucci Fabrizio
è presente no
Libero non comparso
Assente avvocato Rocca presente
Marotti Antonio libero non comparso già dichiarato assente avvocato Bellagamba presente
Belli Luciano già presente oggi è presente sì è presente
Avvocato fenia esse lo sostituisce
Ho visto prima l'avvocato Bellucci che doveva
Adesso era impegnato in un'udienza nessuno ha la delega per l'avvocato Fenyes no
Sì annotato Bellagamba allora sta arrivando lavori Colucci Croppi nel frattempo suggerisco io Benes novantasette quarto comma va bene quindi avvocato Bellagamba novantasette quarto comma poi avrà arriverà l'avvocato Bellucci
Lucarelli Gianluca libero non comparso già dichiarato assente avvocati Roberto Poletti ed Eduardo Pieri
Nessuno dei due presenti Presidente buongiorno sostituisco centodue orale l'avvocato Poletti si imputati sono sei Sisinni un attimo ieri l'imputato Lucarelli assente sì
Mi sfugge il nome Caruso Ucci mi spiace Pucci sì
Lei è una delega orale vero
Bene con l'avvocato Poletti
Ma ne Scalchi Monica libera non comparsa già dichiarata assente avvocato quaglie Rini che presente
Rossi Leonardo libero non comparso già dichiarato assente avvocato cristiano Rossi che è presente
Gambarelli Umberto libero non comparso già dichiarato assente avvocati Elisabetta lì
Avvocato Patti
Va bene quindi avvocato ADI anche istruzione dell'avvocato pacchi
Ecco arrivato anche l'avvocato Bellucci
Che ha una delle corale per l'avvocato spegnersi vero
Scritta scritta se è vero vero perfetto
Poi
Cecchi Giancarlo già presente oggi è presente assente omissis avvocato Mauro Cini è sostituito dall'avvocato Pucci grazie centodue
Rosi Riccardo libero non comparso già dichiarato assente avvocati per Matteo Lucibello avvocato Massimiliano Manzo
Signor presidente buongiorno voce li sostituisco io come le altre volte l'avvocato Francesco Ceccherini sì la delega in atti si
Per entrambi avvocato Ceccherini grazie
Quindi ferrosi l'avvocato Ceccherini
Con delega scritta
Pietrini Antonio libero non comparso ha già dichiarato assente avvocati Luca Saldarelli è avvocato Sandro guerra presente secondo anche estrazione del primo
Bartolomei Davide libero comparso già dichiarato assente non è presente almeno oggi allocato Corrado lungo e Francesco Bruno era la seconda volta che coperto questo errore
Che tradisce l'età
Avvocato Francesco all'uno di fiducia
Cecconi Samuele liberano compra il libero non comparso già presente oggi non è presente quindi oggi assente avvocato Sisto avvocato Molinaro
In Cini Mario libero non comparso già dichiarato assente avvocato chiamate a Lucibello avvocato Ceccherini Francesco quattrocentodue
Grazie
Forzieri Enzo già presente oggi è presente signor forzieri no
Già presenti oggi assente avvocato Marco Ammannati che non vedo
Non è presente l'avvocato mandati nessuna delega scoglio berbero l'urologo comunque New York ha evocato Quadrini delle corali
Avvocato ridetti raso ampie Rettore già presente oggi assente avvocati
Pecorella Lorenzo Zilletti
Immagino che la locale bellunesi delega scritta Zilletti delega orale per l'avvocato Pecorella per farlo
E lo stesso vale anche per Olivetti rasoi Giampaolo certo avvocato ripeti raso Giampaolo già presente oggi assente stessa situazione Italo
Poi abbiamo bisogno Ischia Andrea libero non comparso già dichiarato assente avvocati Antonio da Pirro e e Enrico De Martino avvicinate descritto all'avvocato
Buongiorno a lei
Perfetto avvocato Carla Iavarone
Pisa meschini con loro libero non comparso già dichiarata assente avvocati Enrico De Martino Air Fausto Giunta stessa situazione vero la può fare lo faremo
Perfetto
Avvocato Iavarone centodue
Barbetti Maria Antonella libera non comparsa già dichiarata assente avvocato Mario Bonacelli di fiducia non è presente ci siamo sempre o quasi sempre appoggiati l'avvocato Bellucci
Possiamo continuare avvocato Bellucci per
Barbetti Maria Antonella
Ok
Novantasette quarto comma Italo Menini Galeffi Ernesto libero non comparso già dichiarata assente avvocato denaro osi Daniela non è presente sempre avvocato Bellucci novantasette quarto comma come altre volte
Che oggi non vi era libero non comparso già dichiarato assente avvocato Monai centri non comparso quindi ancora una volta l'avvocato Bellucci novantasette quarto comma Caccamo Gianfranco libero non comparso già dichiarato assente
Avvocato Angelo Orrico del Foro di gennaio non è comparso avvocato Bellucci novantasette quarto comma
Onorevole Parisi Massimo libero non comparso già dichiarato assente avvocato Sisto sostituito
Ecco centodue dall'avvocato Molinaro
Strozzi Major Carenzi Girolamo libero non comparso
Si
Sì assente già dichiarata assente avvocato da dirlo avvocato Iavarone con centodue
Lucchetti Giovanni libero non comparso già dichiarato assente avvocato Valerio Valignani
Avvocato Gaia
Ne cattivi sì
è iscritta la delega
Per l'avvocato Mecatti afferrabile ora
Picierno Pierluigi già presente oggi in Aula no già presente oggi assente
Per tutti e due avvocato Antonio capirlo e avvocato Michele da Piero per entrambi avvocato io Barone pacca Renato già presente è presente no oggi assente avvocato Domenico Borsellino e non ho visto
C'è qualcuno che ha una delega per l'avvocato Borsellino no
Avvocato Bellucci possiamo chiedere a lei novantasette patto no anche l'altra volta infetti
Allora del foro avvocato guerra grazie novantasette quarto comma vocato guerra
Bertini è ricca libera non comparsa già dichiarata assente avvocato Antonella Pirro centodue scritto avvocato Iavarone
Chiti Silvano libero non comparso già dichiarata assente avvocati Mario Blandini che è presente si
Presente e invece l'avvocato giura Landini non è presente anche escluso che la collega né
Poi abbiamo ancora i tavoli però non comparso già dichiarata assente avvocato avvocati Sigfrido Fenyes e Pierre Nicola Badianni avvocato Bellucci per entrambi vero
Sto parlando di Gori Paolo
So che crescono solo lavorare con l'avvocato Finance per delega scritta l'avvocato Barbiera né per delle dovrebbe fare h
Aldo grandi da vendere libero non comparso già dichiarato assente avvocato Sisto avvocato Molinaro
Lotti Massimo libero non comparso già dichiarata assente avvocati giovani Baldazzi avvocato le mani renda bisogna andare in quella sede al signor lotti
Ah è presente signor l'OCSE sempre tenere presente sì allora presente però che l'avvocato di valutare
Sì avvocato Renna anche in sostituzione l'avvocato Barbazza ed è presente l'ottima
L'ottimi che era libera non comparsa già dichiarata assente avvocato Massimo conti
Lo so avvocato lì
Avvocato e di centodue orale
Verdi diretta Chiara libera non comparsa già dichiarata assente avvocato Sisto avvocato Molinaro
Ternana Società Toscana di Edizioni curatore fallimentare non è comparso ha già dichiarato assente avvocato Zilletti immagino avvocato Bellucci vero
Enzo indette abbinato ad nelle scuole
Okay anche le altre volte
E per La sette Marri esserci RNA sempre curatore fallimentare ha già dichiarato assente e avvocati IVA Bechini Rubina Pini presenterà seconda anche soluzione detti perfetto
Poi per l'anno come l'abbiamo con Presidenza Consiglio Ministri parti civili Avvocatura dello Stato avvocato
Pirollo Piercarlo Pirollo presente presente è presente
Per la Banca d'Italia e l'avvocato capolino che è presente per l'Agenzia tentate sempre l'avvocato era stato l'Avvocatura dello Stato evocato Pirollo per la BNL l'avvocato Bevere non è comparso
Per la carica l'atto
Nessuno è comparso paracarri tratto incorporata Banca Popolare di vicenza l'avvocato e Ambrosetti non è comparso nessuno
Per l'Antonveneta incorporata MPS MPS MP capita servisse non c'è nessuno ci sarebbe tre possiamo Ciarelli avvocato Coccia danni dell'Unipol Banca l'avvocato Meyer
Non è comparso
Per il credito cooperativo l'avvocato Ducci non è comparso pervenne di
L'avvocato Massimo bassi nel sito riservato Moschini avvocato Moschini come le altre volte ok
Allora signori
Dobbiamo abbiamo un esame oggi
Poi bisogna dare atto che la difesa del signor Bartolomei a
Depositato in cancelleria
I bonifici di cui si è parlato nel corso della precedente udienza tre quattro gennaio due mila due
Gli altri documenti erano stati già acquisiti e penso siano stati anche
La dichiarazione di impegno sì quello che voglio Ceroli ce lo faranno prossimamente
Dicevo che gli atti documenti penso siano stati già fotocopiati ma quello che arriva in un altro momento e lo inseriamo quindi questo documento che a disposizione delle parti bonifici tre quattro gennaio due mila due
Nel verbale dell'odierna udienza poi
Dalla Presidenza della Corte
Ci viene segnalato che per i prossimi mesi aprile maggio giugno e luglio saremo sempre in quest'Aula trentuno quindi d'ora in poi
Anche se non lo ripetiamo e salvo che si modifichi Volpe
Ulteriore data siamo in quest'Aula e anche questo provvedimento lo mettiamo
Al trentanove verbale dell'odierna udienza oggi dovremmo a parte l'esame del signor Biagiotti
Sciogliere alcune riserve dobbiamo ragionare su alcune questioni che sono rimaste in sospeso dobbiamo calendarizzare formalmente nell'esame del
Senatore Verdini
E buone già dirci qualcosa avvocato Molinaro sul punto perché lei aveva proposto insieme al suo collega professor Coppi il dodici aprile
E non abbiamo detto che in questo modo però avremmo perso due udienze mantenete ferma quella indicazione oppure ci sono delle
In via di mezzo
Purtroppo Presidente siamo costretti a mantenere firma
Ma queste indicazioni del dodici ma
Questo però vuol dire che non le dimensioni dobbiamo recuperare e grandi sì sì in udienza comunque e c'è anche qui difensori dovrebbe essere ascoltato dottor Minucci
Sì sì ma non
Noi abbiamo abbiamo poi magari lo vediamo dopo l'esame del
Delle delle delle delle Biagiotti pessima Biagiotti
Abbiamo diverse udienze calendarizzate quanto meno quella dell'otto sembrerebbe
Come dire vuota esso donne non utilizzabili e quindi eventualmente dobbiamo trovare
Cioè eventualmente poi troviamo un'altra data magari questo alla fine dell'udienza però ecco sappiate che se vogliamo mantenere fermo questo impegno di sentire tutti i testi indicati a difesa dobbiamo trovare delle date
Sufficienti adeguate per far sentire come Dio comanda banche contenti
In tempi congrui abbiamo pensato a un sabato di maggio poi ci mettiamo d'accordo perché le altre date sono abbastanza
Stringenti per verifichi in tribunale e insomma per me che sono un altro ufficio poi ne parliamo dopo l'esame del dell'imputato Biagiotti pubblico
Presidente Istituto induce come l'altra volta consegnai
L'indicazione del Pinuccio i colleghi perché mi duole segnalare siccome anche adesso mi allontanerò facesse il Governo volevo confermare quindi ben cinque inutili qualche dubbio in piccolo sì e così limitiamo i prestiti principio sisma bene acquisissi noi
Ieri ci siamo visti e abbiamo
Fatto appunto la situazione
Oggi diciassette Presidente M cinque aprile per l'amor del cielo perché come dicevo l'altra volta erano data col punto interrogativo io ho preso l'impegno di partecipare a un
Ho un l'attività extra professionale a un convegno a Napoli nel quale sono indicatori
E quindi fico quindi non ci sono però fosse sì rivolgo l'aborto Rocca se questa è la data
Prendo anch'esso in varie
Allora luce una posizione che mi interessa assiste allora fa facciamo questo tizio pagare ve ecco adesso troviamo una soluzione eventualmente alternativa
Noi abbiamo il ventitré di marzo programmato l'esame del Senato e del onorevole Parisi e più
Cecconi Biagini siamo d'accordo su questa
Su questo calendario il trenta abbiamo previsto i signori fusi e Chiti ok
Poi rimaneva appunto il senatore Verdini e abbiamo detto che lo faremo il dodici
E e poi abbiamo pensato sulla base dell'indicazione dell'avvocato Rocca il cinque aprile di sentire Nucci sempre il cinque aprile è un problema terre l'avvocato
Terranova possiamo andare al lotto no dopo aver controllato il mio voto suo impegno affronto un processo quindi questo mi creerebbe non pochi problemi
Io
Direi tutti
Benissimo l'avvocato della ditta
No sede se se c'è necessità io posso anche scambiare trenta marzo quel cinque aprile euro certe
Se per i colleghi per il non residenti nelle aree
Perché
Sopperire intuisce il tribunale
La debbo esattamente fusi sarà piuttosto impegnativo sarà una
No porta un sereno Natale da quello che già c'è
Ad anticipare come interessa presenziare entrambi operativamente poi mio al mio adeguerò prioritarie zero enzima energetico per chi dovesse facessimo e mi rivolgo adesso all'avvocato Landini
Che
Il Chiti
Lo sentiamo il cinque
E mettiamo un uccide il trenta
In modo da salvaguardare
Le rispettive esigenze può essere una soluzione praticabile chiedo è una domanda non è certo
Alle altre parti va bene avvocato Terranova io sarei grato Boron non vorrei compilare i programmi e l'avvocato rotta e quindi
Se grosse
Sempre i colleghi per il Tribunale possibile una soluzione chiedere al ministro per il pubblico ministero può andar bene questa soluzione
Ma Presidente
Però va bene certamente ma la posizione équipe è una posizione molto minore dedicare un'intera udienza Chiti non ha proprio
Nessun significato
Questo appaia un altro tipo di di di
TV di ragionamento perché
Cinque
A questo punto quel punto interrogativo
Lo potremmo togliere e quindi non fare l'udienza del cinque per capire F farla in un'altra
La deposizione lo salutiamo a questo punto accorpiamo Chiti aver Dini sia inutile dedicare un'udienza possano avere si interno agli americani
Tribunale
Va bene non ne ha la minima idea
Riusciamo e l'ha chiesto il Pubblico Ministero riunioni serali sarà lungo l'esame dagli ordini del giorno a fare una discovery no però
Però voi conoscete gli atti ce la facciamo
Allora
Facciamo in questo modo ricapitoliamo ventitré
Infernale so questo lo dico io avvocato Rocca success siamo d'accordo il ventitré
Onorevole Parisi Cecconi Biagini
Il trenta Fusillo e nocivi
Ok il cinque e non facciamo non teniamo udienza
Il cinque di aprile
Lotto ce lo teniamo di riserva se qualche esame dovesse prolungarsi e il dodici si fa
Come che era già un'udienza calendarizzata il senatore Verdini
E prima magari Chiti
Presidente mi scusi noi non garantiamo di terminare i giudici si allora vediamo
Ma non ho neanche
Poche prima Chiti che
Dovrebbe durare di meno sulla carta
Per quel che è anche unito Tribunale e poi senatore devo dire che già ci dite noi garantiamo che dovrà un'udienza ok
Ma anche voglio dire
Parisien cerca di Parisi biocidi nello stesso giorno è un altro giorno per il locale Consiglio facendo questo noi ci siamo cosa Police risentire esistesse insieme ci siamo punto tenuti di riserva lotto
Prima di cominciare però vogliamo dirvi un'altra cosa e questo sarà come dire
Materia di riflessione che dovrete un po'sviluppare nelle nei prossimi giorni e fra in modo da fornirci già qualche indicazione il ventitré marzo
Che si finisca al dodici il riesame ok finiscano un'udienza successiva nell'eventualità che si protrae da Notre imprevisto e già ci è stata fornita qualche indicazione
Poi per le le regole prevedono che si passi al
All'esposizione dei
Dei testi a difesa
Sono tanti noi ovviamente non vogliano non vogliamo non possiamo nemmeno forme l'indicazione
Chi sentire prima che sentire dopo sono scelte che
Sono rimesse attacca i collegi difensivi però sarà bene che i collegi difensivi si parlino
Tra di loro e comincino a preparare un calendario
Poi
Sapete perfettamente che alcuni testi avranno come dire
Porteranno via tempo
Un tempo più limitato rispetto ad altri come è inevitabile che sia per cui dovremmo anche sapere un po'in anticipo nel momento in cui
Forniamo al calendario
Quanti testi sentire o a un certo giorno e quanti testi forme sentire in un altro giorno
C'è anche il problema delle notifiche
Di cui tenere conto anche fosse ci sono delle modalità più veloci rispetto alle alle Poste diciamo ordinarie tradizionali
Però un calendario va fatto perché il rischio è che poi magari sì fissi in udienza si sentano tre testi da mezzora complessivamente e ci vediamo la volta dopo
Non non ha molto senso spostarsi perché viene da fuori non ha molto senso impegnare tutti quanti
Diciamo in maniera non adeguatamente ponderata ci rimettiamo alle vostre valutazione sarà bene che vi parliate
E a partire dal ventitre non essere a mente anche il venti per ma partirà trenta vorremmo avere delle indicazioni precise proprio per organizzare per morte
Giusto moto questi questi impegni va bene signori
Ok Alesso allora possiamo cominciare con l'esame di a giochi
Va bene Pubblico Ministero allora signor Biagiotti tre
Sì
Dodici aprile io sì l'avvocato Bellagamba vecchio faccio lezione
Io chiederei se esiste ho capito il senatore Pedrizzi raddoppio Chiti si siede su cui in anticipare l'all'orario dell'udienza
Invece inizia alle dieci e mezzo isola cinesi
Il dodici è alla sua destra c'è l'avvocato per luce che lo sa perfettamente abbiamo una
Prosegue una discussione attenuatori schiacciate lo stesso pubblico ministero udienza
Piuttosto complessa e delicata volentieri però non dipende poco daremo una le noi cominciamo alle nove dipenderà dal difensore di gennaio
Grazie lo stesso ok però accettiamo somma di di fare possibile
Sì al termine l'esame di decidiamo sulle questioni pendenti e venga signor Bragiotti Poggio
Un giorno si accomodi pure
Lei non è né le ha sentite
La conosce ma io adesso gliele ribadisco i suoi dati anagrafici sono Enrico Luca Biagiotti sì nato quando e dove nato a Campi Bisenzio del ventiquattro Ozzero sette mille novecentosessantuno sì
Dove risiede Campi Bisenzio invia San Giusto cinquantadue sì le carte di questo processo dove le mandiamo allo
Avvocato fa segno Aprea eleggo domicilio presso lo studio dell'avvocato Gabriele Terranova che conferma come difensore di fiducia
è sposato ha figli si sposato due figli o sì che titolo di studio anno
Maturità scientifica che lavoro svolge perito assicurativo a processi pendenti o un altro processo che il fallimento della sta in questo Tribunale ed un
Procedimento
Per DM dieci non versati ma comunque è archiviato sulla sono ritirati accanto condanne magari portati in passato abbiamo fatto
Va bene alla facoltà di non rispondere se anche non risponde il procedimento ulteriore corso se risponde le sue dichiarazioni possono essere utilizzate contro di lei
Se risponde chiama in causa altre persone nel processo a carico degli altri assumerebbe la qualità di testimone dovrebbe rispondere e dire la verità risponde sui benissimo
Allora prego Pubblico Ministero ieri e oggi lei è riferita corporativo coesione
E lei è stato consigliere di amministrazione della Società Toscana di Edizioni il Presidente del Consiglio di Amministrazione della nuova editoriale società cooperativa
è così
Senta lei è anche oltre all'attività professionali svolge ha svolto anche un'attività
Di carattere politico disonesto sì perché c'è una staccionata in qualche modo nella
Difensore nel corso del tempo ci dice sono
è stato eletto nel Consiglio comunale perché altri senza dover qualità di consigliere al
Faccio un passo indietro inizialmente ho partecipato
All'elezione la prima volta non sono stato
Tirando
Le date ora un po'
Neanche il tallone due mila quattro due mila cinque
Diciamo che sono stato la prima volta cooptato in questi campi stinco nel Consiglio comunale per perché si erano dimessi altri consiglieri
Ho partecipato successivamente alle elezioni amministrative successive sono stato eletto con un numero cospicuo di voti
Nel corso del quale
Fassino non vorrei far confusione sono stato eletto come
Vice Presidente del Consiglio Comunale di Campi Bisenzio queste ossia un complesso bene dal due mila quattro in poi sì sì
Cioè le rispondo di sì perché faccio un po'di confusione completato l'iter per trovare senta invece lei diventa consigliere di amministrazione
La Società Toscana di Edizioni quanto quale ispirandosi Società Toscana dizione io divento consigliere di amministrazione
Dall'inizio beffato vado a memoria dall'inizio in quanto io sono amministra sono stato prima Presidente del Consiglio di amministrazione poi per una modifica se non erro nel due mila cinque
Amministratore unico e quindi avendo il cinquantuno per cento della società di Rizzo Scano e dedizione o sono
Di diritto sono diventato
Amministratore insomma del consiglio d'amministrazione della società quindi lei ha costituito dalla Società queste Toscana di Edizioni o è entrato chiede se la ricorda
Quindi non ho costituito comunque io sono entrata assume questa sua attività mi scusi non ho non ho privato
Ci dica se ha costituito oppure se vent'anni dopo e comunque ci racconti delle attività sull'allora io come consigliere di Amnon la ricordo ma non penso di aver costituito
Senso di afferra di essere subentrato successiva mette nella società toscana elezioni
Ed il mio ruolo nella nuova di feriale onde la Società Autostrade tante scaricherà Sosa Toscana esse non era principalmente quello di partecipare ai consiglieri di amministrazione e verificare lo svolgimento della lite
Degli
Ciò detto il Consiglio me stazione delle attività della Società Toscana edizione come arriva come arriva il suo interesse a a questa società tanto e ne acquista le quote ne diventa come nel mio interesse
Parte inizialmente da una linea politica condivisa con
Il senatore Verdini all'epoca
Deputato onorevole
Come ho detto poc'anzi ho sempre militato nell'Area di centro destra e di conseguenza
Il
Partecipare a società toscana dizioni era una società che ricava il giornale della Toscana e di conseguenza era l'organo diciamo tra virgolette ufficiale del partito all'epoca Forza Italia
Nella città di Firenze quindi interesserà determinato anche da da questa cosa qui e soprattutto da questa votazione nei però aveva anche un interesse economico avendo acquistato quote
Oppure no allora l'interesse economico io non parlo non lo avevo anche perché non ho mai percepito né compensi né ho ottenuto utilità tale società
L'interesse cioè
Il mio partecipare alla società con il cinquantuno per cento che la Società Toscana dizione per poter ottenere contributi ministeriale aveva bisogno che fosse detenuta
Con la maggioranza da una cooperativa ed era uno degli strumenti necessari per poter partecipare ai contributi pubblici necessari per evitare giorni
Sì però facciamo un passo indietro io prego per ora non le hanno gli ho chiesto della cooperativa somalo favaresi ovvero da solo è andata troppo avanti io le ho chiesto
Della inizio della sua attività all'interno della Società Toscana di Tizio l'inizio della sua attività corrisponde con l'ingresso della cooperativa o lei c'era anche prima nella società toscana detenzione
Che io ricordi corrisponde con l'ingresso della cooperativa poi può darsi che non abbia mente delle date precedenti però che io ricordi con con il l'ingresso della cooperativa anche perché
Cioè
Lo dico al logica poi può darsi mi sbagli non avrei titolo a partecipare a società assenza
Delle quote associative insomma oca
Le ripeto può darsi che non mi ricordo i precedenti ma non
Non ritengo di aver partecipato al pre-CIPE
Senta i
Lei e contemporaneamente non loro meglio non so se contemporanei le domando lei è stato anche consigliere di amministrazione del critico per i poteri dal novantuno novantadue ecco ci racconta come giunto ad essere consigliere d'amministrazione del allora
Il momento la data precisa non me la ricordo le posso dire che ricevo una telefonata dal
Il uno solo dei soci del e della Banca di credito banca Cassa Rurale Artigiana perché novantuno novantadue la cassa orale artigiana che mi chiede se io sono socio della
Banca i io gli risposi che ero socio e mi chiese se avevo interesse a partecipare eventualmente alla
Come dire
Partecipazione al consiglio d'amministrazione chiesto a questa soluzione ha scelto di Alessandro Israele San Fedele Alessandro in quel momento era Consigliere d'amministrazione della banca Fiesole Alessandro era già consigliere di amministrazione dell'APPA
Io fui cooptato lei conosceva chiese agli Alessandra e mai da sempre perché abitava di fronte a casa mia dall'età di mio fratello io parametri sono natalizia
Marchese o li aveva anche compiere aveva anche una comunanza di orientamento politico sì si mostrava
Più di una volta insieme a lui a Roma a Montecatini al convegno che forse tale acquattano carica quindi filiazioni le fa questa proposta vada avanti
Allora Fiesole mi fa questa proposta
Mi dice che
Chiaramente io conoscendo o non perfettamente mai meccanismi o quant'altro vi dico io ho bisogno di sapere come posso fare entrare possiamo esazione dice guarda lo Statuto prevede una cooptazione poi
Facciamo l'Assemblea dove per votazione votazione segreta sarai gratificato sei voti vanno a buon fine
Ecco e lei dette la sua disponibilità sia attraverso cioè insomma era una
Essendo un po'ambizioso era una cosa piacevole gradevole era un'opportunità per partecipare ad un gruppo di persone che
Diciamo erano in pista nel Paese senta il Presidente Dellai del credito per i beni gli otto nasceva già in quel momento io al Presidente all'epoca Presidente ora senatore lo conosco dall'età di dieci anni
Dalla mia citati riesce a dare al suo interno riesce
E quindi in sostanza se vuole le dico anche che occasione
Va bene direi salvo poi segnaletica agevole raccattapalle quando mio fratello giocava contro i due fratelli Cervi qualche amministratore
Senta dedica un'altra cosa però lei da quel momento in cui l'ente poi c'è stato ovviamente una frequentazione perché ho giocato a pallacanestro per ventidue anni della Società di pallacanestro
Seduta forieri però alla frequentazione prossima no no prossima al suo ingresso in Consiglio di amministrazione cioè prossima che cosa mi domando antecedente passati
Pongo di poco antecedente lei in quel nel periodo in cui si esuli le fa la proposta di entrare lei è bastava mantenendo una frequentazione con cioè troppe cioè l'incerto e di che in che contesto e
Quella frequentazione che non era più quella cosa facevate alla sua domanda perché io giocavo a pallacanestro della Società dove era Presidente Pertini e vicepresidente Fiesole ecco dove c'era nel consiglio della società Cerri Simone Pietro
E quindi i miei rapporti di conoscenza e di frequentazione sono determinati dall'attività sportiva darcene conviviale successivamente frequentazione continuate
Per un periodo mi ha tenuto l'Amministrazione alla mia attività lo studio Pertini
Senta quindi se ho compreso bene quando lei entra in consiglio di amministrazione conosce tutti
Nasce già tutti i componenti del Consiglio ad onor del vero io subentri crollato una persona che era nel consiglio d'amministrazione
Che si chiama tanti Alessi chi era deceduto e con il quale io avevo
Rapporti di lavoro essendo perito assicurativo lui era gente della fonte rassicurazioni
Ho lavorato dall'Agenzia perché questo signore l'amico di famiglia e quindi di conseguenza suppongo che fosse stato scelto il mio nome e per i rapporti di conoscenza e di fiducia verso
In quel momento che c'era fieri sicuri e consiglio d'amministrazione quando entra novantadue sì quando i novantuno novantadue mi scusi ma hanno son passati vent'anni quindi ad ora
Nello stesso periodo un mese prima è stato ed è stato cooptato Galli Franco tant'è che sono stati ratificati
Alla solita Assemblea nel mese di maggio o giugno perché le assemblee venivano fatte nei mesi maggio giugno lecco già conosceva Galli certo
L'amico di famiglia la darà cosa c'era sceso Alessandro ve l'ho detto non era Presidente Pertini
O
Mi sembra che non fosse all'epoca Presidente Pertini ma era Presidente ancora Bacci Raffaello
C'era Cerise Montesacro c'era nel consiglio di amministrazione Galli Franco Ballerini Massimo
Poi poi poi
Poi mi sembra che ci fosse
Ricci Paolo altro
Soggetto collegato con la pallacanestro perché era un
Senta si fermi e così ora passiamo invece ad un Consiglio ha una composizione così a me estrazione
Più avanti nel tempo
Medico i nomi che lei non ha citato per ora e le domando Marco ci Mauro ha conosciuto in Consiglio oppure conosceva noi abbiamo una prova lo dicevo in precedenza perché anche lui frequentava la squadra di pallacanestro
Non ci Fabrizio Allucci Fabrizio io l'ho conosciuta allora ovviamente personale Campi Bisenzio io lo conoscevo per
Perché lui era
Per un periodo non mi ricordo bene il direttore responsabile della
Rivista metropolitana già nella piana e poi lo sono trovato in consiglio d'amministrazione chiaramente una che me lo sono trovato vero ma abbiamo fatto una discussione alla persona politicamente inserita nel tessuto campeggiano e quindi
Per lo sviluppo quant'altro della Banca di credito cooperativo
Abbiamo pensato i consiglieri che fosse la persona adatta per svolgere determinati ruoli di riapertura
Sul territorio insomma sente invece largo nell'avvocato però che quando l'acqua tutto avvocato rock io l'ho conosciuto dal momento che è stato eletto ovviamente in precedenza
Conosciuto perché era il difensore nel procedimento
Che ha avuto Pertini per violenza ora mi scusi se non uso i termini adeguati va bene siccome ho visto una con una serie di udienze e quindi l'ho individuato lì e poi è stato presentato perché
Collega di studio dell'avvocato Marotti chiedo al Presidente del Consiglio era già Presidente del Consiglio di
Scusi del collegio sindacale
Senta ai marocchini Presidente del Collegio sindacale quando l'ha conosciuto
è stato presente è stato presentato in consiglio di amministrazione ed era noto
Io lo conoscevo su avendolo letto conoscevo avendo letto il suo nome sui giornali che era un
Uomo di grande spessore politico erano repubblicano ed era a una persona inserita in una serie di consigli d'amministrazione a livello italiano
Si potevano essere utili sempre per lo Sviluppo della Banca lo conosciamo e l'ho conosciuto né la prima volta lo stretto la mano e l'ho conosciuto giorno entrato nel consiglio di amministrazione invece Lucarelli Gian Luca
Locali Gianluca l'ho conosciuto nel periodo anche l'UE che è entrato il rapporto di conoscenza avere proprio nel momento tarda frequentazione del consiglio di amministrazione si belli
E beneficiano un amico storico anche Luini frequentatore della attività sportiva
Va bene ci basta questo senta invece gli argini che ero io da quando l'ha conosciuto
La prima volta l'ho conosciuto l'ho conosciuto da dipendente della Cassa Rurale artigiana perché ho avuto il i miei rapporti bancari li ho avuti con questa banca e
Ovviamente
L'ho conosciuto al momento che è stato inserito come dal dal fascista nostra chiaramente come direttore del credo che l'articolo Ferentino sente conosciuto io intendo una frequentazione un po'più assidua non
Una volta dal tema senta allora lei ha detto fa il perito assicurativo Rossi
E da mi immagino da sempre da tanti anni di età quattro trentaquattro
E il l'impegno di consigliere di amministrazione in che cosa accordi del del
Credito operativa in che cosa consisteva
Di routine diciamo allora sì di routine propriamente
Era
Una verifica una conoscenza di rapporti di affinamento e di rapporti di
Come dire
Insomma affinamento mutui ai vari prenditori no innovativa che al Senato museo banale afono gravi lei la macchina
Linea prende e fa il perito assicurativo quando lei dice si fa il come facevamo consiglio d'amministrazione tutti i lunedì
Ecco quindi lei va a livello sia nell'orario vuole sapere o poca cosa
Allora intanto che il Consiglio era convocato per le diciassette e trenta diciotto e iniziava il Consiglio ne stazione dove non tutti insieme ovviamente ma arrivavamo in determinati momenti per tutti gli impegni che ci sedevamo al consiglio di amministrazione
E la prima cosa che io svolgevo era alla lettura delle pratiche elettroniche rifinanziamento o può possa per esempio gli individui Silla la lettura dei dati e le tre finanziamenti dell'ordine degli
Il Governo lei lo trovava il lunedì il lunedì quando arrivavano ordine del giorno lo facevamo la volta precedente esce con indicazioni su che cosa discutevamo la volta sia in Consiglio successivamente
Vorrei sapere queste cose quindi lei aveva il lunedì il lunedì quando era convocato il consiglio d'amministrazione andava in sede
Era
Facevo parte attiva alle attività del consiglio d'amministrazione no no ma io voglio sapere quale documentazione aveva a disposizione in quel momento la pratica elettronica diffido mi pare che abbia risposto però vorrei fare uniti
Io iniziato quello detto nel novantadue nel novantadue veniva portato in Consiglio d'Amministrazione dal direttore il fascicolo completo della posizione nel novantadue e veniva illustrata dal direttore
Tutto ciò che faceva riferimento a cui cliente che cosa era la domanda di quel cliente
Io potevo benissimo accedere a quel fascicolo e verificare
All'occorrenza quale fosse il documento che mila interessava vedere
Guai mai lettore direttamente che esponeva all'epoca era il direttore che non mi ricordo il nome una persona di vitamine Valdarno era
Direttore poiché ci sono stati
Io parto ho conosciuto tre direttori sia questa persona che non ricordo il nome Ricci Paolo che stavano un altro dato Bartolomei l'altra volta dal direttore fu spostato dalle dal San Paolo di Prato a Campi Bisenzio
E in ultimo meritano vergini
Allora inizialmente c'era la pratica dei finanziamenti affidamento completa di tutte le dovuta documentazione necessaria Mammano trascorre degli anni chiaramente per normative per utilità per il pre-CIPE praticità i documenti venivano
Sette ristretti non che non ci fossero i documenti ma venivano ovviamente tutte le volte veniva portato questi faccio faldone fascicoli al Comune di Como riportiamo are ed erano
Una massa notevole alla fine ci siamo trovati negli ultimi periodi queste schede PEF
Dove c'era scritto in sintesi tutta la storia del cliente e che aveva interesse ad ottenere un finanziamento un mutuo con l'apertura di conto corrente o quella vera nella scheda c'era scritto in sintesi
Non so se me lo voto andare dopo partissi per cui c'era scritto dai le abbiamo reso bene quindi
Vorrei sapere quindi lei aveva a disposizione le pratiche le tre ore e diffido delle
Oltre degli oggetti all'ordine delle pratiche oggetto all'ordine del giorno decisiva nelle posizioni nelle proprie nevrosi proprio di fido
C'era scritto la motivazione del
Della richiesta di affidamento c'era scritto la
Finalità della
Richiesta di affidamento c'era scritto il procedimento su quale sia
Ecco io vorrei sapere questo aveva la la pratica Elettra definendo e cosa vuol dire il cartaceo ora aveva un terminale no no
Proprio a lui ma una scheda la beffa una scheda si era Sele trovano i canili le domando cartacea Oliviero cartacea purtroppo nella di tale sua lei aveva la Scheda carico la scala schiere passi
E ciascun consigliere aveva la scheda cari tutti i consiglieri avevano scavalcato mascherata darci
Senta e c'era il direttore che esponeva il contenuto della pratica oppure è un uomo domanda
Suggestiva
è un imputato
Ecco stabilisce la domanda leggera in Italia dove nascondersi no no ritornava andiamo Silvestris Presidente mi perdoni la domanda dovrebbe esserci risponde alla norma noi possiamo anche dire così ma non causa visto
Babilonia nei naso carioca allora fatto mica comma dilatoria ed anche avvocato spontaneo ad oggi
Ma l'imputato posso fare le domande suggestive voglio detto mettono la faccia cambia era un sistema per abbreviare un passaggio
E basta così è un esame risultava bene i nostri marinai inglesi ma secondo me
RAI domande suggestive può fare sia l'imputato quelle
Tese a Weah nelle Confessioni dandone può fare sulla responsabilità di altri se non ci dimentichiamo tutto le fa
Va bene ad però ho accettato tagliato la curva usiamo questa espressione perché lo stesso imputato ma prima ha detto
Era il direttore che esponeva si era il direttore all'inizio inizia Giampiero Cacciato elettoralmente poi poi era
Il direttore Paolo Ricci insieme a un funzionario
In ultimo non era solo il direttore Piero Italo Biagini che spiegava le vetrate in affidamento ma erano
Però aggiungere che ribalta direttore bacini Morandi Maurizio vicedirettore Mascardi Maurizio vicedirettore
E spesso in
Annullate questione stazionare presente Pancani lunga
Responsabile dell'Area filamenti
Era presente
I nomi ora qualche altro gesti prendendo in esame della della banca perché le motivazioni chieste dai meglio le esigenze vere sono le vecchie regole
Quindi l'esposizione delle pratiche veniva fatta in alternanza da uno di questi dipendenti funzionari
Veniva fatta in alternanza se
Veniva domandata dai consiglieri di amministrazione all'occorrenza chi si era interessato di quella posizione e in chi poteva avere più nozioni
Ci dava una risposta poca era l'interesse del Consiglio stazione conoscere a che titolo nuovi interrogavamo soldi imponevano senta il Consiglio i verbali del consiglio d'amministrazione
Non recano mai la verbalizzazione
Di posizioni diverse tra consigliere di amministrazione di dissensi di una discussione articolata io le domando
I verbali poi naturalmente sintetizzano ciò che accade in un consiglio d'amministrazione
Quindi sembrerebbe che tutte le pratiche fossero sente all'esito della discussione state assunte le decisioni all'unanimità
E che cosa mi dice su questo allora intanto torno teatro novantadue
Ho anch'io direi chiedo scusa no ma bisogna che le faccio una premessa per cercare di spiegarle varie
Amelia riguardano donarlo senza dov'è la premessa
Allora io torno novantadue perché a quando si è formato il consiglio d'amministrazione con la Presidenza del senatore danese Dini all'interno del Consiglio vessazione è stato dedito chiaramente la massima trasparenza per ogni posizione che veniva passata o erogata dal Consiglio amministrazione l'ho fatto questa premessa perché volevo dirle
Che l'Annona presenza di nessuna discussione all'interno del Consiglio mi stazione per anni noi garantire che nessuno dei consiglieri di amministrazione non avesse
Interloquito con la dirigenza
Con la Presidenza al riguardo di qualche posizione che poteva essere
Non
Non c'è da dire non affidabile ma che poteva essere ciò poteva avere un qualsiasi dubbio a riguardo della posizione stessa
Alla fine di ogni
Posizione descritta dal direttore dalla vicepreside vicedirettore e quant'altro ogni consigliere faceva la sua domanda
Faceva le sue domande le sue osservazioni e alla fine cercavamo di raggiungere un ma linea univoca perché spesso e volentieri le risposte venivano date in maniera esaustiva
Dice di diciamo soddisfaceva noi Consiglio domande fatte dai Consiglieri
Senta
L'ultima domanda sul credito cooperativo è la seguente in tempi molto recenti quindi siamo nel due mila otto
Il credito ha fatto tutta una serie di affidamenti sulla base di
A eliminazione apposizioni che portavano
Alla evidenza della banca contratti preliminari
Lei ha a memoria di questi posizioni
Di questo dato che
Tutte con collegate da un dato comune fondate su contratti preliminari
Sì ecco cicli racconta che cosa si ricorda si vado vado a memoria vado per posso confermare quello che è stato detto nelle altre
Precedenti
Udienze ho seguito i contratti erano contratti
Preliminari di acquisto di appartamenti io
Non voglio dire i nomi delle società perché non voglio far confusione non ho la la dinamica di ogni società però erano di proprietà di una società immobiliare acquistati d'affari
Imprenditori o da altre società a supporto di ogni operazione fatta c'era la garanzia del costruttore di quella
Società di quella iniziativa immobiliare
Oltre ad esserci una garanzia fideiussoria da parte di Unipol Banca ecco lei vede la tesi che a memoria
Adeguata su questo punto io le domando
Il consiglieri cioè è stato mai qualche consigliere di amministrazione che si è
Che assunto posizioni critiche interlocutorie su queste questioni su questa questione da me l'ho detto prima le posizione critica interlocutorio al punto che il mondo a dare l'affidamento
Nove lei mi ha detto prima il generale ora vorrei con riferimento non ci sono state
Con il massimo perché non si è messo uno dei
In
In memoria delle discussioni precedenti all'atto dell'erogazione non c'è stato nessun
Diniego da parte dei vari consiglieri di amministrazione perché le posizioni erano spiegata in maniera esaustiva per tutti i consiglieri di amministrazione
Cioè il fine era da me conosciuto come come gli altri consiglieri come
Acquisto da parte di
Imprenditori quindi dare ai banchetti garantirci la domanda e neppure nella discussione che precede la delibera
Simone c'è stato un orientamento difforme da parte di qualche nostro invito che poi si è ricomposto nella decisione no te lo ricordi no no
Cambiamo argomento potrà ritorniamo alla Società Toscana di Edizioni
Allora ecco io vorrei che lei mi spiegasse la sua decisione di entrare in
Nella Società Toscana di Edizioni e di costituire la RAI la cooperativa lei proprio cooperativa conseguita prima alla RAI di incominciamo dalla Costituzione laureati ma lei ha un certo punto decide di costituire una cooperativa
Decida di costituire una cooperativa salterebbe insieme ad altre persone racconta come matura questa decisione allora intanto chi mi coinvolge sempre la solita persona che si chiama censore Alessandro
Propriamente la frequentazione offeso Alessandro era
Diciamo quotidiana termini dice mi fa presente che c'è la possibilità di costituire una cooperativa cooperativa
Utile valida per poter
Acquisire le quote societarie e di un'altra Società la stella Società Toscana edizioni
E
Questa cooperativa era uno strumento insieme ad altri strumenti per potere partecipare ai contributi pubblici per l'editoria
Io
Qui obbligo la mia disponibilità vorrei un chiarimento quindi si esuli
Di rappresenta
Che
C'è stata una una modifica normativa che ha
Previsto vista si possibilità sì
Non rappresenta certo pensano al Pertini chiaramente quando questo poco tempo prima della Costituzione o diversi mesi prima della se non erro e il due mila uno
C'era in atto in Consiglio regionale
Toscano una
Discussione non vorrei fare confusione discussione a riguardo della modifica della legge sulle
Società
Per l'accesso ai contributi pubblici
Era due mila uno due mila due mi fanno presente questa opportunità io l'ho detto prima
Ambizioso
Fiducioso nei rapporti delle per dei nomi che ho detto prima Vincenzo del Pertini
Non vedo perché non possa portare avanti una iniziativa che poteva essere utile alla mia attività politica
Perché già in quel periodo io svolgevo attività politica se una persona conosciuta nel Paese quindi
Non vedo perché non potessi prendere parte ad una cooperativa per potere poi raggiungere l'obiettivo era quello che le ho detto prima di evitare un giornale senta e lei aderisce a questa proposta sostanziali aderisco a questa prova
Posto e che cosa ha fatto inizialmente costituiamo una cooperativa dal notaio e numeri che lei o da altri indirizzi individuate i soci che individua i soldi tra i soci sono tutte persone bene o male
Conoscenti ma non scende ero io mi domando chi è che prende l'iniziativa di estendere questa
Allora le posso dire oppure Paolo che è uno dei soci Paolo Gorini è un mio collega di studio e l'ho coinvolto io comportamento
Soci Mario Aldobrandini David Aldobrandini padre e figlio sono stati sicuramente coinvolti da Fiesole Alessandro me lo sono stato io perché avevano rapporti di lavoro confusione santo
Chi si vara il barista della banca e chi l'ha coinvolto
Ma suppongo che sia stato coinvolto o da me vuota adoprando io da fino ai giorni suppongo perché le persone erano già mi suona come dire TV
Ma non è sbagliato erano rapporti di amicizia duraturi tra queste persone
Senta e lotti Michele lotti massimo che gli ha coinvolto il
Lo zio Firenze Alessandro Marchese lì perché non è entrata in questa relativa
Questo mi fa una domanda al quale io non so rispondere sinceramente quando gli prospetto all'iniziativa hanno gli indici sono state altre attività che Ferrara partecipato ma che ha condotto
Poi se non è in grado di rispondere al no e non è che durante il colloquio nel corso del quale Fiesole le prospetto all'iniziativa lei compreso il motivo per cui i bossoli non partecipano
Ma bisognava conoscere Fiesole per capire
Per capire oltre cercare di intuire per quale motivo non
Non era non voleva avere vincoli o rapporti da
Un imprenditore nel settore vede avevo maleficio quindi probabilmente lui era più votato panificio conosciuto nel Paese ma è più portato alla sua attività che ha a svolgere attività
Tutti i tipi di noti come posso dire di tipi
In intessere rapporti con altre persone o portare avanti un'iniziativa come è stata portata avanti
Da me italiano che adesso Quai quindi viene costituita questa cooperativa grave costituito questo dove viene costituita
Se lo ricorda nella contabilità secondo me sarà Campi Bisenzio che dov'è che il notaio fa l'atto di costituzione insieme a voi
Se se non ricordo male allo studio non sarà mai sarà Campi Bisenzio in Piazza Dante oppure in banca ma se la ricorda
Allargare se lo ricorda
è possibile se siamo sereni senza venute banca per possibile perché non sanno essere aveva rapporti è possibile perché aveva rapporti
Frequenti con la banca somma era il notaio che faceva l'operazione bancaria insomma non tutte ma faceva le operazioni bancarie tant'è che è stato coinvolto anche nel consiglio di amministrazione in una stanza
Quindi ci può stare se perché l'attore cavalleresca l'indirizzo via Buozzi ebbi abbozzi allo studio non fare una seria
Per vedere se cinquecentoquattro il no oppure lei non mi ricordo va bene quindi ci può stare comunque che il tutto noioso novità assorbirle che non ci fosse neanche questo
Senta costituite nell'atto di costituzione si dice che ciascun socio Verza mille euro
Nell'atto c'è scritto due milioni poi mille euro puntate di lire marmellate c'è scritto mille
Se vuole glielo esibisco no no non mi sembrava d'averlo letto stamattina
Quindi all'altra se lo prendete un curioso perché ho un approccio corretto mille euro se legge da uno dove è scritto due milioni sono intere zone a guardare prenda l'altro
Controlli
Come dicevo prima lo verifico quello che ho io reca la somma di mille
Spero di trovarlo
E qui poco
Allora
Questa di novembre Nappi Bisenzio via proporci cinquantaquattro quarantaquattro ma cinquantaquattro penso sia lo studio dello star bene a non si preoccupi tassiamo attendiamo la la data del mi ha domandato se era la malaria gira la
Comma ora mira anche l'anno questo punto perché non l'anno due mila uno
Allora non c'era formalmente ancora però Presidente c'era la legge consentiva negli atti societari introdurre dall'euro ritrattazione
Le spese presunte ricostituzione ammontano a lire due milioni l'anno al punto sei si dato e che ha scosso ci ha sottoscritto una quota di euro mille né avversato l'intero importo nelle casse sociali
Lei ce l'al punto sei si scusa e trovo una posizione non ad una non è un altro punto
Punto successivo io le domando afferma quello averlo mila euro e io le domando però la domanda era questa
Lei ha memoria di come sono state versate da parte di ciascun socio queste sono
No
Non ho proprio cioè non mi ricordo se io ho fatto una sennò dato contatti per quanto mi riguarda per quanto riguarda gli altri soci non me lo ricordo ecco io voglio la domanda è se io avevo capito ma non
Non sono in grado di darle una risposta precisa quindi vorrei
Commettere dire no insomma non mi ricordo
Senta poi se noi passiamo alla
Al quattro gennaio due mila due tanto lei si aspetta che è stato mandate interno sinceramente no provate per gennaio pensa di sì avvocato
Al quattro gennaio due mila due e lei ha fatto un bonifico di ma scusi un bonifico di ventisei mila trecentotrentanove
Ventisei mila euro in favore della nuova editoriale Scarl essi la cooperativa
Il bonifico risulta essere stato fatto in contanti sì
Che cosa ci dice su questo bonifico perché ha fatto un bonifico in contanti e perché allora i contanti da dove arriva allora i contatti arrivano disponibili fa proprio
Per la maggior parte da disponibilità della mia famiglia
No no ma era la domanda era molto esosa chiesto ma arrivano non vi sono normale ha molte più semplici
Che siano di disporre tamponate lo diamo per pacifico visto che lei ha fatto bonifica materne dove erano materialmente questi soldi un attimo prima di essere depositati alla banca
In che senso dove erano scusi lei si è presente parole inglesi presente avendo noi dei sei mila euro in contanti intasato affittato non andava bene il giorno stesso
Non l'avevo il giorno stesso riguardanti a Fiesole Alessandro
E la contabile se a lei interessa sapere la contabile del essa metto
Io la Cassa non ci sono andato la contabile versamento che è stata fatta firmare da Morandi Maurizio in consiglio di amministrazione
Il male di o successivo due dopo non mi ricordo ora la data precisa però i soldi io iodati in contanti alla persona che le ho detto prima che se fosse presente gli odori darei un'altra volta
E Luigi
Non sono affatto o meno ma la domanda mia quasi per dire
Allora io voglio se lei mi ha chiesto nascondermi anche lo scopo lei io voglio sapere lei ha dato ventisei mila euro oggi ci dice non direttamente alla Cassa Firenze lì va benissimo dei soldi che erano destinate aspetti un attimo
Prima di darli a Fiesole in questi soldi cioè gli aveva nella borsa intasca in una valigia onerosa da qualche parte sì ecco
Dove c'è chi arriva a me stesso
Da dove arrivavano ventisei mila euro in contanti Iaccarino siccome si sorvolo conto corrente la risposta prima hanno elemento celebrativo accasa parole abbastanza ma il nostro punto di arrivo detti da perdonare ma manca rivolgo pensavo fosse intuibile no non è una vittoria
Meglio essere chiari da Biscozzi un'anomalia era qui comunque Bentonville a Botto mila o sette mila euro erano disponibilità appropriare il resto disponibilità dei miei genitori
Disponibilità in contanti propri
E dei suoi genitori cioè ritenute
Avrei allargare la sua abitazione latitanza esegesi
Ho compreso bene sì per fare
Allora
Due mila uno io ero sposato da un anno quindi si le case alle due abitazioni una separate
Non volevo polli Spaggiari entrambe ho capito comunque è una casa
H quindi lei aveva in quel periodo l'abitudine di avere a casa denaro contante per un certo importo che è superiore a qualche migliaio però ho avuto la
Fortuna di poter guadagnare col mio lavoro l'ho avuto la fortuna lei onorevole ovvero la disponibilità economica di Alghero lavori le chiedo scusa se vuole mi domando
Io non le ho chiesto se aveva disponibilità sono lattici però io le ho nove io le ho chiesto se aveva contanti che è diverso quindi lei aveva l'abitudine di tenere a casa conta simile per quali importi
Nello specifico erano sette mila euro potevano essere tre mila a cinque mila mille
E dove li teneva chiedo scusa vanta ormai passati tanti anni non è che suggerisce nulla in cassaforte
In un cassetto e dove teneva ma in genere si
Nascondono nelle scarpe nelle maglie nelle scale e all'estero certi come ci sono io a casa mia non ho capito forti ci sono preziosi che sono una
Così da un'altra prova senta ma anche oggi tiene contante all'abitudine di tenere denaro contante incassasse riesco ad ottenerlo si
E questo denaro contante
Allora era provento dell'attività quello che era nella sua disponibilità otto mila
Era provento del della su attività di perito voti
Di che cosa poteva essere proponente della mia attività come poteva essere
Disposizioni dei miei genitori io ho fatto mi sono sposato nel due mila
E ha avuto disponibilità da parte dei miei genitori per poter ristrutturare la casa quindi in quel periodo suppongo di aver avuto
Retratto
I soldi che mi aveva dato nei genitori successivamente i contatti come lei mi chiede possono essere arrivati per attività
Di lavoro dell'attività sportiva perché io che vivo remunerato per giocare sentita e
A Firenze giuridico quando consegno questa somma di denaro
Ha data precisa
Un giorno un orafo di serie C o forse il giorno prima se quel giorno del versamento era un lunedì sicuramente tra il venerdì il sabato la domenica sera un altro giorno della settimana il giorno prima
E dolente
Prezzo numero o alla sua azienda o nel mio studio
Senta ma che necessità c'era di fare un bonifico in contanti
Perché c'era la
Non so perché necessità c'era di fare il bonifico perché
Qual è la necessità di fare un bonifico in contanti
Perché il bonifico sappiamo perfettamente qual è la necessità di fare una
Non importa il cielo rigiri tanto incontestata fu detto a finalità fu detto da Fiesole soci che
Credo di non era
Il fine i soldi ma l'utilità della cooperativa quindi quindi anche ad una mia
Eccezione a riguardo di non avere o di non essere scelto di ottenere
I ventitré mila euro
Lui mi ha risposto che non ti preoccupare in qualche maniera sopperiscono io per quanto mi riguarda Luigi renale avessimo tardi sì ho capito la domanda e ho fatto una premessa per magari risponderle
Non mi sono posto la domanda del perché in contanti e non con un bonifico e perché ha fatto il
Questa lei azzardato ventisei mila trecentotrentanove virgola trenta
Come arriva a determinare nella quota era la ripartizione della quota che serviva ad acquistare le società le quote della Società Toscana edizione quindi c'è stato alcun ha fatto una somme poi ha diviso sostanzialmente
Sì io mi faccio riferimento sempre a Fiesole Sandro sembra cifra ma implica valuta testé mi dispiace perché non
Non è differente POR ma vede lei ha un conto corrente nel due mila due presso il Credito cooperativo sì
E decide di dare soldi in contanti invece di far dire probabilmente non avremo disponibilità sul conto corrente
Forse lo sa forse visto che nelle carte c'è tutta la mia storia guardi il problema è che tutti i soci diventa operativa hanno il conto corrente presso il Credito cooperativo si però questa volta invece di fare un bonifico dal conto corrente fanno un senza mettere il conio posso rispondere sa dare una spiegazione io posso rispondere ereditato mi riguarda ma non posso rispondere dicendo che per quanto riguarda gli altri ho capito quindi con lei non si è confrontato con gli altri su questo no
Senta quindi
Lei perché assume la Presidenza
Perché lei ha detto che ha ricevuto la spia esuli
L'idea di costituire questa cooperativa Fiesole Bendinelli spiega nei tempi dovuti poi perché assume la Presidenza c'è un motivo specifico pure credo per il
Mio rapporto
Di lunga data con entrambi i soggetti che potevo essere potere vale su tutti gli altri soci sì
No forse Aldobrandini Mario Rava come me avendo rapporti di lavoro e avendo rapporti di conoscenza da assente
Però Aldobrandini forse non avevamo la sua esperienza politica oppure oppure si
Che io sappia no no io ho esperienza può essere un'esperienza politica è stata limitata perché non è che poi ha dovuto grandi successi cinque abbia le rifaccio la domanda ci sa dire perché
Viene lei che diventa Presidente non ha un altro dei sogni quanta probabilità per la mia esperienza politica dal momento che chi decide che assuma questa decisione
Io ho fatto sempre riferimento conferma suppongo che
Verdini politico all'epoca due mila uno se non sbaglio nel Consiglio regionale vicepresidente considerare provate probabilmente abbiamo optato per diventare io Presidente
Suppongo
Senta lei ha letto la
Bozza di lettera rinvenuta sul computer e di Antonio marocchini
No è una lettera siamo il ventisette luglio due mila quattro quindi un qualche anno dopo no Mariotti scrive Albertini e dice ho saputo che ai costituito una cooperativa presidenza
Biagioni est una scelta puntuale impedisce
Intanto le domando
Utili lei ha ha preso cura di queste espressioni indirizzata ritiene che la cooperativa sia la nuova editoriale scarica simili e enti
Come
Ho saputo che hai costituito quindi Marotti diceva Berdini la cooperativa RAI costituita Tecce con molta probabilità Marotti intende dire della cooperativa
Come ho detto in precedenza perché poc'anzi ho detto che la notizia mi è arrivata da Fiesso lì Pertini probabilmente si faceva riferimento a questa cosa qui ma qui si parrà due mila quattro sì operative del due mila uno se non sono
Però lei dice non c'è un'altra cooperativa
Le domando c'è un'altra operativa di cui lui è lei no presidente non ho quindi anche se alla Calderoli anche perché scusi fa riferimento a Biagiotti
Certo insomma io Presidente operativa nel due mila uno non sono capisco la lettera del due mila quattro di marocchini ma è un commento a un fatto accaduto qualche anno prima evidente
Può darsi non emergano ieri a meno che lei non mi dica che io lei Biasiotto e presidente di un'altra operativa
No no
No
No
Scappare ho mostrato Presidente di attività professionale in mano di cooperative
Ma non ho capito
Cioè pensavo facessero elogio per puntuale dirigente sindaci
Queste un veloce però va be'invece a quello che ha colpito me e che
Mariotti dice a Bellini ai costituito una cooperativa mentre se io vado tra i soci della cooperativa non Cetrone Dini che non risulta aver costituita nessuna operativa
Avrà avuto un riflesso ritardata Marotta il cosa volevo dire due mila quattro scrive una lettera per il due mila uno riesco a capirlo scusi
Senta passiamo al prestito che lei ha ricevuto dal derby
Ce ne parla un attimo
Mi fa presente durante così l'amministrazione che avrebbe versato dodicimila tredicimila ora non mi ricordo la cifra sul mio conto corrente perché servivano a finanziare
La cooperativa doveva partecipare alla alla
All'acquisto ti quote societarie della Società Toscana dedizione servono
Se non sbaglio siamo nel due mila otto ed il resto siamo nel due mila otto sì doveva essere una ricapitalizzazione sta sollevando
Tali o vorrei sbagliare perché son passato
Passa un po'di tempo quindi le fa presente che che che cosa le fa un movimento avrebbe fatto un versamento sul mio conto corrente di dodici
Non mi ricordo se sono dodici o diciotto mila euro e quel versamento sarebbe stato successivamente
è utile a fare questa capitalizzazione
Era lei il socio della cooperativa
E questo ordine del giorno eroi
Tre e perché Berdini che dà una somma dedica fiscalizzare questa cooperativa merita perché io non avevo
La disponibilità al momento
Che
C'era in precedenza
Non ce l'avevo disponibile quindi lui mi dice che mi avrebbe nelle avrebbe prestato i cui soldi quindi l'iniziativa è di Verdini corale di Biagiotti di
Scusa si perviene ad iniziative di viaggio ottimali sordina da prestati Verdini
Quindi le iniziative di viaggi ottiche di che dice venti io vorrei ricapitalizzare ma non posso perché non liberare tutti i soci hanno partecipato alla ricapitalizzazione
E i soldi non nessuno li aveva disponibili sono stati successi sono stati
Prestati da Pertini
L'iniziativa le rifaccio la domanda iniziativa di tutti i soldi
Di ricapitalizzare soci erano a conoscenza di questa capitalizzazione prelevare Rabie sia a conoscenza e che chi ha deciso di di partecipare a questa operazione di ricapitalizzazione
Ma sicuramente sono stato io ad Alda ad illustrare ai soci che c'era necessità di questa ricapitalizzazione e che e che cosa è stato deciso
Dovevamo anche noi tutte le hanno detto guarda e non abbiamo un euro da spendere in questa cooperativa sì giusto sì ecco il punto e allora si doveva chiudere chili non si ricapitalizza ove mai si era da reso disponibile il l'onore
Per dire a fare questo finanziamento ma si era già reso disponibile prima allora prima quando scusi prima che i suoi ci dicessero non abbiamo l'erario aveva interloquito con me
Sì quelli prima
Prima
Senta dissero esci ciascun socio riceverli da vere Dini la somma per ricapitalizzare
Sì i conti in questo caso chi li fa chi fa la divisione perché Chiesa di Micelli devo mi sembra che all'epoca la feci io la ripartizione delle quote però avrebbero detto prima non mi ricordo gli importi non mi ricordo ora ci arriviamo agli importi
O ciascuno socio
Io avevo una leggera maggioranza se non sbaglio
Ciascun socio salvo lei ciascun socio del
A riceve la somma di quattordici mila ottocentocinquantacinque
Lei riceve la somma doppia
Ventinove mila settecentodieci le domando perché l'industria
Perché il proprio perché probabilmente io ero l'uomo di fiducia il referente di Pertini e quindi la richiesta determinata dalla mia
La mia partecipazione con quota doppia supportata dal suo farsi avanti e finanziarne sono entra niente la posizione interna bene
Torna bene con il doppio con il doppio
Ma non lo so perché torno a pagamento persino andavano noi diamo alla Turchia
Io delle domande non ho capito che la sua importo sia doppio rispetto alla
A quello del singolo socio
Se non sbaglio a quel periodo Andrea qualcosa con la posizione del socio ritorna bene perché presso le sedi che torna bene non aveva d'interesse a partecipare mi sembra che ci fosse stato qualche
Diatriba all'interno della della società somma perché era un momento di difficoltà non
Otteneva stipendio qualcosa del genere quindi suppongo che la torna bene non avesse cioè non volesse ottemperare a questa richiesta somma di capitalizzazione
Senta la causale che indicate prestito ma era un prestito oppure era una somma investita in una certa operazione scarsa avrebbe risultano prassi solo infruttifero al quale Pertini onor restituito sorte
Quindi io soprabito ore di Verdini di questo no timore le domando questo Verdini quando le prospettò la disponibilità a erogare disse guarda e questo è un prestito primo coi mi dovete restituire tutt'
Do a me personalmente mi ha detto dopo averli solidale domande perché lei non l'ho fatto non ha voluto
Combattevo Pertini con tutti i soci Convertini come ovvio ce l'avevo personalmente gli altri soci probabilmente l'avrà incontrati Pertini per quanto mi riguarda
Mi ha chiesto
Prima tra i soldi mi restituirà e io sono debitore di Verdini di quella cifra avevo compreso dalla risposta e nella dottrina
Che lei al si era in qualche modo fatto rappresentante le liste Vasconi Believe pochi Verdini nei confronti dei soci quindi e non ci fosse stato un contatto diretto soci verdi
Allora intanto per lui conosceva tutti soci benissimo questo bene
Io le ho detto che
Ai soci od altro la
Notizia che c'era per dire che avrebbe dato la sua disponibilità per ricapitalizzare la società per partecipare al
Ma
Protetto io all'altro
Poi quando a Roma ci ha parlato per Dini io ho fatto la ripartizione delle quote che c'era da ritagliare vini per quanto lei sa parlato con tutti i soci personalmente di questa questione
Penso di sì
Anche perché lunghi
Non penso che potesse accedere al conto corrente se non avesse
La autorizzazione da da altri soci
Senta il
Lei ogni tanto è venuto in udienza no e fare del assistito a qualche udienza adesso stagnante cinque Andersson convolare assistito all'udienza in cui ha deposto Castri Gianna no
Ok
Se vuole posso dire che ho letto che Castri Gianna restituito i soldi non si è fatto fare un'operazione bancaria questo lo conosco dalla lettura ma io Castri Gianna non la conosco conosco il fratello stesse
Senta
Una ultima domanda
è la seguente
Vorrei sapere se conosce lei baroni Paolo
No Bentivoglio diceva no
Corsi Rosalba
Corsi Rosalba la sorella ricorsi Riccardo la conosco perché ho avuto un contatto per lavoro la conosco perché se non sbaglio è Campiglio nato a Campi Bisenzio moglie di un mio amico ex moglie di un mio amico la conosco per queste
Mai avuto un contatto per lavoro nell'ambito della consiglieri hanno seguito una consulenza tecnica l'anno scorso
Quindi per il mio lavoro per il mio lavoro quindi lei ha prestata la prestazione professionale alla Corsica usata si
Ecco vi domando ma la considero Saddam ha mai svolto attività nell'ambito del Credito cooperativo fiorentino che lei sappia
Allora lì che cosa intende fare ricerca pensionati
Potrebbe aver partecipato a
Redigere qualche articolo per una rivista che veniva evitata dal credo operativo Fiorentino e per la Roma cooperativa della cooperativa la novità reale Scarafile
A memoria non mi sembra
Senta
Poi Rimini Mario Gabriele
Lo conosce
Non vorrei far confusione io personalmente non lo conosco
Però potrebbero questi nomi che lei mi dice siccome l'attività iniziale della cooperativa era quella di evitare testi libri e quant'altro
Vorrei
Che fossero autori di libri o autori di prestazioni professionali perno la cooperativa cioè le faccio un po'di confusione nel senso avendo la veste di amministratore del credito cooperativo amministratore della cooperativa
Ci sono alcuni nomi che sono ricorrenti altri nomi che io ho letto perché non vorrei che lei facesse la domanda perché sono prenditore di danaro perché cooperativo orsono editori
Poca dei libri
Che abbiamo evitato quindi e ho fatto la premessa che non mi ricordo perché potrebbe anche essere che
Il nove e mi ha detto fossero soggetti ai quali noi abbiamo abdicato dei libri
Senta il prosieguo con altri quattro nomi che sono nome più recenti nel nel corso degli anni quindi forse gli altri rispetto a queste armi più memoria Vittorio Strada
Vittorio Strada verrà detto rendendole Andrada nel due mila sette ha ricevuto un compenso dalla nuovi italiani esca
Vittorio Strada ricevuto un compenso nove misurare scan nel due mila sette
Potrebbe essere un collaboratore od un professionista che ha svolto un'attività di controllo perché mi sembra che in un periodo io formale Zapatero personalmente un contratto di controllo per un soggetto romano al controllo contabile all'interno della della operativa però non mi ricordo il nome
Grandi oli falde sia
Questo non me lo ricordo secco
E infine agevoli Giovanni ma me lo ricordo transitorio
Io non ho altre domande grazie ok dottoressa Mione
Ecco
Grazie
Esatto
Lascio lasciare come sostituto l'avvocato estero Molinaro perché quel canale
In un altro processo allora l'avvocato Rocca si allontana e si fa sostiene l'avvocato a fine anno
Perfetto grazie avvocato
Allora ringrazia presente sia Biagiotti buongiorno sarà un giorno tornare sulla questione della ricca tutt'altro ricapitalizzazione della cooperativa
Le ha detto e mi ha parlato fu lei a parlarne con i soci quali soci
Di sicuro Paolo Gorini sicuro con
Lotti Massimo
Proprio parla propongo non tutti sono Cicerone cioè quindi mi scusi ma siamo nell'ambito di una cooperativa la decisione di ricapitalizzare non viene discussa all'interno di un'assemblea dei soci
Quanto diciamoci
In questo momento sinceramente non mi ricordo se abbiamo fatto un'Assemblea per poter discutere questa cosa qui oppure ne ho parlato direttamente con uno o più società
Per dirle lotti Massimo sua sorella lotti Michela era facente parte la cooperativa
Di conseguenza l'avrebbe fatto presente
Davide Aldobrandini e non mi ricordo se all'epoca era sempre vivo il padre o viceversa avrebbe fatto presente al figlio una cosa del genere e chi Chiti Silvano
Era un giorno sì e un giorno sì insieme eravamo perché oltre a frequentare la assiduamente la banca
Facevamo delle scene successive conviviale quindi probabile
Chiede la comunicazione sia stata fatta
In momento diverso che non di un'assemblea offre grafico di questo lei non ha nessun elemento cioè non non è stato fatto appunto un elenco di società contattare pali richiedere prospettare
Allora le persone che ho fatto il nome si fidavano di me come io mi fidavo disceso di Alessandro quindi di conseguenza
L'attività svolta era in funzione dico un obiettivo e
La richiesta di capitalizzazione per poter partecipare alla Società Toscana di Edizioni
Era vista come una possibile
Sviluppo rapporti riconoscere ottima si ripete questo cioè lei ha parlato con i soci della cooperativa dicendo guardate voi mi impegno
Fate con Verdini per ventisei mila euro
Fogli dovrete restituire questi soldi cioè c'è stato un qualche consenso con i soci
Perché Biagiotti lei dice faccio abbienza la seguita insomma qui ci sono soci che hanno dichiarato di non aver mai
Saputo alcunché del testamento di queste somme cioè per esempio il figlio di ciclisti ma hanno lei dice il bar
Visita ma signor anticrisi bando ha detto il lunedì non ha mai versato nulla neppure per entrare in cooperativa quindi il colosso Bonitta Biagiotti renderanno icona qualche visivo fino agli uffici si sentono contentissimi fortissima gli avvisi di Silvano
Il filo di siti Silvano non erano e la cooperativa mi scusi finisco il missionario o meno
Figlio
Ecco comunque anche la cassa di Gianna nelle veniva fatta presente prima ha dichiarato varrà semmai versato alcuna somma inferiore a quello che
Ho risposto al pubblico ministero precedente che io non conosco la Castri Gianna e ho detto per aver letto negli atti che la signora ha restituito i soldi anzi
Se fatta fare un'operazione di storno dalla banca se non sbaglio
Sì dico ma quindi lei dice del PD SCO di lei quale ruolo rivestiva nella cooperativa e il nostro aggressore agrume non e quindi lei dice non conosceva non so se la cooperativa
Le ho detto che conoscevo il fratello che nel senso che nel momento dell'atto costitutivo della società non c'era credo fosse in America
Per lavoro qualcosa del genere
E a delegato la sorella che io ho visto all'atto della Costituzione ed ho mandato la corrispondenza
Che spesso non ritirava alla vita ma
E il secondo è esattamente l'opposto per ristampata perché aveva rapporti bancari
Va bene il fatto
Che la signora non avesse versato nessun tipo di trovare mi risulta all'atto della costituzione mi risulta trovo sinceramente
Perché mi sembrava fosse presente avesse versato soldi possa pensare
Resta questa persona e sulla ricapitalizzazione chi ne parla con la signora carsici anche ormai inerisce
Chiamiamo manifesto razziale io non ne parlo con la Castri Gianna suppongo di averne parlato con il fratello
Visto che lo conosco e ci frequentavamo
Perché per me la persona era il fratello ribaltasse Jamerai sostituzione come ho detto perché non si era già io non so se lei era presente in udienza il fratello della carta che ha detto di non avere mai più sentito parlare della cooperativa
Dopo la sua costituzione di essersene addirittura dimenticato
E di averlo scoperto solo bando la Guardia di finanza è piombato in cade la sorella quindi
Mi dispiace che ho appena detto così io non ero presente io allora la programmazione
Mi dispiace ha detto così perché il Castri Virgilio aveva frequentazione assidua e con tutti i membri
Del dell'anno con tutti
Como
Ma l'azienda che manteniamo ferma come aveva
Frequentazioni assidue ma anche
Che
Dopo e la sorella entra a far parte di questa cooperativa posto solo come dice lei non ha sentito parlare di versamento disse come di pena
Come ormai ha fatto partecipare o la sorella non Bruxelles ostinazione una grande agli altri se lei vuole dare una risposta io allo stato discende occhiata le questioni si riportano messaci la cooperativa
In questo dibattimento hanno dichiarato di non aver mai avversato alcuna somma di denaro
Ne di
Sostanzialmente di essere debitori di Dini nessuno perché la domanda e lo sta facendo acqua esito si DNA
Assumere come lei sostiene io un delitto a fronte di un vestito infruttifero di Bellini benissimo e i non c'è stata un'assemblea dei soci in cui si è dell'utilità come dire la disponibilità di ciascun socio ma
Prendesse un impegno così rilevante e mi sono preso io l'impegno di dirlo ad alcuni soci quale operiamo Scicli dove abitasse io posso fisico
Esca
Solo all'impegno come ho detto prima di rispondere a tardi comunicare ad alcuni soci la la disponibilità del senatore Pertini
A farsi partecipe nel fornire
Questa disponibilità economica necessaria per la ricapitalizzazione io l'ho fatto presente a quei soci che potevano colloqui
Avevo interloquire con altri soci indiretti eccessiva molto grandi Mario offensiva lotti massimo che se io agite istintuale offensiva
Poi poi
Diversamente su conto corrente sono stati fatti
Giusto
Sì però questo un altro discorso la domanda era un'altra ISPA domanda a ha risposto a
C'è stata un'interlocuzione
Con alcuni con alcuni sì e anche fondi non lo ha parlato costeggiano allo stesso del sequestratore Goria lotti sì
Senta e come che viene
Detto no noi c'è lei dice io non avevo i soldi sul conto e definizione dei generali il prestito giusto sento primati tutti mi fanno presente che non hanno disfare tutto turchi Biagiotti sia prima lei ha detto da me parlato sono condotti continui ma nasce scusi allora una circolarità di notizie per cui le nostre aspettative ma cosa lei rimandiamo ci pervengono prossima risposta far
Cioè i nomi si lotti
Cori Paolo Aldobrandini mi hanno detto che non fa avevano disponibilità avversare questi soldi ho fatto presente loro
E chi ti Silvano anche che si sarebbe reso disponibile l'onorevole Pertini ovviamente mi sono premurato che lo facessero presente anche a quelli diretti al lavoro quindi la sorella e
Il padre
E siamo la Tornabene Nobel e la Castri no quindi siamo arrivati se non sbaglio a sette persone sono nove per me non avendo comunque fatto un'Assemblea
Era un dato di fatto che fossero a conoscenza di questa cosa ma mi scusi quindi via giacché la decisione a monte di ricapitalizzare la cooperativa lei non l'assume Moni soci
L'assume con Verdini perché lei dice io andai da altre sappiamo linee dovette finanziare loro mi dicono non ci sa i soldi soft
E lei dice io no ma guarda Ciambetti vini si offerto di intervenire lui quindi lei ne aveva parlato a monte Convertini di questa iniziativa
Tesini ora non mi ricordo però io so che anzi non ne ho parlato Bettini so che era necessaria
Non ha parlato in precedenza compresi se nono poteva farmi il prestito
Era necessario ricapitalizzare la cooperativa per poter accedere alla quindi di conseguenza ho fatto la ripartizione delle quote o indicato le cifretta dover
Implicare Adone solo singolo socio ho fatto presente quali erano gli importi
E ho fatto presente c'era la disponibilità
I Verdi col quale io avevo parlato successivamente alla ripartizione delle quote l'avevo fatto presente Monfeli io avevo fatto senza errori ma noi non facciamo finire poi le ricordo Presidente avvertirmi che i soci non avevano disponibilità economica
Lei ha detto i sassi Ministero non abbiamo disponibilità Brandirali lei fu già in grado cioè non vi preoccupate interviene Verdini non l'ho detto questo no quindi lei ha detto più interlocuzioni allora con i soci
Io ho detto e lo ripeto ma ho parlato con i soci i nove glielo detti prima Londra Milano discorrendo
Ho fatto presente c'era da fare questa capitalizzazione
Ho ricalcolato le quote e quindi i soldi per ogni socio e ho detto questo
Nell'arco di un paio di giorni mi hanno dato una risposta dicendomi che non avevano disponibilità in quelle
Break even
Ho chiesto la disponibilità all'onorevole Pertini di sostenere questa ricapitalizzazione
Quando loro mi hanno detto che non avevano disponibilità ho fatto presente che l'onorevole Verdini avrete sarebbe intervenuto personalmente facendo un prestito ad ogni singolo socio
Ho capito quindi ci ha parlato più volte quali sono usciti con i soci o copertine mi scusi corrisposti a persone che lei ha detto che
Ma Giovanna Avadanei prima ovviamente almeno due volte poi direttori sociali o quant'altro venuti una volta che avremo perde una volta bene Gatti nessun'altra domanda ok
Allora
Presidente
A fisici ma
Chiedo scusa perché lei si dimentica
Può darsi dello detta rimanere ma vediamo di chiarirlo sentiamo mia dimentica una cosa dica che la ricapitalizzazione di quale di quale ente di quale società
La società toscana dizione e allora sarà prima passata la decisione in consiglio di amministrazione nella specie questo
La domanda era un'altra è la vostra era un'altra domanda se lei e a chi mi chiedeva che cosa dovevamo fare io le rispondevo lei mi ha chiesto
Altra cosa la domanda è quella di quanto appare
Siano registrazioni certa da c'era il stazione a domanda Biagiotti
Lei possa avere il Giappone o non ci ha raccontato la storia dal punto di vista della nuova editoriale scali
Il problema è che lei è anche consigliere di amministrazione la Stilo solo per il fosso perfetta allora guardiamo di inquadrare il problema è il problema se lo pone della ricapitalizzazione come consigliere di amministrazione dell'aste
Sì cioè o meglio certamente e allora non è che e e a un certo punto va dai soci e c'è bisogno di ricapitalizzare
No c'è un vuoto qualche nove decimi dell'espulsione discuta allora c'è l'assalto
Pensavo che fosse insito il fatto la cooperativa senza fini di lucro archetipo lo dico ricoperti ricapitalizza una cooperativa per cosa devo ricapitalizzare la società e alle varie opzioni invece invece è una decisione fresa all'interno della considerare staziona Società Toscana dizioni
Ma io pensavo fosse evidente è stato dove Verdini però non è chiarire
Dove Berdini però non c'è il giusto
Top Pertini nome presente fisicamente
Cos'è la cooperativa o della Società Toscana Rizzo cresciuta Toscana di Edizioni
Come ricordo non mi ricordo risorse
Perché ci è stato pari Fazio ha ripassaggio scusa non i soci il consiglio di amministrazione
Ho capito male la domanda è stato il l'amministratore che ha chiesto questa ricapitalizzazione quindi ognuno per la quota parte faceva la sua
Opera no no no
Lei ha detto dove Verdini non c'è questa è la la nazione chiedo scusa sanzionabili facciamo un po'il punto della situazione lei è componente del consiglio di amministrazione
Della Società toscano avendo il cinquantuno per cento della Società Toscana non c'entra assolutamente niente
E socio
Con la cooperativa del cinquantuno per cento che poiché in consiglio d'amministrazione sono due posizioni diverse Garelli alle otto e sei otto cioè posizione purtroppo l'imputato la pensa diversamente questo ne prendiamo atto e transiberiana è così
Stazione eleggere perché ha reso io ero nel scorse nell'amministrazione delle aste ma ero nel prossimo vessazioni cluster avendo il cinquantuno per cento delle quote della società perché la dizione con la cooperativa tanto sul
No ricorda che fosse nel consiglio d'amministrazione siamo d'accordo su questo penserei di sì allora io le domando il problema della ricapitalizzazione della Società Toscana di Edizioni
Due cose avvenuto all'interno dove la si è caustico sì in quale sede nell'assemblea dei soci o nel consiglio di amministrazione consiglio di amministrazione dalla Società Toscana dedizione Verdini è presente nel consiglio di amministrazione
Non non non sono grato risponde perché non me lo ricordo non vorrei dire una cosa che sbaglio un anno
Non se la ricorda
Chiedo scusa è stato anni presenti in quel Consiglio d'amministrazione della favola facile rispondere alla fine io penso penso che Pertini fosse
Proprietario di quote della Società Toscana dizioni
Ma una parte
Minima come lo era Strozzi come lo era Aler e pongo una domanda da un altro punto di vista
Convertini lei parlo del problema della ricapitalizzazione dell'aste
Personalmente onde il consiglio di amministrazione due volte
Personalmente sicuramente nel consiglio d'amministrazione non mi ricordo se era presente o presente per tele che ha per parlarne direttamente senti
Penso di averne parlato il Luna delle volte che ho incontrato Pertini durante la settimana
E quindi questa decisione
Di ricapitalizzare Castel perché non era una decisione necessitata si poteva scegliere altre strade è stata affluente stata presa da chi
è stata presa dai soci riscossione stazione della stella
Ci sono centinaia nossignore mi scuserà nell'asta
E quindi anche da denti
E se vale per le risposte non mi ricordo se era presente comanda e lei era presente per tele che ha anche da Pertini
E non mi ricordo se esse senza essere socio ma mi sembra che fosse socio ma l'Aula si ricorda quale fu l'idea lei ha detto io ho parlato con Verdini no succo di questa questione non mi ricordo dove e quando per oggi c'ho parlato è così sì
Qual era la posizione di Verdini su questo
Sulla ricapitalizzati necessita di ricapitalizzare la società oppure no suppongo favorevole davvero suppongo favorevole favori
Quindi una volta che
Lei ha acquisito
Anche questo dato lei ritiene che sia opportuno ricapitalizzare la stele e lei va in cooperativa e
Fa quelle attività che ci ha descritto è così certo
Quindi Verdini quando lei parla con i soci già Sasha sapeva che si sarebbe proceduto alla ricapitalizzazione della stele ma mi chiedo non sapeva che poi avrei chiesto disponibilità da parte sua per ricapitalizzare la cooperativa perché i soci non erano
Disponibile non avevano spreco nominalmente la disponibilità qui sembra davvero si stila detto questo l'ha detto sì ma l'ha detto in un altro modo che l'ha detto che lei chiese abitudini la disponibilità un attimo fa ha detto che il Bellini offrì Ladispoli e
Sono due cose diverse oleose o dargli atto la modalità di risposta alle radici nei passaggi ore che sistema deve essere capitalizzata
Verdini ne è a conoscenza non so se
Tele che ha o per
Presenza mi sembra tre tele che ha
La cooperativa faceva avente la maggioranza dell'aste aveva necessità di ottenere
Di avere disponibilità io mi rivolgo al ai soci che le ho detto loro dopo un paio di giorni mi dicono che non hanno disponibilità
Nei nel
Lasso di tempo chiedo
A Fellini che io vedevo tre volte la settimana anche quattro la sua disponibilità a presa indagine i soldi
L'ho affatto e abbiamo partecipato con la cooperativa alla ricapitalizzazione della rete benissimo addebito ho capito ora che lei ha chiesto a Berlino a disporre in Italia all'inizio della sua deposizione aveva detto era stato delinea offrire io prendo atto di questa rilevanza voi mi dispiace forse un
Parliamo quindi una il nord non è arrivata questa è diciamo la la ricostruzione precisa che lei offre essi
Ecco
Non ho altre domande grazie è l'esame è stato chiesto anche l'avvocato Terranova mi sembra però anche da qualche parte civile
Scusate no ci mancherebbe prego allora ecco Pasolini
Avvocato Pirollo per la Presidenza del Consiglio maggiormente appoggio
Senta Borgiotti
In qualità di componente del consiglio di amministrazione dell'aste
Lei sa del
Questa richiesta di contributi alla Presidenza del Consiglio cioè
Un certo punto quindi vengono erogate per vari anni a un certo punto si è a conoscenza del fatto che nel due mila dieci c'è un diniego di questi contributi sì credo che successivamente sia stata inoltrata la domanda per ottenere
Questo contributo che è stato negato spia conoscenza di questo sì però non mi ricordo perché successivamente il contributo è stato erogato
è stato c'è una migrare momento comunismi senza
E a conoscenza dei procedimenti giudiziari che io mi sono scaturiti gioca a fronte di questo diniego per l'anno due mila dieci sono sa sempre concesso un certo punto nel due mila dieci arriva per l'anno due mila dieci nell'anno due mila dodici arriva un diniego da parte la riforma interno dicendo cioè una non ammissione a questa beneficiario
Non lo so Iacono si sono conoscenza delle motivazioni specifiche commossi CNIPA conosco il diniego conosco anche e sono a conoscenza anche per aver fatto una riunione di Consiglio prestazione di procedere successivamente nella richiesta
Non mi ricordo tramite il quale avvocati o quant'altro ma credo a Roma della richiesta perché secondo noi eravamo
Uso nelle nel giusto nell'ordine il vostro pieno diritto sia davvero così contenere questi focus all'esito di questo giudizio quindi ne è scaturito un giudizio sarà l'esito del giudizio che purtroppo le notizie sono frammentarie
Nel senso che mi sono interessato ho avuto una risposta del tipo che
Inizialmente è stato dato ragione alla aste se non sbaglio Utic festa è stata però dall'ordinanza che è stato fatto opposizione Sanguin vaglio sì giusto si è stata fatta posizione dall'amministrate adesso non so acché grado la la la atti del procedimento insomma proprio lo conosco
Quindi c'è stato questo giudizio è stato ottenuto il beneficio e stato prolisso
Proposta opposizione l'Amministrazione quindi l'esito di questo giudizio almeno cioè non ho colto più non lo conosce no giudice io si concluso chiederei di produrre l'ordinanza o il
Lo vediamo da altri
Allora lei avvocato Pirollo concluso avvocato capolino avvocato capolino per la Banca d'Italia qualche giorno buongiorno senza lei dice
Ho detto prima di non ricordare esattamente ma sto parlando di date lontane da quanto Consigliere è stato consigliere Rea di amministrazione del Credito cooperativo fiorentino
Novantuno novantadue zingari dovrebbe essere dal tre aprile novantuno come risulta del rapporto ispettivo due mila dieci della Banca d'Italia
Dunque lei sa dunque che
Qual è l'organo aziendale responsabile delle segnalazioni da inviare all'autorità di vigilanza
E io all'epoca ultimamente dall'epoca ovviamente anche o comunque insomma in generale terroristi neri ma la la
Le varie spezzando darla
Faccio un po'una una una storia mi scusi
La prima ispezione io mi ricordo bene prima ispezione io parto dal novantuno la prima ispezione che abbiamo avuto dalla Banca d'Italia io sono rientrato dalle vacanze perché avvenuta in un luglio ero al mare quindi ho partecipato alla lettura della della relazione ispettiva
Dove la prima volta mi sembra che sia stata fatta una sanzione Dini un milione cinquecento mila lire o qualcosa del genere la sua domanda è richiede
Qual è l'organo ispettivo qual è l'organo della banca che interloquisce con la Banca d'Italia oppure
Anche Fini non soltanto nel corso delle ispezioni ma per l'invio delle segnalazioni periodiche previste dalla normativa di vigilanza inizialmente i rapporti dico va capito la differenza deteneva il direttore
Questa persona che non mi ricordo il nome
Direttamente e ad ogni segnalazione della Banca d'Italia veniva chiaramente notiziato il consiglio d'amministrazione e
Ogni ogni domanda della Banca d'Italia l'organo di vigilanza
Veniva ho risposto preso o dei provvedimenti del caso sì perché Chicchi interloquiva era direttore chiaramente probabile penso il Presidente dalla banca
Penso
è sicuramente lei non ricorda che in base alle istruzioni di vigilanza dell'epoca
E organo responsabile delle segnalazioni sono gli amministratori e sindaci quindi allora forse allora
Organo organo di risposta siamo noi chiaramente Martens d'ho fatto e la premessa dicendo che ci veniva letto all'interno del consiglio d'amministrazione
Io pensavo che ricevesse chi materialmente interloquisce c'è rispetto agli amministratori e sindaci i Sindaci per una funzione
Ma l'amministratore ha rappresentate a Presidente quindi i rapporti ed interloquire con la Banca d'Italia era funzione del Presidente che ci notiziava di tutte le cose Presidente io intendo vetrini recensione sette
Che storicamente
Senta preveduto ammesso che il consiglio di amministrazione quindi nel nella sua funzione di responsabile delle segnalazioni
Aveva adottato dei criteri per la classificazione e la valutazione dei crediti aveva emanato dei regolamenti interni su questa materia situato quanto riferito acqua
Il periodo e
Guardi prima espressione secondo esperti sono uniformati affatto spesso ricorre fatto sei o otto ispezione desidererei interessa quelle più recenti
Quelle più recenti
Parlare in se si parla dal due mila sei in avanti sicuramente sono stati posti
Due mila sei sono stati posti dei rimedi da parte del Consiglio alle stazioni all'interno dei dipendenti
Siccome eravamo carenti su determinate
Settorialità della della struttura
Abbiamo innanzitutto scremato il vecchio personale dipendente con l'assunzione di persone
Specifiche nel settore laureati dei
Materia il
Finanziaria
è stato fatto un ufficio apposito di interno a Lotito voting che inizialmente all'ispezione due mila sei scusi
Spezzo nel due mila tre forse non era non era presente è stata presa una persona inserita qual è il responsabile del dell'ufficio Internal Audit
è stato migliorato il per lo meno per quanto
Sono a conoscenza
è stato migliorato il reparto affinamenti inserendo proprio una persona che venivano la Società di intermediazione finanziaria che è Pancalli Luca
Sono stati posti correttivi all'interno del centro elaborazione dati sto tutto abbiamo cercato tutti rispondere alle richieste dei rispettive dalla Banca d'Italia e in ogni non glielo richiesta insomma
E in ultimo il direttore aveva il direttore con l'ufficio di dirigenza
Aveva
L'input di monitorare e di rispondere ad ogni qualsivoglia richiesta
E la Banca d'Italia e mi ricordo io parlo dell'ultimo periodo chi si occupava di rapporti di comunicativi conterrà capitale era il vicedirettore Morandi Maurizio che era proprio a proposito
Ettari dallo studio delle varie normative e di quant'altro quindi noi eravamo a conoscenza delle richieste di Banca d'Italia
Ovviamente io non potevo mettermi io personalmente non potevo mettermi a rispondere doveva rispondere un dipendente al quale venivano date delle indicazioni tornando al ruolo appunto del consiglio di amministrazione
Lei ricorda se nelle discussioni in Consiglio o mai rilevato che alcuni gruppi fossero esposti oltre il limite di concentrazione oltre il limite globale dei grandi rischi previsto dalle istruzioni della Banca d'Italia
Allora all'esterno dello stadio nella del consiglio di amministrazione ne abbiamo parlato però
Veniva veniva individuato ogni singolo prenditore di danaro come soggetto fiscale diverso e quindi non ritenevamo che fossero riconducibili ad un unico gruppo
Se lei mi fa dovesse essere se questa era la domanda
Quindi difformemente però da quello che era previsto che le istruzioni di vigilanza
Che monovomere norma rosse informalmente fosse o l'interpretazione che ci eravamo dati noi all'interno del Consiglio vessazione nonché disattendendo altre richieste di Banca d'Italia
Ma c'era un'interpretazione del della comunicazione storno sembra avere per esempio mi scusi credo Banca d'Italia ci ha sempre criticato il fatto di operare nel settore immobiliare
Però la banca credo il baccalà di Cassa Rurale Artigiana nasce con un patrimonio di sei miliardi di lire
Quando ci sono subentrato io ed ho lasciato la la la banca per il commissariamento con un patrimonio di cinquantasei milioni di Euro ed venticinque o ventisette milioni di riserve che di sicuro non sono determinati Ida l'attività
Rurale
Sono determinati da attività imprenditoriale abbiamo sentito io ho sentito in udienze qualcuno lamentava interessi pagati per diverso tempo abbastanza importanti quindi la nostra il nostro
Indirizzo aziendale era quello di capitalizzare la banca per poter poi espandersi in un in una zona abbastanza più importate di quella che era la Piana fiorentina
Infatti abbiamo aperto a Firenze abbiamo aperto a Sesto Fiorentino
Volevo chiederle cosa ci può dire in particolare agli affidamenti riguardanti la Società Toscana di Edizioni nella rapporto ispettivo del due mila dieci si parla
Di questa posizione e del fatto che avesse un affidamento complessivo di sette milioni lo conferma
Confermo per forza posso dire che la società ATI Toscana dizione nella quale io facevo parte del consiglio d'amministrazione della società toscana dizione ed era la società che
Otteneva i contributi del Ministero ed erano
Non mi ricordo il termine
Ed erano indirizzati nella Banca di credito e operativo Fiorentino ed era la garanzia
Piero poter contenere tale finanziamento ma lei ricorda perché nella sua duplice qualità diciamo di amministratore il credito cooperativo ho e della Società Toscana di Edizioni ricorda perché gli ispettori chiesero di classificarla di incaglio questa posizione
Nicosia ritornata ma non mi ricordo la motivazione non mi ricordo sinceramente forse perché
La data mi scusi
E azioni due mila dieci forse perché non era stato erogato il contributo in quel periodo forse scusi non
Quindi venendo meno il contributo la società veniva a mancare di una garanzia che suppongo sia per questo puntuale
Con è amministratore della stele non ricordo se in bilancio c'era una posta corrispondente a
Acquisto di quote societarie vedano Toscana edizioni e valorizzata in quale modo
Mi scusi nella assiste una
Nel limite massimo delibera di acquisto di Società della stele di quote della nuova Toscana rielezione stand
Mi sembra che mi fu ne abbiamo parlato in un consiglio d'amministrazione di questa cosa
Sì
Però non avevate ritenuto di dover mettere ad in carica un'opposizione
All'esito della riscossione sono un po'verso però pazienza
Può farlo Tomasi dal rapporto sempre dal rapporto integrativo due mila dieci due mila dieci ricavato la notizia che
In
Nel bilancio della stele
Fosse presente una fossa di due milioni e sei diciamo non corrispondente al valore le reale
Del sottostante il che sarebbe un preliminare di acquisto di quote societarie della società Nuova Toscana editrice
Lei ricorda questo particolare
A memoria no
Va bene senta quindi delle
Parlaste in consiglio di amministrazione ma anche in termini
Difficile cosa esclude il di questo affidamento dell'eventuale passaggio di un taglio
Lei prima mi ha domandato se io mi ricordo di questa questo io l'ho detto non mi ricordo nel consiglio di amministrazione non mi ricordo di aver passato di aver parlato di questa posizione cadono non me lo ricordo proprio passione anche la domanda è insegni a Noventa
è stato approvato da tutti gli amministratori ricorda se ci fu discussione
Due mila
No venisse di decreti
Mi sta Purple instaurato nel quale il Governo sta parlando del club operativo sì
Mi sembra che fu approvato senza discussione dei soci
Cioè di discussione in Assemblea nessuno io mi riferisco al consiglio di amministrazione perché il Bilancio
Segnato dal disposto che a mio modo di non mi risulta ci fossero
Poco o meno non ho memoria di discussione all'interno del Consiglio mi stazione o qualcuno che non approvasse il bilancio
Questo neanche rispetto all'indicazione dei crediti deteriorati dell'ammontare dei crediti deteriorati
Due mila nove sì l'ultima Bilancio approvato della Società di sostanza ma mi ricordo che c'è stata una seria discussione per
Mettere a
Incaglio mosso
Sbaglio i termini Caliolo sofferenza alcuni crediti deteriorati
Mi ricordo che l'avvocato Rocchi come ha detto nella precedente il dato due udienze fa
L'ispettore aveva fatto presente tutta una serie di cose che sono e ci è stata data però che ci ha riferito in questione stazione
E che
All'approvazione del Bilancio abbiamo spesato ulteriori due milioni di euro se lei fa riferimento a queste cose qui sì
Ad altre cose no mi ricordo
Quindi lei Nigeria noi eravamo scusi aggiungo che eravamo a conoscenza di tali situazioni che
La Banca d'Italia che le rappresenta ci chiedeva di mettere anche agli occhi e c'era una discussione tra APPA da parte del Rocchi e del direttore nei confronti dell'ispettore sì perché ne abbiamo parlato più di una volta
Ribadisco che erano sedute ed opinioni cioè noi avevamo la conoscenza del soggetto prenditore di danaro che magari in quel momento poteva essere esposto poteva avere una
D'iniziativa immobiliare che non era andata buca
A definizione verrà esposto per X milioni di euro
Ma noi conoscevamo il soggetto sapevamo la natura della richiesta sarà cioè
Queste cose qui ovviamente noi ci battevamo per non essere messe a incaglio perché eravamo certi che l'operazione sarebbe andata a buon fine
Questo sì
Senta ricorda di come
Lui la sua esperienza le varie stazioni che ha visto c'è e come si svolgevano le ispezioni c'è l'ispettore avevano accesso diretto
A nei documenti aziendali
Un
Io penso che interessi da ultimo o tutte
Le altre no cadetto Laurentino
Ora se vogliamo cambiare prima metà generale ora parliamo dell'UDC sondaggi sono in genere pieni fino alla sua esperienza comunale sino alla sera altre prima
L'ultima così ha precisato l'avvocato capolino allora la sala del consiglio d'amministrazione una sala abbastanza per dove c'era disponibilità
Di una ventina di posti accanto pongono stima stanzina accanto a porta per entrare erano gli ispettori che facevano
L'ispezione durante il Consiglio di amministrazione le nostre e le posizioni che venivano affidate tratte possiamo estrazione
Non voglio dire la sera stessa ma il giorno dopo venivano consegnate agli ispettori che analizzavano le posizioni volta a volta qui ricordo che l'ultima ispezione
Come tutte le ispezioni creava opportunamente di di di approvazione di di di apprensione e la
Abbiamo percepito all'interno del Consiglio l'estrazione che questa spezzato era mirata verificare determinate posizioni di una certa consistenza tant'è che ci fu espresso
Ci fortemente espressa richiesta di analizzare le prime cento cinquanta posizioni che avevano un importo se non sbaglio superiore al milione o due milioni di euro
Gli ispettori avevano a disposizione tutta la struttura se non sbaglio avevano a disposizione
I dipendenti dell'ufficio affidamenti tant'è che in quel periodo le pratiche di affinamento diminuivano perché erano impegnati a organizzarsi per dispersivo le avevo chiesto
Una pensione azioni ispettori avevano accesso diretto alla documentazione aziendale o questa documentazione dovrà essere loro consegnata
Allora deposizioni erano rubricate posizionate in un fascicolo Astorre elettronico che erano lì non credo che gli ispettori andavano direttamente ma credo che gli ispettori chiamavano la persona detta e si facevano a portare il documento
L'accordo torniamo un attimo all'ispezione due mila sei lei ricordava prima delle iniziative adottate
Credito cooperativo fiorentino successivamente le ispezioni e ricorda nell'intera
Affinché a firma di tutti gli amministratori che venne
Inviata alla Banca d'Italia a seguito di quell'ispezione
è una lettera dell'otto marzo due mila sei ben ricordo il testo ma sicuramente se c'è la mia firma e si è firmata da tutti gli amministratori probabilmente probabilmente ci sarà stato un impegno da parte dell'amministratore a migliorare
Le attività bancarie suppongo
E ecco
E eccessivamente però la Banca d'Italia nel due mila sette
Scrisse nuovamente
Con l intera che è stata già discussa con l'avvocato Rochira nella precedente udienza
Rilevando che tutta una serie di iniziative non erano state in realtà adottate lei ricorda se fa ci fu discussione su questa lettera in Consiglio
Ma sinceramente
Sicuramente c'è questa seconda lettera ma se non erano state adottate erano in corso e adozione come
Una comunicazione costante mi sembra trimestrale inizialmente
Poi o inizialmente mi mensile poi qui mensile poi trimestrale di tutte le attività di tutte
E di tutti gli affidamenti bancari che venivano fatti venivano costantemente indirizzate la Banca d'Italia a Firenze vedi la Banca d'Italia di Firenze era sicuramente a conoscenza
Di tutte le attività svolte in quel periodo compreso il tentativo di migliorare come ho detto prima
Le attività bancarie degli organi amministrativi ma scusi se la Banca d'Italia è a conoscenza di tutto come agli ispettori del due mila dieci scoprono che la situazione reale era diversa da quella comunicata
Ma
Abbia pazienza del risposte sono due o
La comunicazione che dicevamo noi di inviare non veniva inviata e non credo
Oppure lì ispettori che hanno rilevato ciò che ci hanno teorizzato affare integra ad approvare il bilancio in Assemblea non hanno rilevato quello che lei mi sta dicendo
Ma io non ho altre domande mi se ne rende onore di depositare documenti erano già stati preannunciati la volta scorsa ma
Allora prima e
La parola Vaccara no ma si è allontanato uno due minuti fa l'avvocato Rossi lasciando ha detto che sarebbe stato sostituito dall'avvocato guerra o cari signori
Bene
Allora si è allontanato anche belli
Luciano belli essi
No l'avvocato Belli se allontanato no
Luciano belle l'imputato sblocca Marche allora capita male va bene allora si è allontanato l'imputato
Abbiamo detto Luciano meglio mentre è presente l'avvocato Belli che diventa il sostituto dell'avvocato Gennai che si allontana ok perfetta mangia
Allora toccherebbe avvocato Mandini
Sì però e l'esame era stato chiesto innanzitutto diretto dall'avvocato Terranova se sebbene abbiamo controllato le carte mi sembra che lei non avesse chiesto un esame diretto e allora prima facciamo l'esame di
Al controesame
Prego
Ad Accra grazie Presidente
Dunque
Senza di voi merci buongiorno cerchiamo però di riprende un po'tutto il percorso quindi ritorniamo a quando lei entra nel consiglio d'amministrazione della banca lei ci ha detto prima novantuno
Che già detto prima che le viene allontana anche l'avvocato in lei lei l'imputato tutto profusi le viene chiesta la sua disponibilità sì
Da Fiesole Fiesole mentre pre penso
Allora
C'era la domanda era questa lei subentrato plagiato ideologico serio dentro ad un
Consigliere che di nome tante Alessi
Che rapporti aveva la in quel momento fondante Alessio a parte i rapporti di amicizia familiari io ero il perito assicurativo dell'Agenzia della Fondiaria assicurazioni dove lui era la gente generale
E quindi lei lavorava
Per Dante Alessio sosterrà ove tante avesse in precedenza o svolto la funzione di prima di iniziare a fare l'attività di perito assicurativo la funzione di
Produttore sempre per la Cinzia o quindi lei lavorava presso l'Agenzia
Di cui era titolare il soggetto creerà lesse Chiera il consiglio d'amministrazione che deceduto lasciano avente il posto che le viene offerto esatto che
Bene
Lei ha detto che con Dante alle seicento rapporti di
Amicizia famiglie familiarità anzi era a
Come diciamo tutto il gruppo trappole in quei giorni avevamo come gruppo di persone che essi conoscevano vicendevolmente essendo tutti
Ci vuol dire che i cani da parte di questo gruppo cos'è che vi accomunava che tipo di frequentazioni avevate con quale frequenza adorabile
Come ho detto all'inizio io conosco Firenze utilizzava
Da sempre perché abitava di fronte a casa mia
Ed era amico inizialmente mio fratello in quanto coetaneo
Lei ha un fratello maggiore
Sì spiaggiato era più vecchio di revisori del mila novecentoquarantasette mio fratello del quarantasette quindi erano amici loro e successivamente sono diventato
Per ovvie ragioni vicinanza e di frequentazioni del Sole dei posti amici e i rapporti
Parlo del caso riferiti è stata un po'quello che mi ha un po'coinvolto
Tutte le attività
Insieme chiaramente a Pertini politica carceri Simone Pietro attività sportiva
Ma il
Tutti questi rapporti
Si erano consolidati io SIS con soli davano in un centro di aggregazione a Campi Bisenzio che era la vecchia Democrazia Cristiana poi diventata
Circola invece ledere il cui nominativo e che club due mila uno era frequentato da tutto il resto e persone in una maniera o nell'altra
Diciamo che questo era il centro di aggregazione dove
Io ho iniziato i primi rapporti
Con gli amici e che ancora sono
In contatto via iniziato l'attività sportiva li ha iniziato
L'attività calcistica perché per un periodo mi sono occupato insieme a Verdini a Fiesole ad altri anche della squadra di calcio di Campi Bisenzio
L'attività bancaria all'attività
E di tra reale e quant'altro ma principalmente era un gruppo di persone lei mi ha chiesto i nominativi le posso dire Pertini fiere soli al dovrà anche Mario c'eri Simo per ettaro
Ora
Cantante Alessi insomma
Erano
Imprenditori di professionisti persone in vista del Paese alle quali io ero collegato per rapporti di
Amicizia sentimentali
Successivamente di collaborazione di di attività politica e quant'altro ecco
Dunque
Qual era la frequentazione cioè
L'intensità della frequentazione diciamo che due soggetti principali perché nel senso che io riconosco da sempre perché sono stati stanze pre all'interno
E l'attività sportiva io svolgevo ho giocato a pallacanestro cerchiamo di
Guardare a questo tipo di relazione non fermandoci all'inizio degli anni Novanta ovviamente esprimo in maniera dinamica proiettato verso la droga più recente fare un excursus ad attività c'è gente se si parte dal novantuno
Col mio al mio ingresso nel consiglio della Cassa Rurale Artigiana la frequentazione diventa
Settimanale una o due tre volte settimanale il consiglio d'amministrazione più questo ritrovo in questo posto al centro di aggregazione sia con Fiesole sia Convertini sia concedessimo Pietro sia con
Calmi Franco insomma tutti tutti i soggetti che poi sono
Coinvolte in questo procedimento
Ecco quindi per esempio con gli altri consiglieri di amministrazione della banca lei aveva occasioni di vedersi anche allora fuori il presidente del
Collegio sindacale Antonio Marotti io lo vedevo il lunedì fatto salvo per altre ragioni possa averlo incontrato ma comunque sempre saltuariamente
Lucarelli Gianluca lo stesso l'altro
Belli Luciano lo vedevo perché lo conosco sommario
I membri del consiglio di amministrazione nell'ultimo periodo quello ma io frequentavo meno ha perché ha il suo carattere
Persona riservata era Mauro Marco oggi gli altri bene o male
Come minimo una o due volte la settimana di vedevo tutti
Dunque abbiamo già un po'parlato ma comunque volevo ritornare su come si svolgeva l'attività del consiglio di amministrazione della banca cioè lei ha detto che inizialmente
L'unico riferimento testuale era l'intero fascicolo diffidano fascicolo dove ogni Consigliere poteva accedere direttamente verificare quali erano cosa vuol dire poteva accedere direttamente
Prima facciamo la logica per ciascun consiglieri o no no era proprio il fascicolo materialmente presente sul tavolo della
Del Presidente dei vede direttore e di quant'altro
Prima dell'inizio del Consiglio all'estrazione quindi
Chiaramente e non un fascicolo hanno più di uno
Conoscendo all'ordine del giorno male erano i soggetti interessati ad ottenere finanziamenti occhi o chissà chi altro
Dalla dalla banca dove io ero amministratore e spesso e volentieri
Ritrovavo persone conosciute e socio della banca chiaramente verificavo la
Sembra brutto ma comunque la solvibilità alla alla alla alla
L'interesse dalla leggo mi scusi ma quindi la fonte di conoscenza attraverso la quale lei quando andava al consiglio d'amministrazione
Valutava se esprimersi in senso favorevole o meno a una richiesta di credito di un cliente
Della banca era la diretta lettura del fascicolo prima che iniziasse il Consiglio o al aveva un all'inizio sì successivamente subentrava il rapporto di conoscenza perché inizialmente la PAC era di medie dimensioni ridotte quindi
Di conoscenza nel territorio di conoscenza della capacità imprenditoriale esclusione assoggetta si sta parlando quindi di conoscenze che stando al di fuori del Consiglio
Sto domandavo
C'era o non c'era come lei ha detto che c'era successivamente un'interlocuzione verbale anche quando
Si lavori dato il fascino certa certa c'era sì
C'era la cioè se lei vuole io sarei avete io intendevo dire il fascicolo era lì presente la corpi fascicolo erano lì presenti la conoscenza ottica dei documenti all'interno del fascicolo poteva far sorgere delle domande che venivano
Riferite agli rivolte alla direttori che doveva illustrare la posizione e c'era una conoscenza più approfondita
In seguito alle risposte del del direttore
Né quello che cambia successivamente che a questo si aggiunge anche la scheda esatto la pesca sì risalto diciamo che i primi fascicoli erano carenti di centrare rischio ed erano carenti
Della conoscenza degli affidamenti di ogni singolo soggetto in altre in altri istituti del sistema bancario mentre con l'avvento della perso da c'era la possibilità di conoscere il soggetto cioè di conoscere chieda
No di conoscere
Di conoscere l'attività di conoscere la Centrale rischi di conoscere tutto ciò che riguarda l'attività o nulla l'azienda della persona ricevere le beffe ci sono agli atti e sono documenti molto stringati
La conoscenza che voi avevate del soggetto a parte l'eventuale
Diretta conoscenza perché essendo un paese potevate avere conoscenza personale
Del cliente eccetera eccetera era circoscritta a quello che era scritto sulla pesca o era più estesa no era più estesa perché ogni ogni singolo amministratore
Aveva rapporti
Differenziati nel le ho appena detto a parte i rapporti personali al di fuori del consiglio d'amministrazione
Venivano illustrati dal compie quell'orgoglio che lei voglio che si soffermi su questo aspetto di oralità
Il sistema o non esisteva Lomaso territorialità importante nell'analisi delle situazioni che dovevano essere oggetto di decisione
Ne ho cercato di rispondere alle pressanti domande abbiamo iniziato con dall'all'affermazione la massima trasparenza quindi qualsiasi
Richiedente veniva
Illustrato identificato
Lei riscrive solo a voce festa vado materialmente
Dalla società top presente ed incaricato al momento di
Illustrare quella posizione che poteva essere
Direttore il vicedirettore o quant'altro bene quindi questa illustrazione verbale che veniva fatta nel corso del consiglio d'amministrazione era stringata era diffusa
Era
Preponderante varare secondaria rispetto al contenuto di quello che era l'accesso alla lettura cartacea no non è al dei faldoni presentati sul tavolo cinque minuti prima dell'arrivo
Io non è o della perso successivamente quando interviene quando i nuovi ora era preponderante chiaramente non è questo che non eravamo nel Maryland Travanut nel merito dei entravamo nel merito
Delle attività molteplici di ogni singolo prenditore di danaro
Senta quanto duravano riunioni del consiglio di amministrazione
Duravano quattro ore cinque ore ma spesso si dilungava ma successivamente ma non parlavamo di banca chiaramente andavamo ad una cena conviviale parlavamo di politica perché io ero
Interattivo anche con la politica somma poi la parola quindi
Il rapporto di un giorno del Consiglio di Amministrazione iniziava alle cinque e mezzo poteva far terminare all'una di notte tanto per intendersi quattro ore quattro ore e mezzo attività bancarie successivamente
Dopodiché
E
Politiche
Senta e
I soggetti erano sempre gli stessi
Magari dovrebbe dire quali
Ha chiesto l'iter attivi Crosignani amministrazione
Scusi i Consiglieri amministrazioni ogni tanto si aggregavano amici facenti parte purtroppo di questa di questo procedimento tipo Chiti tipo
Qualche volta Galli insomma
Va bene
Volevo chiederle se
Lei ha
Diciamo
Ricordanza e particolari su quelle che sono state discussioni all'interno del consiglio d'amministrazione in relazione a quelle numerose pratiche che sono oggetto del capo di imputazione numero ventisei
Ometto di indicargli le una per uno la le abbiamo lette le conosce le abbiamo abbiamo abbiamo ripetutamente affrontato ma ho risposto e lo ribadisco anche prima abbiamo ripetutamente affrontato
Questa
Sei avuto sforamento della dell'affidamento totale ad ogni singolo ad ogni singolo soggetto
E discutevamo è un'interpretazione discutevamo ritenevamo che ogni che ogni singolo soggetto fiscale affidato non fosse
Come dire
Lei ha fatto un salto sta parlando del concetto di gruppo esatto esalta parlando del concetto di comunque abbiamo Callarà visto che ha toccato questo tema approfondiamo un attimo quando dice che voi ne avevate parlato
Il ritenevate che ogni soggetto fosse un soggetto a se stante e che non facesse parte che non dovessero essere considerati in gruppo visitando CIPE capogruppo che ci dica quale gruppo si sta riferendo del gruppo e la l'APT privata se erano sepolte la Btptel quand'è che nasce questo problema e quand'è che voi discutete di quest'
Problema nel consiglio d'amministrazione della banca dati il problema nascesse non ricordo male il problema nasce quando
La società
Faccio
Quando la società BTP inizia il processo di moratoria nei confronti del
Banca che nel panorama italiano dove sono affidate quindi
Qualche banca si sfila in sentissi si si ritorna indietro su qualche affinamento dobbiamo intervenire
Quindici poniamo il problema che
Possono essere riconducibili ad un solo gruppo perché
Riteniamo che
Questi affinamenti
Potevano darà adito ad un Gruppo unico noi si ricorda il perché in quel momento nasce il problema che potessero essere considerate diverse società un gruppo unico
Se non se lo ricorda dica di no cioè ci ci sta consegnando comunque un dato storico che in quel momento lei ricorda che fu oggetto del suo di ricordare male ricordo solo che discutevamo di questa cosa qui
Nella discussione qualcuno dei Consiglieri faceva riferimento ad un affinamento
Che
Del della Società Tizio poteva essere riconducibile alla società Caio ma veniva risposto
Che la spartizione un soggetto fiscale la Società Caio un altro soggetto fiscale quindi in teoria la nostra interpretazione era quella e non potevano essere ricondotti ad un unico socio
La vostra interpretazione coincidenze o la vostra interpretazione successiva perché lei ci sta dicendo che in quel momento più legate al conto che era probabilmente è necessario considerare come un soggetto di gruppo o ho capito male quello che ha detto un minuto fa allora e che in precedenza con latte valori contestavamo ripigliare dalla la linea che ci aveva
O che ci aveva notificato Banca d'Italia sostenendo che erano riconducibili una serie di atti di di società ad un unico gruppo
Contestavamo questa cioè interpretavamo la norma in maniera diversa da lei sa qual era la norma e che cosa dice la norma non non non no noi no quindi ci veniva spiegato
Quindi c'era qualcuno che in che forniva un'interpretazione è una chiave di lettura giuridica tratto che essa è stata oggetto di discussione lei si ricorda quali fossero i termini della questione giuridica
No non mi ricordo mi ricordo che
Presidente Pertini ci illustrava su questa normale ci faceva presente che soggetti fiscale diversi
Non potevano essere ricondotte ad un unico soggetto unico gruppo e quindi noi interpretavamo in maniera difforme da quello che ci veniva contestato da paternità ecco ma questo discorso che nel momento in cui
BTP
Fa quello che lei prima ha chiamato una moratoria con il sistema bancario sì
Rappresenta uno spartiacque ci siamo posti il problema che in quel momento sarebbe sarebbero stati ricondotti e ad un unico gruppo ed avremmo avuto difficoltà perché il nostro Statuto
Ci
Pietra avara di superare un rilievo in quel momento che voi individuate un problema di conformità
Esatto sì
Mentre invece quando lei dice non condividevamo il giudizio di Bankitalia intende dichiarare non riguardavano l'interpretazione del consiglio d'amministrazione che sosteneva
Che soggetti fiscali riversi non potevano essere ricondotte ad un unico prende faretra questa è una discussione fatta ex post però perché lei mi dice che l'avete fatta
Sulla base dei rilievi mossi da Banca d'Italia ordinanze
Alla ispezione del due mila sei averli prima sei già fin qui
Senta lei ha ricordanza specifica di
Alla intanto volevo chiederle questo quante pratiche
Di finanziamento esaminava il consiglio d'amministrazione non mi sogno
C'era un vero visto già Romero variabile giudice lavoro variabile diciamo da un minimo di quindici a un massimo di
Venti ventidue ventiquattro
La discussione però poteva durare molto più per quelle di quindici che per quelle di ventidue ventiquattro perché chiaramente per i quindici avevano una
Rilevanza
Più importante di quelle di ingenuità emanata dalla complessità e dall'ESA la delicatezza della singola Prato però non c'è un'idea di un
Però vantata dipende dipendeva molto dalla produzione dell'ufficio affidamenti insomma però siccome noi nell'imputazione abbiamo una trentina
Insomma messe in fila sembrano tanta tanta roba fretta nell'ambito regola rivolgevamo ad emanare trenta le facevamo anche in una riunione
Senta
Aree cioè
Quando io dico le facevamo una riunione non è che arrivava la posizione veniva letta veniva approvata
Arriva la posizione la noi leggevamo ognuno di noi aveva la festa della leggevamo
Se c'era qualche domanda obiezione la facevamo ebete
Chiaramente c'erano quelle posizioni che erano più semplici e qualche altra posizione entravamo nel merito del perché chiedeva quei soldi a che cosa hanno destinati do qual era l'iniziativa qual era
Qualcuno di noi all'inizio è andato anche a vedere materialmente i luoghi all'inizio fare vedere i luoghi dove venivano dovevano essere effettuate queste operazioni se poi il compito il compito del tempo consigliere amministrazione
Non è quella di andare a vedere se su quel terreno c'è quel progetto o quant'altro la conoscenza poi lo sviluppo
Non dipende da dal consiglio d'amministrazione
Senta delle Franco dell'iniziativa se mi fa fare domande andiamo avanti okay
Delle pratiche che sono oggetto del dell'imputazione lei ricordasse ve ne sono alcune sulle quali il consiglio d'amministrazione ha assunto posizioni difformi da quelle che venivano
Proposte da killer illustrava in Consiglio
Allora il consiglio di amministrazione non non
Non ha formulato nessuna difformità
Il Consiglio venivano posizioni con i pareri dei vari uffici
Che potevano essere difformi potevano essere inoltrate al Consiglio di Amministrazione potevano essere
Non come dire non non approvate e all'interno del consiglio d'amministrazione domandavamo a chi aveva dato quel parere
La motivazione il prego ma la domanda era se lei ricordasse fra quelle che sono oggetto dell'imputazione lei li ha letti si ricorda di aver le rette no
Bene
Allora se fra quelle pratiche ve n'è qualcuna che fu presentata come da non approvare poi magari possiamo approfondirlo questo tema e che invece il Consiglio ha approvato
Io mi ricordi no c'erano delle delle motivazioni chiamiamole difformi ma poi sono state chiarite potevano esserci
Da parte
Dell'ufficio affidamenti dal responsabile ufficio affinamenti una
Richiesta di ulteriori documenti voti ulteriori garanzie a supporto o
Quella della Corte la richiesta poteva esserci
Il direttore che dava un parere inoltrato vale a dire era il consiglio di amministrazione che doveva decidere dopo una discussione
Ma poi
Il Consiglio vessazione Rea approvate tutte perché poi sono stati chiariti quei punti che potevano essere oggetto di discussione
Lei ha conoscenza poi se
I clienti interessati da quelli finanziamenti da quelle operazioni aperture di credito hanno restituito o no i loro debiti
Mi risulta che
Di quelli venticinque trenta oggetto di di di di del procedimento mi risulta che
La la la maggior parte sono sono rientrate da da cosa le risulta risulta ma
Da cosa le risulta delle
Sì sì ma lui allora era una cosa unanimemente urtando
La mentalità parliamo ma come no però Pubblico Ministero adesso previste merita piace ma mi risulta medesimo uguali a indotto a Scip
Dovresti intervento del pubblico ministero di quella di fotografare studiosi e a questa domanda cosa le risulta sì mi risulta che sono rientrate i pari procedure maturò se le risulta da cosa le risulta che riconosce in veste di consigliere d'amministrazione o perché ne ha avuto conoscenza per altra via no ha avuto conoscenza tra via perché il Consigliere stazione io non lo non lo ero più giovane e questo era infatti che non
Ma ciò che io volevo ne ha avuto la conoscenza in quale veste stavo stavo arriva il quale in quale veste perché chiaramente essendo imputato che non ha una cosa del genere mi si è formato tramite bene quindi avuto conoscenza in veste di imputato nello studio della disco
L'ESA e quindi lasci prevedere questa conoscenza nella sua
Veste di consigliere d'amministrazione aveva
Notizia su quello che avveniva queste pratiche dopo che erano passate dal consiglio d'amministrazione
Nel senso
Se andavano a buon fine se non andavano a buon fine ma a me risultava che andassero tutti a buon fine cioè imprenditore di danaro che otteneva quell'affidamento utilizzava quei soldi per
Le iniziative per il quale aveva chiesto canali
Se questo sì c'è tornava al Consiglio a riferire su come le avevo utilizzate no considero assolutamente quindi non è io non potevo sapere io Osellame fornendone delle cose Odasso Rossi non potevo sapere se quei soldi fossero
Andati in un'altra va bene sia comunque la mia domanda non voleva
Aprire una parentesi così la lunga insomma
Ha risposto
Passiamo alla questione dell'editoria si
Lei ci dice allora intanto vorrei che chiarisse la questione
Perché lei collega il suo ruolo nella stelle con il suo ruolo nella nuova editoriale
Io lei ha detto prima in una
Interlocuzione con il pubblico ministero che per lei sono due ruoli corsi collegati molto semplice ci spieghi perché sono collegate io
Avendo la maggioranza delle quote non come questione giuridica ci spieghi perché secondo lei sono ruoli collegati
Perché la mia funzione nel Consiglio di Amministrazione dell'Aster era quella di controllo avendo la maggioranza della società io quindi ero direttamente
Coinvolto nella Società Toscana riduzione ecco ma
Lei quand'è che diventa
Consigliere d'amministrazione della società toscana dedizione
Dopo che alla Società Toscana la nuova editoriale acquisisce il cinquantuno per cento Stella Società Toscana riduzione e come nasce
La sua
Candidatura membro del consiglio d'amministrazione chi glielo propone
Ed accorciarlo dei risente di amministrazione della aste sì
Allora
La Società Toscana di chi sa Società chiarita giornale
Della Toscana
Sì non si allontani dal comma uno che la domanda la domanda è da dove salta fuori il fatto che
Enrico Luca Biagiotti diventa un consigliere del consiglio d'amministrazione dell'assistenza
Io dovevo dovevo essere obbligatoriamente per una funzione di controllo all'interno del Consiglio derivante da cosa dalla necessità che la Società Toscana dizioni fosse detenuta da una cooperativa per ottenere
Il finanziamento pubblico
Forse non
Va beh ci siamo capiti in sostanza lei rappresentava la cooperativa core business is business in sequestro le storie stavo chiedendo reticolare agli atti sì questa è la ragione per cui secondo lei le due testi sono collegate sì esatto esatto lei è membro del consiglio d'amministrazione della sta in quanto rappresenta quella quota
Del capitale che appartiene alla cooperativa di cui lei è il
Il
Latina se è un'affermazione
L'abbiamo intesa rari sennò scusa Presidente ma visto che a me è una decisione Lorenzo devo fare domande su nessuna interior viene
Tuttavia ciò che gira ma intorno Marlene Mare Amico Minerva bene recepisco il la sua
Il suo richiamo ne prendo atto
Dunque
Qual è l'attività
Allora intanto ripartiti torniamo un attimo brevemente anche sulla sulla nascita della società della nuova editoriale Scarl d'accordo brevemente perché è stato oggetto di lunga
Allora io sono coinvolto come ho come ho già detto da Fiesole Alessandro resi ma io volevo però farle delle domande speciale o pensavo non rifaccio tutta la cronistoria perché ne abbiamo già parlato a lungo
E ed evito di riassumere per evitare di di rielaborare io i contenuti
Volevo chiederle questo quando Fiesole Alessandro le prospetta
Questa iniziativa gliela prospetta in che termini con quali motivazioni e con quali
Richieste di disponibilità per
Principalmente le motivazioni erano di carattere politico chiaramente perché la funzione
Rettore a metà politica messa per fiutare quindi
La funzione di partecipare a questa cooperativa era in funzione di eventualmente come poi è successo partecipare
Politicamente e attivamente a
Le attività della cooperativa
La richiesta
Di partecipare in maniera economica a me è sembrata sinceramente non
Importantissima era più importante la la
La nascita di questa cooperativa perché era era dietro ad un
Progetto politico finalizzato a
Contenere contrastare gli organi di stampa diversi da quelli che rappresentavo io e rappresentavano i soggetti che ho nominato aprite una volta somma poche parole
Ed a me l'importo economico era
Pur rilevante era in secondo piano perché
Come ho già detto in precedenza io avevo difficoltà a chiedere soldi ai miei genitori e avrebbe
Sopperito o direttamente Fiesole in un rapporto tipi di amicizia lei o il fatto presente nell'ambito della discussione che eventualmente anche in quella circostanza ci poteva essere la disponibilità da parte e di Fiesole o eventualmente gli altri si a fare una colletta intervenire sì sì cioè
Fu detto espressamente non ti preoccupare in qualche maniera se non raggiunge gli importi necessari
Qualcuno interverrai io personalmente perché io facevo riferimento a lui e quindi
è come se fosse stato mio fratello non lei personalmente ha
Raggiunto l'in sé lasciò fare torto collo da parte dei miei genitori fortunatamente sono riuscito ad ottenere
Una parte una parte ce l'avevo io disponibile
Senta la selezione delle persone che furono coinvolte nell'iniziativa su quali basi venne operata mi scusi forse
Un po'implicito nelle cose che abbiamo già detto ma brevemente
La la selezione determinata da i rapporti ovviamente di conoscenza di di di di di fiducia di frequentazioni
Costanti di soprattutto
Ognuno dei futuri soci era frequentatore del Sole facente decretazione e quindi
Portate avanti un interesse politico sulla solita aveva ampiamente risposto con tutto il sistema deve essere un argomento ampiamente sbaragliando lo lo
Vado oltre e vado oltre
Che attività svolgeva la
Nuova editoriale
Cioè concretamente lei dal momento in cui diventa il Presidente di questa
Società cooperativa che cosa è chiamato a fare
Io sono chiamato praticamente a
Evitare una serie di fu Lumia i libri che poi sono
Presenti
E sono stati anche
Non so se depositati durante dal tribunale del riesame pensato ora io vorrei esserci un elenco di tutte le le produzioni fa magari ci riserviamo di produrlo anche al Tribunale aggiustamento non so se sarà
Utile come facemmo al tribunale del riesame portare proprio i volumi o se porteremo soltanto da lei poi c'è una serie di di di testi pubblicate noi quello che volevo chiederle selezionava lei le opere
No le opere non le seleziona poi io ostile selezionava dal momento che sappiamo tutti che
La cooperativa non aveva
Dei dipendenti che si occupa solo di questo tipo di attività perché oltre ai soci
Alcuni Pasolini che lavatori Natale o la cooperativa era
I Cina alla sede della aste e quindi di conseguenza su
Penso che giornalisti o soggetti di riferimento e la Società Toscana dizioni avessero
Indicato nominativi che potevano pubblico però le chiedo se c'era una forma di collaborazione ufficiale con qualche altro soggetto che indicava dei volumi da pubblicare
Abbiamo fatto una serie di pubblicazioni per Ferdinando Adornato di Liberal
Abbiamo fatto una serie di pubblicazioni
Per
Qualche scrittore di lingua anglosassone
Ora può esportare zelanti da chi
Perde ha citato adesso libera la che rapporto c'è la con liberale e che cosa il liberal liberal se non sbaglio è una fondazione non vorrei sbagliare
Faceva riferimento a Ferdinando Adornato abbiamo fatto mi ricordava ha fatto una serie di pubblicazione mi immagino
Che siano arrivate a ad essere pubblicate dalla nove letterale non tanto direttamente ma quanto come società di servizi quindi
Penso sia stato un contatto politico
Va bene quindi voi noi abbiamo sforato di complicato dei volumi che non avete selezionato voi ma vi sono stati indicati per esempio da la Fondazione Liberal esaminando Rossi questo era si
Quello che mi interessava chiariti oltre alla pubblicazione dei volumi
Diciamo la pubblicazione di volumi era che che spazio ricopriva nella
Con
Nel complesso delle attività della cooperativa uno spazio rilevante preponderante salme secondari mette pubblicava solo volumi la cooperativa successivamente venendo meno tutta una serie di
Situazione economiche la cooperativa ha svolto funzioni di segreteria un meglio
Era
Da a supporto delle attività del giornale
Sì però mi scusi lei appunto c'è un collegamento con il giornale ci ha detto prima chiaramente che la cooperativa nasce per un'esigenza normativa legata alla alla
Attività editoriale della STET sul Giornale d'accordo d'accordo
Quindi che
E di tasse solo volumi
Alla all'inizio mi sembra difficile il giornale tramite la stella sempre evitato o no assiste
Sì tramite la stessi ESA sì quindi io le chiedevo e le chiedo di nuovo in che cosa consisteva l'attività che la
Cooperativa doveva compiere
In questo settore di attività che
Con sistema nell'attività editoriale rivolta verso il quotidiano
Aveva funzioni di supporto e di segreteria
E quindi lei svolgeva funzioni di segreteria no e lei in che forma partecipava come Presidente
Allora io ero praticamente il il Presidente Dellai imperativa
Svolgeva funzioni di segreteria una un socio e dipendenze e le sto chiedendo lei personalmente personalmente cosa faceva non sono un po'distratto nel settore facendomelo sereni sgravi arrendevoli si
La vedevo parte a consiglio di amministrazione ho cambiati questo era quello che volevo chiedere nella risposta falda adesso la partecipazione al consiglio di amministrazione gallerie Volos mostrano invece è necessario dire cosa
Mi scusi
Attraverso la partecipazione al consiglio d'amministrazione di che cosa è la Società Toscana elezione della Società Autostrade Brizio
Vede che siamo arrivati dove eravamo fallito
Sono un attimo Presidente perché io avevo un canovaccio ma
Si intreccia misura costante
Mi posso fermare qui
Non ho altre domande grazie grazie allora passiamo credo Alcontres hanno e non ci sono anche gli esami diretti chi vuole cominciare signori gialla ne avrete l'hanno dato la minima come volete
Avvocato Landini difensore edilizi selvaggia
Senta lei conosce i giorni
Chiti Silvano centosei trentasette
Eravate un gruppo di amici che si vedevano
Con una certa presenza è molto frequentemente neutro navette Silvano lo vedo ancora tutto quello che ancora fortunatamente non vede più prevalenza professori
Purtroppo è stato nel Mario al dovranno ettaro presidenti delle mi pare della flora eccessi era quella di cui
Dove giocavo dall'attività no la Francia la società sportiva femminile in termini
Sì però era anche maschile che ci fa girava mio figlio Giavazzi quand'era sull'altro
Dunque senta e lei sa che Silvano Chiti era il barista lì e qui sta certe in rete una somma in pratica il mare era nato con lui
Sì per un periodo c'era un altro signore
Che era praticamente il proprietario del bar dove io parlavo prima del centro di aggregazione
Purtroppo deceduto e da Silvano ha preso il posto è stato è tale e quindi firmava entrato lì a far parte un come barista e dovere
Era
Il gestore del bar all'interno della barca direttore della banca
Lei e lei quindi era anche a conoscenza della situazione diciamo finanziare arricchiti e che si faceva parte del consiglio d'amministrazione la banca non poteva ignorarlo no
Sì però avevamo io ero limitato alla conoscenza lei sa bene l'Italia aveva
Uno
Aveva mi aveva avuto bisogno di un finanziamento doveva per cui ogni mese dovrà pagare una certa somma lo sa questo
Se lo ricorda
Sì sì
Sì e lei sa che
La banca in tutto questo non aveva chiesto
Olevano
Una concorrono a garanzia uno ipotecaria su immobili come di solito avvengono quando si che hanno certi finanziamenti somma era perché il Real dipendenti erano sui tutti va bene o
Il sistema si stia facendo la domanda si dà dando una risposta sincera sinceramente sarebbe stata una procedura anomala se non ci fosse stata una una fideiussione una garanzia
Per ogni diciamo perché avevano avevano la pensione il quale ex dipendente delle Ferrovie dello Stato
è veramente
Veramente esclusi era di Ceriano è servita la risposta quello intanto ma mi sembra che non se lo ricordasse nemmeno più di tanto
No però ribadisco pure allora
Era comunque inquadrato come dipendente della dell'appannamento e quindi di conseguenza pur avendo le facilitazioni di ogni dipendente
Mi sembra che avesse una garanzia
Per l'affidamento richiesto lei ha come ricorda come ce l'avevo io come ce l'avevano tutelati concerto dove di solito c'erano tutti quelli che lavorano è un istituto di credito
Senta quindi quando
Fu chiesto dalle
Verdini dover versare una certa somma in pratica lui non la poteva versare non l'avevano
Allora ma smosso ha comunque a queste a queste domande
Quando gli fu chiesto di dover versare una certa somma credo di dover fare una certa operazione con la quale si siccome sa si sarebbe stata intensamente una certa somma nonché
Lui si rimise alchimie per decidere questa nulla risposta scusi avvocato io capisco l'altro è un aspetto affatto la divisione che il calcolo della somma dovuta
In relazione alle persone interpellate
L'accesso alla risposta che non c'era solo l'avvio ad un passo non aveva soldi non sono a conoscenza
Di come Silvano Chiti abbia versato questi soldi o meno tra se li ha versati lui perché io non l'ho visto materialmente cioè io prima ho spiegato sino saranno sentite che
La il il mio apprezzamento avvenuto
Doppio non direttamente alla cassa è avvenuto dando la mia disponibilità
Al collega Firenzuoli e la mia contabile io ne sono
Sicuro è stata firmata un signor all'esterno possiamo estrazione né politico Silvano Chiti come abbia fatto attraversare soldi non lo so lo so
Però risulta in certo modo e vi furono versati la mattina e tolti rose senta ad hoc malori aveva una grande fiducia venivo esclusi quindi fa riferimento
Alla ricapitalizzazione noti all'inizio i alle alla ricapitalizzazione certe facce sì
Emilio alle le mille euro migliore domani quello che era altrui
Indignazione linea di massima lei auspicava
Si fidava minor dunque deve
Della banca diciamo dice
Degli amici di coloro che che erano lì con le quali mi riguarda insieme certo mamme che lui avesse una particolare conoscenza
Di attiviamo insieme la conoscenza che non è che avesse vuol dire o che non ce ne aveva abbia una conoscenza sabati che cos'è avvenuto
Manca dunque vi è un'operazione che venivano fatte di come del perché qua i quali operazioni ad esempio quella né quale è stato fatto il finanziamento
Che lei ha versato per conto di tutti
Dicendo di aver interpellato per avere insomma cinquantuno no no veramente con tutto rispetto ad una non attestata dai contributi la pensione evocata come soggetto che ha erogato questa zona è una non però chiesto ai soci se erano disponibile ad alcuni peraltro alcuni équipe è stato erogato rimane quattro
E richieda uno di quelli ce l'ho detto in sintesi quindi richiesi si è fidato però di quello che gli veniva questa nostra riduzione
Mano seduzione non la saniamo industrie SI avvocato avesse ma se lei dice si è fidato
Come come fa a dirlo il
Il teste poc'anzi ha detto che poi non ha avuto rapporti diretti chiama interpellato ha saputo che non c'erano disponibilità ha informato e Senago rendere Dalmine ancorché hanno detto che andrebbe se del caso fornito lui Presidente siamo fermi Camemi che
Insomma vorrei che questa questa è un'altra cosa francamente lo fa
Faceva il barista e prima di fare il barista facevi ferroviere sedi se non è mai gli azionisti della quella non è una domanda che volevano fare sinceramente era dipendente delle Poste benissimo avere protesi ma bensì va bene si delle volte però faceva operazione sui treni
Perché allora sui treni c'era
E creare il vagone postale ma perché dietro questo declino delle ferrovie grave quindi ad approfittare del
Per era della costa
Va bene grazie appieno chiamato vuole formulare domande signori
Prego
Troviamo settari Stiffi avvocato Renna difesa lotti buongiorno sul Biagiotti vorrei approfittare di lei non in senso fisico ovviamente
Stanco sinceramente euro vorrei capire
Soprattutto perché
Credo ecco
Il rapporto di Fiesole Alessandro al momento della costituzione della nuova editoriale sia ecco
Interessante
Da capire
Lei ci ha detto che Alessandro Fiesso li avrebbe ecco introdotto
Il
Lotti massimo diciamo alla
Partecipazione la costituzione della nuova editoriale corretto sì
Ecco
I lotti Massimo lei lo conosceva prima di quel momento simili
Si ricorda ecco se
A quindi all'atto della costituzione lotti svolgesse attività lavorative
O c'era la prima è STU e Italia uno cos'era la prima esperienza lavorativa allora Massimo lotti a ha interagito con lo zio Firenze D'Alessandro
Non mi ricordo se nel due mila uno ma
Forse successivamente inizialmente lotti massimo
Fallito il
L'imprenditore insomma si occupa di di di di di
Fabbricazione di piscina
Ne ha chiesto se faceva se lei si ricorda se era se aveva già delle attività lavorative allora mi sta dicendo sì
Senta con riferimento ecco alla
Alla posizione dichiarazione Alessandro lei si ricorda se
Lo stesso contribuire con loro poi economicamente
Per quanto concerneva appunto la partecipazione di massimo lotti e la sorella la costituzione della società io non nono non ho visto materialmente ma penso
Che
Forse come
Sì io è molto legato perché aveva
C'è una storia un po'particolare allora quattro è stato lui mi scusi ma devo fare una premessa perché altrimenti non riesco a far stare a far capire
Potere Sandro era delle scuse Fiesole Alessandro aveva una sorella che era sposata con ovviamente il padre di lotti Massimo morta prematuramente
E
Lotti Massimo lotti Michela edotti mai la sono state praticamente seguite fin dall'inizio da Fiesole Alessandro Fiesole Alessandro successivamente
Le due sorelle e lotti Massimo successivamente hanno prestato
Lavoro e collaborazione offeso pressante lotti dichiarando ottima IVA qua in qualità di dipendenti lotti Massimo
Penso non so bene il rapporto fiscale ma rapporto di collaborazione quindi se non avevano disponibilità non credo che Fiesso D'Alessandro si fosse tirato indietro per
Fornire
Certo non è economicamente il supporto lei ha detto Sergio D'Alessandro per me era come un fratello se avessi appunto avuto all'epoca della Costituzione bisogno lui mi sembra questo ecco sequestrati sicuramente sicura però
è per questo le chiedevo se lei ha notizia appunto perché soli Alessandra avesse contribuito sinceramente nominare una nuova non sono in grado di rispondere setta
Dopo la costituzione della società lei ebbe
Modo di
Constatare la partecipazione del feto l'Alessandro all'attività della cooperativa cioè
La sua influenza avvenne la registrò nel momento iniziale della Costituzione o anche dopo Istria esuli si occupava diciamo osservava partecipare le attività dell'OLAF Firenze Alessandro era
Coinvolto
Direttamente nelle attività della cooperativa ne era a conoscenza perché era
Diciamo stato l'ideatore di questa cooperativa su suggerimento
Politico di Verdini e quindi poteva essere
Anzi sicuramente era interessato all'attività della della cooperativa
Tutte le volte che ci incontravamo a questa partecipazione avveniva anche per il tramite del nipote
Massimo loro
Ora io sinceramente se Massimo Goti riferiva feretro Alessandro che cosa succedeva non lo so quello che facevo io lo dicevo a Fiesole adesso una domanda riguardava lotti Massimo sì
Senta
Ad un certo punto le sapranno anche detto il sesso li Alessandro
Scomparso no purtroppo ecco vorrei capire se questo tipo di evento ha inciso in qualche modo nel livello di partecipazione all'attività della società cooperativa di massimo lotti
Si ricorda questo è in grado di rispondere precisione no
Ecco lei durante l'esame del Pubblico Ministero ha detto che
Aveva prospettato ai soci questa necessità di ricapitalizzazione nell'anno del due mila otto corretto singole anche detto
Di non ricordarsi con chi appunto aveva discusso un quali so che però il nome Massimo lotti lo ha fatto se se ne ricorda sì
Ora
Quando lei prospetto a questa richiesta al massimo lotti si ricorda ecco quale fu la sua reazione
Cioè semmai le posso rispondere mi ha detto che io non ho i soldi Enna ecco questo è vero infatti che l'aveva ce l'aveva detto lo si ricorda serie
Rappresento anche altre argomentazioni no
Le manifesto mai ecco eventualmente quelle che
Come le dicevo prima quelle che potevano essere stati gli effetti
E la
Scomparsa dell'ozio rispetto al al suo alla sua partecipazione all'attività di questa la scomparsa di Fiesole Sandra turbato tutti quanti facenti parte di questo gruppo
Sicuramente avrà influito anche io mi ero Andamane e accisa leghiste qualcosa no questo specifico a proposito ad elaborare trenta però a me e mi farebbe capitolino no come risposta
Volevo dire lotti le
Le ha mai espresso questa questo questa questo questa sua preoccupazione o comunque questo di suo disinteresse disinteresse rispetto all'attività dello cooperativa dopo la scomparsa dello Zio
Io mi ricordi no
Non ho altre domande ma a me prego i signori avvocato Marina
In una buca nominandi femminili buongiorno buongiorno sano perché precisazione
Non ho ben capito nonché un giorno
Sentito prima il civico dei milanesi dello studio del notaio dove sarebbe venuta la Costituzione
Non so se se ha il documento per questo io prima prima premono accettato
Basso vediamo di essere sicurissime tanto
Favorevoli numero trentanove centouno costituzione operativa Repubblica italiana l'anno due mila uno e questo di dodici del mese di novembre in Campi Bisenzio via Bruno Buozzi cinquantaquattro anni più cinque ho capito
Io prima ho detto cinquecentoquattro noia rettificato poi cinquantaquattro perché
Non mi ricordo insomma io abito a Campi Bisenzio da sempre non mi ricordo se cinquantaquattro è il numero del
Lo studio del notaio o il numero della sede del Darfur credito cooperativo
Va bene senta e la cooperativa lei non c'ha ben prima illustrato che avevamo insomma varie attività
Sì lei o comunque essere la sta in una veste poi deciso di ricapitalizzare cosa sarebbe accaduto anche operativa
Avrebbe continuato le funzioni svolte fino a quel momento
E per quale ragione lei allora ravvede la necessità di ricapitalizzare aste
Ora la discussione all'interno del consiglio di amministrazione nei parametri nei termini non me la ricordo
Mi ricordo che abbiamo affrontato il problema e abbiamo
Deciso di fare questa recapiti Lazio ricapitalizzazione io a cascata chiaramente mi sono rivolto ai soci della cooperativa per Xstrata società cooperativa però i termini
Esatti della delibera all'interno del Consiglio estrazione no non me lo ricordo sinceramente
Va bene sente invece passando diciamo Asiago aspetti legati al credito cooperativo
Nella ci ha detto che c'è un test tutto il ritiro dell'ispezione dei due mila dieci quindi immagino da febbraio a maggio due mila dieci perché sono
Immessi e documentale un isolato e forse da da
Sì forse febbraio svizzeri venticinque febbraio intorno a sé perversi però non mi ricordo fu ma questo l'aspetto documentati e con tutti questi mesi quindi sottoponevate tutte le varie decisioni anche ispettori
Ho capito bene obbligatoriamente perché venivano richieste dal rispetto e quindi anche il bilancio approvato nel CdA il sei aprile del due mila dieci no prima di approvare il bilancio ci dirà ne è stato discusso gli ispettori
Una parte
Ovviamente in quel periodo ne discuteva direttore il
Vice Presidente Rocchi ma ispettori gli avevano proposto delle rettifiche già in quel momento al Bilancio
Per quel che si ricorda allora sicuramente ci hanno chiesto di porre delle rettifiche che poi si sono materializzata e successivamente con ulteriori rettifiche
Mi ricordo
Non so con precisione ma in un consiglio d'amministrazione ultimo l'utile della banca doveva essere di due milioni e seicento mila euro successivamente ad una rettifica
è stato portato dapprima approvazione braccio un utile al di sotto del milione di euro se non sbaglio seicento mila euro qualcosa del genere
Uno capirsi questi diciamo un modifiche vengono introdotte dopo il sei aprile allora prima dopo l'approvazione il CdA adesso ci sono nella data guardiamo
Sono stati ulteriori passaggi cioè
Abbiamo costruito il bilancio in tutti i dati che avevamo in quel periodo
C'era questa
Discussione con gli ispettori della Banca d'Italia ci hanno ci hanno chiesto di portare a
Ha chiesto di fare delle rettifiche apportare
Delle partite ai cavalli o somma
Per un certo importo successivamente ci hanno chiesto ed avevamo ottenuto un bilancio dico delle cifre e non sicuramente non sono precise comunque
Inizialmente avevamo l'utile di quattro milioni di Euro successivamente alla loro richiesta di rettifica eravamo scesi a due milioni e sei
Ed era quello il bilancio doveva essere approvato in ultimo poco prima della Assemblea abbiamo portato a ulteriori
Rettifiche diminuendo ancora il bilancio ma ne è stato approvato in Consiglio vessazione
Diciamo da due milioni e sei a seicento mila euro
Non mi ricordo i termini e le date però prima dell'Assemblea
Questi sono poi anche i dati documentali quindi non voglio Jones sarà sollevato molto a memoria però a volte soltanto capire ed è questa l'ultima domandasse
E il bilancio che sottoponete all'Assemblea nel maggio e il bilancio che recepisce tutte le rettifiche cioè spettatori sì sì
Dire ripeto perché forse c'è stata la sua posizione per la trascrizione il bilancio del maggio che sottoponete agli anni all'assemblea maggio due mila dieci e quindi quello di recepisce tutte le rettifiche da ispettori
Sedersi generiche della richiesta solo per la sua trasmissione delle voci ma messo difficoltà ma si perché noi abbiamo aderito a tutte le richieste dell'ispettore perfetto grazie non ho altre domande va bene
Chi altro vuole proseguire nel controesame
Basta così
Allora unico ministero è e le altre parti che avevano chiesto l'esame diretto
Da certi alcuni chiarimenti sul breve affermazione che ha fatto per esempio sono molto curioso di questa interpretazione che Verdini vi suggerisce circa il gruppo nella ripete per favore sì a lei ha detto prima ispezione due mila sei viene fuori la questione gruppo Verdini suggerisce un'interpretazione
Allora
Innanzitutto perché ho detto per dire ci suggerisce perché chiaramente
Il dottor Pertini
Convertino gli spieghi perché l'ha detto perché la devo rispondere al vero che immagino giriamo intorno alle domande non spostamento risponderò assolutamente attirando sto facendo una breve volevo cambiare versione allora se vuoi Camber emersa in tv e minori nessuna intenzione di cambiare versione ci dica per favore io ho detto semplicemente che
C'erano più io li chiamo prenditori di danaro erano più sedici soggetti richiedenti danaro alla crete operativo Fiorentino
Dove potevano essere partecipate società riconducibili al gruppo PTP ma il legale rappresentante io identificato come soggetto fiscale
Diverso e quindi noi interpretavamo la norma che non conosco come non ricollegabili ad un unico gruppo e quindi era possibile
Concedere affidamenti nei limiti dello Statuto perché erano soggetti diversi quindi un testo di legge quindi se sostanzialmente se il codice fiscale redenzione getterà diverso non poteva esserci gruppo ma è così ho capito bene
Se sempre il soggetto fiscale si intende codice potrebbe azzerare partita IVA io intendevo allargarsi ad aiutare il codice fiscale partita con il Presidente
Quindi quando ci sono due soggetti che hanno codice fiscale o partita IVA
Difesa non c'è gruppone queste risieda di Hong Kong e mirato a questo ma con
Sede legale riversa con attività
Anche se stesse ma
Sì
Ecco allora chiedo scusa ma impositivo quand'è che se anche un po'
In appositi si quand'è che lei riconosce che c'è un gruppo ma io infatti prima parlavo di interpretazione per noi era un'interpretazione diversa da quella che era
Indicata da parte abitativa ma nella vostra interpretazione
Quando lei io conoscete le liste disarmonia intendevamo gruppo quando tutte le società sono partecipate dal solito soggette
Società diverse detenute al cento per cento dal solito soggetto e quindi facenti parte dell'unico chiedo di un unico gruppo
Ho capito quindi anche solo quando c'è partecipazione al cento per cento del Senegal secche
Sì
Senta lei prima non ha spiegato dal non vorrei sapere prima permessa il La nove di sera alle scada un conto corrente presso il Credito cooperativo
Il potere di firma c'era lei
Sì sempre fin dall'inizio
Fin da quando viene aperto questo conto corrente mi sembra di sì dissi allora
Mi deve spiegare una cosa perché poi le condotte devono avere una qualche razionalità lei fa un versamento in contanti sul conto corrente di cui lei è titolare
E ai poteri di firma dando i soldi a Fiesole mi spiega qual è la novità di questo comportamento
Sinceramente non non vedo la difficoltà cioè e ora è una persona è una persona
Come ho detto prima
Notiziata di tutte le attività
All'epoca e successivamente una persona alla quale io mi fidavo indubbiamente esce la posizione sul regolare ed esclusiva quell'aspetto è stata assunta la domanda ci si possa arrivare all'opposizione domandarsi consigliabile aveva votato
La domanda presuppone una circostanza inesatta cioè prima della costituzione della nuova editoriale Scarl
Quest'ultima pur non essendo ancora un soggetto giuridico esistente avesse un conto corrente ma dico io è la prima volta nella storia
Chiesi al tredici al due mila due la cooperativa è costituita da due mesi ma un conto corrente Malta e cosa sta dicendo siano senza cambiare il pubblico ministero naturalmente era una presa a me il resto non è ammessa la domanda è ammessa infatti camminerà di alzare sono interrompere un attimo un attimo a obiettato abbiamo ascoltato la domanda messa prego
Alla la difesa sa perfettamente che costituite nel due mila undici e nel due mila uno e il conto corrente agendo in questo emendamento abbia il due mila due sì però quindi unica è una e impegni interruzione Presidente strumentale
La allora a
La cosa è la scena risponda
Le ho fatto la domanda volevo non sull'affidabilità di Fiesole sulla motivo per cui dai dati questo denaro a Fiesole c'è una logica in questo comportamento
Non c'è una logica
Mi parla dell'attività della cooperativa lei dice dalla i prima di tutto le decisioni
La decisione di acquistare
Nelle duemila duemila fine due mila uno inizi del due mila due il cinquantuno per cento del capitale sociale della spesa
Vieni discussa impegni all'interno dell'Assemblea dei soci
Mi risulta di sì
Mi risulta se lo ricorda a memoria l'ho risposto di sì perché mi sembrava d'averlo letto sì derivi viene discussa all'interno del consiglio di amministrazione
Sì
Chi è presente in consiglio di amministrazione in quel momento se lo ricorda io ero presidente del consiglio d'amministrazione serve a
Cori Paolo se non sbaglio
E il terzo membro del consiglio amministrazione
Credo fosse
Castri credo anch'
Di sicuro io ne ho parlato con cori Paolo che aveva anche la funzione di Segretario
Non mi ricordo se c'era Castri
Castigliana casse diciamo che il Tribunale assentita sovente
Lei la conosce Castrica glielo ho detto prima e cioè io l'ho vista in banca forse una volta l'ho vista alla costituzione della cooperativa e poi non l'ho più vista i miei rapporti erano con Castel si lascia ai consiglieri di amministrazione insieme a lei Danieli davano Aldo al marzo del due mila dieci la mira esposizione precedente le ho anche detto
Tortelli ho inviato per mezzo della cooperativa delle raccomandate che Castri Gianna non ha ritirato io secca strisciano voleva partecipare al consiglio amministrazione non posso sapere la motivazione dell'APQ
Cioè io vorrei che si specificasse sia da parte dell'imputato ma anche soprattutto per quanto mi compete alle domande del pubblico ministero quando si parla di consiglio di amministrazione pubbliche Società stiamo parlando della nuova editoriale è scarsa
Che non ha mai avuto un consiglio da un consiglio di amministrazione RAI fino al due mila cinque inizialmente avevo quote amministrassero andiamo avanti ma mi sarà risposto cresceva torno a ribadire guardate che non sono mai state insomma
E non ha fatto domanda inerente sono state indirizzate raccomandate la Castris osanna come sono state indirizzate raccomandate la tornata né Claudia
Che pur abitando a contea zona di comando declinava di inviti al consiglio di amministrazione consapevole giro io Tornabene non è in Consiglio dei Ministri
Se ne che cosa sta dicendo mi scusi ciascuno sappiamo abusiva ognuno ha portato come metodo però signori ognuna pace assume la responsabilità di quello che che dice noi ascoltiamo APPA italiano tutte le conseguenze
è
Vada vada avanti consapevole e diceva consapevole che venivano svolti Consigli di amministrazione prelevò partecipava successivamente alla data del due mila cinque
Perché nel due mila cinque c'è stata una modifica statutaria io sono diventato amministratore unico
In precedenza e successivamente alla data del due mila cinque nella Castri Gianna nella tornata né Claudia hanno mai partecipato I consigli di amministrazione
Derivanti vorrei che non confondersi tra Consiglio di amministrazione della Cooperativa
Assemblea se la musa relativa ottetto che nel due mila cinque c'erano modifiche a statutaria da Presidente del Consiglio d'amministrazione sono diventato amministratore unico e poi
Pur sbagliando nell'affermazione lei interpretasse che fino al due mila cinque
L'attorno al rene plaudiamo
E la
Castri Gianna non hanno partecipato al Consiglio vessazione perché non erano presenti nel consiglio d'amministrazione
Successivamente
Alla mia no alla mia il figlio di raccomandate per partecipare all'Assemblea non hanno partecipato all'Assemblea allora li facciamo da ogni parte l'Assemblea non mi interessa a me interessa il funzionamento del consiglio di amministrazione
Sì dentro il consiglio d'amministrazione non c'è mai stata Tornabene club nobili ma non parliamo mai tradendo la Benetton c'è sempre stata fino al due mila cinque Castri Giannantonio mai partecipato non è un sito abbiate Matteo male l'avevo già deciso bisognava avere esito no davvero mi spiace oggi l'ho capita ma la posizione diversa sia un componente di un consiglio di amministrazione non partecipa al Consiglio di amministrazione si sostituisce
Non è un socio dell'Assemblea
Se si può fare a meno di parte diciamo diciamo che c'è un errore normativo da parte mia ma alla comunicazione la Castri Gianna la ricevuta del nei vari Consigli amministrazione cioè immagine qui l'esito
Quindi lei ai verbali dei consigli di amministrazione
Qui insieme dovrei avere allora litigano ricorso non so se ce l'ho controllori controlli tranquillamente mi pare di aver capito che cediamo vorrei sapere cosa risulta circa la presenza della Cattolica
Non so se ce le ore secca ma è stata assegnata infatti abbiamo detto di controllare tranquillamente
Io Presidente non vorrei incorrere nelle ire del pubblico ministero ma suo se stiamo perdendo tempo perché credo che non sia mai riunito il consiglio di amministrazione
Ai colleghi
All'imputato fa confusione fra consiglio nelle pieghe Assemblea nell'abbaglio repubblicana e io non l'avevo fatto prima opposizione alla domanda sul Consiglio imitazione non si è mai riunito
E non è mai esotico diciamo il intervallive comunque fino ai casoncelli attraente non cessa avverrà le domando se mai riunito il consiglio di amministrazione
Questo ha dato lei viene in mente sia pure di stima un milione non non era nemmeno
Cioè non ce lo sa dire assedio il se si è diminuito oppure non si è mai dire
Allora
Io faccio confusione perché
Mi ricordo di aver
Firmato verbali di
Assemblea per pali di
Bilancio non mi ricordo o non sono in grado di rispondere non mi ricordo ora del Consiglio d'amministrazione perché
Diciamo che informalmente il
Il consiglio d'amministrazione potevano essere riscossione stazione le notizie venivano date personalmente non è stato fatto un consiglio d'amministrazione
Ok
Quindi non è stato fatto vuol dire non è mai stato convocato che cosa vuol dire non è stata fatta
Faccio un po'di confusione perché se io avevo qualche notizia se dovevo dare qualche indicazione sulla edizione di qualche libro di qualche ora
Porto io lo dicevo verbalmente ai soggetti facenti parte la cooperativa no io sto parlando del consiglio di amministrazione
Lei lo diceva verbalmente a chi perché ha castigliana detto e non l'ha mai vista per cui noi no no no no no no ho detto nulla no no no no frana chiarisse il consiglio di amministrazione
Petto e io ho un po'di ruoli o pompo confusi avete l'occasione stazione ultra casse già nascerà Gori Paolo che Dori Paolo è stato collaboratore del mio studio fino all'anno scorso quindi
è possibile che io ne parlassi con cori Paolo di questa cosa qui però formalmente
A in un Consiglio vessazione io norme ufficiale non ne ho parlato però non mi ricordo se
Sono stati fatti consiglio d'amministrazione
Tabella dei no-global sono in grado di rispondere quindi lei non è in grado di dire se sono stati convocati i consigli di amministrazione non è in grado di rispondere non è in grado di rispondere a questa grazie
è in grado di rispondere alla domanda se si sono riuniti i consigli di amministrazione formalmente
Formalmente mi sembra di sì però si va un po'indietro nel tempo lei mi parla prima del due mila cinque quindi
Ma sa allora c'è stato il momento decisivo l'esistenza stessa della cooperativa ripetuti permette si decide di acquistare il cinquantuno per cento bella aste su questo tema il consiglia Assemblea ha detto che si è riunita il consiglio di amministrazione ha appreso qualche decisione si è riunito
Oppure no
Ma non è nuova visione di Ravello comunicato a tutti i soci a fare lo ha fatto in un consiglio di amministrazione diretto ecco ecco perché mi trovo un po'in difficoltà vietarle la risposta
Suppongo io di averlo detto in un'assemblea dei soci non nel consiglio di amministrazione pur
Non mi ricordo se è stato convocato meno tutto qua
Senta passiamo ora le le affermazioni che lei ha fatto circa l'attività della cooperativa lei ha parlato prima Biella
Attività di pubblicazione di alcuni volumi molti volumi opposti procedurale l'elenco
E in particolare questo rapporto con i Liberal diate ornato
Sì che io non conosco ecco chi lo conosciate l'ho detto cercato di rispondere in precedenza credo che sia stato avvicinato la Fondazione Liberal
Tramite qualche giornalista del giornale
Penso suppongo su
Non è che noi abbiamo prodotto scusi stampato dato liberi per conto di
Però io prima proprio chi
Di liberato
Per conto di terzi e quindi l'attività della cooperativa in questo caso quale il servizio che adesso al liberale diciamo è stato un servizio insomma abbiamo stappato lì però l'abbiamo come l'avete stampata indicano che la nuova editoriale non ha una
E a chi gli avesse dato alla stampa con un rimedio a una stamperia suppongo abbiamo fornito da una stamperia di stampare questo libro che ci veniva fornito dal liberale
Il testo ci veniva dato da liberare il nove io non ho visto materialmente il testo sì
Avrà ci sarà passato questo testo che sovrasta e sto scritto su un dischetto su quello
Dato ad una stamperia che ha stampato libero perché è stato messo in vendita i rapporti con la stampa e di enti e gli astenuti
Non io e crisi sì non so adesso diceva ma
In positivo non sa rispondere non so rispondere perché non non lo so direttamente può darsi che abbia fatto un giornalista del giornale direttamente sapendo che noi eravamo in grado
Di poter fare questa strategiche edizione
Ecco ma il contributo che ha fornito la cooperativa quale è stata sostanziali
Rispetto a queste attività con liberale era un'attività connessa a ciò che avevamo fatto fino adesso il contributo è quello di a vere
Il mi permette lustro di dare un supporto al liberale ma il supporto allo Stato
Ma ve l'ho detto prima abbracciano porto non materialmente materialmente ci avranno portato suppongo il dischetto calano khettara avete qualcuno sarà stato dato alla stampa Salman a tuo parere io le ha riferito a soggetti che non fanno parte della cooperativa se ne rende conto Biagio chi perché ha detto un giornalista quindi la cooperativa San perché io me ne rendo conto che vi chiedo scusa Presidente avere una
Malata
Sirene una domanda che gli applausi non era però voi ne tagliamo noi alla fine nelle conclusioni ma fornita una una serie di
Risposte è quale apprezzeremo
è stato fatto un contratto con liberal con Adornato non mi ricordo
Cioè proprio non mi ricordo che sino ad ora bugiardo tale sostanza su su questo aspetto era qualcuno dei dei soci che aveva una qualche Telegatti
Di questo tipo dopo no quindi lei è ritiene
Di poter escludere che un qualsiasi socia abbia avuto contatti con Adornato questi curare i contratti non posso escludere
Senta lei prima sempre parlando della cooperativa utilizzato questa espressione società di servizio
Osato persona
L'espressione
Però inizialmente ho parlato di
Evitare liberi Giuseppe rimeditare il fino a quando abbiamo avuto un sostentamento economico c'era la possibilità disponibilità abbiamo fatto ciò che a conoscenza
Successivamente è stata fatta una sociali servizi a supporto del giornale
E si occupava di ciò
La
Signora Tornabene Claudia
Un'altra persona che non mi ricordo ma non era dipendente ne è socio della cooperativa
Intende che cosa vuol dire è stata fatta una società di servizio no no non ho detto è stata fatta una società di servizi o invece dov'è la cooperativa prestava servizio alle giornate diventata sostanzialmente una sorta di servizio per il giornale
è diventata una sorta di segreteria per i singoli atti eccetera e in che cosa come sistema questa attività consisteva in una serie di supporti logistici e il nonno e per i giornalisti Pier
Un supporto alla società che
Poteva avvenire
La la detenzione delle buste paga cioè si occupava la tornata elettorale di tutta una serie di
Di di rapporti Nonda soprattutto con i soci ma anche con altre società tipo lastre
Sei diciamo la sterno altre società la
Adesso che veramente una bella Tornabene Claudia sia abbia abbia fatto avuto la funzione di supporto anche per liberale suppongo sento idonea sia a conoscenza
Perché utilizza sempre questa espressione dubitativa la terna bene non è in grado di dircelo incertezza avendo non non è dubitativa un mio modo di esprimere quindi non ritengo che che ritengo mi mi perdoni ritengo che la Tornabene Claudia sia a conoscenza
Perché in qualche momento lei era holding datore di lavoro di Terna bene Claudia certo
Quindi li dava lei disposizioni atte da beni su che cosa fare
Venivano
Prese delle iniziative private coinvolta che poi va bene Claudia visto che era
Materialmente presente nella sede della cooperativa no della sede legale nella sede operativa della cooperativa
E quindi torna bene che cosa sa del rapporto con liberale con Adornato
Ci ha lavorato per questi temi in queste era dipendente della cooperativa oltre ad essere sociale e Massa se lei non sa niente se no mi sono detto che non so niente scusi ho detto che la tornata elettorale GIANOS
Signor presidente dell'Autorità per le quali mi parla della Corna parlato io ho detto la tornata nel cloud grazie è a conoscenza del rapporto con liberal perché nelle sue vesti di
Segreteria servizi e quant'altro sarà stata sicuramente a supporto anche dell'edizione dei libri di Liberal di Ferdinando Adornato ACAI
Attendo sul punto disposizioni da chi avendo sul punto disposizioni dammeli per quello che conoscevo sul punto di
Il supporto se lei mi chiede di Ferdinando Adornato s'probabilmente da qualcuno come l'ho detto prima
E i giornalisti Auteuil soggetti gravitanti intorno alla Società Toscana lezioni perché erano
Una porta vicino all'alta quindi se qualcuno mondi io dico giornalisti soggetti
Aveva un'iniziativa da proporre lato orna bene Claudiana era a conoscenza perché materialmente era l'unica che prestava opera all'interno della cooperativa Center però mi pareva prima che avesse detto in realtà c'era anche un'altra pezzo
Dipendente lavorativa no
è sempre detto che c'era un'altra persona che non mi ricordo il nome che era all'interno della Segreteria che lavorava in un'altra stanza mai rapporti diretti con la tornata elettorale se altri più di uno o due persone
Senta Bettini Erika si ricorda questo nome
E ricordo pertinenza cioè
E non esca chi è investito
Scusi mi sono dimenticato che era
Comparaggio
è campionessa vogliamo capire anche noi a ragione che cosa al Papa abbia pazienza si sentono negoziato vespertina ricca era dipendente di Alitalia
Cooperativa quindi erano due indipendentemente dal va bene il vertice mi perdoni è vero non c'è problema importante chiarito
Però Pertini Erika forse io ho omesso di dirlo inizialmente perché Pertini Erika non era presente fisicamente sul posto di lavoro ma svolgeva funzioni
Chiamiamole in outsourcing datata casa collegata in remoto con il computer senta la sterlina bene prima di diventare dipendente della cooperativa che lavoro faceva
Non sto ad avere Claudio non so che lavoro faceva non lavorava alla stele
Non era dipendente dell'aste
No io ho assistito anche all'udienza mi sembra di sì sinceramente però prima di rispondere preferisco dire non so per non sbagliare però
C'era un rapporto collaborativo e quindi la conoscenza da parte del Tornabene Claudia di determinati meccanismi
Operativi all'interno della stessa forse
In questo caso dubitativo forse perché riveniente dalla Società aste
Senta ma chi come individua Asti Tornabene Claudia come che arrivaste offrirle questo rapporto di lavoro
Torna per la Claudia una alla persona che ha sempre frequentato di ambienti politici del
Gruppo ed era una persona con capacità ed esperienze
Non so se è giusto termine giornalistico e quindi è stata individuata per questo si ma Chilla individua
Lei
Io lo individuata mi scusi padana Claudia era
Associata all'inizio se non mi sbaglio e se la cooperativa
Giusto credo direi di no no
E allora era una nave dei veleni e ora controllabile no era socio dipendente oppure era inizialmente dipendente poi è stata diventata socia se non sbaglio
è un po'un po'un po'indietro nel tempo io sinceramente sì ma io voglio sapere come soltanto una cosa non era associata all'inizio diventa associato
Ecco e le domando la domande però perché il tribunale ha sino adesso vi do il mare Tornabene incantato una certa elezione io voglio sapere se lei si ricorda come l'ha fatta in regolare Tornabene e ad offrire l'Ayatollah veneti ad averne Claudia può darsi anche che abbia abbia deciso io non lo voglio dire però che abbia partecipato
A
Cioè pensionandi avere tempo può darsi abbia partecipato ad una
Riunione perché
Per un determinato periodo
Parisi massimo è stato amministratore Tell aste e penso che in un rapporto di conoscenza che Parisi Massimo conosceva
L'abbia proposta l'unica però
Non le dico è stato lui io sono stato io cioè
Riveniente da una conversazione fra le parti sono solo parole senta oltre al liberal gli altri libri che il cooperativa AST
Ampliato come sono stati selezionati che domandava il difensore anch'io vorrei insistere su questa domanda chi è che li selezionava questi
Questi
Ve l'ho detto prima c'erano una serie di giornalisti ci sono state una serie innumerevole di giornalisti all'interno della società Tosca dizione che proponevano
I rapporti di conoscenza
I vari editori di questi criteri
Un po'generico
Nomi cognomi
Nomi e cognomi io
Faccio un po'di confusione preferisco
D'affari
Non ho altre domande che i ragazzi
Allora per concludere l'esame le due parti civili e poi l'avvocato Caramazza teniamo avvocato verbalino solo due precisazioni sulle e segnalazioni intere la concentrazione dei rischi veneto che può essere l'interpretazione c'era una diversa interpretazione
Ma lei è stato amministratore di una banca per nove anni le norme di vigilanza sono facoltative
Obama seguite obbligatoriamente vanno seguite
Non sono Facoltà
Però
L'interpretazione
Cioè
Io forse interpretazione
Intendo dire
Non contravvenire alle regole
L'interpretazione soggettiva
Non fai il contrasto con le norme le regole
L'accordo nella lettera di risposta ai rilievi ispettivi del due mila sei
Voi amministratori del Credito cooperativo fiorentino avente affrontato questo tema ci avete risposto a questo rilievo era la lettera già citata prima dell'otto marzo due mila sette
Quindi netto che sicuramente la connessione giuridica perché il criterio è
Veri si desume anche nella vostra lettera in Italia e la presenza di una connessione giuridica o economica
Quindi per la connessione giuridica e facile individuarla e la connessione economica
E in un complesso e quindi ecco una risposta un po'vaga
Volevo chiederle poc'anzi potersi all'interpretazione facesse riferimento a quella cosa che lei mi legge niente un probabile
E quando però nel due mila sette il ventuno maggio due mila sei e la Banca d'Italia di rischi lire su questo punto posso leggere la lettera c'è e si dà una pacca rimanere ancora abbia mandato via
Damiani io
Che mi perdoni ma no io non non non va ricordato allora
Stai esibendo avvocato capolino senza però dispone né di fare del microfono la la replicare la Banca d'Italia due mila sette
Sì fanno se non cenno di sì con la testa
Allora la STAI esaminando
Signor viaggianti
Ci dite poi ce lo dice signora Biagiotti che data porta non so se in altre sedi maggio due mila sei ventuno maggio due mila sette
Magari se ce la può anche leggere o l'avvocato con l'imputato più o meno abbiamo capito la famosa legge numero sette lo rinviamo a se stesso appare a me
Daiana legga pure alta voce Banca d'Italia sede di Firenze
Numero di protocollo cinquanta ottantatré venticinque del ventuno maggio due mila sette da indirizzata al Presidente del Consiglio d'Amministrazione al Presidente del Collegio sindacale
Al Credito cooperativo fiorentino in riferimento al nota zero tredici barra due mila sette visibile
Del otto marzo due mila sette accertamenti ispettivi
Si fa riferimento alla nota a margine con la quale codesta banca ha fornito le proprie osservazioni in merito ai rilievi formulati a seguito dei recenti accertamenti ispettivi
Dalle risposte qui trasmesse emerge nel complesso una sostanziale consapevolezza dei profili di attenzione evidenziati dal rapporto
E la condivisione dell'opportunità di procedere ad un rafforzamento dei presìdi gestionale e di controllo
Alta riguardo si prende atto dei provvedimenti comunicati concernenti il comparto creditizio volti a promuovere la graduale riduzione dei livelli di concentrazione ed il sollecito smobilizzo del rilevate portafoglio incarichi
Con riferimento al sistema dei controlli e specificatamente alla funzione di interno o ditte si osserva tuttavia che i riferimenti forniti nell'annunciare il potenziamento dell'organico ne rinviano genericamente alla fine del corrente anno
La ridefinizione di tutti i compiti scusi la definizione più sul punto sul punto nel rammentare che
Oggetto dell'attività di auditor diversamente dai controlli di linea
Posti compliance è la valutazione della funzionalità dei processi e del complessivo sistema dei controlli
Si prega di voler procedere con maggiore sollecitudine alla riorganizzazione del settore fornendone dettagliate informazioni ed è quello che è perché credo sia spettano credo è stato fatto
Mensilmente trimestralmente
Nella corrispondenza tra il direttore la la Banca d'Italia nelle more dell'accennata rivisitazione si prega trasmettere l'ultimo report dell'auditorio portato a conoscenza del Consiglio
Appare inoltre indifferibile il potenziamento delle procedure di rilevazione delle connessioni economiche tra gruppi di clientela
Affidata al fine di superare la difficoltà segnalate in merito di codesta banca su tali aspetti si richiama l'attenzione del collegio sindacale che si invita a promuovere la verifica della concreta efficacia
Dei provvedimenti via via adottati più in generale della complessiva affidabilità del sistema dei controlli aziendali collocazione alla luce delle recenti vicende che hanno interessato il territorio di competenza decreto operativo Ferrentino
E avuta presente la rilevante esposizione nel settore edile della banca si invita altresì il Collegio a verificare fornendone qui il sull'eventuale emersione di profili di rischio per l'intermediario servivano
Quanto fa riferimento alle vicende interessato il territorio il Comune di Campi Bisenzio nello stesso periodo che ci veniva evidenziata va
Mi scusi se la interrompo perché io volevo riferirmi a un punto soltanto di questa lettera
Laddove la Banca d'Italia dice che apparirà indifferibile il potenziamento delle procedure di rilevazione delle connessioni economiche
Tra gruppi di clientela Sinead mila sette volevo chiedere appunto se il consiglio di amministrazione se lei ricorda che il Consiglio dei Ministri azione abbia assunto ulteriori iniziative su questo punto
Ho bonsai sottendere la ricerca siti su
Allora intanto la ricorda questa lettera ora che
Ci sia stato nel modo di la paletta all'interno del Consiglio mi sono è sicuramente
Il testo iniziale parla di procedure da adottarsi finanziamo adottato ne abbiamo parlato prima l'ultima parte che parla di indifferibile sicuramente c'è stata una discussione all'interno del consiglio d'amministrazione
E
Parlavo prima di interpretazione tra soggetto giuridico ed economico noi insistevamo indeterminate posizioni perché ritenevamo
Ma non è che con questo abbiamo soprasseduto alla lettera dalla Banca d'Italia è sempre stato ben presente la richiesta di Banca d'Italia anche perché non c'era motivo di non
Comunicare mensilmente cioè noi mettevamo a conoscenza di ogni
Nostra attività
Come mettevamo a conoscenza ogni tentativo di migliorare le posizioni Giancarlo sofferenza o quello che è emerso
Ecco
Un'ultimissima precisazione molto rapida lei prima ha confermato che nel bilancio due mila nove erano state recepite tutte
Tesi le indicazioni tutte le rettifiche degli ispettori
Allora volevo chiederle come come comunali insomma si è arrivati
Poi è un risultato per cui in bilancio due mila nove i crediti deteriorati vengono indicati in settantaquattro milioni e nel rapporto ispettivo o conclusasi appunto al maggio
Due mila dieci
Vengono indicati in porterei centoventicinque milioni con una differenza di quasi cinquantuno milioni
La voce nei crediti deteriorati avverrà noi sembra che non ci sia una contraddizione tra questi due dati avrà la banca credo operativo per voce del consiglio d'amministrazione
No era in disaccordo sulle partite
Sulle partite
Ritenute deteriorate dagli ispettori è abbiamo portato a
Come dire a rettifica molti
Le posizioni indicate dalla Banca d'Italia
Ma il dato sostanziale che gli ispettori della Banca d'Italia alla chiusura del bilancio
E alla
Come dire
Non alla Consegna iella una relazione ispettiva perché ci è arrivata dopo quella data che lei mi dice
Ci hanno dato la possibilità di portare in Assemblea l'approvazione del Bilancio di quell'anno e quindi alla mia risposta che abbiamo aderito a tutte le rettifiche
Facevo riferimento alle rettifiche pensavo interpretavamo da metterei rettificata come ogni regolamento molti prima non sono ancora Veneto a tutte ora dice molto tempo e poi fare riferimento ad un permesso che avreste avuto Nieri bene ha avuto degli ispettori se me lo può in qualche modo dimostrare scusi
Ovviamente non c'è un una un documento scritto come trascritto ma
L'ispettore della Banca d'Italia che afferma di
Di poter procedere all'approvazione del Bilancio che di non essere una banca sottoposta a
Amministrazione controllata o quant'altro
Non dico che una dimostrazione ma è un viatico per uno a bilancio cioè noi abbiamo portato ulteriori due milioni e ripeto non mi ricordo le cifre precise ma abbiamo portato tre non è due milioni a
Rettifica per partite incagliato sofferente un po'come vuole dirsi
Il il il
Il punto finale era l'approvazione del Bilancio e chi non ci poteva dare
Maggior sicurezza se non dall'ispettore della Banca d'Italia che ci dice state tranquilli lei ha parlato personalmente con l'ispettore da noi però l'avvocato Marco Rocchi vicepresidente ha interloquito con l'ispettore e il giorno stesso lo ha riferito all'interno del consiglio di amministrazione
E quindi io
Dico questa cosa perché è oggetto di discussione all'interno del Consiglio vessazione però io con l'ispettore non ho parlato
Grazie appena finito avvocato che fanno niente
Hanno detto erano
Sì Presidente
Anzitutto brevemente visto che le è stato chiesto appunto della partecipazione di massimo lotti
Io
Poi anche di Castro Gianna consiglio d'amministrazione assemblee lei
Ha una valigetta addietro dei verbali
Stamattina mi diceva che aveva portato dei verbali eventualmente se ci può riferire santo sacco se il verbale di assemblea ossa dei verbali del consiglio d'amministrazione esse
Grazie
Proprio un verbale grazie o un verbale di assemblea del sette maggio due mila tre sì riferito a chi
Nuova editoriale scali
Lo leggo no no no ma era solo per
Poi ho un verbale di Assemblea deserta
Aprile due mila quattro
Verbale di assemblea dei soci luglio due mila quattro
Verbale di assemblea due mila cinque
Ho allegato la modifica allo Statuto
Poi
Ecco visto ci ha parlato la modifica dello Statuto
Si ricorda questa modifica dello statuto
Che è contenuto aveva non
Non non me lo ricordo da che cosa da chi farmaceutico Annamaria una in
Modificare una norma legislativa a riguardo
Della
Al riguardo che la possibilità di ottenere i contributi pubblici per l'editoria però il termine la terminologia non non me la ricordo
Abbiamo fatto una cosa che non abbiamo fatto un'assemblea dove abbiamo modificato
Va bene comunque la la la la riforma legislativa la conosciamo e quindi
E si ricorda chi eventualmente forni
Predispose la la bozza da dove proveniva la bozza del nuovo Statuto ancora la norma
La cooperativa ha avuto inizialmente
Amministrazione era tenuta negli studi strutture Pertini elettore
Poi successivamente negli studi
Belli Luciano e l'altro socio che non mi ricordo come si chiama negli ultimi anni era stata preso era stata passata a la di ricette quindi lei ci sta dicendo che si era che faceva svolge attività di commercialista disattesa è vuol dire che a predisporre la bozza sicuramente sarà stato come chavista poi lo Statuto sarà sarà stato approvato
Sì sì ingenera il notaio masserie faceva delle
Bene vado
A flash da un
Punto all'altro
Lei ha parlato più volte anche adesso nell'esame da parte della
Tra il difensore della Banca d'Italia del tema del gruppo va bene
Però aveva detto prima rispondendo alle domande che lei non era a conoscenza della normativa e che non è stato lei ha
Fornire o e lavorare la presunta interpretazione esatto sì lo conferma sì quindi quando lei rispondendo al Pubblico Ministero ha parlato di controllo al cento per cento eccetera
Cosa faceva riferimento facevo riferimento
Ovviamente a spiegazione data all'interno del consiglio d'amministrazione quando veniva affrontato
La richiesta di affidamento di un soggetto che poteva
Essere in qualche modo collegato
Oggi mi circa metri quindi lei ricorda che nel consiglio di amministrazione sia stato fornito
Una definizione del concetto di gruppo societario
Nella quale si facesse riferimento al cento per cento no
Siccome lei ha un iter fuori dall'isola ideologie operazione che
è una mia iniziativa ma ritengo sia plausibile cioè nel senso
Io ho un socio
Partecipo ad un'attività dove
Ed acquisto una società dove c'è presente il mio socio
Lo sono
Così ho capito lei verso le sue valutazioni della le valutazioni della legge sono altre poc'anzi il difensore di la Banca d'Italia linea brevissimamente illiberale economico quindi si
Quindi quando lei prima ha parlato di controllo al cento per cento
Identifico il gruppo il gruppo quando sì ma lasci perdere quello che lei dentistica perché cioè qui ci interessa quello che il consiglio d'amministrazione ha identificato cioè quindi non
Cioè se lei ci dice io identifico ci deve allora dire se lei
In questo caso sta parlando riferendo ciò che all'epoca identificava il consiglio di amministrazione
Oppure no no certo alla nostra speravamo tutti sulla stessa linea varate ritenevate che ci vuole un controllo al cento per cento
Ora io il termine e ci ha voluto Rosai andava un termine prima questo termine lascerò controllo il controllo di una società detenuta cioè in una recente nota personale e se l'altra società che viene acquistata o interagisce se la solita persona cento per cento sette ore
Per me fanno parte di un sorriso gruppo e quindi l'affidamento andava accumularsi superava si Mammì conseguire per favore io le sto chiede
Chiedo se
Colui che all'interno del consiglio d'amministrazione ha spiegato i contenuti giuridici della normativa
Su
I gruppi societari cioè che non è lei e lei ci ha detto rispondendo a una mia domanda prima di non ricordare quali fossero che i contenuti giuridici infatti non può smentire adesso questo dicendo che erano questi c'è nove nove o norme Olosegun volontari non li ricordo chiaramente siccome questo è quello che lei ha risposto al pubblico ministero volevo chiederle no questo chiarimento ovviamente
La stiamo interrogando da qualche ora quindi se ha
Detto qualcosa che non è un po'sfuggito con leggerezza lo può dire
Però eventualmente chiariamo azione
Detto questo è sempre sul tema del gruppo societario lei ha letto poc'anzi la replica che Bankitalia fece a seguito delle vostre osservazioni sulla relazione ispettiva del due mila sei
Va bene
Possiamo concentrarci un attimo su questo documento
In questo documento che lei ha letto pocanzi si sottolineava l'esigenza ora non voglio rielaborare però non ma ricordo a memoria di adottare dei delle dei
Degli strumenti organizzativi più efficaci per rilevare i rapporti economici fra le società che dovessero essere considerate soggetti correlati gli sta seguendo una
Non si
Parlava invece di una difformità fra Bankitalia e labanca circa
La presunta interpretazione della mozione normativa di gruppo societario assolutamente no
No quindi quando lei prima ci ha detto c'era un'opinione noi ritenevamo eccetera eccetera quindi non si riferisce a un contraddittorio intervenuto con Bankitalia
Al al all'indomani della
Ispezione non era mai stato fatto rilevare da Bankitalia che avevamo delle esposizioni
Superiori riferite
A le società che perché
Dico tutto insomma poche parole cioè l'interpretazione data dal consiglio d'amministrazione non è mai stata contestata
Formalmente
Da banca siccome prima ci ha detto qualcosa di diverso prendiamo atto di questa
Correzioni che peraltro ecco il più coerente con la documentazione quando conosciamo allora quando si parla di una discussione in seno al Consiglio d'amministrazione
Sulle diverse modalità di interpretare la nozione di gruppo con riferimento a BTP
Va bene
Dobbiamo collocare questa discussione nel momento in cui c'è l'ispezione del due mila sei che non contiene rilievi su questo o la dobbiamo collocare in un momento successivo ed eventualmente
Qual è questo momento successivo qual è l'occasione
Che sollecita al consiglio di amministrazione
Un esame più approfondito di questo tema lei
Prima ce l'ha anche un po'detto però poi si è perso un discorso diverso c'è un'occasione
In cui
Viene sollecitata
Prop tra l'altro non direi non solo al Consiglio d'amministrazione di questa banca ma anche a consigliarmi stazioni di tutte le altre banche che erano il rapporto con BTP una rivalutazione di questo concessione in occasione a memoria si presenta quando
La BTP inizia il processo di moratoria nei confronti di tutte
Beninteso anche con la quale erano affidate sostengono saldo quindi è lì che noi dobbiamo collocare questo dibattito in cui all'interno del consiglio di amministrazione qual
Uno spiega
Abbiamo interpretato così abbiamo interpretato si cosa era esatto non era esatto da oggi in poi dobbiamo interpretare in altro modo eccetera eccetera
Sì esatto esatto bene
Poi
Dunque le è stato chiesto prima anche
Se ricordava un'operazione compiuta dalla Stain
Relativa all'acquisto di quote
Della società della nuova toscano nuova Toscana di Edizioni esatto
è un tema
Al quale lei ha risposto con
In modo molto generico prima troppo motivo di dubitare che non abbia inquadrato la vicenda allora è una vicenda sulla quale lei ha reso un articolato interrogatorio dell'Acea procedimento quindi magari se fa mente locale
E la spiega un po'meglio stata evocata
Con uno scopo l'operazione perché la Società Toscana edizioni sia impegnata all'acquisto delle quote
Detenute dalla nuova Toscana Editrice Edizioni il non consiglio di amministrazione
Dove ero presente io dove era presente l'amministratore Picierno dove era presente strozzature mi scusi allora
Quindi la società Toscana di Edizioni sì impegna in un consiglio d'amministrazione ad effettuare questo acquisì impegna e chiedo mi scusi tre qual è la finalità per cui viene decisa questa operazione
Allora all'interno la società hanno la Toscana di Edizioni c'era un immobile
Di notevole favore e
Il nostro interesse era quello di acquisire l'immobile dove tra le altre cose era
Presente la società
Toscana di Edizioni e quindi l'acquisto di quell'immobile era l'immobile di via del cittadino dove aveva sede via il giornale diversi mia città
Vi ho citato è la sede regionale quindi avevamo
La possibilità di acquisire le quote di proprietà Biella
Società che deteneva il
Mi basta questo cioè la l'operazione di acquisto delle quote serviva ad acquisire l'immobile esatto esatto bene lei sa poi perché
Da quella decisione scaturisce
Una determinata posto nel bilancio della Steps lo sa e se lo ricorda l'utilità altrimenti ci fermiamo qui no
No se non ricordo non se lo vuole fare sa poi comunque da questa decisione
Che cosa è scaturito cioè non ha assunto uniti impegno l'aspetto
Lei ha detto un attimo fa l'impresa io le dicessi però che nel bilancio poi
Invece che un impegno alias debito dell'assistenza risultava un debito gli altri soggetti verso l'assistente
Io ne sono venuto a conoscenza successe proprio a conoscenza di cosa successiva di questo debito
Che avevano altri soci nei confronti dell'aste da cosa derivano questo debito deriva anche quando è venuto a conoscenza
C'è un passaggio che se no è implicito ma lo deve fare lei si sente
Perché lasciatemi si impegna a fare un acquisto allora quindi invece di diventare debitrice diventa creditrice non era questo lo sta dopo quindi cardine cioè noi siamo in piena a fare l'acquisto perché
Però la presenza di questa società di un immobile insieme riconosce l'ha appena detto no ma perché si impegna a fare un acquisto e quindi promettendo di dare dei soldi e invece di diventare debitore poi a distanza di è un po'scopriamo che
Creditore ma learning la necessità era quella di aumentare il capitano scusi nel ripeto inoltre la necessità l'abbiamo già detta cos'è che lei ha scoperto dopo oscuro
Dopo che sono stati pagati a soggetti terzi ovunque esso è stato e zone sono stati pagati al Mugello l'impegno della stella quello di acquistare le quote associative e di pagare successivamente alla rogito all'atto il
L'importo che era
Stabilito qui era suo difensore ha detto cosa saputo dopo Costanzo conservo ad hoc l'ammonisco magari lo spieghi meglio ha scoperto dopo
Cosa ho scoperto dopo che sono stati erogati pagamenti a favore di Verdini Denis ETI Parisi Massimo
In precedenza a alla data fissata per il codice ed è per questo che poi l'aspetto vedendo assunto
Un impegno in un preliminare risulta bilancio creditrice non debitrice pensiamo già dato questi saranno anche qui è un'affermazione davanti all'erogazione chiedo scusa
Sì
Avevo chiesto prima se aveva capito stesso ricordava il perché una certa incidenza sul bilancio però
Ho cercato di fare arrivare nulla ricordarsi cos'era
Quello che vantare almeno io la conoscenza dei aiuta da compiti questa pagamento do avuta quando l'Aula successivamente
Quando l'audio forse l'ho avuta alla lettura degli atti però quando ha letto negli atti quando
è in grado di rispondere no no non me lo ricordo
Ma corso
Molto dopo l'erogazione del Parlamento questo assessore Saraceni
Ho finito preservare solo una domanda
La l'avvocato capolino ne ha fatto leggere questa lettera quindi ventuno maggio due mila sette abbiamo inteso se non ho memorizzato male
Chiedo lei all'interno del consiglio di amministrazione
Non vi siete posti il problema dell'eventuale opportunità di rivolgervi a dei professionisti Como con tutto rispetto verso le persone che già sono professioniste all'interno al Consiglio amministrazione
E del collegio sindacale per avere una interpretazione di terzi in ordine ha significato di quella lettera che proviene da
Un soggetto istituzionale di una certa importanza non è che proviene da
Cioè
Reali don soggetto qualunque sono Alitalia Mele
Del Paese ha un peso e una rilevanza e anche un'autorevolezza nostra
Euro non avete pensato di rivolgervi a terzi Bird capire senso il significato
Se diversamente in due isole di quelle di quelle
Affermazione allora poi per quanto per quanto io ricordo non ci siamo posti il problema di rivolgersi a professionisti esterni perché
O meglio ne possiamo fare parlato possiamo aver affrontato l'argomento perché
Era chiaro che la la lettura rigo per rigo della lettera di Banca d'Italia portava a delle risposte ben precise il primo paragrafo e poi quelle successivi
Quindi
L'ultimo paragrafo ci metteva
Non dico in allarme però ogni Consigliere chiedeva ovviamente spiegazioni le spiegazioni giuridiche ed economiche ci venivano date da
Io ritengo ed ho sempre ritenuto personaggi autorevoli leggi avendo il presidente dottor Denis Verdini Presidente del Consiglio della Collegio sindacale dottor l'avvocato autonoma rotti e comunque
Nel collegio sindacale c'erano due commercialisti e la discussione la
Disquisizione sulla lettera è stata è stata affrontata questa troppo discussa
Sicuramente Mannoni nono nel documento nella data sicuramente
Gli organi direttive della banca si sono consultati con la Federazione della banca della rete del integrazione delle banche di credito cooperativo
Sicuramente
Penso Pertini ne abbia discusso qualche professionista ma che ci sia stata una delibera all'interno del Consiglio vessazione che abbia deciso di prendere
Un professionista esterno basta non c'era non lascino davo per certa o ma il problema se
Fosse stato preso in considerazione questa ipotesi
ANTA fornito una risposta va bene allora grazie può andare ora dobbiamo fare un minimo di pausa perché sono le tre
Un terzo
è insomma
Siamo essere umani un po'tutti io ho detto la pausa perché noi dobbiamo comunque prendiamo aggressori cinque argomenti giudice in due momenti che sono importanti anche perché ci saranno altri esami noi vogliamo capire alcune cose ma se noi prendiamo la prossima volta ad esempio nella prossima volta noi io ve lo anticipo ci siamo appuntate alcune cose
Che credo sia ormai
Un po'indifferibili
Per usare l'espressione contenuta in quella lettera
La relazione elimini il latte ispettore a Banca d'Italia udienza ventuno gennaio due mila sedici nel corso della deposizione del dottor Catapano
Era stata prospettata questa richiesta il Pubblico Ministero che peraltro si collega a una
Precisa indicazione del tribunale che si era espresso nel termine senso che all'esito di quella deposizione avremmo acquisito
La
Relazione poi abbiamo una riserva quelle la possiamo anche valutare in un momento successivo
Relativa ad alcune conversazioni sulle sulle quali non ci siamo mossi non ci siamo espressi perché non abbiamo sufficienti argomenti Presidente chiedo scusa su cui sto se non su questo tema di quei
Le conversazioni noi ci troviamo in difficoltà a individuare le compensazioni sulla base soltanto dei numeri che il Tribunale ha fondamento allora stessa cercheremo di essere in uso decise l'aveva esaminata va bene
Va bene
Poi abbiamo due avvisi deposito ex articolo quattrocentotrenta CPP da parte del pubblico ministero
Deposito di documentazione che è stata posta a disposizione delle parti
Che si erano in parte espresse in parte no e dobbiamo sentire e prendeva ci sono e su questi documenti
Poiché
C'erano alcuni documenti che erano stati citati dal colonnello strada udienza del diciotto due due mila sedici relativi al Cicr e anche su questo ci dobbiamo ci dobbiamo esprimere però la nostra
Esigenza maggiore e più più impellente riguarda i rilievi della Banca d'Italia quelli li vogliamo poter esaminare al di là del contenuto nello scorso il forse ricordo male ma a me pareva che tutte queste decisioni e fossero state ricomprese nell'ordinanza di l'ultimo ordinanze del decennale c'eravamo c'eravamo riservati ma i difensori abbiamo sciolto la riserva che faremo una leva ammesso però non non non è norma non è stato dato nulla
Di nuovo fino a fine materialmente ancora non sia io non ho memoria di un ovvero noi l'abbiamo anche rilevato in verbali ogni
Una formale acquisizione della dei rileva che la Banca d'Italia non c'è stata
Se è se qualcuno e si oppone a questa a questa indicazione che peraltro era contenuta nell'articolo visualizzabile di mele sui delitti documenti depositati ex quattrocentotrenta io avevo poi già fatto le chiesta ed i difensori avevano esaminato il Tribunale aveva acquisito no non abbiamo fatto formalmente ancora acquisito era era e no no non c'era rileggendo le le trascrizioni non è non non non c'è scritto non c'è scritto nulla sul punto
Comunque queste sono le questioni la cosa più importante per noi avere limite la banca
Della Banca d'Italia li vogliamo poter esaminare
Quindi se non ci sono osservazioni qualche prego avvocato ma solo una Presidente mi scusi a completamento di così sua ultima richiesta
Proponiamo forse una domanda una richiesta relativamente rituale cioè di
Possibile deposito dell'intero carteggio tra la Banca d'Italia e il critica più cooperativo per me non è possibile perché materialmente gli che non sono stati presi né dal senatore Verdini né dagli altri membri del CdA sono di una disparità nel pubblico ministero no credo proprio della Banca d'Italia se è possibile oltre i documenti giacché diciamo il collega di Banca d'Italia la scorsa volta ci ha già mostrato
Interrogante ma almeno dal due mila questa però una nuova richiedevamo ma questo non so se è possibile
Sì
Sì sì sì io mi associo Presidente sorge su questa richiesta ci dovete dare il tempo di fare
Il contraddittorio e poi dire di ragionare allora formalmente acquisiamo se il Pubblico ministero ce l'ha sottomano bene altrimenti la prossima udienza la relazione Banca d'Italia e nulla opponendo
Nel senso che nulla ci è stato detto in senso contrario
I documenti oggetto degli avvisi ex articolo quattrocentotrenta CPP del pubblico ministero
Di cui ha alle udienze ventisei uno due mila sedici e quindici due due mila sedici
Due due mila sedici
Quattrocentotrenta CPT
Nulla diciamo perché bisogna fare qualche ulteriore precisazione secondo quello che ci ha detto seguendo quello che ci ha detto Pubblico Ministero su quelle conversazioni
In relazione quale non ci siamo ancora espressi e acquisiamo allora nulla opponendo le parte i documenti formalmente i documenti citati da come lo strada nel corso suddetto dizione diciotto due due mila sedici
Tutte queste cose la prossima volta ok allora possiamo concludere qui l'udienza Presidente scusi volevo ricordare anche la possibilità di depositare i documenti a cui ho fatto riferimento nella udienza di oggi sicché a
Esprimere la mia perplessità rispetto alla richiesta dell'avvocato Marino Marina allora facciamo la prossima perché se sei adesso incominciamo a fare l'interlocuzione su questo argomento che spinoso penso che finiamo alle quattro
Quindi non so non mi sembra il caso oggi Maclaine ne riparliamo la prossima mossa al Presidente scusi io avevo anche fatto una richiesta di acquisti
Dire un verbale di udienza dinanzi al GIP possibile avevano effettivamente oralmente quindi su un su questo ci
Che semplicità perché
Questo manteniamo la riserva nel senso che abbiamo delle perplessità polvere diciamo la possiamo in anni per cui non è ammissibile Presidente
Sull'articolo cinquecentouno acquisibile utilizzato per le contestazioni prole proprio di
Ricordo il testimone
Non c'è ed è emerso che stavamo però volevo metterlo per iscritto che mi sembrava anche di averlo anticipato la volta scorsa allora lo sappiamo è un dato normativo
Ne parliamo la prossima volta se il Pubblico Ministero questi documenti bene altrimenti la prossima udienza
Non ce li abbiamo persi ma nella prossima udienza però da un altro avviso a quattrocentotrenta l'avevo già preannunciato si sono state acquisite le pratiche elettroniche sì Fidone vero relative a tutte le mani posizioni di cui alle imputazioni
Dalla società che attualmente detiene la banca dati dell'ex Credito cooperativo sono a disposizione dei difensori
Va bene presso la segreteria allora Pubblico Ministero effetto un ultimo avviso ex articolo quattrocentotrenta relativo alle pratiche elettroniche diffido
Che sono disposizioni delle parti
Temi dei difensori nel proprio in carcere nella segreteria del proprio ufficio ci vediamo signori all'udienza del ventitre
Ha una trentuno questa l'orario credo che sia dieci e trenta perché era avete un processo prima abbiamo un processo
Riprendiamo abbiamo anche sì allora dieci e trenta a una trentuno
Per sì giusto per tre esami Parisi Cecconi e onorevole Parisi Cecconi Biagini poche signori grazie buona giornata