Ecogiustizia è fatta. 1994-2015, storia di una lunga marcia contro l'ecomafia in nome del popolo inquinato" (Legambiente) curato da Enrico Fontana, Stefano Ciafani e Peppe Ruggiero, con prefazione di Roberto Saviano).

Ravera mente soltanto un saluto perché nel programma che è molto ricco
Ci sono molti colleghi che interverranno cominciare dalla
Collega Dimaio il coi
Molti altri parlamentari di tutti i Gruppi
Politici la Presidente Ferranti che vedo che vedo qui dei gruppi politici
Di diversi gruppi politici che si occupano nello specifico delle materie che oggi
Legambiente ha messo al centro di questo
Convegno di questo approfondimento io sono molto contenta di poter ospitare alla Camera dei deputati questa riflessione ringrazio
Legambiente per aver scelto con la Camera dei deputati per questa riflessione perché davvero penso io sono una parlamentare
Diciamo abbastanza di lungo corso in Parlamento dal due mila uno io davvero penso che questa sia una legislatura speciale sia una legislatura che ha avuto e che ha
Al centro della propria agenda parlamentare molte questioni importanti legate alla tutela la valorizzazione
Dell'ambiente e alle politiche pubbliche che debbono riguardare l'ambiente
Dopo molti anni e Legambiente da questo punto di vista è testimone diciamo privilegiata di una battaglia che è durata molti anni dopo molti anni
In Parlamento siamo riusciti ad approvare leggi importanti voi avete giustamente messo a fuoco la legge Subiaco reati avete giustamente citato in maniera
In particolare il collegato ci sono molti altri provvedimenti so che ne parlerete
Più tardi ci sono altri provvedimenti in itinere che hanno avuto l'approvazione magari di un ramo del Parlamento che stanno
Al Senato per esempio come la riforma delle agenzie dentro cui ci sono le agenzie
Ambientali come la questione del commercio equo e solidale che abbiamo approvato poche settimane fa la canna era e che ora e andata al Senato la scorsa settimana abbiamo approvato la legge contro lo spreco alimentare che è andata ora al Senato quindi
Naturalmente ci sono opinioni diverse e voi ne discuterete ci sono opinioni diverse sulla qualità l'incisività
Di questa legislazione ma senza ombra di dubbio
Questa legislatura per tante ragioni forse non ultima la spinta diciamo culturale che ha impresso a al dibattito politico la stessa enciclica di Papa Francesco laureatosi comunque per tante ragioni
Questa legislatura si sta contrassegnato come una legislatura mi viene da dire di svolta con una legislatura
Che ha al centro davvero molte questioni legate alla tutela dell'ambiente
Che ha una interlocuzione molto forte non solo con chi ha fatto della difesa e della valorizzazione dell'ambiente
La sua battaglia centrale come
è Legambiente ma che ha avviato un'interlocuzione molto più ampia con tutti i soggetti con tutti gli operatori Richi a diverso titolo hanno una
Interesse nei confronti delle politiche verso l'ambiente penso al mondo dell'impresa
Penso a tutto il capitolo dell'economia verde ma penso anche appunto al mondo della giustizia al mondo degli operatori della giustizia che sono stati diciamo protagonisti
Della nuova leggi su via con reati quindi la mia è davvero soltanto mia davvero soltanto un saluto poi lascio lo scettro a Enrico Fontana che modera era
La mattinata mi devo scusare perché purtroppo sono di turno quindi devo scendere ad aprire la seduta peraltro in una giornata molto
Diciamo cortei tesa difficile perché come sapete sono in corso ancora una situazione in evoluzione quella di Bruxelles
E in cui c'è stato un grave attentato diciamo alla all'arrivo porte forse anche alla metropolitana e quindi diciamo io mi scuso perché potrà rimanere pochissimi minuti e poi ritorno
Lasciare però vi auguro buon lavoro era e vi ringrazio davvero per aver scelto questa questa camera per fare questa riflessione di oggi grazie buon lavoro
Grazie di cuore
Allora vicepresidente sereni per noi è motivo
Di orgoglio essere qui questa mattina lo dico senza dubbi alcuni non soltanto per il risultato
Che racconteremo oggi che li assumeremo oggi che è allegato all'approvazione della legge che introduce Jago reati nel Codice penale del nostro Paese un percorso iniziato ben ventuno anni fa ma anche perché vorremmo provare questa mattina
A replicare in qualche modo in una giornata di lavoro questo modo di essere dalla nostra associazione che guardava sostanza i contenuti
Ai tanti provvedimenti legislativi l'abbiamo chiamata una nuova agenda ambientale per il Parlamento che possono essere discussi
In maniera approfondita proficuo si spera e portati a casa nell'interesse generale del Paese
La legge sugli ATO reati ha avuto questa caratteristica è un provvedimento di iniziativa parlamentare che è stato approvato con i voti di maggioranza l'opposizione e questo diciamo
è motivo di conforto
Avremo diverso in momenti di confronto su diversi aspetti su diversi temi
Io però prima di dare la parola a Stefano sa fare il direttore di Legambiente per la relazione introduttiva debbo salutare lo faccio molto volentieri per la presenza questa mattina
Diversi rappresentanti delle forze dell'ordine e sapete che il lavoro di Legambiente nel corso degli anni
Nell'elaborazione del Rapporto ecomafia dal primo nel mille novecentonovantaquattro è sempre stato fatto in collaborazione con tutte le forze dell'ordine elevati derive porto il nostro Paese e anche i dati che ascolterete tra poco e il la prima
Il primo bilancio che viene fatto otto mesi dell'entrata in vigore della legge sugli Agogliati che ascolterete ha da poco con numeri e storie è stato realizzato grazie alla vostra collaborazione
E quindi ringrazio davvero di cuore il generale Sergio Pascali Comandante del Comando tutela ambiente
Dell'Arma dei Carabinieri Generale di divisione dell'Arma dei Carabinieri Ciro D'Angelo e Alessandra Stefani vice capo del Corpo forestale dello Stato grazie per essere qui
Quindi lascio subito la parola a Stefano sa fare il direttore di Legambiente per la relazione introduttiva
Via via presenterò tanti parlamentari che parleranno di Mimmo scusate magari si difetto di protocollo
Grazie
Come
Cambio di posto
Sì buongiorno a tutti
Ringraziamo ovviamente la Camera deputati per l'ospitalità per questo appuntamento per me molto importante
In cui presentiamo come diceva Enrico Fontana il nostro rapporto che abbiamo
Voluto scrivere ad otto mesi
Dalla diciamo a dieci mesi dall'approvazione della legge per fare la fotografia dei primi otto mesi di applicazione della nuova
Della nuova legge
Stamattina
Non posso non iniziare senza ringraziare le persone che
Hanno permesso la realizzazione di questa mattinata a partire da Mariangela Gallini teniamo a Jesi e tutto lo staff che le a aiutate prima di passare alla
Al rapporto
Ci piace iniziare diciamo questo flash back da questa immagine che noi scartammo il diciannove maggio del due mila quindici eravamo in piazza Navona era passato da qualche minuto la diciamo il momento in cui nel Senato della Repubblica è stato approvato definitivamente e la legge che insomma
Noi cominciamo a chiedere nel mille novecentonovantaquattro quando inizio all'attività di Legambiente per monitorare il fenomeno delle ecomafie della criminalità ambientale
Ricordando come abbiamo fatto in forse migliaia di occasioni come pubbliche conferenze stampa convegni
Rapporti piuttosto che interviste la normativa ambientale era solamente inadeguata a contrastare i profili criminali che si nascondevano dietro
All'illegalità ambientale non solo nelle quattro regioni atti tradizionale presenza
Mafiosa questo questi ventun anni
Li abbiamo voluti raccontare in questo libro che non è il rapporto che dicevo poco fama oggi presentiamo cioè qui alla Camera anche
Questo racconto dei ventun anni che abbiamo voluto riassumere in centoventotto pagine Manera abbastanza sintetica visto che
è stato un intervallo di tempo molto molto lungo che entra
Nei dettagli
Di questa lunga maratona che abbiamo che abbiamo corso
Partita appunto nel novantaquattro una Mata maratona molto faticosa
Che con
Se posso diciamo essere scritte diciamo sincero grande testardaggine abbiamo corso nonostante le tante buche le tante insidie tanti agguati che ci sono stati in questi in questi ventuno anni
Di di percorso
Fatto inizialmente con un gruppo un po'più ristretto di persone siamo arrivati al traguardo finale di questa maratona nel maggio del due mila quindici con un gruppo molto nutrito sia fuori dal diciamo dalla dalle istituzioni ma anche questa è stata la grande novità di questa legislatura
Da da un gruppo molto nutrito di rappresentanti delle istituzioni perché hanno permesso
Con grande concretezza in questa legislatura di fare quello che non era stato possibile fare in tutte lei precedenti legislature
Questa è una citazione la nuova legge una svolta epocale è una citazione
Di una frase che
A parte una è una citazione della frase del contributo scritto che il magistrato Luca Ramacci del con Consigliere della cassazione della terza sezione penale
Tali siamo regalato e che è presente in appendice della del libro
Che definisce appunto la legge una svolta epocale questa una frase che stanno ripetendo in diversi rappresentanti della magistratura delle forze dell'ordine siamo impegnati in questi mesi
In un un Turranio in tutta Italia per rappresentare la legge per farla raccontare gli atti la utilizzato quotidianamente
Quindi rappresentanti del delle forze di polizia e della magistratura
E
I cui risultati appunto vedremo tra poco ma forse vale la pena fare un piccolo passo indietro per presentarla in maniera molto sintetica questa è una legge che
Finalmente fa entrare nel Codice penale la parola ambiente
è una legge che prevede sei nuovi delitti un titolo apposito il di delitti contro l'ambiente nel Codice penale sei nuovi io ecco reati
Si è parlato molto del gli eco reati di inquinamento disastro ambientale ce ne sono e ci sono altre caratteristiche di questa legge molto molto importanti
Sottolineo soprattutto l'importanza di altri delitti ambientali di cui si è parlato meno come il delitto di omessa bonifica che ci auguriamo possa mettere in campo una
Maggiore rapidità del processo di risanamento ambientale il nostro Paese è quello di impedimento del controllo
Che permetterà finalmente di poter essere molto più efficaci per fare i controlli ambientali laddove fino ad oggi non è stato possibile
Per perché
Insomma offendersi impediva questo controllo che oggi finalmente un reato da dal Codice da Codice Penale son prevista una serie di aggravanti
Per morte per lesione per per ecomafia
è prevista la confisca dei beni anche per equivalente quindi una norma molto molto efficace sotto il punto di vista patrimoniale
I tempi di prescrizione si raddoppiano
E questo è una svolta vera rispetto a purtroppo
Quella stagione di processi che abbiamo vissuto anche noi con i nostri
Legali tutti questi anni con processi che iniziavano e che spesso vedevano alla fine la scure della prescrizione
Atti in parte a causa della lentezza della giustizia ma soprattutto perché i reati ambientali hanno tutti contravvenzionale quindi questo garantiva un'impunità quasi certa a chi inquinava
E poi ci sono una serie di caratteristiche premiali per chi si adopera per il
Risanamento credenza lamento ambientale
E veniamo I risultati del rapporto che presentiamo che presentiamo stamattina
Innanzitutto la nuova legge sta funzionando comincia a dare i suoi frutti importanti
Questo rapporto che abbiamo intitolato equo giustizia fatta riprendendo uno slogan che stiamo utilizzando da quella diciannove maggio del due mila quindici è stato reso possibile come ricordava Enrico
Grazie alla collaborazione del Corpo forestale del comando dell'ambiente l'Arma dei carabinieri del Comando generale della Guardia di finanza e delle capitanerie di porto che ci hanno fornito i dati dell'applicazione della legge da parte dei loro
Da parte della del dei corpi sono dati riferiti a un intervallo temporale che va dal ventinove maggio scorso giorno di entrata in vigore della legge fino al trentuno gennaio della
Due mila sedici
In solo otto mesi di applicazione
Sono stati contestati novecentoquarantasette ecco reati
Sono cento diciotto i casi in cui è stato contestato il delitto di inquinamento
E ci sono trenta casi in questa do conto è stato il disastro ambientale quattro al mese più o meno vuol dire che è stato contestato il delitto di disastro ambientale una volta a settimana
Sono state denunciate mille centottantacinque persone e e sono stati sequestrati beni duecentoventinove bene scusate qui c'è un errore non è il valore ventiquattro miliardi di euro e ventiquattro milioni milioni di euro
Ecco perché abbiamo
Diciamo abbiamo contato i miliardi di euro nel business delle ecomafie ogni anno questo questo dato è un po'fortunatamente a tre ordini di grandezza di tre ordini di grandezza più più basso e l'applicazione del del delitto di inquinamento come dicevo prima è stata è stata messa in campo in centodiciotto diciotto casi il disastro ambientale in trenta gli altri delitti
Dodici casi di delitti colposi undici inchieste in cui è stato contestato il delitto di impedimento del controllo due invece quelli due le indagine in quest'Aula contestato il il delitto di morte lesione per inquinamento ambientale
Qui vedete vedete forse è una parola grossa
E
è la reso conto che trovate nella nel rapporto in cui emerge una come dire una caratteristica di questo periodo di applicazione della legge
Dei novanta cento novecentoquarantasette ecco reati accertati settecentosettantaquattro sono quelli relativi
Alla parte sesta bissa quella cioè diciamo per i non addetti ai lavori che è stata inserita nella legge per
I reati contravvenzionali quelli formali quelli minori quindi non i i delitti che hanno causato un danno ambientale o un pericolo di danno che una procedura
Che
Da una parte cerca di risolvere il problema ambientale concreto quello formale dall'altra parte all'obiettivo di prevedere una una strada parallela che possa permettere di fronte ad alcune prescrizioni messe in campo dai rappresentanti
Del degli enti di controllo in genere le agenzie regionali produzione ambiente delle prescrizioni che vengono impartite in tempi prestabiliti se il soggetto a cui è stata contestata l'infrazione
Rimedia in i termini prestabiliti si mette in campo una procedura di estinzione del reato a fronte del pagamento di una sensuale e sia il duplice Obiettivo di una parte rimuovere la causa di inquinamento ambientale o meglio diciamo di infrazione alla normativa ambientale e dall'altra parte non ingolfare la magistratura e le sedi
Degli dei tribunali dove invece finiranno invece lei indagini i processi in cui sono stati contestati di veri e propri
Delitti
I questa questo dato si può leggere
Lo abbiamo letto in questi termini
Ovviamente la Parte Sesta le Hilla le indagini che hanno utilizzato la Parte Sesta avvisi sui reati contravvenzionali quelli diciamo formali
Sono indagini che contestano la parte della legge quella più semplice Dada da contestare in qualche modo in sede giudiziaria
Anche perché i delitti veri e propri hanno
Affrontano delle situazioni di inquinamento molto più importanti
Con indagini sicuramente più complesse quindi questo questi dati in qualche modo del probabilmente nei prossimi mesi
è assumeranno un valore diverso con i delitti che probabilmente non ce lo auguriamo
Noi non ci lavoriamo mai che i delitti probabile molto probabilmente aumenteranno e invece i dati sulle
Reati contravvenzionali della parte sesta bis probabilmente di Milano ma staremo a vedere staremo a vedere cosa succederà l'altra
Invece chiave di lettura che possiamo mettere in campo perché
Grazie alla nuova legge
è aumentarla la repressione in maniera molto efficace delle illegalità ambientali e quindi
Si potrebbe dire che insomma visto che oggi inquinare è molto più
Pericoloso per chi vuole delinquere in questo in questo settore come sempre abbiamo raccontato un inasprimento delle pene e una maggiore tutela
Penale dell'ambiente a anche
Un effetto preventivo rispetto a chi vuole e continuare a fare quello che ha fatto fino al ventinove maggio scorso
Contando appunto sulle maglie larghe della
Della giustizia la classifica regionali sugli decorati qui ci sono alcune alcune novità perché
I nostri rapporti sulle ecomafie abbiamo sempre raccontato come le quattro Regina tradizionale presenza mafiosa sono state sempre
Purtroppo le Regioni in cima alla classifica più o meno
In questi primi otto mesi di applicazione della legge vedete che la regione dove è stato consono stati contestati più e Corea che è stato il Lazio con centotrentaquattro reati centoventuno denunce diciassette sequestri a seguire la Campania e a seguire
La Toscana questa il podio
Sulle infrazioni mentre la Regione dove sono state contestate sono state messe in campo più denunce è stata la Regione Campania mentre la Regione dove sono stati fatti più sequestri
è la Regione la Regione Puglia
Non l'abbiamo definita
Una riforma straordinaria
Come sempre fa la nostra associazione anche oggi vogliamo in qualche modo contribuire a la discussione
Raccontando quello che è stato applicando la legge ma dall'altra parte cercando anche di fare una serie di proposte per entrare nel merito su come nel rendere ancora più incisiva l'applicazione della legge sugli con reati e dall'altra parte
Quali sono le norme che Legambiente si augura che il Parlamento approvi in questa seconda parte della legislatura veniamo alle prime tre proposte sulla legge sugli con reati
La prima proposta che ovviamente ci sta a cuore è quella di mettere in campo un'attività di formazione sulla nuova legge per tutti gli attori della repressione dei reati ambientali quindi le forze le forze dell'ordine i magistrati
Tutti i tecnici gli operatori di polizia giudiziaria dell'Agenzia regionale protezione ambiente ma anche i diciamo i corpi di polizia municipale oppure
Il gli stessi diciamo rappresentanti delle aree protette quello che stiamo notando in questo Turra che stiamo facendo in giro per l'Italia sulla nuova legge che
Diversi rappresentanti di magistratura e forze dell'ordine stanno usando già la legge
E venne come dire i commenti sono evidenti
C'è ancora diciamo alcuni rappresentanti che non conoscono nel dettaglio la norma i magari nero la raccontano più soci sulla base di quello che è stato letto su qualche rivista giuridica piuttosto che per l'attività concreta
Di azione all'interno del della del lavoro della Procura e quindi insomma una formazione sono legge crediamo che sia molto importante seconda proposta sulle Giulia con reati
Soprattutto la parte finale della legge quella che affronta la Parte Sesta bis è quella di sul Codice ambientale quella che appunto dicevo non riguarda i delitti ma riguarda i reati contravvenzionali che non hanno causato danno pericolo di danno
In giro per l'Italia l'applicazione di questa parte non è uniforme perché alcune Procure
La propongono in un modo altre procure la propongono un altro ci sono una serie di interventi
Da parte di alcuni soggetti ad esempio l'associazione delle agenzie regionali produzione ambiente l'ARPA ha fatto una proposta di linee guida nazionale crediamo che sia fondamentale a livello nazionale definire delle linee guida
Per applica per applicare questa parte della legge per evitare che in una provincia o in una regione si applichi in un modo
E in altre
Province in altre regioni si applichi in un altro terza proposta concreta sulla
Legge sugli con reati va incontro ad una proposta che Legambiente inizia a fare il
Quindici anni fa
La Parte Sesta visse sulla sui reati contravvenzionali prevede a fronte di prescrizioni il pagamento di un'ammenda
Se vengono rispettate le prescrizioni si paga l'ammenda e si estingue il reato queste ammende queste multe finiscono in diversi diciamo in diversi luoghi ogni regione di per le Procure spesso la
Insomma o ogni in ogni regione in ogni distretto giudiziario si utilizza un metodo in parte diverso facciamo una proposta concreta
Visto che questo è il Paese in cui le bonifiche di siti orfani non si fanno perché la collettività non ha i soldi per bonificare questi benedetti siti orfani
Di cui parliamo da tanto tempo e che negli Stati Uniti sono bonificati grazie a una legge che fu approvato dal Parlamento federale nel mille novecentottanta la legge sul super Fund questo fondo nazionale
Che viene alimentato in parte dall'impresa in parte dalla dallo Stato per
Far fare le bonifica Lippi è l'Agenzia di protezione ambientale solo sui siti orfani la proposta che facciamo è che
Tutte le
Sanzioni pecuniarie previste per la Parte Sesta bis confluiscano presso un fondo
Che si può
Ieri istituire presso il Ministero dell'ambiente da utilizzare solo ed esclusivamente per bonificare di Silvio orfani questo permetterebbe una parte uniformità di
Diciamo di riflusso aveva
Di queste sanzioni e dall'altra parte creare appunto finalmente
Anche nel nostro Paese con trentasei anni di ritardo rispetto a quello che è successo negli Stati Uniti un fondo nazionale per bonificare questi siti che non hanno più padrone le altre proposte vado velocemente in chiusura
Riguardano invece altre
Altre norme non quella sugli con reati innanzitutto
Quello che ci preme sottolineare e ricordare che siamo in una fase in cui dopo l'approvazione della legge che ha previsto l'accorpamento del Corpo Forestale nell'Arma a dei carabinieri noi vogliamo
Raccontare questa questa norma che è stato oggetto di grandissime polemiche con un auspicio forte noi
Voto a vorremmo che questa questa questa semplificazione questo accorpamento possa permettere la Costituzione in Italia di un grande corpo di polizia ambientale più grande di quelli
Che c'erano prima è ancor più strutturato sul territorio che parta dalle esperienze straordinarie messe in campo da entrambe
I corpi
Che insomma sotto certi punti di vista non hanno eguali a livello internazionale nel contrasto
Alla criminalità ambientale come abbiamo sempre ricordato anche quando abbiamo partecipato iniziative fuori dai confini nazionali
Sulle agenzie ambientali nelle prossime settimane in Senato stato calendarizzato il disegno di legge sulla sistema delle agenzie Regione pressione ambiente fermo da due anni in Senato
Anche questo diciamo lungamente che lungamente del tenuto diciamo e Nanni nella
In nel Senato nella della Repubblica è arrivato il momento di approvarlo definitivamente
Senza fare modifiche utilizzando lo slogan abbiamo utilizzato il tormentone dello scorso anno senza cambiare neanche una virgola perché sarebbe
Un tassello ulteriore per i controlli
Ambientali anche perché vogliamo ricordare che in questo Paese ci sono alcune regioni dove le agenzie regionali produzione ambiente non hanno gli strumenti e gli uomini per fare quello che prevedono le normative ambientali controlli all'immissione in atmosfera su un cammino piuttosto i controlli agli scarichi di un depuratore di San in alcune regioni queste cose non si riescono a fare perché non ci sono le risorse e non ci sono
I le persone che possono fare questo è fondamentale approvare
Definitivamente questo disegno di legge nelle prossime settimane serbo una legge sul consumo di suolo efficace sul consumo di suolo
Serve una legge per per rendere più snelle le procedure per abbattere gli ecomostri le costruzioni abusive qui voglio segnalare la nostra grande preoccupazione
Per un disegno di legge che è stato approvato in Senato nella lo scorso anno e che ora al vaglio della Camera in Commissione giustizia sta parlando del DDL Falanga non lo definiamo pericoloso
Perché questa un disegno di legge che nostra entrare nel merito del disegno di legge ma prevede
Dei criteri di priorità sull'abbattimento delle costruzioni abusive e fino a qui diciamo non avremmo
Come dire grandi perplessità il problema è che questi criteri di priorità sono fumosi sono assolutamente poco chiari e sono previsti solo per la magistratura
Allora
E non vogliamo pensar male
Però in questi anni ieri siamo i soggetti che hanno fatto la maggior parte gli abbattimenti usa delle procure della Repubblica
Allora è giusto definiti i criteri di priorità per gli abbattimenti ma non si possono mettere in cambio si può mettere in campo una legge che crea un percorso a ostacoli per le Procure e questo sostanzialmente fermerebbe gli abbattimenti delle costruzioni abusive
Che sono stati fatti in questi anni con grande fatica dalle Procure perché i Comuni diciamo non hanno fatto quello che avrebbero avrebbero dovuto fare quindi
Così come il disegno di legge è assolutamente da respingere abbiamo fatto un'audizione in Commissione giustizia la scorsa detti Mana
Presidente Ferranti insomma ascoltato le nostre grandi preoccupazioni insomma siamo siamo molto molto preoccupati per appunto questo disegno di legge che va
Modificato radicalmente se non se non affermato
E gli ultimi due provvedimenti su cui cito solo nome e cognome perché ho già sforato ampiamente
C'è da fare presto
La discussione del disegno di legge sulle agromafie su cui sta lavorando il gruppo di lavoro presieduto dalla
Procuratore Giancarlo Caselli costituito dal Ministro Orlando presso il Ministero della della giustizia gruppo di lavoro a cui daremo anche noi il nostro contributo e poi
Lavorare per inseriti richiami i diritti conto controlli sugli animali contro gli animali scusate nel Codice penale questa era un tema su cui durante la discussione della legge sugli con reati a un certo punto arrivare sono arrivati degli emendamenti che
Diciamo assolutamente comprensibili e è assolutamente
Sani per quanto ci riguardava complicava molto la discussione delle giurie con reati pensiamo che quel lavoro fatto in sede di emendamento possa essere aste ripreso debba essere ripreso
Per l'appunto arrivare in questa seconda parte della Gesa dura all'approvazione anche di questa norma
Queste sono misure provvedimenti che affrontano il tema dell'illegalità ambientale
Garantirebbero ma abbiamo sempre detto a proposito delle norme sulle ecomafie non solo la tutela ambientale lo tutela della salute ma anche la tutela della parte sana dell'economia che nostro Paese non può che salutare con favore tutte queste norme
Chiudo una metafora contraddittoria il Parlamento in questa
Prima parte a legislatura approvato due anelli di una catena che deve essere realizzata al prima nella legge sugli ATO reati il secondo anello il collegato ambientale che ha diverse
Renna articoli molto molto interessanti e utili per la riconversione Cologgi nel nostro Paese
Lo dobbiamo liberare l'Italia dalle zavorre che l'ha contraddistinto fino ad oggi realizzando gli altri anelli con questa catena che appunto sono i disegni di legge di cui vorremmo parlare
Con i parlamentari presenti oggi in sala e che ringraziamo quei rappresentanti dei Ministeri dell'ambiente e della giustizia perché
In questa legislatura strana
Dove stanno avvenendo cose finalmente finalmente molto importanti per noi pensiamo che ci possono essere le condizioni per completare
Riforme che insomma attendevamo da tanti anni e che stiamo finalmente vedendo tranne il lavoro tra Camera e Senato insieme anche alle sensibilità che ci sono nel governo italiano grazie a tutti
Grazia stavano già varie frattempo è arrivata la Presidente Legambiente fossero Moroni che prego di salire qui in Presidenza il capo del Corpo forestale lo Stato Cesare Patrone grazie per essere qui io avrò il compito
Di provare a regolare questa mattinata di lavoro
Quindi ogni tanto a richiamare chi interviene al rispetto dei tempi ci siamo tarati per ciascun intervento intorno ai dodici minuti così ce la dovremmo più o meno fare
Ci mi è maestro in questo sicuramente il vice Presidente davvero IGP vaglio confido in un clima più per quel tipo
Nel dibattito che faremo questa parte
Però dovrò farlo allora abbiamo chiesto di darci il primo contributo a Raffaele Piccirillo che prego di venire Cupido qui in Presidenza lo facciamo davvero con grande affetto e come grande stima Raffaele Piccirillo che il direttore generale degli affari penali al Ministero della giustizia e gli abbiamo chiesto di darci questo contributo non solo per le sue competenze
Ma perché da sempre dove vuoi citasse guida accompagnato in questo percorso di riforma legislativa prego
Grazie a voi grazie a voi per l'invito letto ho letto i dati diciamo che avete
Che avete incominciato a raccogliere io per conto mio come Direzione Affari Penali diciamo mi occupo anche un po'della monitoraggio statistico sull'impatto delle leggi e quindi ho avviato diciamo un monitoraggio naturalmente dei risultati affidabile di questo monitoraggio che
Riguarderà tutti i nuovi reati ma anche tutte diciamo le i figli percorsi premiali che questa legge ha costruito per incoraggiare
La la fuoriuscita dalla dal circuito penale diciamo i primi risultati affidabile aprirgli avremo più o meno alla fine alla fine dell'anno
Mi conforta diciamo se posso se posso dirlo diciamo con una punta d'orgoglio che almeno questi questi primi risultati stanno smentendo alcune preoccupazioni non molto forti che si erano
Che si erano fatti insomma rappresentate nel corso della del processo diciamo di approvazione di questa legge
E se posso dirlo con ancora più orgogliosi stanno confermando la bontà di alcune cose che credo di avere proprio direttamente diciamo
Introdotto come modifica del testo che era uscito dalla Camera
In particolare mi mi mi soffermo diciamo sull'importanza che ha avuto il dato di fatto di costruire tanto il reato di inquinamento ambientale quanto quello di disastro ambientale come un reato diciamo così
A diciamo tecnicamente si dice causalmente orientato reato a condotta Libia un reato ha condotto a non vincolata se voi ricordate
Cos'era il testo che uscirà dalla Camera che comunque era un buon compromesso ma
Secondo me migliorato diciamo che oltre a ciò che uscito dal Senato
Dove si pretendeva invece che il fatto che determinava l'inquinamento o il disastro dovesse contrastare con specifiche disposizioni di legge o di regolamenti o con discipline amministrative dovesse già essere anche sanzionato
In sede amministrativa o penale ad un livello inferiore
E via dicendo che a Dida bene che l'aver sostituito tutto questo con l'abusivamente questo avverbio che ha introdotto tante diciamo no che ha dato luogo a tante secondo me del tutto gratuite polemiche
è ha reso possibile oggi diciamo l'utilizzo di questi due strumenti inquinamento disastro ambientale verso
Una tipologia di condotte che la la più estesa e ho letto qui
Il indagini contestazioni iscrizioni avvenute per esempio per fatti di scavo
Dicevo all'epoca quando proponevo la sostituzione della Bird abusivamente al testo precedente
Che laddove lì che non sarebbe stato possibile ad ed applicare il disastro l'inquinamento
Ha dei reati ambientali realizzati per esempio sulla base di uno scavo
Perché lo scavo contrasta con norme urbanistica quindi non norme specificamente posta a tutela dell'ambiente come esigeva il testo congedato
Dalla Camera
E probabilmente si sarebbe realizzata anche una depenalizzazione ex post un abolitio
Dei fatti di amianto che pure quelli sono fondati almeno per i fatti più risalenti su dispersioni di polveri che erano incriminate da norme a tutela della sicurezza dei lavoratori e non dell'ambiente quindi
Questo per dire mi pare che diciamo come dire che gli operatori abbiamo capito all'ampiezza diciamo degli o dello strumento che gli abbiamo
Che gli abbiamo consegnato diciamo in qualche modo
Trovo interessante trovo importante anche il dato diciamo insuccesso che stanno registrando le prescrizioni cioè le prescrizioni con oblazione tra quei meccanismi di fuoriuscita dal circuito penale
Anche questi diciamo l'ho dovuto difendere dalla dal punto darla dalle dire dal banco della
Del Ministero della giustizia perché c'era stato durante il dibattito al Senato l'abolizione
Di questa parte sesta bis no della
Del decreto legislativo centocinquantuno due mila sei che era vedeva diciamo in questo meccanismo una specie di
Strisciante depenalizzazione delle fattispecie contravvenzionali contravvenzioni che appunto nella nella valutazione collettiva erano ritenute a fare le cose più facili da provare di cui quindi non bisognava
Privarsi io dissi in quella
Sede diciamo e continua pensava e sono anzi confortato dai risultati li avete
Che avete raccolto che questa era esattamente l'opposto cioè era l'unico modo per evitare
Invece la vera e propria abolitio delle contravvenzioni naturalmente ci voleva equilibro bisognava avere consapevolezza che
Si introducono nuovi reati siccome il processo penale l'organizzazione del processo penale e il diritto penale non sono risorse illimitate
Evidentemente io devo poi col creare le condizioni perché su queste nuove fattispecie gravi perché di pericolo concreto perché di danno si possano concentrare le risorse a disposizione le risorse umane
I mezzi investigativi e quindi devo creare le condizioni perché da quello stesso circuito escano fuori le fattispecie minori ma escono fuori come dire con un rumore cioè dopo avere come dire ovviato alle alla violazione formale in realtà
Credo di Casal di capire dai vostri risultati
Che il meccanismo della somministrazione delle prescrizioni
E della oblazione si sta rivelando anche una diversa una nuova forma di monitoraggio di lungo termine sulla gestione di alcune
Di alcune di alcune imprese quello non è un modo per farle sfuggire al controllo penale
Quello consente intanto un risultato immediato di adeguamento alla prescrizione di risoluzione del problema al formale perché in realtà se il problema non è puramente formale se già si è prodotta una contaminazione di un certo livello siamo nel delitto non è
Possibile diciamo la forma distinzione costruita
Dalla parte sesta bis della della legge del del del Codice del così detto
Del cosiddetto Codice ambiente ma voglio dire una volta che poi questa questa contravvenzione investita continua il monitoraggio cioè si continua a concentrare gli a poter concentrare l'attenzione degli inquirenti per valutare diciamo sì
Se si è trattato come dire di una scelta opportunistica finalizzata a godere nell'immediato dell'estinzione o se invece
è cambiata in qualche modo la strategia aziendale
Un altro segnale importante credo di poterlo
Rilevare dalla crescita degli investimenti dell'impresa nel settore della sicurezza ambientale e questo è un dato che già su misura
Cioè vuol dire vuol dire che
Evidentemente
L'obiettivo principale di tutti noi abbiamo lavorato diciamo a questa legge cioè
Far comprendere all'impresa che come dire che ci sono cose che non si possono comprare
Tra le quali c'è appunto la salute dei
Dei concittadini evidentemente e la salvaguardia con con impatto Otranto generazionale evidentemente del dell'ecosistema
E delle matrici ambientali nel suo messaggio è passato cioè adesso si investe per prevenirla quella cosa che prima si poteva mettere a Bilancio perché era talmente
Remota la prospettiva di incorrere diciamo in una sanzione effettiva
Che si poteva mettere a Bilancio l'eventuale
No l'eventualità che questo potesse accadere nel frattempo si maturavano profitti che ampiamente assorbivano diciamo quel rischio sparuto di poter incorrere in un'effettiva sanzioni
La preoccupazione diciamo che
Che si aggancia Walter alla parte sesta visto delle di cui parlavo prima era sbagliata anche da questo cioè
In realtà lì voi abbiamo ottenuto teniamo a quanto leggo diciamo anche comunali
Con con un rispetto dei tempi fissati dalle autorità che compiono l'accertamento l'adeguamento alle prescrizioni che nel sistema precedente
Non era come dire non non conveniva perché c'era quel siamo quella depenalizzazione occulta realizzata dalla prescrizione dal sistema delle prescrizioni che
Come dire di poteva far uscire dal circuito penale a costo zero
Cioè questo è quindi per dire come pare anche un po'di razionalità ecco a me adesso sono molto d'accordo con la proposta di
Ricostruzione di questa specie di super Fund per il ripristino ambientale no
Per le bonifiche dei siti orfani come come come dite voi dico che in qualche modo questa legge già c'era un
Una traccia devo dire questa si deve credo
Se non erro a un a un emendamento della senatrice Nugnes cioè quella che che paga entrato nel testo della legge quello che vincola
I risultati della confisca i profitti diciamo il comma conseguiti attraverso
La confisca la destinazione alla al risanamento ambientale diciamo e alle opere di di bonifica dei siti
Decision fame è molto importante agganciate questo alla confisca per equivalente la confisca per equivalente in buona sostanza così come quella allargata perché anche quella di dodici sexies che e la confisca diciamo che ha una potenzialità
Ha una potenzialità apprensiva molto forte perché si misura sulla base della sproporzione tra il reddito o ufficiale diciamo
E la disponibilità effettiva del soggetto e anche quella è stata estesa ai più gravi delitti
Ambientale bene è importante ha agganci are questa questa vostra volontà di costruire super Fund a queste confisca perché lì in realtà proprio perché parliamo di confisca per equivalente o di confisca allargata e non è che compì stiamo solamente
Il fondo su cui è avvenuto
Il allo smaltimento illecito o il mezzo attraverso il quale sia pure impresa attraverso il quale si realizza lo smaltimento illecito possiamo mo'laddove tutto questo sia smarrito abbia perso valore aggredire in buona sostanza denaro contante cioè roba che immediatamente sfruttabile
Per
Per per l'impiego diciamo di risanamento che voi
Che voi
Immaginata e poi un altro segnale positivo io credo altri segnali positivi tra i tanti che già avete
Enumerato in questa stagione diciamo strana ma tutto sommato diciamo abbastanza entusiasmante della della della vita della delle del Paese
Alcuni segnali positivi si reggono nel Codice appalti
Il Codice appalti adottato dal Governo in una in attuazione della
Della legge credo undici due mila sedici contiene almeno tre indicazioni che ci dovrebbero confortare la scomparsa delle leggi obiettivo
La tipizzazione di tutte le procedure di assegnazione di lavori e forniture in deroga dove sapete che cioè oggi non è più possibile per i grandi eventi saltare le procedure di evidenza pubblica sapete pure che
Non poter saltare la la procedura diventa pubblica non è solo una garanzia contro la corruzione ma anche una garanzia contro come dire
I primi interessi che fanno l'esperienza diciamo no di questa
Versato del controllo di legalità e tra questi c'è la sicurezza dei lavoratori e la sicurezza ambientali
Terzo elemento positivo la scomparsa del principio generale del massimo ribasso
La scomparsa il principio già del massimo ribasso è una misura di prevenzione della corruzione neanche una misura di sicurezza ambientale perché questo massimo ribasso lo si garantisce alcuna diciamo l'elusione e la violazione dei costi dello smaltimento regolare qui indi con la illusione e la a diciamo l'Aler in questa concorrenza sleale questa competizione che si realizza appunto evitando evitando questi costi quindi anche su questo dovremo puntare l'attenzione anche il lavoro diciamo di
Approvazione del Codice appalti e poi di sua attuazione attraverso questo sistema nuovo delle linee guida del Ministero delle infrastrutture è una cosa che deve
Diciamo deve attirare la vostra attenzione perché una cosa dove
Diciamo si possono ipotizzare scenari molto propositivi su un piano che non è solo repressivo perché resta vero quello che ho sempre detto cioè che
Non ci si può aspettare dal diritto penale evidentemente la soluzione in nessun problema generale neppure di questi grazie
Grazie
Grazie davvero anche per il rispetto dei tempi chiedere ad esso di dare il suo contributo al vice Presidente della Camera Luigi Di Maio
Magari entrando anche un po'nel merito di alcune proposte che Legambiente ha già formulato segnalo così per conforto rifiuti tutti quelle perplessità quelle preoccupazioni a cui faceva riferimento
Direttore vicini lo sulla avverbio abusivamente sembrano scomparse dall'orizzonte del dibattito pubblico meno male erano abusive pure loro buongiorno a tutti grazie prima di tutto dell'invito
Il metodo di lavoro che sta seguendo Legambiente su questo specifico provvedimento approvato
Per iniziativa al Parlamento italiano un metodo di lavoro
Che dovrebbe sensibilizzare credo che lo faccia considerevolmente stamattina del Parlamento ad applicare questo modo di agire su tutte le leggi che approva
Io vorrei semplicemente dare un contributo in quanto Presidente di un Comitato qui alla Camera che si chiama Comitato per
Di sorveglianza sull'attività della documentazione è una di quelle cose che non fa notizia che fa un po'un lavoro dietro le quinte
E che in questo momento sta cercando di produrre il primo rapporto sul controllo parlamentare della Camera dei deputati
Voi sapete bene chi è la Camera ormai da anni produce un rapporto sulla legislazione sulla qualità della legislazione che produce
Difficilmente invece ci siamo ritrovati
A
Considerare ex post le leggi che approviamo cioè c'è un problema da cui nasce l'iniziativa del Comitato che presiedo
E che oggi si porta avanti anni luce con lavoro grazie al rapporto che ci ha presentato Legambiente
I cittadini sempre di più per strada ovunque vado anche in Conferenza e mi dicono va bene avete approvato quella legge ha un nome bellissimo e anche un contenuto bellissimo nessun problema ma sulla mia vita sta avendo degli effetti positivi
Perché io quella legge sulla mia famiglia non vedo che sta producendo degli effetti perché dobbiamo dircelo
L'Italia alla capacità
A tutti i livelli del suo stato di produrre un atto avente valore di legge ogni giorno ormai e questa produzione legislativa così grande
Da una parte fa sembrare anche attraverso conferenze stampa interventi litigi sacrosanti
Che ci sia una grande produzione normativa ma dall'altra i cittadini si chiedono se quella produzione normativa è stata applicata e attuata e quindi applicata
Questo è un problema perché dobbiamo dircelo la legge sugli Corea delle Procure non vedevano l'ora di la stavano aspettando da anni quindi non hanno
Avuto problemi
Ad applicarla velocemente però ci sono tanti altri provvedimenti normativi che hanno bellissimi titoli bellissimi contenuti
Ma che mancano dell'attuazione e quindi sostanzialmente facciamo una legge ma i cittadini non ne vedono i giovani il giovamento
Questa cosa io l'ho vista proprio sulla mia pelle nel senso che la mia attività da deputato quindi non da vice Presidente ho fatto approvare degli emendamenti anche importanti a mia prima firma o a prima firma di altri colleghi della mia forza politica e come vuole ovviamente
La consuetudine a quando ha hai un successo lo pubblicizzi
L'errore che ho fatto spesso è stato quello di pubblicizzare l'atto normativo approvato senza verificare se fosse attuato
E quindi magari dopo due anni dopo aver pubblicizzato in tutte le salse quel provvedimento approvato quell'emendamento perché essendo facendo parte una forte opposizione molto più probabile che venga approvato una un emendamento
Poi venissero dammi delle persone dirette interessate e mi dicessero ma lì non è cambiato niente la tua norma non sta funzionando
E andando a verificare o a volte mancano i regolamenti attuativi o a volte l'attuazione stravolge la norma stessa che è stata approvata dal Parlamento
Quindi che cosa abbiamo fatto
Un po'sulla falsariga di quello che ha fatto il Presidente Bratti e tutta la Commissione d'inchiesta Bicamerale sul ciclo dei rifiuti nel monitoraggio che avviato sull'attuazione della legge sugli con reati
Cioè stiamo cercando di produrre un rapporto che individui delle leggi simbolo di questo
Di questa legislatura e ne verifichi l'attuazione e l'applicazione in modo tale
Da cominciare ad esaltare se mi passate il termine l'altra funzione che ha
La T l'organo legislativo di questo Paese che non è solo quello di legiferare ma anche di controllare
La sua attività di controllo
Secondo me è stata troppo spesso tralasciata a tal punto che gli uffici competenti che dovrebbero occuparsi di questo anche nell'Amministrazione Camera al netto del blocco del turnover e di tutta la spending review
Hanno tre quattro unità di personale che non possono pensare
Assolutamente di riuscire a monitorare l'attuazione di tutti gli atti di legge gli atti aventi valore di legge che non licenziamo allora il rapporto
Che stiamo cercando di mettere in piedi cerca di seguire la stessa metodologia perché è importante
Perché
Se la Camera e Senato approvano una norma Chennedy edifica non l'attuazione va da sé che se l'attuazione e l'applicazione non stanno funzionando come si deve
Interviene con norme a correzione di quella norma che ha già approvato
Questo molto spesso invece noi ne abbiamo fatto un
Ce ne siamo accorti come potere legislativo vedendo anche un po'impara quello che è accaduto nelle passate legislature solo quando i media magari andavano ad individuare determinati casi portavano all'attenzione l'opinione pubblica
Un problema di
Applicazione di una norma e quindi il Parlamento si sentiva investito della responsabilità di andarla modificare in realtà dobbiamo fare un monitoraggio costante secondo me il monitoraggio costante ci farà arrivare anche ad un'altra deduzione
Il fatto che non possiamo produrre così tante norme
Noi abbiamo secondo me è una visione
Ma io dico diciamo in generale secondo me culturale del Paese che dobbiamo andare a fare una norma per ogni angolo del nostro vivere civile per ogni cosa dobbiamo andare a fare una regolamentazione in realtà questo probabilmente ha creato anche
Quella che a volte viene sempre chiamata la burocrazia gli impedimenti le scartoffie e hanno creato anche a volte la corruzione perché
Solo tipo è in grado di districarsi in questa giungla di cento mila norme riesce poi ad avere un grande potere in questo Paese e a volte lo mette al servizio del male
Quindi
Per andare anche su quelle che sono le proposte Legambiente sulle altre norme
Io credo che la legge sui già pagati abbia dimostrato che
Se si vuole
E se c'è volontà politica da parte delle forze politiche in Parlamento di maggioranza e di opposizione le norme si approva
Questa nella dimostrazione anche perché la sua in valenza di iniziative di legge di iniziativa parlamentare ne fa veramente non dico
Un una cosa unica un atto unico in questa legislatura ma per la sua importanza lo è quasi
Come è come se lo fosse
E nelle altre proposte che vengono a Legambiente io credo che debbano interessare subito anche lei capigruppo di Camera e Senato per individuare nei calendari da un'amica Linda re di Commissione
Già
Delle caselle da riempire con alcuni di questi temi anche perché la legislatura insomma non dico volge al termine però mancano dei due anni ufficialmente qua non si può mai sapere quindi sbrighiamo uscì
Cerchiamo di cominciare a lavorare per steppa anche sulle altre norme nell'ottica di controllare sempre di più come stia andando quello che abbiamo già approvato
Io penso fermamente che ad un certo punto secondo me è arrivato il momento anche in questa legislatura di fare il punto nel senso di capire quello che abbiamo approvato come lo abbiamo attuato come lo si sta applicando
è inutile andare avanti velocemente a fare leggi per dire che abbiamo fatto ed è abbiamo fatto leggi se non verifichiamo quello che abbiamo già fatto e correggiamo miglioriamo quello che abbiamo già fatto
Infine
Io nel ringraziarvi ancora del invito mi devo scusare se mi allontanerò ma in queste ore le delegazioni i gruppi parlamentari stanno verificando anche se le nostre delegazioni a Bruxelles e stanno bene
Visto che gli attentati si sono svolti in due stazioni della metro vicino alla Commissione al Parlamento un'altra la sala imbarchi
Dell'aeroporto quindi a un momento abbastanza concitato ma credo che questi lavori stamattina
Prima di tutto impongano un metodo quello che avete fatto voi deve sensibilizzare sempre di più e noi lo stiamo facendo nel Comitato con tutti i pareri con tutti gli esponenti delle forze politiche
Nell'imporre un metro dal Parlamento e anche i Consigli regionali anche ai Comuni nel capire
Che le leggi devono avere l'obiettivo di migliorare la vita delle persone non l'obiettivo di dire di averle fatte
Questa è una differenza fondamentale
Che ultimamente si è smarrito un po'perché
Sostanzialmente e questo è un fenomeno mediatico non che segue la politica mi ci metto anche io
Sostanzialmente fare una legge impegna un giorno due giorni di notizia poi dopo si passa ad un altro magari per fare di nuovo notizia
Non fa tanto notizia l'attuazione ma l'attuazione ci serve per capire se abbiamo fatto un buon lavoro perché dire che una legislatura fatto duecento leggi è un'altra fatte dieci
Probabilmente quelle dieci se sono attuate applicate bene
Certificano un lavoro
Molto
Più qualificato della legislatura piuttosto che avere questo bisogno di sciorinare soltanto numeri vi ringrazio
Anche per i rispetterà in cui sembra che ci siamo al vicepresidente Luigi de Maio
Con quest'altra notizia di questo Comitato che procederanno in un'analisi dell'andamento di questa legge dà la sua applicazione come farà peraltro anche la Commissione bicamerale di inchiesta tra poco ascolteremo anche il presidente della Commissione Alessandro Bratti
Chiederei se è possibile che abbia un attimo di tempo prima che la senatrice De Petris poi ci debba lasciare alla presidente della CAF della Commissione giustizia della Camera
Donatella Ferranti darci il suo contributo anche perché nell'introduzione che ha fatto stavano già fare è stato richiamato un provvedimento di legge
Il cosiddetto DDL Falanga
Che è all'esame della sua Commissione siamo tutti molto curiosi di sapere cosa ne pensa
Grazie e allora innanzitutto saluto tutti i presenti e ringrazio voi amici di Legambiente per avermi invitato alla presentazione di questo libro e comunque a questa giornata
Che già nel titolo o ecco giustizia è fatta credo
Testimonia ancora una volta lo straordinario risultato che abbiamo tenuto in questa legislatura con l'approvazione del testo si reati ambientali anche come voi più volte insomma
Ricordate atteso da vent'anni ma io ricordo anche quando all'inizio di questa legislatura cinquanta hanno sempre in una di queste vostre
E importanti giornate e i livelli c'era anche il presidente Realacci prendendo un impegno un impegno che sembrava
Diciamo di molto cioè sembra lei che è stato difficile nel percorso ma che
Vedo qui anche i colleghi dell'ambiente insomma con cui abbiamo lavorato
In sinergia latina bene collega Braga ma io vorrei anche rivendicare con orgoglio e perché qui oggi un entra anche di memoria che questo testo è partito dalla Camera
è un teste d'iniziativa popolare di cui si era parlamentare è un testo Caputo e la Torino Cillo ed Azzolini impegnati e io diciamo anche con due forze no di parlamentari come diceva anche presidi dice Presidente vetrina
Ordinario che non rappresenta la maggioranza ad altre forze di opposizione che avuto sicuramente di momenti di ulteriori perfezionamento come ricordava prima il direttore Di Virgilio Piccirillo è inerti diciamo al Senato ma che ha avuto il lei importanza ad iniziare la Camera il forte traino
Di un lavoro che è stato sostanzialmente diciamo voluto intensamente voluto dal Parlamento
E anche io credo questi nei primi otto mesi di applicazione il vostro dossier le vostre al monitoraggio che sarà completato fai collegati delle
Lei Ministero credo che pongano Fini a una serie di perplessità che eticità
Diciamo manchevolezze che ogni testo io ho imparato questo ormai della mia esperienza parlamentare non lunghissima ma che riguarda anche ha riguardato anche la scorsa legislatura era in particolare è questa
Ogni testo che scelti dalla dalla dal Parlamento è un testo che soprattutto quando riguarda la giustizia io vedo è molto
Sia è stata una paura serie di critiche su vari fronti però il fatto che poi con mini car cominci questo testo quella norma e a camminare con le proprio gambe e produrre setti come scarsa facendo questo testo credo che sia un fatte motivo di orgoglio del chi dedica
E che vede di dedicare la propria attività la preferita la propria entravi intendo in questa
Non questa parentesi diciamo dedicata all'attività politica ente credo che sia punto di grande stimolo anche per il futuro
Ora concretamente sapete che io non sono pr Eboli pindarici concretamente io non so che cosa riusciremo a fare veramente gli ulteriori due anni che ci fornendo enti riguardano questa legislatura insomma siamo
Ha più della metà però io credo che sia importante una giornata come questa uno stimolo uno nuovamente una nuova agenda
Che a inventare che voi giustamente portate all'attenzione del Parlamento del Governo delle forze politiche perché
In ogni caso non ci si può affermare anche se questa è una legislatura sicuramente di svolta una legislatura dove
Non a caso ma alcuni temi che erano stati tralasciati Terragni questo nell'unico sono stati ripresi portate avanti e il nostro obiettivo è quello di concluderli
Durante conclude ricade in una sinergia
Di lavoro tra Camera e il Senato che ovviamente dovrà valutare anche i tempi i campi di approvazione
E allora entriamo in concreto su alcuni degli aspetti della gente a quelli che è un in qualche modo più e mi riguardano anche se per esempio quello che a cui sono mi sento particolarmente più vicina Canino riguarda legislatore è quello della formazione
Quella della formazione io credo che sia il punto qualificante non solo di questo aspetto ma di tutte le normative che noi stiamo varando
Sui vari settori che vanno dai L'Aquila devo dagli appalti Alari tutti i temi della giustizia corruzione qua e quant'altro perché purtroppo
E dentro no un po'anche di quarantena norme che abbiamo fatto sul femminicidio tra i danari ed è un male
C'è c'è una difficoltà di applicazioni della della normativa che hanno normativa importante sono normative che però devono dire attraverso anche la sensibilità nuova e formata degli operatori e questo è uno dei casi lei Dari casi che ci sono delle norme e quindi che vedo che qui ci voglia proprio un impegno forte dei ministeri interessati e di degli organismi che si occupano di formazione degli operatori anali haitiani direi
Andiamo degna sui temi che credo siano più di mia diciamo attinenti per la Commissione giustizia da un lato mettere mano alla riforma dei a reati agroalimentari e credo che questo sia un punto al fenomeno dell'agromafie
Delle di un
Fenomeno diciamo di un vorticoso giro d'affari che esso contro le stime supera i sedici miliardi di è uno
Incentrato sui il sistema di frodi agroalimentari collaudato che spesso sfugge un sistema punitivo corona risalente nel tempo decisamente lacunoso
Che né che non ha annidare la riguardo tenuto riguardare in realtà
Con tutti la tutti i beni fondamentali che devono essere tutelati che in primis la salute pubblica credo che questo e il sistema legislativo fondato sulla legge duecentottantatré del sessantadue quindi un'altra legge che ha circa cinquant'anni
E debba essere
Modificato e c'è un testo c'è un testo base
E che è stato lavoro anche lì c'è stata il lavoro di una Commissione presieduta dalla dal dottor Giancarlo Caselli che si che ha istituito ha voluto istituire il ministro Orlando
Una seria appunto di lavori organici messi in campo da questa Governo da questa legislatura che e
Non vuole portare avanti sullo scoglio slogan di riforme ecoballe riporti portare a casa risultati quindi questo testo c'è
Noi e non l'abbiamo non abbiamo ancora calendarizzato per non abbiamo ancora calendarizzato perché stiamo appunto aspettando
E che ci accessi alla presentazione e poi di un disegno di legge governativo che ovviamente metta mano alle frodi dal punto di vista alimentare ma anche ai reati
Ai reati che diciamo di vecchio stampo
Che c'è bisogno sicuramente e di razionalizzare e rafforzare penso all'adulterazione e contraffazione di sostanze alimentari al commercio di sostanze alimentari contraffatti adulterati
Che nell'applicazione concreta danno segni di debolezza perché fissano per esempio la soglia di riferimento
Lei quella la realizzazione di un essendo un pericolo incombente sulla collettività indeterminata e non anche invece a un circoscritto numero
Magari di di cittadini senza contare poi come dicevo prima che spicca l'assenza di un delitto contro la salute pubblica consistente in un vero e proprio disastro sanitario concetto che a tutt'oggi resta privo di definizione del Codice
E e qui e anche su questo aspetto una responsabilizzazione delle il della legge e quindi la una avviamento della due tre uno attraverso la responsabilizzazione della legge della delle persone giuridiche
è poi ovviamente la necessità prendendo a modello la legge sugli accorre ATI di scandire differenziare il trattamento sanatorie sanzionatorio per vedere condotte premiali prevedere forme di oblazione ravvedimento operoso rilevanti Ai fini sentire
Passiamo poiché lo cementa all'altro tema che quello è già all'attenzione della nostra Commissione quello che riguarda
La questione delle costruzioni abusive che egli ha con mostri della necessità
Appunto di stabilire regole e procedure che consentano di procedere a demolizioni in tempi rapidi con modalità uniformi
Dispetto a quelli attuali troppo spesso rimesse a buone prassi
Instaurati da quell'a quell'altra procura da quello o quell'altro ente locale
E fortemente condizionate soprattutto punto nel nel passato ma
Difetti sì si vedono anche attualmente ai condoni edilizi che hanno conto caratterizzato le politiche appunto
Non attuali ma
Diciamo del recente passato il problema è complesso voi me lo insegnate noi ci stiamo avvicinando con molta cautela e anche con me con serietà e rigore
Perché coinvolge provvidi che sono di impatto ambientale ma anche sociale ed economico
E poi abbiamo approfittato deve i danni che ci è stato richiesto dalla forza di opposizione cioè dalla
Dalla
Dalla partito di Forza Italia è che sostanzialmente vorrebbe queste quelli di An Falanga approvato così com'è
Dallas dal nel testo del Senato ma abbiamo approfittato di quelle in Commissione con l'Ufficio di Presidenza di quel testo però ad avere avviare un'indagine conoscitiva
E per capire se dove la normativa deve essere informata in altri tempi come si possa intervenire in via generale sulle procedure che abbattimento Rinardo rilanciando nel ristretto
Dell'autonomia e le autonomie responsabilità l'azione sinergica tra enti locali e autorità giudiziarie
è chiaro che si parte da queste punti fermi per noi è fuori discussione ingenti più condoni appartengono ormai una stagione
Fortunatamente superata nessun condizionamento all'attività della magistratura che segue un giudicato penale
Sul territorio stiamo verificando ora anche domani avremo un'ulteriore fase di questa di questa indagine conoscitiva che
E appunto a quel partecipato già Legambiente insomma lei abbienti partecipano per prima anche alla indagine conoscitiva sulla
Sulla gli accorati quindi porta bene tradiamo accertato e dice di iniziare anche questa volta in questo modo
E e credo che questa queste quest'accertamento che stiamo facendo presente ha fatto emergere
Un'esperienza esemplare devo dire della della Regione Lazio con la con la Presidenza Zingaretti perché non solo sono stati stipulati co protocolli
Con le varie procure prima la procura di Velletri ora la Procura Generale tutti tutto il distretto ma la cosa fondamentale è quello che il la Regione Lazio ma anche il Comune di Roma con la commissario è pronta
Anche il lato ammesso nel del Bilancio
Una specifica voce finanziata con un fondo di rotazione che consentirà per esempio nel Lazio di realizzare con attraverso un monitoraggio una graduazione così lei mille ottocento demolizioni
E di manufatti abusivi che sono fermi sembra dal da tanti anni non voglio dirlo perché
Mi sembra indagata scesi farla Stradivari varia decenni di immobilismo
E uno appunto dei punti critici però che Prodi ha ammesso in evidenza l'Osservatorio nazionale Ambiente e legalità di Legambiente riguarda è questo che credo sia molto importante il più stringente il ruolo che devono svolgere i Comuni
E le regioni nell'attività di classificazione del patrimonio abusivo nel territorio di riferimento infatti solo una fotografia precisa
Dello stato dell'abusivismo edilizio e precondizioni per ogni controllo efficace anche per un'azione proprio sinergica sotto il profilo della legalità
è io credo che ci sia un po'un parallelismo a quello che è stato che ha messo in campo in questi giorni il commissario straordinario tronca per contrastare il cosiddetto scandalo di Affittopoli incrociando i dati
Per la realizzazione della mappa futura del patrimonio immobiliare il Comune di Roma sa legata a situazioni di ogni singola posizione quindi legata iniezioni di profili di legalità
Ritengo quindi che questo metodo possa indicare la chiede percorrere cioè rafforzare inusuale la responsabilità della pubblica amministrazione in senso lato
Cioè cinque ci inserisco tutti coloro che rappresentano la pubblica amministrazione non quella in senso stretto nell'attività di prevenzione ma anche di tempestivo e adeguato contrasto di posizioni illegittime e illegali
è un problema sicuramente di indirizzo e di responsabilità politica e se anche inizialmente un tale cambio di approccio potrebbe sembrare per certi versi impopolari è rigido alla lunga
Sia si avrebbe un sistema capace di produrre una vera giustizia sociale con gli opportuni riconoscimenti o credo da parte dei cittadini e dell'impresa e di coloro appunto che operano sul territorio
Sono aspetti su cui non si può tentennare perché voi me lo insegnate Ambiente e Territorio salute
Sono beni fondamentali che non possono tollerare posizioni di compromesso al ribasso
E questa legislatura io credo i segnali giusti Ilia dati sin dai primi passi che ha mosso ecco dobbiamo continuare
Su questa linea accertare più possibile di portare a casa risultati che ci siamo prefissati vi ringrazio
Grazie alla Presidente Ferrarsi invito grazie davvero la senatrice Loredana De Petris
A darci il suo contributo in questa mattinata di lavoro riassumendo rapidissimamente un ampliamento per le fonti di finanziamento del Fondo per le politiche ambientali il monitoraggio dell'efficace dall'origine sugli con reati
Questo DDL governativo atteso l'introduzione del reato e frammentarie
Per una buona notizia il fatto che sul Pd allevava più avanti almeno si avvii
Un'indagine conoscitiva
Se non riceve per rispondere complessi
Intanto vi ringrazio dell'invito e mi scuso in anticipo perché dovrò
Assentarmi perché
Un invece un'iniziativa sul femminicidio citava per dire che purtroppo il mi
Lì invece le cose non vanno benissimo e da qui l'importanza della prima questione che è stata posta che avete posta cioè non solo del monitoraggio della legge ma della formazione di tutti gli operatori che è fondamentale
E ed è
Fondamentale perché io voglio subito introdurre una delle questioni che so che vi sta molto a cuore e che
Ci sta molto a cuore
Noi insieme con il lavoro in questa legislatura sugli ago reati nel seguire passo passo per la legge avevamo tentato di seguire passo passo anche la nascita finalmente nel nostro Paese
Di un vero corpo di polizia ambientale
Voi sapete perfettamente tra l'altro proponendo che la polizia provinciale che oggi praticamente dispersa
Potesse essere diciamo assorbita all'interno del Corpo
Forestale per dare diciamo veramente forse sostanza a quello che tutti noi credo che riteniamo fondamentale
Le cose sono andate diversamente oggi non ci dobbiamo
Concentrare perché se non sono state fatte scelte sulle Corpo forestale di segno diverso oggi devono arrivare al parere delle Commissioni
Camera e Senato gli schemi di decreti legislativi che riguarderanno anche che il Corpo forestale io credo che nel Commissione affari costituzionali come attuazione della delega sulla
Sulla pia
Quindi io
Fare qui un altro appello perché quello è l'occasione per fare un lavoro sistemare aggiustare forse ancora provare a sperare diciamo di poter
Implementare dar vita a concretizzare viviamo anche
Per il futuro e la realizzazione appunto di una vera e propria
Polizia ambientale pur diciamo nell'ambito che ormai è stato ho deciso del
Dell'accorpamento e quindi a vigilare su tutto questo perché non lo sappiamo perfettamente che il grande contributo che
Il il Corpo forestale ha dato in tutti questi anni
La seconda questione
Il la legge sugli sugli con reati è un
Un cammeo
In questa legislatura
Voglio essere polemica un cammeo perché se non altro è stata forse una delle poche
Pochissima che non sono state approvate con la fiducia perché da noi si approva tutto con la fiducia alla Camera forse un po'meno ma al Senato diciamo è la regola per cui delle volte anche quando noi vogliamo dare il nostro contributo
Come opposizione non siamo messi nelle condizioni di poterlo
Dare a prescindere diciamo dal numero di emendamenti che si presentano ma l'abbiamo visto sull'omicidio stradale ce n'erano tre gli emendamenti ma
Io amo la fiducia è stata messa
Quindi
Tagli sugli avere anche un buon esempio di come dovrebbe essere diciamo il modo di lavorare
All'interno
Delle delle aule parlamentari e proprio il voi avete ripercorso tutto i vari passaggi della legge e stanno a dimostrare
Come evidentemente quel metodo il metodo appunto di un una legge che nasce in Parlamento diventa
Molto più produttiva proprio anche come
Risultati concreti questo mi auguro
Per fortuna diciamo sulle sulle questioni ambientale adesso oggi abbiamo avremo dopo Pasqua in al Senato finalmente calendarizzata
La proposta di legge che viene
Dalla Camera cioè sulle agenzie sul sistema delle agenzie ambientali per la verità devo dire sollecitate
Anche nella calendarizzazione anche molto dall'opposizione quindi lo lo deve fare nel senso iniziativa nostre del venticinque
I cinque stelle e va benissimo quindi questo per dire che quindi vi è riporre anche essere lì una possibilità effettiva diciamo di aggiungere un altro un altro passaggio
Io sono molto d'accordo ovviamente sul fatto di lavorare per arrivare ad un testo sulla definizione dei diritti contro gli animali era un mio emendamento quello che poi diciamo fu
Escluso dalla legge sulla con reati credo che anche questo
Sia un lavoro importante potremmo farcela
è per chiudere prima diciamo della sicuramente prima della fine prima della fine della
Della legislatura
Stiamo parlando richiamo della tua di questa legislatura dico nel senso nella tua quello positivo su cui
E anche su questa agenda io credo che possiamo lavorare tutti insieme
Amici su c'è un lato B che non è esattamente
Positivo
Non li abbiamo continuiamo ad avere grandi problemi su tutte le questioni che riguardano l'Energia per esempio
Non non solo perché cito referendum insomma in cui non solo quindi le scelte fatte con lo sblocchi Italia che sono quell'ATO Piquet lì rimane però non è che noi possiamo
Rimuoverlo e quindi questo glielo voglio ricordare
Sempre a tutti noi speriamo che diciamo almeno una parte lo rimuova
Il plurimo non i cittadini con il
Con il referendum però in queste ore sta proseguendo anche lavoro al Senato sul collegato sul invece che riguarda
La concorrenza e ci sono alcune questioni che non è che non riguardano il
I passaggi fondamentali per
Per il nostro Paese di avvio della riconversione ecologica tutta la parte che riguarda ovviamente
L'energia continua a esserci gli dei passaggi che non sono la diciamo molto positivi né per i consumatori né per
Il un processo di
Transizione energetica del
Del Paese del Paese stesso
Quindi sul tornando alla tua io credo che
Noi faremo appunto al Senato
Dopo Pasqua questo passo in avanti importante sul sistema delle agenzie che è sicuramente migliorativo parte manca una parte che parte
Economica delle risorse io qui lo voglio dire perché ovviamente senza voler
Riviera legge modo la propria però si può sempre
Diciamo in un altro provvedimento inserire le risorse
Per per dare forza anche a questo alla alla riforma e quindi dare sostanza non abbiamo molte agenzie lo sappiamo anche agenzie regionali che erano che sono
In prima
In prima fila
Che hanno problemi grandi dal punto di Ravi dal punto di vista proprio del personale delle piante organiche e quindi io questa è una questione
Che è davanti a noi perché altrimenti facciamo delle delle leggi però poi non abbiamo diciamo giusti gli strumenti per per attuarle
Quindi questa è un l'ultima diciamo questione che no un'altra ancora sulle agromafie in tutti i rapporti anche
L'ultimo di Legambiente sull'ecomafia voi sapete perfettamente meglio di me ed Enrico che provi delitti scremato era una delle del di quelli del più in in espansione quindi vi è assoluta urgenza ne abbiamo parlato anche con
Il dottor Caselli
Di poter arrivare in in Aula
Con con un testo il testo appunto di frutto di quel questo gruppo di lavoro perché quella sa che sappiamo ancora nel nostro Paese non solo è un'emergenza ma quella come anche quella su
Sul sugli ecco reati sono una nuova prospettiva economica vi sia un po'per il Paese al contrario
Di quello che pensavano coloro che per esempio hanno tentato anche al Senato e non solo al Senato
Di bloccare la legge Subiaco reati
Grazie di nuovo e mi scuso grazie alla senatrice Loredana De Petris il suo contributo abbiamo aggiunto
McClellan con il lavoro su questa agenda e
Vivere in questa mattinata una non sottolineatura sul piano della formazione che pure è stato toccato da molti ci sembra essere davvero una priorità
Nell'azione di tutti da condividere insieme
Poi questo doppio riferimento al Jallal parere sul decreto degli accordi che riguardano
L'accorpamento tra Corporate fra lo Stato al meglio la vigna dunque supporto ufficio condiviso penso per tutti di trasformarla in un'occasione per cui
L'attività di prevenzione e repressione messo in campo sia
Se possibile ancora più forte di prima ecco ci sono anche gli strumenti per farlo
E infine la sottolineatura positiva credo sul tema della legge sulle agenzie
Io chiederei adesso al presidente della Commissione parlamentare d'inchiesta sul ciclo rifiuti Alessandro Bratti
Il dato il suo contributo perché
Oltre per
Raccontarci questa iniziativa di monitoraggio prima giornata
Faceva prima di filosofo so sensibile al tema delle a giudizio questa indiscrezione diciamo
Beh intanto buongiorno a tutti grazie davvero di di questo invito complimenti anche per le la modalità con cui è stata organizzata
La giornata perché da un lato giusto ripercorrere questo cavalcato diciamo molto lunga che ha portato alla definizione
E all'approvazione del legge sessantotto
è stato anche molto interessante fare questo primo screening sulla sua applicazione che tra l'altro ci ci consegna già qualche elemento di riflessione penso molto importante
Dall'altro credo se abbiate anche fatto bene consegnarci alcune questioni che devono essere in un qualche modo affrontate per poter
Sviluppare ancora di più le politiche ambientali più corrette
Con un obiettivo che è stato ricordato prima s'sicuramente quello di proteggere sempre di più il nostro bene comune che l'ambiente ma anche in quello di contribuire per costruire un quadro da un punto di vista normativo e giuridico
Che consegni alle imprese innovative e alle imprese che rispettano le regole un percorso
Giustamente privilegiato rispetto a tutta una serie di impresa e che continuano a proliferare in questo Paese che concorrono
In maniera assolutamente sleale scorretta nei confronti invece di quell'economia che noi vorremmo
Diventasse l'economia il nuovo sviluppo industriale del nostro Paese quindi voglio dire noi oggi stiamo parlando di ambiente ma io ricordo sempre che mentre parliamo di ambiente parliamo in realtà
Di un nuovo tipo di sviluppo economico che in in parte si sta già affermando perché come
Capita spesso le imprese sono molto più avanti a volte anche del legislatore quasi sempre
Però diciamo che il legislatore se cogliere quelle che sono le indicazioni giuste dal mondo dell'impresa al mondo dell'associazionismo può davvero contribuire a semplificare il quadro normativo e a rafforzare l'iniziativa appunto della parte sana dell'economia di questo Paese
Veniva giustamente ricordato prima a alcuni altri provvedimenti legislativi che abbiamo trovato sicuramente collegato ambientale
Credo che sia
Stato un provvedimento molto importante in cui Senato dato un contributo
Assolutamente fondamentale e che oggi
E inattesa di vedere una serie di decreti attuativi importantissimi perché
Come veniva ricordato prima dal presente Di Maio coi
Qualche cosa volevo dire rispetto alle sue considerazioni che in gran parte
In gran parte condivido ecco importante poi una volta
Definito il quadro macro monitorare anche attentamente liti decreti attuativi e ciò che capita a proposito
Dicevo è importante questo ragionamento sulla cosiddetta rendicontazione dell'attività
Questo della perché è stato fatto oggi un pezzo
Quello che sta facendo il Ministero molto importante a uno schema anche questo molto
Puntuale il tipo di lavoro che stiamo facendo noi come Commissione ovviamente per quello che riguarda i reati di cui si occupa la Commissione reati ambientali non sono solo quelle
Connesse al ciclo dei rifiuti o quelli connessi alla alla bonifica ma sono ma sono anche altri temi non ci occupiamo
Ovviamente dall'applicazione di quello che ci dà la legge istitutiva
Noi abbiamo fatto un stiamo facendo un monitoraggio
Leggermente diverso che penso si possa poi incastrare con quello che sta facendo agli altri con cui
Stiamo avendo un un confronto molto molto serrato molto importante cioè che quello
Di individuare alcune procure campione nel Paese
Non solo per capire e vedere ciò quanti reati vengono applicate in che modo in che maniera ma anche di capire se lo strumentario che hanno a disposizione complessivamente
è adeguato per affrontare
Il corpus normativo nella maniera corretta quindi
Anche questo noi crediamo sia assolutamente
Importante
E nel frattempo raccogliamo anche dalle altre procure tutta una serie di di indicazioni questo proprio per arrivare
Ad avere una diciamo
Uno stato dell'arte continuo anche su l'eventuale necessità di strumenti ulteriore che servono per mettere a disposizione per rendere efficace sempre di più questa normativa
Rimanendo la normativa sulle Corea atti mi permetto di ricordare una cosa che non è stata ricordata che non viene ricordata a parte la parte
Sesta diciamo che invece
Sparando come si vive dei risultati buoni ma anche in quello dell'applicazione della due tre uno da responsabilità amministrativa delle imprese perché se la legge sulle con reati si allarga molto
E e questo guardate ha già usato l'effetto gli attori in tante delle imprese lo sanno perché si stanno organizzando le si stanno
Apprestando per l'applicazione finalmente importante di questo
Importantissimo provvedimento non
Non dimentichiamo che poi il contrasto
Ai reati ambientale viene fatto sicuramente con l'inasprimento delle pene ma anche Cordella diciamo quindi da questa penale ma anche dal punto di vista amministrativo e cioè è importante agire assolutamente
Direi nella maniera corretta
Le altre proposte allora
Io ritengo si parlava di questa delle delle agenzie ambientali
Guardate lo dico visto che il penso che nessuno in quelle di cui ci ha lavorato sicuramente ha dei difetti così lo diciamo subito perché
Come sulla legge sulle Corea ATI si è cominciato a dire che non andava bene ancora prima che venisse approvata cioè nel senso che non funzionava
Dopodiché stiamo vedendo girando anche abbiamo fatto anche l'ultima iniziativa interessante spero me a Caserta dove avevamo a confronto a proposito del termine abusivamente a confronto due scuole di pensiero
Che criticavano il termine abusivamente retta agli estremi cioè da un lato il piè un PM in
Importante che che ha un un curriculum importante della sua carriera che ne denunciava no lì
Da da un lato l'inefficacia dall'altro l'avvocato importantissimo che dall'altra parte
Diceva che allargava troppo quindi
Io mi sono permesso di dire in maniera forse un po'semplicistica che allora abbiamo legiferato bene perché alla fine
Però abbiamo abbiamo colto abbiamo colto abbiamo colto nel segno e quindi vi dicevo questa legge ha sicuramente una legge che era dei difetti una legge che
A tanti rimandi a decreti attuativi è una legge che non comporta che ci siano maggiori finanziamenti ma stiamo attenti perché non sempre sulla questione maggiori finanziamenti si traduce poi
Diciamo in un in un aspetto positivo anche se sicuramente il tema del personale è un tema serio è importante
Però è una legge che consente intanto di definire che in questo Paese esiste un sistema di agenzie ambientali un sistema che significa che c'è
Che queste che queste agenzie regionali si mettono in rete e che lavorano con l'Agenzia nazionale
Per applicare quelli che nella legge vengono chiamati i livelli essenziali per la tutela ambientale sulla fattispecie di ciò che
Viene fatto in sanità no con un obiettivo
Con l'obiettivo è quello di fare in modo che da Aosta a Mazara del Vallo a parità di legislazione l'approccio autorizzativo dell'ente tecnico in questo caso le agenzie ambientali sia lo stesso noi abbiamo dei casi
Faccio sempre questo esempio un po'noioso però è vero trova che non so l'inceneritore di Modena
è controllato quattro volte all'anno l'inceneritore della Fenice era allora
Qualche tempo fa controllato una volta ogni quattro anni è evidente che
E parità di legislazione ma
L'approccio assolutamente diverso è questo ancora una volta un problema non solo ambientale ma anche di
Potenziale dumping industriale perché vuol dire che ci sono parti di questo Paese dove magari qualcuno si può permettere
Di rispettare un po'meno le regole che dalle altre parti ecco questo non è non lo vogliamo più per quel ragionamento fatto prima credo che questa legge costituisca come posso dire comunque un tassello importante
Poi si può sempre far meglio e lavoreremo poi
Per migliorare anche anche gli aspetti che prima venivano
Venivano ricordati
Concludo non so quanti quanto tempo dovevo fare un paio di considerazioni su questa questione della rendicontazione dell'attività non solo legislativa ma se mi riferisco
Al lavoro che stiamo facendo noi come Commissione bicamerale che è una Commissione d'inchiesta
Noi abbiamo fatto un passettino in più cioè stiamo cercando di sì di mettere a punto una serie un set di indicatori per rendicontare quale l'attività e quindi l'impatto che ha la nostra attività
Non solo nella produzione di una relazione da una cosa importante tra l'altro devo dire
Abbiamo nella scorsa legislatura ma ancor più in questa
Inaugurato con un metodo che io credo sia molto importante cioè una volta che viene approvata la relazione non rimane nel cassetto della bicamerale ma viene portata alla Camera al Senato
Dove viene sottoposta attraverso
La costruzione di una risoluzione da compagno perché serve per per anche per esprimere per fare esprimere i gruppi politici viene appunto portate nelle aule di Camera e Senato alla Camera abbiamo già discusso due relazioni importanti al Senato
Mi dicono che subito dopo Pasqua sono stati incardinate qua tutte e quattro le relazioni della Bicamerale questo io credo che sia anche
Dal punto di vista della trasparenza del coinvolgimento
Veramente un passo avanti rispetto a ciò che si faceva
Solo qualche se qualche anno fa in più dicevo e veramente concludo
Stiamo cercando di individuare un set di indicatori per vedere la l'efficacia dell'azione che abbiamo
Perché ci siamo accorti a parte che politicamente tutte le forze che compongono la Commissione abbiamo deciso di dare
Non solo un'interpretazione di denuncia che giusta perché e fa parte dell'istituzione
Ma anche quella di farsi carico delle istanze che ci vengono a volte dalle Procure a volte dagli organi di polizia giudiziaria a volte da da da dei sindaci per cercare di risolvere il problema
Quindi questo io credo sia un po'un'evoluzione anche del concetto dell'attività di una bicamerale di inchiesta
E per questo ad esempio caso eclatante è quello di Statte dove siamo stati anche recentemente un vecchio depositato
Vi rifiuti nucleari siamo riusciti
Abbiamo trovato sicuramente orecchie attente da parte del Governo ma era un problema anche questo irrisolto da ventuno anni
Dal mese e siamo riusciti a
Attraverso una seconda con un'attività di moral suasion nei confronti del Governo
Checché ha risposto a mettere i soldi oggi il il commissario straordinario attivato la gara l'abbiamo presentata qualche giorno fa e quel deposito nel giro di poco tempo vera
Totalmente portato via di lì
Ecco noi quindi stiamo cercando di individuare ritorno a quello che dicevo prima un set di indicatori per
Anche in un qualche modo far vedere o capire anche noi stessi
Qual è l'attività
Non solo di produzione della relazione mai qual è l'impatto che può avere una Commissione d'inchiesta se no il rischio è sempre di fare un po'delle discussioni così molto
Evanescenti nel senso che non si capisce se serve se non serve quanto serve io credo che ecco
L'utilizzo di questi strumenti che ci sono sono da tempo in giro le reti dei cosiddetti strumenti di accountability no di rendicontazione possono essere
Molto utile anche per la politica e moltissimo utile anche per l'attività parlamentare ecco volevo
Chiudere con questo ripeto le proposte solo tutta in gran tutte condivisibili ecco facciamoci un ragionamento molto bene su questa questione
Dei siti orfani non che non vada bene però io credo che
Riprendendo un po'l'esperienza americana che ricordavi tu Stefano all'inizio lì sì sì no se su due fronti non questo del super Fund ma l'altro anche quello della
Trasformazione urbanistica seria
Di quei terreni che potevano avere un interesse da un punto di vista urbanistico ad essere trasformati per cui l'impresa stessa sapendo che cosa si trovava di fronte nel bonificare
A seconda della destinazione urbanistica poi sceglieva o meno di
Attivarsi su quel territorio e questo secondo me
Può anche essere interessante della discussione che stiamo facendo sul consumo di suolo somma perché
Abbiamo parlato di tante cose lì dentro ma probabilmente anche questo tema saputo parlo dei siti orfani potrebbe anche essere interessante ovviamente se sono siti che hanno un interesse e nella
Dinamica corretta non in forma speculativa sono sta parlando ovviamente all'altro
Ecco vi ringrazio di questo che strano le poche considerazioni che volevano fare grazie
Grazie grazie al Presidente Alessandro Bratti ringrazio il traffico raggiunto
Il Comandante generale dell'Arma dei Carabinieri Generale Puglia il sette grazie per essere qui con noi
Quando vorrà e se vorrà un suo contributo lo dico al calcolo al capo il corpo questa lo Stato è ben accetto ecco
Abbiamo avanti con gli interventi programmati chiederei di intervenire a Salvatore Piccirillo Salvatore Micello
Uno dei firmatari del provvedimento di legge d'iniziativa parlamentare che è andato in porto l'altra serviva Pellegrino ci raggiungerà tra poco e di Ermete Realacci abbiamo un breve messaggio di cui darò conto prego
Buongiorno e grazie
Sarò forse l'unico che oggi parlerà male della legge sui eco reati
Perché visto che anche l'ultimo baluardo che era nella magistrato Amendola sulla discussione su abusivamente ecco voglio fare io questo
Avvocato del diavolo oggi
è che questa legge si voleva ventuno anni fa
Questo forse è l'unica pecca di questa legge perché ventuno anni fa se dopo otto mesi questa legge ha prodotto questi grandissimi risultati mattinate cosa avrebbe potuto produrre ventuno anni fa
Ecco io
O sembra questa prospettiva di essere arrivato purtroppo tardi ma ventuno anni fa
Ne
Enrico Fontana ne Stefano Ciofani e ringrazio infinitamente per questo lungo trascorse insieme
Ecco ci sono dei passaggi fondamentale che vorrei sottolineare
Uno è l'equilibrio
L'equilibrio di questa legge
Perché da una parte appunto c'era una prospettiva di chi questa legge non la volesse non la voleva assolutamente
E chi crei chiedeva la perfezione ecco riporto le parole di Sergio Agosta raccomandando al Corpo forestale dello Stato in Campania in cui dice che questa non è a legge migliore
Ma la mia legge migliore possibile
è testato ed effettivamente quel miracolo in cui tre forze politiche hanno collaborato insieme ricordiamolo sempre l'hanno ricordato più volte che
In questa legislatura più volte se
Se ritornati alla fiducia e nonna all'attività parlamentare
Ecco questa prospettiva che vorrei rilanciare fate lavorare di più i parlamentari insieme a fare con la Boralevi più nelle Commissione come abbiamo fatto in Commissione giustizia e poi in Commissione ambiente nelle due aule del Parlamento
Le prospettive sono tante quelle che voi oggi ci donate sono ancora migliore per poter meglio elaborato lavorare
Però ringraziare Raffaele Piccirillo chiare fortemente collaborato con noi a questa stesura di legge da Presidente da un lato Donatella Ferranti e i
Funzionari della mister la giustizia di ambiente però voglio ricordare le venticinque associazioni che hanno fatto sì che
Questa legge fosse smussata nei vari angoli delle forze politiche
Perché vedete
Ragionare con una prospettiva ecco io vengo dalla cosiddetta del Ferrari foche io chiamo sembra Campania Felix arrivare qui a dire quella prospettiva ente in Parlamento e di e dieci
Io voglio che ci siano trenta e quaranta anni di galera per chi ha ammazzato la mia terra
Però capisce che c'è un'altra prospettiva è quello dell'equilibrio quello di poter capire insieme quali possono essere i punti in comune ecco questa grazie alle venticinque associazioni che hanno firmato questo cartello che ha portato insieme alla riuscita di questa
Profonda rivoluzione culturale
è grazie a loro che siamo arrivati a un a quell'equilibrio che chiediamo prima
Io
Questi numeri li studierò con
Con molta molta tenenza è mi piace sottolineare un altro punto la prospettiva di quello che avverrà dopo
Io vi ringrazio continuamente perché credetemi che il vostro contributo insieme a quelle delle forze dell'ordine che hanno portato a voi ad attuare questa questa legge è quella di dire adesso cosa facciamo
Io vengo da
Quella terra che ripeto essere per me Campania Felix e in cui mia inglobato nella nella mia mente
La considerazione che ogni giorno ogni oggetto è un rifiuto
Vengo da Giugliano in cui ci sono
Distese di ecoballe e quindi per me ogni rifiuto deve essere collocato come qualcosa che va in una discarica
Ecco i piani alternativi dei rifiuti quello che abbiamo sempre detto
Alle la Provincia alla Regione ai Ministeri ecco credo che siano la prospettiva ideale di quello che debba essere da qui a vent'anni una nuova rivoluzione culturale non vedere più
Il rifiuto come materia età incenerire omettere in una discarica
Ma il rifiuto inteso come materia
Qui vedo che quella sia la vera e grande rivoluzione che possa poi attuare
Grazie ovviamente l'agenzia inventare che diceva il presidente Bratti grazie a lei ospiti
Aggiornamento che ci fa delle vostre prospettiva ma credo che sia quello il punto essenziale per poter poi ripartire
Ultima considerazione
Io lo rivedo sempre grazie perché
è un grazie sentito
Io credo che
Questi ventuno anni
Di mancanza di questa legge
Hanno portato sia l'assenza di molte persone care all'interno della non solo della Regione Campania in tutti dare
Io
Spero che domani qualcuno non voi e dire che questo non si era sia stato fatto abusivamente perché apprende sarebbe un'altra un'altra notizia io vi ringrazio e vi auguro buon lavoro
Ma grazie di cuore diciamolo ovvero in maniera convinta sincera a Salvatore emiciclo i parlamentari che con lui hanno lavorato intensamente per raggiungere questo risultato nell'interesse del Paese che l'interesse il polso sempre mosso
La senatrice Polo Muñoz dovrebbe essere presente qui prego perché ha approfittiamo di questa occasione per fare un focus se non sono male informato su alcuni delitti specifici in particolare solo riferito
All'omessa bonifica no
Anzitutto ringrazio per telefono riferimento a quello che è stato il mio emendamento anzi devo fare una correzione che dottor Piccirillo nominando l'emendamento di prima a prima firma lucidi ci tenevo a sottolinearlo
Si io volendo iniziare dicendo e che il cosiddetto lapsus della dottoressa Ferranti quando ha parlato di legge di iniziativa poi Lare per me non è un lapsus esprime effettivamente quello che qui l'iter di questa legge ha rappresentato e come ha detto la collega De Petris rappresenta una norma allo
Visione di questa legislatura perché ce lo dobbiamo dire dai abbiamo la possibilità di vedere come questa legislatura zur avrebbe potuto essere con da una legge
Spinta
Dai movimenti e dalle associazioni ambientaliste che entra come legge parlamentare e viene discussa
E approvata dal da un iter parlamentare è stata una bellissima esperienza e adesso inseguendo l'École giustizia Turra e spulciando nelle pagine del nostro direttore
Si legge al punto che il comandante Sergio costa dice che la migliore legge possibile perché appunto come ha ha sottolineato anche Michy bello
Nel sicuramente non la migliore legge che avremmo potuto avere se
Non ci fossero state tante spinte ma sicuramente la migliore legge possibile a oggi e quindi siamo felicissimi di averlo potuto fare abbiamo fatto un buon lavoro però ancora leggo che il Comandante in giorni e dice che una legge che colpisce nel segno e che ci permette di fare indagini che prima non c'erano permesse e a Caserta fino al un ente come pure è stato ribadito il magistrato Amendola dopo al tante polemiche che pure ci sono servite perché le polemiche le critiche sono sempre benvenute quando ci fanno riflettere sulle cose ci fanno
Ragionare ed importante arrivare poi a dei risultati il più condivisi possibile e lui appunto sostiene no che ci sono tanti strumenti nuovi al di là anche di quelli che sono i delitti quelli riconosciuti da tutti e quindi ci vita appunto il delitto di omessa bonifica e poi dirò perché può essere effettivamente importante questo questo delitto l'impedimento al controllo che è anche molto molto importante il raddoppio dei tempi di prescrizione l'arresto stabilità penale dell'impresa e che anch'io come
Commissario della Bicamerale dei rifiuti devo dire ad un tassello assolutamente necessario perché non si possono più vendere queste questi temi Pedone i soggetti e imputati vengono stilati e la e la società va avanti impunità non non s'è chiaro che bisogna riguardare quelle che sono le responsabilità di tutti la lei nuove aggravanti ambientali
E di tanto altro ancora
Per esempio la confisca dei beni anche per equivalente che equivale alla al danno noi avremmo voluto che e chi no che equivale al frutto
Della diciamo del risparmio del delinquere e ne avremmo voluto che fosse però equivalente al danno arrecato perché quello è il vero costo da valutare ma è un grandissimo passo in avanti comunque
Eleggiamo ancora di idee chiare il magistrato della Corte d'Appello che a Salerno dice che fino a ieri magistrati guidavano una Topolino e che oggi guidano una Ferrari ecco è stato sicuramente un tour molto interessante che ci ha c'è piaciuto seguire anche si dalle pagine Facebook perché l'omessa bonifica l'omessa bonifica e l'unico diciamo delitto che può avere una funzione cosiddetta tra virgole mette retroattiva nel senso che anche laddove
Il reato di inquinamento il delitto di ore di di
Di ambientale è stato già realizzato e non si può usufruire della legge sessantotto
No chiaramente anche in quei luoghi l'omessa bonifica inserendosi oggi può diventare uno strumento importantissimo per agire anche su vecchi disastri questo importante e ne siamo assolutamente orgogliosi
Però è importante anche sono importanti abbiamo visto alla la verifica anche quei quei punti che a noi devo ammetterlo erano sembrati delle debolezze o dei rischi per esempio il ravvedimento operoso
O lo strumento delle prescrizioni della di reati minori della parte sesta bis noi è vero in Commissione pratica lo annulla AMMO ma in Aula ci fu data la possibilità di
Emendarlo doverosamente e devo dire che leggendo appunto i rapporti siamo contenti che sia passato perché è uno strumento molto efficace e anche molto veloce
Ma soprattutto non sono stati evidenziati qui è perché non sono ancora calcolabile gli effetti di Sua Silvino della prevenzione che saranno
Incalcolabili sono sono convinta
Per quanto riguarda le proposte noi siamo assolutamente d'accordo le la proposta e la formazione come è giustamente ha detto il nostro Giuseppe Battarino è un dato importantissimo perché questa questa legge
Una regia in una legge che ritiene rigore richiede grande preparazione e necessario affrontare le indagini con un livello di preparazione di documentazione con degli strumenti adeguati quindi ben venga anzi è necessario che venga
La formazione così come le linee guida nazionali affinché non ci siano per quanto riguarda la parte sesta bis
Del differenze
Territoriali come purtroppo avviene già ha in questo momento è poi il fondo per le bonifiche dei siti orfani
Devo dire che questo è un nostro tema che chi ci segue da da tempo già più emendamenti e più proposte abbiamo fatto su un Fondo unico ambientale chiesti necessario che possa essere anche una costo adesso sicuramente contro non sarà d'accordo una costola dell'al fondo giustizia al Fondo unico giustizia laddove
Reeve al di e i proventi per i reati ambientali ma in ogni caso come lo vorremmo vitigni per come lo vorremmo venire a costituire sarà sicuramente necessario urgente e siamo in ritardo appunto anche su questo purtroppo
Però oggi
Se ancora qualche minuto di tempo avremmo dovuto festeggiare un'altra vittoria perché il diciassette per
Divi marzo non avremmo dovuto avevamo calendarizzata le agenzie ambientali in in Aula al Senato ma purtroppo è stato comunque spostato in là nel tempo dopo due anni e io lo devo dire di o costruzioni Cosmo del Governo lo devo dire questo mi mi preme dirlo perché questa è un'altra legge di iniziativa parlamentare è un altro testo unificato che vede le firme di Realacci di Bratti e del nostro De Rosa ed è un tassello importante per rendere la legge sessantotto una legge ancora più efficace una legge strutturale che che ci dia forza
E appunto è stato assegnato alla nostra Commissione ambiente nientemeno che il quindici maggio duemila e quattordici ecco ecco l'ostruzionismo quanto tempo può durare altro che l'ostruzionismo delle
Delle opposizioni NAU in questo sistema è assolutamente importante urgente non si può più
Rimandare nel tempo perché abbiamo bisogno di una fu Funari supporto tecnico scientifico indipendente che sia nazionale che possa coordinare quindi stavo parlando in lista le varie ARPA che
Sebbene non diventi o non diventano delle autorità indipendenti e vengono soltanto riorganizzate ma band rientrano in questo in questo sistema chiaramente tutti saprete quanto sono importanti le previsioni dell'età
Che ossia i livelli essenziali di prestazione ma anche il catalogo nazionale dei servizi che regolerà i costi in maniera standard Pertini e tipologie di prestazioni e quindi in maniera uniforme per tutto il territorio nazionale e così come oggi non è purtroppo ed è gravissimo poiché è importante il programma triennale di programmazione del sistema nazionale i laboratori di analisi ambientale di una rete nazionale di laboratori riconosciuti e quindi uscire fuori diciamo da questa giungla dei laboratori e e soprattutto uscire da questi diciamo da da da lei letta neri che non sono mai parlerei definitivi i pareri
Ufficiali e nazionali ed è importante anche rafforzo della vite i sì fino all'altro che Ali e lo nazionale poi regionale metterà in diciamo tutti i sistemi a conoscenza dei dati e delle informazioni prodotte
Però però c'è e c'è un però noi abbiamo trasformato i nostri emendamenti in ordine del giorno per
Realizzare questo disegno di legge per portarlo a casa però c'è questo problema che è già stato anche segnalato che è stato eliminato il che anzi amento alle agenzie allora se noi richiediamo dei livelli di prestazione un sistema che funzioni un coordinamento a livello signor Nale di questo tipo non possiamo pensare che questo sistema resta senza un finanziamento che si possa
Far tutto con lo zero virgola sei zero virgola otto del Fondo sanitario regionale quindi si ritorna a quello che è il fondo unico ambientale necessità
Di a bere una regolamentazione o avere un fondo certo per tutte le operazioni ambientali è però importante anche che i costi di di tutte le azioni che verranno fatte annunciamo per le imprese saranno saranno costo appunto dell'impresa e non dei cittadini e ed è anche importante la possibilità le agenzie di nominare gli UPG che si lega
Perfettamente con la parte sesta della della legge sessantotto sesta bis solo un'ultima cosa purtroppo ormeggiate abitato di doverlo fare di doverlo di ma non mi voglio esprimere in questo momento di farlo che in questo quadro normativo che stiamo venendo a definire ci viene a mancare un tassello fondamentale le ed irrinunciabile il glorioso Corpo forestale dello Stato i primi di aprile saranno resi ufficiali i decreti attuativi
Ma purtroppo da quello che veniamo a sapere sembra che i nostri più spinti timori si verranno ad attuare grazie
Grazie alla senatrice Nugnes
Andiamo a chiudere la questa prima pagina molto ampia ma non poteva essere altrimenti di riflessione sull'attuazione della legge sugli correlati
Cioè una norma che si chiama Popolo valido valutativa che spesso viene inserita nelle norme assicurano frequentemente di quanto dovrebbe accadere
La clausola valutativa abbiamo provato a metterlo in campo voi quello è un auspicio che diventi norma consuetudine dicevo chiudiamo la prima parte chiudere ad intervenire a Stefano Vaccari che il Capogruppo
Del Partito Democratico in Commissione dell'ambiente che so vuole intervenire sul tema specifico delle agenzie
Se così chiudiamo questa prima parte della mattinata sei buongiorno a tutti anche da parte mia ringraziamento
A Legambiente per questa opportunità questa occasione anche di confronto e di monitoraggio della primi mesi di attuazione
Di una legge importante a cui in tanti abbiamo dato nostro sostegni e contributo nei vari passaggi
Che a seguito
E credo che diciamo il lavoro che i gruppi parlamentari hanno fatto
A partire dai proponenti ringrazio anche per la determinazione la tenacia con la quale hanno lavorato
Assieme per cercare siamo il massimo consenso
Su questa legge credo che siano stati passaggi parlamentari importanti
A differenza di quella che diceva
Loredana prima che questa legge un cammeo rispetto al percorso di legislatura mi permetterete di dissentire di sottolineare come invece
Accanto a questo insomma Loredana dovrebbe ricordarselo così come i colleghi
Cinquestelle somma un altro passaggio importante è stato quello del collegato ambiente altri ce ne saranno iniziativa parlamentare perché è su questi temi
Per fortuna
Si riesce a costruire anche diciamo alleanze maggioranza trasversale rispetto anche alla definizione di alcuni punti questioni che in modo specifico
Vengono poste sulle varie sui vari questioni insomma e quindi la legge
Sui del tre nove di modifica da tre nove quattro di cui dopo penso parlerà il collega
Ca Leo quella sull'Agenzia penso al disegno di legge sul protezione civile
Dico che magari tra le priorità sulle quali focalizzare anche l'attenzione proprio per le cose che sottolineava prima anche il presidente Bratti cioè l'idea che
Quando parliamo di ambiente dovremmo provare a
Ragionare della trasformazione della riconversione la famosa riconversione ecologica di un sistema industriale
Le quattro direttive di attuazione del pacchetto sull'economia circolare credo che possono essere
Un altro diciamo tassello importante dentro il quale collocare
Diciamo anche gli appuntamenti di un'agenda ambientale
Di questo fine scorcio di legislatura perché insomma si tratta indubbiamente di
Atti importanti che vanno a collocare anche
Il nostro Paese in una dimensione europea con delle proposte con delle misure anche originali con azioni specifiche con le quali ci siamo contraddistinti anche nella fase ascendente di definizione
Della direttiva stessa prima
Del due dicembre la Commissione ambiente del Senato ha avviato una consultazione pubblica on line e che terminerà il trentuno
Di marzo dalla quale raccoglieremo spunti riflessioni
Da parte di tutti i soggetti che vi hanno partecipato e costruiremo ovviamente in modo
Il più possibile collegiale anche la i pareri sulle quattro direttive da
In un momento pubblico diciamo di discussione e di confronto certo la disegno di legge sulle agenzie ambientali è sicuramente il primo passaggio
Che che ci aspetta e era stato calendarizzato come ha ricordato la collega Nugnes ma non viene diciamo ma non viene in Aula per ragioni legate a
Al solito parere diciamo della Ragioneria generale dello Stato sulla relazione tecnica del Ministero dell'Ambiente semplicemente
Semplicemente per quello somma e quindi lo stiamo attendendo in Commissione abbiamo già esaurito la fase di espressione dei pareri della relatrice la collega Patrizia Mana severo
E del Governo sui gli emendamenti presentati sono stati circa centoventi
Sui quali si è espressa la volontà di diciamo contrarietà per non modificare il testo che ci è arrivato dalla Camera farlo diventare
Quanto prima legge dello Stato proprio per
Dare a questo sistema oggi incompleto e frammentario invece
Diciamo una veste di organicità di
Autorevolezza di terzietà come anche è stato sottolineato in grado di far fare a tutto il sistema dei controlli dei monitoraggi delle matrici ambientali
Nel nostro Paese un salto di qualità in grado di affiancare in modo positivo costruttivo il lavoro che oggi ci è stato presentato e ha già dato risultati importanti la parte amministrativa abbiamo visto
Essere fondamentale rispetto
Anche alla legge sugli ecco reati e credo che un sistema
Che di controllo
E il monitoraggio nazionale con un coordinamento e sicuramente anche un maggiore investimento sulle sedi
Regionali e territoriali in grado di valorizzare le eccellenze laddove ci sono in termini di
Lavoratori
Luoghi di ricerche analisi su alcune matrici ambientali da mettere poi in condivisione in Rete con tutto
Il sistema credo che possa essere davvero un punto di qualità importante da far fare
A a tutto il sistema accanto agli altri aspetti che sia Bratti che la collega Nugnes hanno giustamente
Sottolineato è chiaro che il lavoro che serve per approvare in fretta questa legge deve dare a questo Paese appunto la possibilità di dotare tutte le Regioni di un sistema diciamo
In grado di ed essere all'altezza diciamo delle sfide che anche voi giustamente da tempo ci richiamate a vent'anni dalla
Approvazione del sistema agenziale del nostro Paese credo che possa essere indubbiamente
Un ulteriore passo in avanti certo c'è il tema delle risorse
Che andrà affrontato
In una fase successiva ma credo che ci sia anche una sfida da lanciare attraverso questa
L'approvazione di questa legge a tutto il sistema anche delle ARPA regionali che devono metterci del proprio diciamo nel rendersi anche più efficienti lavorare diversamente in Rete anche con strumentazioni
E possibilità diverse anche con un rinnovamento dal punto di vista del management che abbiamo bisogno essere diciamo competente terzo e sicuramente anche in sintonia con quanto
Il lavoro di formazione che voi giustamente avete richiamato
Abbisogna per accompagnare la
La legge sugli con reati credo che si tratti diciamo di un percorso che ci vedrà anche come Partito democratico al Senato
Protagonisti assieme alle altre forze per provare a dare
Assegnare diciamo nell'agenda politica degli altri traguardi
Importanti e credo che diciamo avremmo abbiamo di fronte una stagione
Di scrivere che insieme credo potremmo pensare di vincere grazie
Grazie davvero di cuore intanto noi attendiamo arrivi questo parere
Perché comma si possa festeggiare insieme un'altra giornata particolare nel Parlamento italiano con un altro provvedimento legislativo
Di iniziativa parlamentare che viene approvato a larghissima maggioranza fa bene a tutti
A chiedere ai lo ringrazio di nuovo davvero per essere qui con voi alla Comandante generale dell'Arma i carabinieri generato gli oggetti di darci il suo contributo ascoltati sono aspettative proporzioni quindi il suo intervento è particolarmente atteso Bach
Il mio intervento sarà brevissimo soprattutto per un saluto
Toh a tutti presenti agli organizzatori di questa
Importante giornata
Alla Presidente Muroni
Alla direttore generale Certani
Che hanno voluto invitarmi grazie mi scuso per il ritardo ma è dovuto al fatto voi sapete che sia una giornata particolare stamane abbiamo avuto questo ennesimo tragico attentato a Bruxelles cui contiamo già alcune decine di morti
Siamo stati particolarmente impegnati così come saremo ulteriormente penso nella giornata
Per valutare nelle e attività da fare in Italia per vedere ancora di migliorare il nostro sistema che già
Sicuramente per quanto noi possiamo valutare insomma sufficientemente efficiente
Tanto efficiente quanto io credo sia necessario ma ogni giorno è chiaro che deve adeguarsi
Peraltro
Vi dico anche che
è avvenuto mentre stavo e introducendo un seminario o di approfondimento e aggiornamento sulla attività antiterrorismo che stiamo svolgendo sul piano informativo e preventivo d'intesa con le altre forze di polizia
Co seminario che tuttora in corso con la partecipazione di
Diversi attori che poi prenderanno parte al Comitato nazionale già in previsione nel pomeriggio un ringraziamento vivissimo per avermi invitato quale comandante generale dei Carabinieri
Una istituzione
Che insieme alle altre contribuisce alla sistema della sicurezza italiano un po'in tutti i settori
Che nella settore dell'ambiente danni lavora e qui presente il comandante dei Carabinieri per l'ambiente dei nove
Che in particolare hanno
Questa attività
Specialistica
Da svolgere e la svolgono ormai
Da parecchi anni perché sono trent'anni praticamente che è stato costituito il reparto
Dopo altri reparti speciali che pure hanno una competenza se tu seppure marginale su alcune delle questioni che hanno influenza sull'ambiente cominciare dai NAS ma già in precedenza
Altri settori nostri discutere specialistici o immediatamente successivi
Noi guardiamo
A tale le decisioni che sono stati assunte a livello governativo e parlamentare chiaramente come coloro
Che
Da una vita per formazione per scelta per formazione
Per
Funzione
Attendono a a svolgerle quanto meglio possibile il loro lavoro ad assicurare quanto più efficiente funzione possibile
Nella
Settore della sicurezza i compiti dell'armata dei carabinieri sono compiti abbastanza notti credo si tratta di una forza di polizia a competenza generale che alcune caratterizzazioni e peculiarità che da tempo
Oltre duecento anni duecentodue in qualche modo è al servizio della collettività della comunità
Prima sardo piemontesi poi italiana
E continua ad assolvere in maniera
Sufficientemente adeguata dico io da comandante generale certo
L'aspirazione esse a fare sempre meglio però
Sufficientemente apprezzata queste attività sia in Italia sia negli ultimi anni in particolare all'estero
E con umiltà ma anche con molto entusiasmo e determinazione che abbiamo guardato a questa scelta che stiamo guardando e che abbiamo lavoro ho iniziato a lavorare da subito in un contesto condiviso
Tavolo tecnico interforze nell'ambito del dipartimento delle forze di polizia
Abbiamo sviluppato una nostra proposta intorno alla quale è nato il decreto legislativo lo schema di decreto legislativo che è stato approvato dal Governo e che ora i pareri e che sarà proposto all'attenzione
Della al Parlamento per i previsti pareri dopodiché potrà essere deliberato definitivamente dal Governo con alle modificazioni che riterrà di introdurre
Noi abbiamo badato particolarmente tutti insieme e in particolare posso dire con il Corpo forestale dello Stato ma
Con la partecipazione delle altre forze di polizia
A proporre un testo
Che in qualche modo che rispettasse pienamente quelli che erano i criteri principi direttivi della legge delega mi riferisco alla centoventiquattro del due mila quindici
In particolare il primo la preservazione dei livelli di presidio
Livelli di presidio inteso come presidio territoriale inteso come presidio di funzioni è stato alla base del lavoro che abbiamo svolto gli altri
Quelli di alla conservazione della salvaguardia dell'unitarietà delle funzioni
Le professionalità le specializzazioni ecco il testo che
Poi
Venuto certamente poi con le revisioni Caputo in sede
Di di concertazione interministeriale
è un testo che
A nostro giudizio
Per intero
Osserva questi principi
Con la stessa umiltà con lo stesso entusiasmo con la stessa determinazione noi stiamo lavorando lavoreremo ulteriormente perché
Ecco non ci sia non solo non ci sia quello che ho sentito magari evocare come timore poco fa quello che con il venir meno dell'autonomia della
Che
Diciamo della Corpo Forestale dello Stato glorioso e sono il primo a dirlo siamo i primi a dire l'inno a dirlo noi abbiamo lavorato e continuiamo a lavorare anche in questa situazione insieme a loro
Possa in qualche modo arretrare la tutela dell'ambiente anzi il nostro proposito è mettere assieme tutte le possibili sinergie perché questo non avvenga
Con il rispetto assoluto non solo delle funzioni che il corpo esercita ma
Della
Personale
Che
Esso a
In quando intento rispetto quando dico rispetto assoluto intendo
Salvaguardia
Integrale
Della
Trattamento sotto il profilo economica normativo delle funzioni delle specializzazioni delibere sedi di impiego delle attese anche per
Prosieguo della carriera
Ecco io credo che occasioni come queste comunque siano occasioni importanti
Perché consentono una migliore conoscenza reciproca consentono di approfondire determinati argomenti consentono
Anche a noi evidentemente di tener conto di quelli che sono le attese timori le proposte i suggerimenti le critiche
Per poter
Cercare di operare al meglio ecco in questo ambito ad stiamo promuovendo d'intesa con anzi insieme al Corpo forestale d'intesa con il Ministero dell'ambiente oltre che con il Ministero delle politiche agricole
Un convegno
Internazionale sull'ambiente che abbiamo fissato per il sei sette maggio prossimo a cui
I presenti sono sicuramente saranno sono già sicuramente invitati nel corso del quale esamineremo
I diversi aspetti di interesse sia
Diciamo la tutte l'ambiente
Come
Il punto di situazione ecco sull'ambiente sulla
Conservazione dell'ambiente oggi sulle i suoi timori sulle attività in corso e poi il punto di situazioni proponimenti per quello che riguarda
La prevenzione la repressione del crimine ambientale
Io dico già da tempo questo noi siamo assolutamente convinti per l'esperienza che abbiamo fatto finora e per quella che stiamo
Abbiamo l'opportunità da alcuni mesi
Di portare avanti di approfondire del lavoro che stiamo portando avanti siamo assolutamente convinti che la tutela dell'ambiente insieme alla tutela della salute siano
Tutele avanzate della collettività dei cittadini
è espressione anche dei livelli di civiltà del livello di civiltà di un Paese di democrazia di libertà di sviluppo
Sotto questo profilo quindi siamo
Particolarmente
Come dire
Orgogliosi in qualche modo
Ma impegnati ci sentiamo particolarmente impegnati nella responsabilità di assicurare che questo avvenga nel migliore dei mondi che in Italia
La difesa dell'ambiente per quanto attiene ai compiti non solo di polizia ma tutti i compiti
Finora egregiamente svolti dal corpo forestale possiamo subentrare insieme a loro con il personale
Che a questo il deputato per continuare a svolgerlo nella
Mineo migliore in maniera possibile ed affermarci anche a livello internazionale
Come uno Stato a forza di polizia avanzate che sono particolarmente aderenti a quelle che sono le esigenze e i sentimenti le esigenze le attese della società grazie
Grazie davvero comandante
Credo siano state importanti queste parole userei qui in questa occasione che ha una mattinata anche di lavoro proprio per venire incontro anche alle esigenze dei numerosi parlamentari che debbono ancora intervenire in questa agenda che stiamo costruendo insieme
Do ora la parola alla terrà Braga
Che è qui con noi prego
Che a responsabile nazionale l'ambiente del Partito Democratico
Ci farà il suo contributo
E poi subito dopo Bovo indetto il Ministero dall'ambiente prego grazie dico ma buongiorno a tutti anch'io ringrazio e Legambiente per questa occasione di fare il punto sulla
Prima fase di applicazione della legge sugli ecco reati ma anche per aprire la nostra discussione su altri fronti su altre questioni di cui in parte abbiamo già discusso stamattina
Due sole parole due sole considerazioni sul su questo risultato che
Come giustamente è stato ricordato è stato il frutto di un lavoro comune e condiviso che ha portato
Credo anche a questo Parlamento ha questa legislatura un esempio di come dire di di buona produzione di norme
Lo dico avendo seguito in particolare questa fase e anche con la consapevolezza di avere raccolto un testimone
Di molti che prima di me di prima di noi si sono impegnati su questo fronte noi abbiamo sempre lavorato su su questa legge inconsapevoli molto consapevoli
Di quella che erano di quelle che erano le attese prodotte nel Paese da dall'esito di vicende legate a molti disastri ambientali che abbiamo
Purtroppo subito nel corso degli anni da dalla vicenda Ethernet di Casale Monferrato la terra dei fuochi a molte altre vicende
E tutte questioni che in qualche modo la coscienza sociale aveva censurato ma che fino a quel punto non eravamo stati in grado di
Sanzionare in maniera efficace dal punto di vista penale
E l'approvazione di questa legge restituisce invece uno strumento che come ci avete raccontato anche questa mattina da delle modalità di intervento di azione più efficaci decisamente più efficaci
Sappiamo anche lo voglio dire perché questo è un fronte di lavoro che impegna molti colleghi parlamentari anche di di di di maggioranza ma anche di opposizione che
Il processo penale non è solo rimedio possibile comportamenti antisociali lo sappiamo bene al punto che abbiamo fortemente voluto e difeso che nella legge che introduce reati ambientali nel codice penale ci fosse anche quella parte
Del di modifica del Codice dell'Ambiente che ha prodotto i frutti e risultati di cui abbiamo parlato stamattina
Però il valore culturale anche di questa legge è stata quella di aver affermato con forza che l'uso criminale dei beni comuni l'ambiente in particolare non è più possibile sia che sia frutto come dire di un'azione
Delittuosa di eretta consapevole sia che sia frutto da un la una ricerca di un profitto scellerato che mette a repentaglio
L'integrità dell'ambiente e della salute ho in mente delle discussioni anche molto accalorate sulla questione del delitto
Colposo che abbiamo fatto in quelle giornate e questo credo che sia un principio un valore
Che abbiamo fatto bene a difendere a difendere con forza sapendo anche che questa legge
Non è calata in uno scenario privo di altri strumenti ogni contesto che non ha che non aveva già dei riferimenti importanti
Le sanzioni penali che abbiamo introdotto sono stati veramente un passaggio innovativo e di grande rilevanza
Però sappiamo anche che si sono andate ad inserire in un contesto in un quadro normativo già esistente di norme a tutela dell'ambiente
Che ha arricchito in qualche modo
Un disegno complessivo di riforma degli strumenti a tutela dell'ambiente su quali stiamo continuando a lavorare senatore Vaccari ha ricordato poco fa di impegno sulla l'approvazione della legge sul riordino delle agenzie ambientali
Le norme alcune norme in particolare contenute nel collegato ambientale
Quindi la la capacità di mantenere questo sguardo complessivo di insieme credo che sia stato fondamentale anche per portare fino in fondo un percorso non semplice che però
Ci ha condotto all'approvazione di questa legge
Un percorso non semplice perché è stato diciamo un minuto una strada non priva di dissidi e anche di tranelli in alcuni passaggi in alcune situazioni
In cui come ogni cambiamento ce ne rendiamo conto tutti i giorni la produzione e la ricerca di un cambiamento incontra sempre della risata delle resistenze alcune esplicita che si sono esplicitate anche con forza
Alcune anche in qualche modo più sotterranee che però hanno inferi schianto di inficiare diciamo il buon esito di questo percorso io credo che il risultato abbia potuto contare
In maniera decisiva sul sostegno dell'opinione pubblica su una mobilitazione forte costante e continua di associazioni
Di cittadini e anche del mondo dell'impresa che non che su questa vicenda sia espresso in particolare in alcune sue espressioni appunto in maniera molto molto chiara
Abbiamo vissuto il rischio della contrapposizione che c'è sempre tra chi ci diceva che stavamo facendo troppo poco e che ci sono chi diceva che stiamo facendo qualcosa di impensabile di eccessivo abbiamo ricercato con fatica un equilibrio
E io credo che l'ascolto importante onesto che abbiamo dato anche ad alcune preoccupazioni che in quel momento sono si sono palesate ci ha consentito
Di avviare anche questo lavoro
Che ricordava la Presidente Ferranti che ed è fondamentale del monitoraggio degli effetti di applicazione di questa legge che si sta svolgendo grazie al lavoro di Legambiente ma anche grazie all'impegno
Istituzionale e lo considero un elemento decisivo così come quello della della formazione io ho imparato molte cose da questo percorso
Dal percorso di questa legge
Una di queste che mi
Piace sottolineare
è l'importanza di restare sempre al merito delle questioni anche quando faticose quando rischia di prevalere ed anche la tentazione di semplificare di polarizzata distinte deposizioni
Ricordo la dischi sta discussione infinita che abbiamo fatto ricordava prima il dottor Piccirillo sul termine abusivamente
Ricordo il rischio molto reale di compromettere l'esito di un lavoro
Durato mesi su quella norma che è stata introdotta sull'Air gun al Senato che ha rischiato veramente di rallentare e di compromettere quel percorso
Lo penso a questa all'importanza di stare al merito delle questioni anche in relazione ad alcune vicende di strettissima attualità di questa mattina non abbiamo parlato ma che stanno sullo sfondo anche di alcuni nostri ragionamenti perché
Conosco come molti diciamo che fanno questo mestiere temporaneamente come me le regole della politica
Ma caricare di significati simbolici delle questioni di jet legislative normative che hanno una forte connotazione tecnica e giuridica
è sempre un rischio e io credo che questo sia un elemento da tenere molto conto in queste aule in questo palazzo in cui siamo chiamati a fare delle leggi
I migliori possibili
L'altra questione è che questa vicenda si dice stesso insomma che
Il meglio è nemico del bene
Io penso ogni che in molti casi la ricerca del meglio più che essere nemica del bene rischia di essere la più forte alleata la più forte amica della conservazione del pessimo
L'ho l'ho vissuta su questa vicenda l'archivio l'arrivo anche su altre perché
Anche se il modello degli ecco reati indiciamo non esportabile in sé da questa vicenda non non è applicabile a tutte le altre discussioni che stiamo facendo
Mi sento con grande onestà di dire in questa sede anche nel rapporto nella relazione costruttiva sempre che ho avuto con con l'associazione con Legambiente che
Sulla discussione che stiamo facendo su altre leggi penso ad esempio quella sul consumo di suolo che mi vede impegnati in prima persona
Da ormai molti mesi su questa su questa legge rischiamo di Coop di fare qualche diciamo errore di valutazione io su questa legge che in come sapete dopo un brevissimo aggiornamento
è uscita dall'esame delle Commissioni parlamentari ambiente agricoltura ed è prossima per la calendarizzazione in prima lettura alla Camera
Su questa legge mi rendo conto che mancano certamente alcuni tasselli per renderla più efficace possibile
C'è solo un accenno una parte e non e pienamente diciamo sviluppata delle norme a favore del riuso della rigenerazione ci sono alcune preoccupazioni di alcuni mondi
Che credono che una ditta alcune definizioni siano troppo
Restrittive c'è la preoccupazione
Degli enti locali delle Regioni tant'è che non abbiamo
Diciamo ascoltatore attento prestato attenzione a questa preoccupazione riverbero rimandando anche i tempi della calendarizzazione del Laura
Per tener conto delle voci e delle posizioni che verranno espressi in una riunione della Conferenza Unificata su questo tema su questo tema
Però guardate io credo che fermarsi sulla discussione sul punto della discussione che abbiamo fatto rischia in maniera molto molto reale diciamo di essere un assist
Abbastanza pericoloso al fronte largo è anche ben attrezzato di chi
Diciamo preferirebbe
Che il nostro Paese non si dice che non si desse una normativa in grado di mettere un freno al consumo dissennato di suolo allora il miglioramento progressivo ed lo sforzo per fare norme realmente applicabili mi vede del tutto
Concorde con voi e sono pronta diciamo misurarmi e confrontarmi fino all'ultimo momento utile possibile per fare una buona norma di questo c'è bisogno
Però non vorrei che l'ambizione a raggiungere la perfezione ci impedisca invece di fare un passo in avanti comunque importante credo necessario per il nostro Paese avremo modo di ragionarci di rifletterci e di
La e di lavorare insieme sì sono sicura su questo tema come su altri ad esempio quello della discussione del DDL Falanga che è vero ancorché incardinato nella Commissione giustizia ma che anche noi
Colleghi della Commissione ambiente stiamo seguendo con con grande attenzione perché
Se non c'è
Nessuna discussione diciamo sul fronte del contrasto all'abusivismo edilizio ci preoccupa che di introduzione di quella norma sui criteri di priorità degli abbattimenti abusivi
Arrivati al termine comunque di un iter giudiziario con sentenza definitiva finisca per aprire nuovi procedimenti di esecuzione penale che rischiano di prolungare in maniera indefinita i tempi effettivi di esecuzione della demolizione quindi
La massima attenzione da parte nostra sicuramente
Concludo dicendo che stamattina voi ci avete lanciato una serie di proposte e di temi sui quali in parte si sta già lavorando che possono segnare positivamente come si ricordava prima
Anche la fase che ci rimane di questa di questa legislatura
Io credo in termini più generali una cosa l'abbiamo approvata rafforzato molto con l'approvazione della legge le due Coree alti la repressione degli illeciti ambientali abbiamo
Rafforzato le misure riparatori del ben ambientale danneggiato stiamo lavorando a questa legge sulle agenzie che
Darà maggiori garanzie ai cittadini alle imprese che pensano tempi ad anno naturalmente garanzia appunto della tutela dell'ambiente queste sono tutte precondizioni
Dal mio punto di vista che ci possono consentire di ragionare di aprire un Lamin campo di lavoro un capitolo di lavoro serio anche sul tema delle semplificazioni nel nostro Paese di cui c'è bisogno
E da cui non si può sfuggire su questo credo che non si tratti di lanciare una riforma epocale che molto si possa fare anche nell'immediato
A partire da un'applicazione corretta e puntuale di norme che ci sta che già ci sono
E su cui come Parlamento diciamo faremo naturalmente la nostra parte per stimolare anche l'esecutivo a dare attuazione
Dei provvedimenti sui quali insieme abbiamo lavorato grazie grazie all'onorevole Braga chiederei alla dottor Mauro ribelli del Consigliere prego potrebbe
Consigliere
Politico del ministro della Tutela Ambiente del territorio e del mare di darci il suo contributo Ministero Ambiente più volte richiamato negli interventi precedenti
E poi ancora di più in quelli che seguiranno penso a quelli relativi alla riforma della legge del nove quattro il decreto attuativo sul volto a rendere insomma mi avete di lavoro buongiorno a tutti un ministero che
Sta diventando centrale ma non per
Per la gestione attuale che naturalmente io condivido al cento per cento al ministero sta diventando centrale questa cambiando la cultura di un Paese e allora
Di solito chi mi conosce sa che un caratteraccio però oggi credo dal cuore di dover fare dei ringraziamenti perché il lavoro che avete fatto che è stato fatto e anche tutta questa parte di dibattito dimostra che
Nel perseverare nel voler nell'impegno nel voler arrivare ha un obiettivo ci vorrà del tempo ma ci si arriva
Forse qualcuno
Prima detto dovevamo arrivarci molto prima vero io credo che oggi
Dopo vent'anni sono tantissimi e prendetela un po'come battuta pazzi aspettato tanto ma ci si è arrivati abbastanza bene un po'l'abbastanza perché sono sempre cauto
E su questo lavoro dico un'altra cosa dato che non ho mai fatto tanti complimenti a Legambiente che si è dimostrato voglio fare i complimenti proprio perché
L'approccio all'ambientalismo in modo equilibrato
Come state facendo voi e dico una cosa che in privato diciotto dico mi dispiace perché in questo Paese le garanzie spesso non le danno gli organi istituzionali metà lei da Legambiente
è un complimento ma non è una bella cosa per un Paese per un Paese normale però ne prendiamo atto e li ringraziamo
è stato detto è stata prima si diceva è stata molta sta fatta molta strada
Io quindi sono un po'più pessimista nel senso che condivido tutto ma cos'è stato fatto sono mai stato asfaltata quella strada che adesso va percorsa
Perché c'è uno strumento che permette il primi e i primi mesi di valutazione lo dimostrano che noi dobbiamo percorrerà con grande forza con grandissima forza
Per recuperare quei vent'anni di tempo perso
Poi
Vorrei ricordare
Che io sono stato in Commissione ecomafie per due legislature e che tutta la vicenda Campania è un segnale chiaro al di là del malaffare che quando lo Stato non c'è
Intervengono altri percorsi che sicuramente c'è stato quello della malavita ma ce ne sono anche altri mai virtuosi però sicuramente non così criminali che hanno devastato un po'tutto il nostro Paese dunque la necessità
Di intervenire rapidamente oggi oggi l'abbiamo
Ma io un'altra cosa dico ancora poi andrò alle questioni più concrete che questa storia degli eco reati è servita credevo molto in mezzo alla gente a cambiare la cultura dei cittadini
E la cultura non vuol dire avere un senso ambientale perché senza ambientale ce l'abbiamo tutti il problema sono i comportamenti quotidiani e se permettete provoco anche qua
Non è e lo è il camion abusivo pieno di rifiuti che va nella discarica abusiva dalla campagna ma anche il cittadino che butta sacchetto in tangenziale e guardate esiste ancora e tantissimo anche in tante parti del nord
Perché vi potrei citare prendete il ponte a Piacenza verso Lodi appena dopo Casalpusterlengo trovate una grande arriva di rifiuti
Lo trovate sui sottopassi di Torino in altre grandi città del nord e allora è un problema di cultura che sta cambiando
E poi c'è anche un problema economico perché io continuo
A spiegare che
Se tutti buttiamo la carta per terra sicuramente a me dà molto fastidio perché mi piace vivere in una
Città bella ma c'è anche un problema economico perché la municipalità quando i soldi
Deve assumere degli operatori ecologici parcheggiata raccogliere più carta dunque sono anche dei costi attivi che vanno considerati quando si parla
Di queste questioni non invece molte volte lo vediamo troppo dal punto di vista romantico ma qui c'è la sostanza
E un ambiente curato pesa anche economicamente meno
Preventivamente curato dico io pesa meno sul sul Paese e allora dicevo giustizia è fatta certo adesso si parte
Devo dire che il vostro apporto da dei segnali molto incoraggianti a me quello che stimola di più sono ancora le vostre proposte su quello che dobbiamo fare perché chi sta
Chista un ministero deve preoccuparsi
Ci sono tra le otto delle criticità avete parlato del
Del consumo suolo delle
Del sistema delle agenzie
Ma io leggo il punto per esempio due col punto delle agenzie c'è inoltre scusate il punto uno quando parlate di formazione lo abbiamo anche un altro problema in questo Paese
Che ognuno interpreta
La
Difesa dell'ambiente o la tutela paga difesa in modo diverso dare a ad area e questo non è possibile perché credo che sia meglio avere delle regole più rigide
E parlo anche dal punto di vista degli imprenditori più rigide ma rispettata alla stessa maniera in ogni punto di questo Paese
Invece a secondo di dove ci troviamo spesso le regole sono interpretati in modo diverso allora è giustissima la prima azione e quella della formazione
Di una formazione che sia uguale per tutti in tutto il territorio e
Quelli Bratti si è speso molto il sistema delle agenzie che anche qui noi veniamo dall'Emilia Romagna abbiamo una visione un po'molto ottimista
Di questo sistema non dappertutto così ma l'obiettivo di una legge e di quella legge deve essere quella di portare il sistema Emilia Romagna in tutti Italia diciamo per qualcuno ci criticano a che ora Cappato divisa però la sostanza la sostanza è che questa
E dico altre due cose rapide perché
è stato detto tutto
La questione per esempio perché l'ho sentita io su questo ci ha lavorato anche da parlamentare con tantissimi emendamenti mi sono trovato molte volte non dico votare solo ma
A votare in minoranza
Perché sulla demolizione degli abusi edilizi è una posizione personale non voglio neanche coinvolgere Ministero qua però io credo che si debba essere molto rigidi
è ovvio che noi andiamo a cercare tra chi è
C'è tra l'abuso di necessità o meno ma se noi non diamo dei segnali chiunque continuerà e ricordatevi la gente
Ci si sente più nel portafoglio che nel resto si sa che rischia l'abbattimento ci pensa tre volte prima di costruire qualcosa e così vale su tutti gli altri interventi perché spunto dopo
Non sarebbe
Non dovrebbe essere il primo problema ma il primo problema è proprio quello economico
E allora noi segnali qui dobbiamo darli molto chiari dobbiamo il Ministero il ministro si è impegnato a trovare delle risorse per una serie di abbattimenti ma noi dobbiamo andare avanti in modo ancora più deciso su questo
Dunque concludo cresciuto dando atto lungo
Nel ribadire i complimenti io credo che qui si debba
Completare un'azione un'azione che
E più culturale che politica perché le norme ho girato largo ma
La questione delle agenzie e penso che siamo sulla dirittura d'arrivo consumo suolo c'è ancora qualche visione diversa ma
Il ministero cerca di trovare anche dei punti di convergenza per torta per portare a casa i risultati e lasciatemi dire che in questo Governo
La sintonia tra i Ministri veramente forte c'è una sintonia e sugli con reati l'avete vista ma su tutto il resto per cercare di fare le cose ma l'obiettivo
Secondo me e uno soltanto specialmente nel nostro campo
Dare coraggio a tutte quelle persone che vedono tanti comportamenti irrispettosi dell'ambiente ma dico più che altro degli altri cittadini
Ad avere il coraggio di fermarli perché spesso noi quando succede qualcosa parlo di quelle cose piccole che citavo ci giriamo dall'altra parte dobbiamo far diventare davvero come c'era la famosa pubblicità di tasti
Questi cittadini dei maialini in modo che tutti siano portate a comportarsi meglio allora anche l'azione politica l'azione amministrativa l'azione pratica sul territorio sarà molto molto più semplice grazie
Grazie al Consigliere Libè allora abbiamo una legge di cui attendiamo appunto la di calendarizzazione in aula e la approvazione come accennato già prima quella sul sistema delle agenzie un cantiere legislativo in corso che è quello legato alla difesa al suolo al consumo di suolo
Ne ha parlato l'onorevole Braga euro al consigliere Bettin devo dire diciamo
Ogni tanto magari accomuna appunto questo lavoro questo impegno da parte del Governo può servire per aiutare a trovare percorsi condivisi infine l'ultima l'ultima novanta annotazione che mi permetto di fare
Papà però la questione della formazione che decisiva un impegno uno sforzo significativo sulla formazione che è fondamentale
Ecco comparire magari un'attenzione da parte del Ministero Ambiente sul DDL Falanga io ve la l'ho colta ecco la registriamo positivamente
La registriamo positivamente so per dare la parola Rosella Muroni che la Presidente per questo primo ad chiusura di questo primo ciclo di interventi però voglio leggervi rapidissimamente se fosse alle d'accordo
Due la sintesi di due messaggi che ci sono arrivati il primo è quello del ministro della giustizia Andrea Orlando che già da Ministro dell'ambiente la sera speso molto si è speso molto
Per l'introduzione dei delitti contro l'ambiente nel Codice penale ci ricorda anche lui
Queste ore terribili di apprensione per il gli attentati hanno colpito Bruxelles e con loro l'Europa tutta e questo non mi consente di essere qui presente con un iter diverso che ragioni ben comprensibili
Per la sua volontà testimoniare la massima attenzione
Che rivolge ai nostri lavori con l'obiettivo di valutare il primo impatto della nuova legislazione ministro Orlando in questo messaggio
Ci scrive che quello culminato nella legge approvata dal Parlamento nel maggio due mila e quindi c'è stato un percorso
Avviato sin dal mille novecentonovantaquattro grazie all'iniziativa di Legambiente sono state condotte numerose battaglie è stata volte necessaria qualche impuntatura
Ma questo risultato decisivo è stato raggiunto io sono orgoglioso di aver dato il mio contributo
è stato in traguardo che già in altre circostanze ho definito storico arrivato grazie alla comunità condivisa da più forze politiche in Parlamento per far compiere al nostro Paese un decisivo passo in avanti nella lotta alla criminalità ambientali
Non è meno importanti però che la nuova disciplina conclude il ministro Orlando serva di imporre un passo in avanti culturale nel rapporto tra tutela ambientale tra tutela ambientale quello sviluppo economico
Che investe la trasformazione in atto del nostro sistema produttivo
La politica deve mettere in campo un impegno deciso per le misure che sostengono l'impresa sana dinamica attenta all'innovazione capace di stare sui nuovi mercati
è compito del legislatore costruire un orizzonte in cui dettami nobili dell'etica ambientale
Si sposino con le esigenze di sviluppo economico
L'altro messaggio e collegialmente l'ACI ne approfitto per penso fare a nome di tutti un auguri di pronta immediata o ristabilimento della Presidente della Commissione ambiente che ha avuto piccolo intervento insomma per cui non può esser qui con noi
Mi dispiace molto scrive Ermete Realacci alla il messaggio che ci ha mandato per questi lavori
Perché per un'occasione
O straordinaria per fare il punto sull'attuazione di questa legge
Approvazione di un provvedimento con un ampio lavoro trasversale è stata una bella pagina per il Parlamento una pagina che sarebbe stata forse impossibile senza ruolo fondamentale intelligenti di elaborazioni stimolo pressione
Esercitato da Legambiente un ruolo che continuano i territori
Grazie in particolare all'impegno di Stefano Stefani per favorire
La conoscenza delle norme il pieno coinvolgimento di cittadini e istituzioni
Per me va in particolare l'approvazione di questa legge ci scriverà ci rappresenta uno dei risultati più significativi della mia attività parlamentari ricordo bene dove siamo partiti oltre vent'anni fa quando cominciamo a cogliere il nesso fondamentale che si era creato si stava rafforzando
Tradizione ambiente non solo di cittadini e attività di grande è stato un lavoro difficile spesso ignorato da Emilio dall'opinione pubblica
Forse dico Fontana ricorda più a volte qui insieme andammo scortati da polizia lo ricordo bene sui donare Domiziano flegrea mini discariche dalla camorra provammo senza successo a coinvolgere qualche TG nazionali perché in Italia è successo anche questo
E qualche testata giornalistica viene dopo non solo una troupe della Sea MM e l'allora Videomusic
E questa è storia diciamo
Difficilmente smentibile
Ora fortunatamente la musica è cambiata la legge fornisce importanti strumenti per cambiare rotta voglio però segnalare
Per rimanere nel campo dei controlli due priorità
è necessario come peraltro sottolineato invariati i parlamentari che il processo di integrazione in corso tra Corpo forestale dello Stato i Carabinieri salvaguardi importanti competenze acquisiti in questi anni
Potrebbe rappresentare un modello anche per altri Paesi
Prego
Beh innanzitutto grazie a tutti voi di essere venuti diciamo mi permetto di fare qualche considerazione in mezzo alla discussione prima di continuare con gli anti interventi innanzitutto perché
Vorrei sottolineare alcuni concetti sicuramente la sinergia parlamentare che ha consentito l'approvazione della legislazione sugli Corea che è stata sottolineata però io
Vorrei utilizzare è una categoria prezzi pre-politica che invece io ritengo assolutamente centrali che la curiosità quando abbiamo incontrato
E Stefano Salvatore mi Cillo peraltro Salvatore uscivamo incontrate in realtà in corteo nella terra dei fuochi abbiamo iniziato a parlare
E come dire testato Napoli o sita rispetto a quale potesse essere la lettura diversa e quale potesse essere il pezzo di strada comune che potevamo
Fare e credo che fare politica debba innanzitutto tenere conto di questa categoria la curiosità di capire che cosa si muove sul territorio i bisogni delle persone
E soprattutto quale può essere il contributo che le attività parlamentari portano al soddisfacimento di questi bisogni
L'altra l'altra caratteristica di questa sinergia parlamentare in questo percorso far molto in Parlamento per l'approvazione degli Acholi ATV
è stata la capacità di tenuta dimostrata nota
Da alcuni parlamentari in particolare diciamo io a me ho ammirato la gestione della
Della della partita da parte della senatrice Nugnes
Perché davvero c'è stato un momento in cui
Le ore nove passavano e questa approvazione non arrivava
E ne eravamo lì dalla balconata con i commessi peraltro preoccupatissimi perché evidentemente avevano ancora un'idea un po'di un ambientalismo un po'
Barricadero però assolutamente Stato anche importante vedere
L'impegno di ciascuno
L'onorevole Bratti sicuramente
Ha fatto un pezzo assolutamente importante
Con noi questa è una legge che ha conosciuto
Degli episodi anche molto curiosi lo ricordava prima l'onorevole Braga la vicenda della Reagan
Un certo punto rischia di saltare perché si voleva introdurre l'utilizzo delle righe Anna come reato ambientale
Mi permetterei di dire non posso esimermi e non voglio esimermi che queste lo stesso Paese in cui adesso ci si chiede perché noi ci scandalizziamo perché le concessioni petrolifere
Sono vorrebbero essere senza limite di tempo e no è lo stesso Paese in cui si vola spendere l'utilizzo dell'ARGAM reato
Reato penale questo per dire che nelle vige nelle vicende
Legislative lo sapete meglio di me spesso si inseriscono
Polemiche visioni diverse ma spesso anche dei trabocchetti che impediscono
Lo svolgimento invece di un percorso che noi sentivamo aveva adesso
Aveva un grande consenso popolare
Si ricordano prima dei venticinque associazioni ma insomma io davvero c'avete ringraziato tutti
Le persone che abbiamo fatto intervenire stamattina sono anche quelle che ci hanno aiutato e ci hanno come dire dimostrato anche più attenzione anche da punti di vista diversi
Lungo questo percorso e per le cose che ne andavamo dicendo il ruolo della formazione per il futuro l'abbiamo
Ha sottolineato da questo punto di vista io credo che il lavoro che già si sta mettendo in atto anche da parte delle forze dell'ordine dalla magistratura sia un lavoro ottimo e nove della Legambiente ci mettiamo a disposizione perché anche noi insomma abbiamo
In questi anni maturato un'esperienza molto molto grande con i nostri centri deduca con con i nostri centri di azione giuridica con i nostri avvocati
E quindi molto volentieri continuiamo questo impegno
Volevo dire che l'iniziativa di oggi io e Stefano l'abbiamo pensata e voluta proprio il giorno in cui
Aspettavamo Tripi dando in Senato l'approvazione della legge
Perché insomma una delle cose che
C'è stato a più volte ha detto durante quel percorso era sì va beh adesso l'approviamo però poi facciamo gli facciamo un tagliando c'era questa parola che tornava il tagliando il tagliando il Farina
Se neanche l'avevano approvata già no si parlava di tagliando e quindi dal nostro punto di vista insomma era un pregiudizio non andavo anche si continuava a portare avanti e quindi costavano ci siamo detti il tagliando gliela facciamo noi la legge
Come dire
Se permettete la facciamo noi te ne andare al alla legge io credo che
Questi primi otto mesi di applicazione ma non è né ammoscia Earth dimostrano innanzitutto che in questo paese c'è un impegno da parte delle forze dell'ordine che io
Ci tengo molto a sottolineare guardate
Per noi che il lavoro che in questi vent'anni e
Abbiamo avuto l'onore di raccontare fatto da parte delle forze dell'ordine attraverso Rapporto ecomafia
A come dire ancor di più approfondito il legame che ne sentiamo verso questo verso questo Paese verso la nostra patria
E in fondo la pubblicazione del rapporto ecomafia Enrico mi correggerà se sbaglio per me è sempre stato mettere insieme il lavoro di forze dell'ordine
Diverte per noi è sempre stato il sogno di vedere una grande sinergia no un lavoro coordinato e quindi ne vogliamo vedere in positivo anche il fatto che ci sia stato questo passaggio aspra carabiniere Corpo forestale dello Stato se questo servirà alla creazione di quello che noi abbiamo sempre chiesto una grande polizia
Ambientale che tuteli la qualità ambientale di questo Paese che protegga i cittadini ne sappiamo che sono competenze diverse che in questi anni hanno già dimostrato di fare questo lavoro quindi io credo che la sommatoria
Debba e possa avere assolutamente un segno raddoppiato in positivo
Ci sono tantissime sfide da cogliere io
Voglio anche ancora raccontare un elemento
Su questa legge che ritorna anche in questi giorni guardate e
Una delle accuse su cui
Uso un'altra categoria pre-politica
Mi capita di perdere la pazienza quando ci viene mossa in quanto categoria di ambientalisti
è il fatto che nel non teniamo conto del dato economico tra questa contrapposizione tra economia e ambiente tra interesse economico tra sviluppo economico e qualità ambientale
Prima si diceva giustamente che c'è da fare un grande percorso culturale sui cittadini su questo
Le classi dirigenti di qualsiasi settore devono crescere ancora moltissimo perché invece dimostrato lo diceva bene prima il dottor Di Bella centralità che sta assumendo piano piano il Ministero dell'ambiente
è dimostrato che la qualità ambientale e l'investimento su questo tipo di misure premia anche il dato economico per carità appare evidente che noi come ambientalista sì
Abbiamo innanzitutto in mente un dato ambientali che di per sé e per noi ha un valore importante
Ma noi siamo fondamento siamo fondamentalmente convinti che questo ripaghi anche dal punto di vista economico e ne sappiamo che è lì che possiamo vincere la sfida la sfida della qualità ambientali se dimostriamo che
Tutelare l'ambiente la qualità ambientale vuol dire anche aiutare l'economia ed è quanto abbiamo provato a spiegare alla Confindustria
Nell'iter di approvazione degli a con reati perché noi abbiamo veramente battuto le piazze ma anche no le sedi istituzionali più disparate peraltro prima
Si raccontava appunto la la vicenda della verbi io abusivamente
Anche lì ci veniva contestato dai comitati territoriali esattamente tanto quanto da Squinzi è sostanzialmente usando naturalmente
Preoccupazioni diverse
Però anche la Confindustria o credo non abbia svolto un ruolo positivo tanto quanto poteva svolgerlo perché immagino che una un'organizzazione che vuole rappresentare gli interessi degli imprenditori avrebbe dovuto essa stessa porre il problema
Dell'ambiente e della qualità ambientale come elemento di premio per quelle imprese italiane che sono la stragrande maggioranza sono il novanta per cento degli imprenditori di questo Paese
Fanno il loro lavoro onestamente quindi si trattava di metterle insicurezza impedendo il dumping ambientale che sostanzialmente gli veniva fatto approfittando come dire di una legislazione in campo ambientale assolutamente debole
Ok quindi
Accidenti se c'entra il dato economico no
è fondamentale ci sono molte sfide davanti io non voglio togliere tempo anche perché ascolto con molta
Con molto interesse
Io credo lo sottolinea spesso il ministro Orlando che la legge sul consumo di suolo sia un passo fondamentale verso una come dire una dotazione sempre più forte in campo ambientale da parte di questo Paese lo è perché
Come individua spesso il ministro Orlando proprio sul filone
Delle della speculazione edilizia e comunque del consumo di suolo dell'abusivismo si consuma spesso quel quella quell'intreccio perverso no di corruzione
A livello territoriale tra pubblica amministrazione imprenditoria
E perché lo dimostrano più di vent'anni di rapporto ecomafia il ciclo di rifiuti e il ciclo decenni del cemento sono
Come dire due assi principali e di business da parte
Delle ecomafie
E non solo perché non si tratta solo di
Di mafiosi sull'agroalimentare io credo che sia fondamentale procedere anche in basse i dati che sono emersi negli ultimi anni
Quelli sono dati come dire che raccontano i dati quando non del del Rapporto ecomafia possono essere sempre letti in due sensi no nel senso che da una parte naturalmente essa un numero elevato desta allarme
Però è anche vero che un numero elevato comporta come dire tre volte tanto di controlli quindi vuol dire anche il sistema dei controlli funziona
La vicenda sulle aree protette io credo che qui l'ambizione di tutti è di riconoscere finalmente
Nel parchi nelle aree protette e quello che inizialmente è stato pensato come un sistema di
Tutela di conservazione di conoscerne finalmente quello straordinario volano anche di coesione sociale e di valorizzazione territoriale
Di valorizzazione anche economica del territorio che in questi anni stanno consentendo e quindi questa è l'auspicio
Sulle agenzie regionali naturalmente est si è detto strettamente collegata alla vicenda degli accorre ATI perché è l'ultimo miglio che ci consente di rafforzare ancora di più questo tipo di legislazione però
Un ultimo
Un'ultima notazione fatemela fare sul DDL Falanga
Guardate noi nella scorsa legislatura abbiamo contato diciotto tentativi di introdurre in maniera diversa anche piuttosto fantasiosa devo dire che negli anni abbiamo visto crescere una di fantasia le
I tentativi legislativi abbiamo visto per le diciotto tentativi di introdurre sostanzialmente condoni
In campo edilizio in un Paese in cui non sto qui a farla molto lunga ma dal rischio idrogeologico a un sud
Messi in ginocchio dalla crisi economica fino a al dramma della casa devo dire che
Come dire continuare a
Proporre condoni
Per un accanimento no ben degno di ben altre cause
Tanda ricordiamo bene né della lega ambiente nel mille nel mille novecentonovantacinque ci si vinceva
Si vincevano le elezioni annunciando il promoter Ando dei condoni edilizi adesso non è più tanto così tanto che per provare a infilare
Delle norme che sostanzialmente sono condoni edilizi
Ci si deve inventare qualcosa di un po'più mascherato il DDL Falanga perno e lo dico molto chiaramente all'ennesimo tentativo di condono edilizio
Voglio dirvi anche che ne darà Legambiente non daremo tregua perché siccome
In questi anni accanto alla questione legale
Di legalità scusatemi per noi sempre più è emerso il dato forte di legalità sul territorio di messa in sicurezza dei cittadini c'è un territorio in cui ci abusivismo edilizio anche un territorio che frana
Più facilmente emette direttamente a rischio i cittadini ecco noi su questo
Abbiamo un'altra sfida da vincere
Ci metteremo lo prometto molto di meno ma comunque ce la faremo
Grazie alla sala Moroni allora abbiamo chiuso questa prima pagina di questa nostra agenda dedicata all'attività di regolazione e di controllo di prevenzione di repressione dei fenomeni illegali apriamo la seconda pagina dell'agenda in realtà strettamente connessa con un tema molto specifico che è quello legato alla riforma
Della legge tre nove quattro sui parchi le aree protette interverrà ora massimo pareo che vicepresidente della Commissione territorio ambiente e beni ambientali del Senato grazie grazie grazie a voi dell'invito
Aspettiamo su un attimo ci lascia fondante già
Semeraro
Bene bene grazie dell'invito credo sia utile portare anche il contributo di chi in questi anni assieme da altri colleghi ha portato avanti una politica
Di tutela ambientale portando a casa anche qualche risultato però prima
Di parlare dei parchi se mi consentite e poi è propedeutico anche a a quello che dirò o sulle aree protette credo che
Sempre orbitante
Raccontare ciò che è avvenuto
Quando sia provato in maniera definitiva
Il provvedimento degli accorati a al Senato perché qualcuno qui la la tirata fuori strada c'è stata ha la tentazione
Di di di di mettere nuovamente la fiducia e
Questo tentativo questo tentativo è stato scongiurato è stato scongiurato da un'azione forte dei parlamentari del senatore perché
Noi volevamo
Portare su questa legge su questo provvedimento il maggior consenso possibile parlamentare
Come lo è stato per la tre noi quattro mila centonovantuno perché le leggi assumono o una propria forza e maggiore forza si hanno un più ampio consenso
E non sono portate avanti in maniera diciamo così settoriale
Ed è questa questa questione che ha visto anche dei momenti di
Stefano a sapeva ci sentivamo minuto per minuto
Ha avuto un esito positivo ma vi assicuro che non è stato facile dal punto dei lavori parlamentari cercare di individuare un percorso
Che approdasse
Alla
Alla più ampia approvazione possibile la stessa
E poi i risultati sono viste insomma si stanno vedendo Alessandro Bratti o no
Non lo ha raccontato molto bene anzi devo ringraziare per il lavoro che sta facendo alla Commissione perché poi le leggi si fanno ma poi bisogna farla camminare bisogna
Stargli dietro bisogna stimolare e agitare anche a livello territoriale e tutte quelle forze che possono fare
Delle spinte positive altrimenti ne potremmo fare le più belle legge del mondo che rimangono cosa morta e se fa non so vedo da dai soci al network che sta girando l'Italia proprio per stimolare questo percorso e credo che sia una cosa positiva
Che sta facendo Legambiente che bisogna a sostenere perché dico queste queste cose dico queste cose perché
Credo sia importante approcciare
Alla
Definizione della riforma della tre nove quattro con lo stesso metodo lo stesso principio e gli stessi sentimenti
Cioè a quella legge è stata una legge chiara
Determinato uno spartiacque nel nostro Paese nel mila centonovantuno è stata approvata con larghissima maggioranza e adatto a il via alla strage pone alla stagione delle aree protette in questo Paese che è stata una stagione feconda una stagione una stagione importante che ha dato risultati straordinari
Sia in termini numerici che in termini di maggiore consapevolezza nella tutela della biodiversità e della cura dell'ambiente e quindi
L'auspicio Rossella e quello che
Quanto è successo e io lavorerò fino all'ultimo per trovare le condizioni che sono state provate sugli ecco dati per aprire al maggior consenso possibile perché si va a toccare una legge che ha fatto la storia di questo Paese
Vedo davanti a me l'amico Fabio Renzi
Ma nel mille novecentonovantasei abbiamo cominciato questa avventura in Federparchi
Ogni tanto si andava in giro a fare qualche iniziativa assieme molte volte eravamo scortati anche per carabinieri
A Portofino una domenica a non non non non ci fecero parlare insomma nel nel agli inizi del del del del mille novecentonovantanove che lo fosse
Poi alla fine la Liguria approvo nella solita seduta
Del Consiglio regionale i piani di sei parchi regionali
Per cui il processo è stato un processo lungo difficoltoso ma alla fine è stato accompagnato anche da risultati positivi
Adesso succede il contrario adesso sono i territori che ci chiedono di Farah parte delle
Di aree protette di di dei tarocchi
Territori che hanno bisogno di una spinta maggiore per poter
Traguardare a dei risultati importanti che si possono ottenere attraverso attraverso le aree protette quindi una legge importante noi andiamo a riformano una legge che ha avuto un successo
Bisogna avere l'attenzione necessaria per non stravolgerla Pernumia intaccare né i valori fondanti che devono rimanere intatti e devono risaltare anche nella legge di riforma
Non bisogna come dire e i toccare le infrastrutture le travi portanti cercando
Con delicatezza sentendo a quello che arriva anche al di fuori
Nei territori in tali associazioni le cose che devono essere
Migliorate adeguate al tempo e stiamo facendo questo
Stiamo facendo questo io credo che il punto su cui noi interveniamo e quello di fare delle migliorie che evidenzia che si sono
Su problemi che si sono evidenziati nella nel passato che si devono correggere senza
Stravolgerne il
Il valore perché
Assume questa legge assieme alle altre che sono in cantiere io mi auguro di arrivare in Aula al più presto possibile c'è un percorso di
Contaminazione anche con l'altra parte del Parlamento come sono state fatte anche su altre leggi ambientali quindi un lavoro di un lavoro un po'più collegiale collettivo non separato
Da da questo da questo punto di vista e i punti fondamentali che secondo me
Devono essere devono essere rivisti loro sono stati rivisti anche con una
Come dire con una dialettica con una interlocuzione
Con i movimenti i più importanti movimenti ambientalisti italiani tra cui Legambiente con Federparchi con i territori comuni le regioni per capire appunto quali dovessero essere
I punti sui quali intervenire noi pensiamo
Pensiamo in maniera molto chiara che la stagione
Perché è stata foriera di grossi risultati della frode dei parchi non sia terminata non sia completata c'è ancora bisogno il dieci per cento della superficie da Diana è protetto noi vogliamo arrivare a una percentuale ancora maggiore perché la riteniamo importante soprattutto per il nostro Paese che dispone
Di queste bellezze straordinarie che dispone di questo paesaggio a altrettanto bello e di una io diversità unica a una biodiversità unica a cui noi dobbiamo porre tutte le attenzioni necessarie vedete
I tre o quattro punti fondamentali
Sono quelli che avvicinano maggiormente il parco e i territori soprattutto per quanto riguarda la nomina a diciamo così del direttore si dà più celerità alla nomina dei presidenti delle so ci sono dei commissariamenti che durano anni a c'è l'intenzione di mettere come dire mano anche alle risorse finanze varie dando la possibilità di utilizzazione del marchio del parco a attirando forme di finanziamento su servizi
Ecco sistemici derivanti da a da attività che insistono nelle aree
Nelle aree protette dando un segnale molto forte per quanto riguarda il controllo faunistico assenza
A ideologizzare a nulla ma cercando di sconfiggere come abbiamo detto prima quel detto che il meglio poi alla fine nemico a del bene sia una serie di di questioni anche innovative
Io
Penso di aver
Come dato un segnale importante perché i parchi hanno sempre ravvisato di essere figli di un dio minore per quanto riguarda l'autorizzazione paesaggistica c'era sempre questa di apriva che il parco non potesse rilasciare l'autorizzazione paesaggistica non abbiamo vinto Dotto in accordo con il MIBAC quindi in INEA con un percorso unitario alcune questioni che danno responsabilità ai parchi per quanto riguarda le autorizzazioni paesaggistiche introducono l'adeguamento del piano paesaggistico da parte del parco la a obbligatorietà della valutazione ambientale strategica
Quindi norme più stringenti nella redazione del Piano del Parco porrò alla fine non ci devono essere tre enti si è parlato di semplificazione e si è parlato di come dire di di dia vicinanza al cita no io penso che a un cittadino che ha bisogno di un'autorizzazione per fare cose consentite non debba andare in da tre enti diverso che ci deve essere un ente unico riteniamo importante che questo ente all'interno dell'area protetta sia l'Ente Parco responsabilizzando lo in maniera totale ecco queste sono alcune delle
Innovazione che arrivano da un dialogo con le associazioni ambientaliste con i territori con nella lista dei portatori di interesse
Del del dei territori dando maggior visibilità chi in questi anni
è stato assieme alle associazioni uno degli elementi
Più fondanti e più caratterizzanti questo rapporto le associazioni agricole nella te nei territori del parco l'agricoltura
Ha svolto un ruolo straordinario perché si è passati
Da un
Contrasto da un'avversità di natura ideologica a una leale collaborazione che ha determinato dei vantaggi reciproci
Consolidati
Gli agricoltori adesso hanno la possibilità di essere
Rappresentati anche all'interno del dei consigli direttive possono dare un contributo molto importante finisco
A augurando a questa legge un percorso rapido al mi fa piacere che la collega del per tris abbia parla non la non l'abbia messa tra tra tra le leggi del lato B poi anche lì bisogna capire come
Ecco come fanno la cosa no mi fa piacere che
Non sia tra le cattive
Lavorerò assieme ai colleghi presenti
Commissione in Parlamento di tutti i partiti a far sì che questa la legge possa essere varata al più presto con il più ampio consenso per soddisfare quelle esigenze che sono ancora molto presenti e pregnanti in questo Paese di fogli o di natura di coltivare in maniera seria la cultura della biodiversità e dare una mano anche dal punto di vista economico alla rinascita di questo Paese grazie grazie al senatore Valeo
Allora per dare una mano anche noi per quello che possiamo e a questo percorso
Una senatrice rimane una
Wilma premono Nese che ricordo è stata tra l'altro promotrice dell'emendamento poi accolto nel collegato ambientale che ha introdotto il mobility managers scolastico h non ci piace
Anche ricordare i piccoli risultati e poi piccoli non sono che si ottengono
Prego i grandi risultati si ottengono con piccoli passi solitamente io ringrazio
Innanzitutto Legambiente per l'invito e per averci fornito questa occasione di dibattito e di confronto sui temi ambientali voglio complimentarmi con Stefano Ciofani Enrico Fontana e tette Ruggiero terra
La scrittura di questo di questo libro che racconta la storia lunga di questi ventuno anni di lotta per vedere approvata la legge sui Chieco reati
Ventennale dirottati Legambiente di cittadini fatta a nome di tutto il popolo di popolo inquinato a Stefano invece voglio
Voglio dire che il capitolo dedicato allarga l'acconto delle ultime giornate
Delle ultime ore prima dell'approvazione
Dove racconta in maniera minuziosa i fatti minuti per minuti mi ha fatto rivivere
E le mozioni angosce paura e di di quei momenti sono sicura che fra una decina d'anni mi ritroverò a rileggerlo e approvare le stesse emozioni e potrò dire io c'ero e ho fatto il mio piccolo ho dato il mio piccolo
Contributo però ma ribadito che questo è
Un passo e che non la nostra azione il nostro lavoro non può non può terminare qui perché voglio condividere con voi
Io i dati di un recente studio di inizio due mila e sedici e del rapporto dell'Osservatorio europeo
Della sicurezza realizzato da Demo seppia Osservatorio di Pavia Unipol Riess dal quale risulta un dato molto in importante cioè che nella classifica delle paure
Dei cittadini al primo posto vi è l'ambiente ben il cinquantotto per cento dei cittadini italiani
è allarmato dalla problema dei problemi ambientali dall'ANPI in dall'inquinamento dalla distruzione dell'ambiente
E da qui Noemi ricadiamo due da un due dati importanti il primo che ormai la maggior parte dei cittadini italiani
è consapevole e a una reale percezione di quelli che sono i problemi ambientali il secondo è che le politiche messe in atto dai Governi non sono sufficienti e non riescono a rispondere in maniera
Decisiva a quelle che sono le
L'urgenza e necessità
Permettetemi di dire che in questi ultimi vent'anni i Governi hanno perso tante occasioni e anche con questi provvedimenti che abbiamo approvato anche seppellisce Chieco reati sul collegato ambientale che rappresentano sì dei passi in avanti
Ma sicuramente si poteva fare si poteva essere più incisivi e si poteva fare anche di più noi in Commissione ambiente in Senato come ricordavano anche i colleghi che mi hanno preceduto stiamo lavorando su dei provvedimenti altrettanto importanti
Che è quello sull'Agenzia ambientali necessarie per
Garantire un coordinamento del controllo ambientale del territorio abbiamo quello sulla Protezione civile abbiamo
Un DDL per la salvaguardia delle isole minori e abbiamo come ricordava il il collega Cadeo questa importante riforma sulla legge quadro per le aree protette
Su questo io mi ci voglio soffermare dedicare qualche parola qualche parola in più perché le aree protette rappresentano un grande patrimonio nazionale ambientale ma anche un un valore fortemente identitario della dell'Italia
E allora io mi domando e domando anche a voi
Se non siamo in grado di tutelare
Qualcosa che per definizione deve essere protetto
Come possiamo pensare di risolvere i grandi problemi ambientali nel nostro Paese il consumo di suolo le bonifiche la gestione dei rifiuti sono sono situazioni che vanno affrontate con con fermezza
Possibilmente esisterà senza ricevere ulteriori multe e sanzioni da parte dell'Europa
Non voglio dire che questo sarà l'ala il lato B spero proprio di no al collega ma quello che lui ha evidenziato io spero che si possa arrivare anche per questo disegno di legge
A un'approvazione unanime ma questo significa Voeller dover
Accogliere anche quelle che sono le preoccupazioni allora quello che
Il collega Cadeo
Dichiarava come punti di forza io invece va in avevo intenzione di illustrarli come criticità e quindi credo che su queste
Discorso dobbiamo approfondire il nostro lavoro in Commissione per cercare di trovare
La soluzione più ideale proprio mi voglio soffermare sulla questione dei contributi delle royalties sulla nomina del direttore e sulla
Sul controllo faunistico purtroppo dai continui tagli che dei fondi destinati alla tutela delle aree protette si evince che lo Stato italiano
Non vuole investire nelle aree protette quindi per cercare di trovare risorse si è pensato di proporre questa di proporre questi contributi questi eroi gli alti
Che i titolari di impianti di produzione energetica i titolari di concessioni di impianti dovrebbero versare ai parchi in cambio della insediamento dei propri
Degli insediamenti all'interno delle aree protette
Il motivo della nostra contrarietà a questa forma di finanziamento deriva dal fatto che gli enti parco come sempre con poche risorse
Possono essere condizionati nelle loro scelte più dall'introito che ne potrebbe derivare che dalla tutela dell'ambiente fra l'altro questa forma di finanziamento diciamo che va già in contrasto con la legge trecentonovantaquattro perché all'articolo undici comma tre
Viene previsto il divieto di di fare degli insediamenti degli impianti che anche solo potenzialmente potessero possano arrecare pregiudizio alla all'ambiente tutelato
Sarebbe invece necessario andare verso un innalzamento delle tasse della da imporre acquisì impianti impattanti
Dando la tutta l'Italia la priorità alla tutela dell'ambiente anziché al beneficio economico rafforzare i divieti e in questo modo dare anche un aiuto ai parchi che non devono sentirsi come dire
Messi sotto pressione da eventuali aziende o lobby
L'altra questione che ho su cui mi voglio soffermare e la dirigenza che a capo della del Parco perché non entra non è pensabile più
Che queste nomine siano ancora dei poltronifici da dare per premiare più o meno una una persona o che cambiano a seconda di come cambia
Il partito di di di governo noi avevamo proposto una serie di emendamenti perché ritenevamo che la direzione del parco dovesse avvenire la scelta del pittore del parco dovesse avvenire non solo per bando pubblico
Ma tenendo conto specificatamente delle capacità professionali dei candidati
Ma un mandato massimo di cinque anni e che non avesse alcun rapporto il candidato con la pubblica amministrazione
L'altro punto infine ma non per per importanza quella questione del controllo faunistico
E della gestione della fauna selvatica attraverso la cattura o l'abbattimento degli degli animali che deve Essien mirare a preservare a tutelare
Dai danni la biodiversità ma che deve anche mirata alla conservazione delle
Delle specie il contenimento ad esempio
Dei cinghiali che è un argomento che è stato molto discusso anche qui Charing in Italia per per lungo tempo nel periodo soprattutto estivo dell'anno scorso
C'è da evidenziare che c'è esiste già un
Uno studio molto approfondito dettagliato dell'Ispra dove vengono evidenziati anche le modalità di cattura e quindi non di abbattimento di cinghiali ma di cattura
E a mio avviso questo potrebbe essere un piano da adottare all'interno dei piani del parco
Sono contenta che il relatore del provvedimento Cadeo abbia comunque inserito in un suo emendamento una mia proposta che è quella che comunque prima di procedere a una iniziativa per alla selezione
Il contenimento di questi di questi animali si debba procedere dietro parere o vincolante dell'Ispra quindi questo c'è però un'altra cosa a cui siamo totalmente
Su cui siamo totalmente contrari e quello che si possa procedere alla vendita degli animali catturati o uccisi
Perché questo può rappresentare un
Un'altra distorsione come per le royalty quindi incentivare la caccia nelle aree protette laddove vi è un beneficio economico nella vendita degli degli animali stessi
In conclusione credo che rispetto a tutti i problemi
Dell'ambiente che abbiamo ben presente che abbiamo anche trattato e sviscerato oggi è quello relativo alle bonifiche alla gestione dei rifiuti a disastri ambientali neve provengo dalla Campania quindi uno
Ne ho contezza
E ma anche rispetto ad altri problemi come il consumo del suolo l'abusivismo edilizio le agromafie
Penso che stiamo facendo ancora troppo poco dobbiamo pretendere dalle stesse da tutti molto di più perché tutti questi problemi sono legati indissolubilmente anta menti climatici
E all'innalzamento delle temperature e ogni problema ambientale che non viene affrontato in maniera corretta si vada comunale ad un conto un conto che il salatissimo perché per il pianeta ci restituisce indietro
Non credo che i grandi incontri internazionali sono bastati a imprimere un'accelerazione
Importante verso lo stop delle emissioni e
Non mi sembra che la nostra vita quotidiana sia cambiata
Se non abbiamo la forza di cambiare indubbiamente i nostri stili di vita e la nostra il nostro modo di produrre il nostro modo di di consumare l'unica cosa che avremmo potuto fare in tutti insieme è quello di contribuire alla nostra estinzione
Gli scienziati dicono dicono questo forse può sembrare un un allarme ma è un allarme ed è anche un allarme molto molto grave davanti agli allarmi o si scappa
O si fa qualcosa ma si fa qualcosa di serio e quindi dobbiamo dobbiamo scegliere
Non possiamo ancora pensare di sfruttare l'ambiente per accumulare danaro e quindi ritengo che nell'agenda palme parlamentari siano questi temi tutti
Da trattare in maniera determinata efficace e credo anche che le competenze le esperienze
Maturate anche delle associazioni piccole e grandi
E con l'immenso patrimonio ambientale che custodiamo il nostro Paese potrebbe essere da guida
Da guida e da esempio per tutto il mondo potremmo già avere le risposte a questi problemi ma occorre che i Governi guidino i cittadini fuori dall'epoca del fossile
Definitivamente grazie
Grazie alla senatrice Maronese andiamo verso gli ultimi due interventi prego qui alla
Onorevole Liniero i listini di avvicinarsi ne approfitto per ricordare
Che loro i vignaroli è stato promotori dell'emendamento che nel collegato ambientale ha consentito l'introduzione del voto arrendere
Con in attesa di decreti attuativi
C'è un passaggio soltanto questo della legge se non sono male informato tenute quattro che funzioni su cui forse ci può essere un accordo che prevede che gli enti parco possano essere finalmente destinatari di beni demaniali
Ecco no ve la segnalo perché sembra un dettaglio ma un tanto un dettaglio non è
Per strutture che non hanno patrimonio risorse perché tra i beni demaniali figurano anche i beni confiscati alle mafie
Che oggi non possono essere paradossalmente direttamente destinati a un Ente Parco questo lo dico
Prego
Se vuole
Dirlo al microfono là c'è un emendamento che ne prevede l'utilizzazione studiamo permettere un pezzettino di buone notizie prego lo ignoro grazie a tutti
Cercherò di essere il più rapido possibile che perché
Siamo stati tanti a partecipare intervenire innesca qualcosa
Sulla legge gli avvocati si è detto praticamente tutto magari facendo parte della Commissione di inchiesta del ciclo illecito dei dei rifiuti posso soltanto sul sotto lineare che in prospettiva si può pensare anche di
Per esperienza
Insieme al Presidente Bratti andando in giro un po'per tutta l'Italia che gran parte
Dei reati che riguardi riguardano i rifiuti sono le infrazioni del del Testo unico ambientale
In particolare dall'articolo duecentocinquantacinque al due sessanta Aldo cinquantanove che sono reati contravvenzionali ancora e che quindi hanno
Una prescrizione molto breve quindi secondo me o il passo successivo di questa legge sarà anche
Occuparsi di questi diversi di queste tipologie di reati che purtroppo già i controlli anno mille difficoltà una volta che si trova un reato poi
Il
Il chi si occupa di rifiuti sa benissimo che prima pagherà in prescrizione quindi lancio lancio questo appello
E sono qui ringrazio Legambiente per avermi invitato a parlare e avere mirato una grossa mano alla saputi dare a questa legge sul vuota arrendere
La nostra filosofia quella che che va avanti come diceva la mia collega muranese mi ha preceduto che va avanti un po'tardi forse dagli anni Sessanta non sono certo
Di prendere in materia produrre produrla venderla usarla e gettarla cui usarle nemmeno consumarla usarla perché spesso non la buttiamo senza nemmeno aver la consumata
A me sta molto a cuore questo tema già prima di essere letto anche nel nella vita quotidiana ho sempre puntato alla riduzione degli sprechi alla a non produrre rifiuti e devo dire che già andando in un negozio e comprando un prodotto ero sempre in difficoltà perché trova questi
Prodotti spesso anche
Piccoli imballati né imballaggi esagerati
E quindi una delle prime cose che ho fatto andando in Parlamento è stata quella di depositare la legge sul
Sul Bois dal rendere un andamento sembrava una cosa semplice perché
Il fondo già negli anni
Sessanta settanta presumo ero piccolo forse già veniva fatta e devo dire che questa ha avuto
Molta attenzione anche un po'mediatica sommo formarmi ha fatto piacere anche le le associazioni ambientaliste abbiamo seguito questa cosa
Ovviamente la la nostra Borsa però il momento Cinquestelle era abbastanza estrema quella a volte si fa confusione tra vari uso ricircolo e e e probabilmente pensavo di che rimanesse lettera morta no come tutte le leggi invece fortunatamente grazie anche a della ai relatori di maggioranza in particolare a tal Presidente Bratti
è abbiamo cercato una mediazione per poter fare un terzo un testo che
Purtroppo voi di fatto una delega al Governo un testo che c'è stato un po'smembrato un po'
Anche perché ho sentito delle forti delle forti pressioni
Contro contro questa legge ho avuto perché
Queste pressioni la sensazione che ho avuto è che c'è l'interesse
A produrre sempre nuovi materiali che produce imballaggi usa petrolio vuole accusare produrre senza del nuovo
Buttarlo il prima possibile
E poi magari andarlo a buttare in discarica non ce n'è dirlo come spesso viene e quindi alimentare questo questo business che più che vedo economia circolare sembra quasi soldo circolare nel senso
Produrre
Magari merci che non sono dei beni ma sono merci che forse non servono a nulla che però mandano avanti fanno business secco
Quindi io in questa cosa ci tengo molto alla prevenzione siamo stati anche al convegno recentemente del mercato dell'usato quindi un'altra proposta che che ho visto che c'è anche convergenza con le forze di maggioranza per quanto riguarda la riforma del mercato dell'usato che noi abbiamo proposto
Se non sbaglio sono tre miliardi all'anno di fatturato e diversi milioni quindici milioni di metri cubi di rifiuti che non vanno in discarica ma vengono scambiati
E non c'è riconosciuta la figura dell'operatore del mercato del dell'operatore dell'usato quindi questo potrebbe essere anche
Una un altro un'altra questione
Per quanto guarda il voler rendere una bottiglia di vetro faccio un esempio potrebbe essere utilizzata cinquanta volte prima di essere voi
Riciclata
Quindi si risparmia materia si risparmia energia non si producono rifiuti perché rifiuto quello facilmente gestibile a quello che non viene prodotto e noi ne produciamo troppo quindi dicevo che questa delega al Governo è fatta con
Alcuni paletti innanzitutto non c'è non si è avuto il coraggio di puntare alla grande distribuzione si appuntato soltanto la birra e al consumo di acqua
Al consumo fuori casa del circuito reca cosiddetto reca
Che è formato da produttori distributori in questo caso ho avuto diversi contatti con Ital Drogba che è il più grande distribuite la più grande Associazioni di distributori
Ha dato un grosso contributo e ha visto con favore questa questa legge e ne sono ne sono contento e i punti di consumo
Ci sono diversi modi per servire le bevande innanzitutto con bottiglie bottiglia perdere come spesso accade oppure
A arrendere che possono essere riutilizzate fusti in acciaio
Potrà anche alla spina come la birra grossi fusti in plastica per l'utilizzo dell'acqua
E poi le le bottiglie in perdita puntare
Secondo me giusto anche puntare ai consumi fuori casa perché ormai i nostri stili di vita stanno aumentando sempre di più quindi spesso andiamo mangiamo un pasto veloce fuori casa
E quindi
Fare in modo che dal produttore del di delle bevande
Al al negoziante si inneschi un circuito virtuoso che non riguardi il consumatore però riguardi
Le il modo di servire questa bevanda secondo me
Potrebbe essere un un grosso contributo alla stesura di questa legge che ripeto il Governo adesso deve mettere in piedi
E in più poi per quanto riguarda invece si può anche
Pensare a a quando veniamo lombare però spesso la bottiglia di plastica la prendiamo e ce la portiamo via e quindi si può introdurre si deve introdurre
Per quanto riguarda il consumo del il comportamento dell'UDEUR del dell'utente finale del consumatore una cauzione per far ritornare indietro questa bottiglia in questo caso non si può probabilmente parlare
Di riuso ma perlomeno di riciclo modo tale da stimolare un un recupero
Virtuoso di materia prima perché spesso noi la buttiamo tutta insieme la materia prima quindi ha un costo anche differenziare la e quindi viene dispersa quindi lavoro non è non è facile so che anche nelle passate legislature
Qualcuno ha provato a metterlo in piedi ma non c'è mai riuscito come sta è stato anche vaglia coreani perché arriva sicuramente la legge diavolerie è decisamente più importante però secondo me anche questo una una legge importante e quindi invito a chiunque
E quindi ringrazio Legambiente a fare pressione al Governo affinché
Venga un po'bilanciare quelle grosse pressioni che dicevo prima
Che che tentano di sminuire di boicottare questa legge quindi ringrazio voi avermi dato l'opportunità di di parlare di questo ringrazio tutti grazie
Non casuale non è casuale non è che abbiamo fatto in maniera casuale perché non siamo convinti che le piccole cose da sempre l'abbiamo detto anche prima poi produca meschino dei cambiamenti significativi Legambiente già impegnata
A monitorare con attenzione la
Il comportamento del Governo
L'onorevole segretario che
Fine prima
Abbiamo ricordato
I lavori è rientrata
Dopo una breve pausa tra i primi firmatarie dei disegni di legge che hanno portato all'introduzione di delitti contro l'ambiente nel Codice penale dell'ultimo intervento di questa mattinata
Sì in realtà non è stata una prima Pausania invitata a una iniziativa di CGIL CISL e UIL
Che volevano il mio contributo in qualità di vicepresidente
Per il Codice degli appalti altra secondo me grandissima conquista di questo Parlamento e che ha visto la luce soltanto devo dire la verità dopo le dimissioni del ministro Lupi
E tra l'altro le abbiamo anche stravolto quasi completamente l'affetto di quella di quella legge delega e adesso stiamo valutando il la delega appunto la delega come ricevuta dal Governo
Era accogliamo tutte le
Le informazioni e quello che i famosi stakeholders ovvero
I soggetti interessati ci del danno come promozione per poter dire guardate che la legge delega aveva questi principi mentre il contratto di appalto e il Codice appalti in questo momento chiasso pertiche oppure no
Ecco così piccolissimo
Piccolissimo cappello giusto per dire che forse le cose fatte assieme si possono fare
E che sono veramente di qualità e e produttive soprattutto quando il Parlamento si mette a disposizione del popolo sovrano
Ne siamo in una democrazia rappresentativa
La democrazia rappresenta i cittadini
Ecco io temo che il più delle volte nel centro viviamo in una di Crema discrasia
Dove c'è il Parlamento che risponde al popolo sovrano e quindi prende la commessa diciamo così dei cittadini e poi si trova davanti a un muro che il Governo e che blocca perché è un altro committente
Il più delle volte ci ritroviamo che il Governo si ritrova con altre committenze in questa circostanza in quella proprio degli e Arcore atti invece
è accaduto una sorta di miracolo perché davvero il ministro della giustizia che è stato ministro ambiente il il ministro Andrea Orlando ci ha creduto fermamente
E quando era Ministro dell'ambiente io o un
Un background abbastanza storico tanti capelli bianchi in testa da poter dire che la storia dell'ambiente in Italia e proprio
Ridotta al lumicino
Non a caso ci son voluti ventun anni per arrivare all'approvazione di una legge che ormai nel Codice penale di tutti gli altri paesi europei
Ebbene mista un ambiente quando si è insediato non aveva dal mio punto di vista
Così
E grande esperienza diciamo no non l'aveva proprio background impegna ambientali
Lui si era occupato di giustizia aveva fatto tutto a un altro percorso tant'è che io ero veramente molto molto perplessa detto va per la prima volta
Noi abbiamo un ministro dell'ambiente che proprio non ha mai toccato tematiche ambientali ebbene quando lei arrivato ha fatto la sua prima relazione in Commissione
E io sono rimasta piacevolmente stupiti da tanta che gli ho detto ministro ma le sembra un iscritto assai nel
è diventato tutto rosso vivente ma questo
Era una battuta ma davvero il suo programma di governo era un programma
Molto molto interessante tant'è che attraverso il decreto che ha perso la terra dei fuochi giuste davvero appassionato al collegamento e co giustizia
E quando è diventato Ministro
Della giustizia il la prima azione che ha fatto è stata approfittare di un'inversione di lavori alla Camera e quindi di un piccolo vuoto che
Non c'era
La lì non era calendarizzato nulla e l'ho detto va bene inseriamo gli e corre atti e nel giro di pochissime ore siamo riusciti a far passare una legge
In prima lettura alla Camera che attendevamo da ventuno anni e poi la storia l'hanno raccontata i miei colleghi anche per quello che riguarda quello che è accaduto diciamo al al Senato
E e l'iniziativa delle associazioni e stampa
Io credo
Indispensabile se non ci fosse stata la pressione delle venticinque associazioni con in testa libera e Legambiente e qua veramente voglio dirlo
Perché Stefano Ciofani Enrico Fontana sono stati veramente grandi hanno fatto un pressing incredibile se non ci fossero stati loro ma non è piaggeria loro lo sanno le cose camminano sulle gambe delle persone non si può sperare che camminano da sole
E loro sono stati veramente strepitose non hanno perso un passaggio fino all'ultimo fino a quando
E si è detto più volte è stato inserito quel cavallo di Troia è stato definito no quello degli era garante
Ebbene forse non è proprio un cavallo di Troia forse effettivamente c'è una parte del Paese che ritiene che quella tecnica per le prospezioni petrolifere non sia una tecnica da utilizzare e che forse sia veramente un ecco reato
Perché i danni che fa la fauna ittica sono strepitosi
Il cuore atti in Italia secondo me sono moltissimi anche che vanno al di là di quello che ci sono nelle norme io lo dico così l'ho detto più volte anche Rossella mi ha sentito dirlo pubblicamente da architetto da pianificatore territoriale dico
Che purtroppo come abbiamo pianificato il nostro territorio italiano sabbiata di pianificato in maniera così
Devastante che forse questi piani regolatori così
Magari largamente potremmo anche definirli degli e correlati perché abbiamo cementificato esattamente dove non si doveva cementificare
Oggi ci ritroviamo a dover investire quaranta miliardi di euro magari in dieci anni per poter bonificare per poter ritornare a a all'asta alla sua origine e poter ridare a Madre terra la sua e fluorescenza
Ecco io penso che questo debba essere il nostro faro illuminante e allora torniamo agli Arca le prospezioni petrolifere in questo momento non ci ritroviamo davanti a un anno
Sfida referendaria non non voglio fare propaganda elettorale giammai però io credo che sia indispensabile io credo che sia indispensabile
Fare una grande denuncia
Lei ci sta e oggi ci ritroviamo davanti a una norma
Il problema è proprio la norma che si vuole togliere che prevede che noi diamo la possibilità ai concessionari che poi ci sono delle
Multinazionali estere di prelevare fino all'ultima goccia di petrolio e di gas nei nostri territori nei nostri mari
Ma a livello del fatto che no hanno e non arrivi quasi nulla che ci siano quattro gocce di petrolio quattro gocce di gas che comunque
C'è il rischio del danno ambientale ma il gas e il petrolio sono risorse preziosissime
Noi le stiamo vanificando e mandando in fumo nel giro di pochissimi decenni
Ma cosa lasciamo ai nostri figli a fra cento anni fra duecento anni il petrolio che è una risorsa preziosissima generata in millenni da Madre terra nella dinamo fumata
Quante cose si possono fare con il petrolio
Ecco io penso che questo deve essere l'assioma ed è questo il motivo per cui dobbiamo fermarci nelle prospezioni e nella
Nel succhiare fino all'ultima goccia queste risorse eccezionali
Ebbene abbiamo parlato del consumo di suolo abbiamo parlato delle trivelle abbiamo parlato di un partito che purtroppo quello di maggioranza in questo momento ci sta veramente mettendo il bastone tra le ruote perché sta rispondendo di più
A quel committente piuttosto che i committenti ci dei cittadini
Noi desideriamo davvero che la nuova agenda ambientale per il Parlamento sia un'agenda per il popolo sovrano
Ci dimentichiamo che al primo articolo la Costituzione nel parliamo sempre del lavoro ma c'è una seconda parte che è essenziale che quella sovranità popolare ma perché nessuno mai se ne ricorda di questo perché evidentemente Confindustria più forte e l'abbiamo detto che fatica a fare per raggiungere l'approvazione di questa legge ma quanta fatica tutti i giorni facciamo per approvare delle leggi come quella dello spreco di sprechi alimentari
Leggi che poi dopo ci vedono all'unanimità
E questa settimana devo denunciarlo Enrico Rossella e Stefano e voi tutti
La settimana scorsa noi ci siamo ritrovati davanti ha un grandissimo fallimento della volontà del popolo sovrano nel due mila quattordici abbiamo presentato una proposta di legge
Dove c'era anche la mia prima firma perché è stata voluta da un gruppo interparlamentare per la ripubblicizzazione dell'acqua io credo che tutti quelli che sono qua presenti abbiano votato nel due mila undici la volontà chiara che l'acqua
E qui è come l'acqua non si deve fare utile
Ebbene
Una proposta di legge del due mila sette di iniziativa popolare quattrocento mila firme erano state apposte a quella legge è stata depositata abbiamo fatto un referendum milione di firme abbiamo raccolto per strada
Molte di più di quelle che necessitano per il referendum abbiamo vinto e referendum ventisei milioni dissi
Abbiamo fatto un intergruppo parlamentare ampio
Il mio gruppo parlamentare Movimento cinque Stelle e buona parte del Partito Democratico ma anche difesa civica
Ebbene questa legge è stata depositata quando esattamente due anni fa come oggi il giorno della festa dell'acqua internazionale
Era una grande festa ci sembrava una conquista incredibile e vede l'abbiamo fatta l'abbiamo depositata nessuno ha avuto nulla da eccepire
C'è stato però lo slot che taglia quello dovrà essere un campanellino che ci faceva alzare le antenne
E poi
Girava il testo la legge del DL ma dia anche quello si doveva fare alzare le antenne
Ma nessuno ha mai esplicitato null'altro
Ebbene l'anno la settimana scorsa in Commissione ambiente sono arrivati degli emendamenti prodotti dal partito di maggioranza firmati da tutti i deputati del partito di maggioranza e di questo veramente io sono particolarmente rattristato a perché non un un atto in di e di Confindustria non è un atto di berlusconiani di Forza Italia non lo è
E dei miei alleati difesi con cui io lavoro su tutto il territorio italiano ebbene questi emendamenti prevedono soppresso nell'articolo sta nell'articolo sette che son proprio la ripubblicizzazione
Prevedono la riscrittura di moltissimi articoli tre il tre il quattro il cinque il nove addirittura viene riscritto persino nel titolo
Ebbene che cosa si prevede si prevede che
Si possono fare utili e quindi
Si può fare saremo nell'attività del capitale investito esattamente quello che noi con il secondo quesito referendario avevamo abrogato
Allora e Cumbo come dire scusate per la ve la dico brutale abbiamo fatto il il referendum sul divorzio domani mattina fa una legge come ci si può più divorziare
Ecco io penso che questo sia una specie di tradimento della volontà del popolo sovrano e allora il ventinove
Di questo mese fa in aula ormai la legge è stata stravolta in Commissione noi abbiamo tolto tutte le nostre firme
Sia il mio gruppo parlamentare del gruppo del Movimento cinque Stelle perché non è più la nostra legge non è più la legge dei cittadini e la legge del partito di ma Ranza l'unica cosa che io ho chiesto in Commissione al partito di maggioranza e che forse potevano scriversi la loro legge e abbinarla
Con la nostra e forse chissà magari eravamo capaci di fare un testo unico ma forse anche no all'orario così Bilancio la nuova agenda ambientale perché
Ci siamo venduti
Il fuoco
Ci siamo venduti la terra
Ci siamo venduti
Acqua aria per fuoco adesso ci rendiamo anche
D'acqua io ho pensato a te no
Che non sia che non sia questo il caso perciò chiedo ancora alle venticinque associazioni non solo per quello che riguarda la nostra la nostra comma per tutto quello che riguarda la sulle nostre quattro quattro essenze fondamentaliste fra le quali noi non potremmo vivere su questa terra
Grazie a un notevole serena Pellegrino vicepresidente della Commissione ambiente territorio e lavori pubblici alla Camera
Lascio subito la parola los Rosella Muroni per raccogliere queste sollecitazioni e concludere i lavori di questa mattinata grazie a voi per la pazienza sino
Rapidamente anche perché insomma se si è parlato moltissimo ci siamo detti in molte cose non torno
Su alcune di queste ne anzitutto volevo
Risottolineare quello che diceva Enrico all'onorevole vignaroli ovvero che sono poi
Magari leggi considerate meno importanti ma invece fondamentali per noi
Per cambiare gli stili di vita che sono l'elemento di pressione più forte che noi abbiamo in questo Paese io ricordo la grande battaglia per
L'abolizione dei dei sacchetti di plastica anche lì insomma
Era una cavallo di battaglia della lega Ambiente veniamo considerati un po'naïf come se quello fosse il problema invece
Quello era un problema molto grande perché sapevamo che rappresentava diciamo un un elemento di inquinamento ambientale contemporaneamente
Come dire era continuare a far passare il concetto che l'usa e getta a un comportamento ancora plausibile
In un mondo che conosce questo tipo di problemi a partire dei mutamenti climatici e e soprattutto era un ostacolo allo sviluppo di una filiera economica alternativa quello delle bio plastica
Che per noi era un'alternativa lo sta dimostrando assolutamente valida quindi appunto per dire che dal singolo oggetto poi si innestano dei meccanismi molto importanti così come negli anni noi abbiamo naturalmente la legge sui parchi ma la legge su le agenzie regionali le armi l'abbiamo fortemente volute quando siamo partiti la prima il primo anno con Goletta Verde nel mille novecentottantadue non c'era un sistema
Di agenzie regionali che facessero le analisi lo è stato così è stato così anche per il Treno Verde noi facciamo riferimento a una normativa europea perché nell'ottantasei abbia iniziato a fare le analisi
Dell'inquinamento acustico atmosferico e non c'era a livello italiano una legislazione di riferimento questo per dire che PAI essere pionieri vuol dire anche cogliere le occasioni no e i temi giusti in quel momento sapendo a fare quello che provava spiegare prima intercettare i bisogni
Dei cittadini e delle persone
In tutto questo io credo che
Una delle cose che io ho apprezzato di più questa legge sugli con reati lo diceva prima
All'onorevole Calais o è che abbiamo impedito è scongiurato fino alla fine che si ponesse la fiducia
Badate è stata
Come dire è stato un atto
Di volontà molto forte nel senso che è evidente che dopo vent'anni che fa una battaglia
Forse un po'no la tentazione di dire va bene mettete la fiducia e portiamo a casa naturalmente poteva esserci ma invece non abbiamo sempre pensato
Quello che sottolineava che si sottolineava prima che usciamo vero che
La creazione di consenso di consenso popolare
A una legge sia fondamentale e che all'interno del Parlamento la trasversalità delle posizioni possa e debba essere un valore aggiunto di un provvedimento normativo
Allora in maniera molto come dire molto umile di servizio né della lega niente in questi anni stiamo sempre di più vorremmo sempre di più
Fare questo tipo di esservi di diciamo di di ruolo a fare un po'da come diciamo tra di noi da elettricisti no fa scattare qualche scintilla
Magari tra forze politiche che per principio non si parlano ma PAI ti capita di conoscere il parlamentare di quelle dell'altra forza assai capisci no che ci può essere un'interazione e cerchi di far scoccare una scintilla nell'idea che l'interesse generale l'interesse del Paese debba assolutamente
Venire in maniera prioritaria
Credo che sia fondamentale anche come dire riscosse riscoprire questo tipo di dinamica all'interno dell'agenda parlamentare così come l'istituto del referendum per noi rimane un istituto democratico assolutamente da da difendere da valorizzare serena racconta in maniera molto accurata
Perché
Ci ha creduto molto ed è giusto che venga raccontata in questa maniera la vicenda della legge
Sull'acqua nel due mila e undici questo Paese ha dato un segnale molto in parte importanti innanzitutto
E le in anni in cui si continua a dire che le persone non sono interessate la partecipazione io credo che invece si dimostra che gli italiani lo sono e come interessati a partecipare ad essere informati e ad avere un riscontro rispetta i problemi che ci sono sul territorio
Nel due mila undici quel referendum ci aiutò a dire che cosa pensava il popolo italiano sulla vicenda della gestione dell'acqua e contemporaneamente a obbligare
Per la seconda volta il nostro Paese a uscire dal delirio nucleare
Certo c'è molto chiaro che non può essere l'istituto referendario ad esempio a scrivere la gente la
Scusatemi il Piano energetico di un Paese nel due mila e sedici quasi lo siamo lo stiamo facendo di nuovo con un referendum che è stato che si celebrerà il prossimo diciassette aprile e su cui qualcuno anche ritenuto di invitare all'est all'astensione con io credo
Con molto rispetto lo dico ora perché poi diciamo tutte le posizioni sono da rispettare però
Credo che i partiti dovrebbe invece sempre per principio invitare alla partecipazione
Credo che in maniera molto più coraggiosa si potesse dare anche un'indicazione di voto diversa da quella della Legambiente perché questo è ancora garantito dalla Costituzione
Non non ci sarebbe stato problema però l'astensione credo che sia
Davvero un trucchetto pericoloso peraltro atteso che è andata al mare invece di interessarvi del futuro del vostro Paese è un concetto un po'
Pericoloso che può nel futuro poi tornare davvero scomodo
E dicevo non può essere l'la via referendaria quella che scrive l'ossatura no ad esempio in campo energetico di questo Paese noi per primi avremmo voluto evitare il referendum del diciassette aprile sarebbe bastato davvero pochissimo sarebbe bastato mettere un termine temporale
Alle concessioni
Che consentono alle compagnie
Petrolifere di estrarre gas e petrolio in questo Paese certo mi rendo conto che un limite temporale
Ti costringe anche a dire
Dopo quel limite temporale cosa succede e cosa succede nel frattempo nel senso che
Va bene tra venti trenta quarant'anni non potrete più estrarre nel frattempo dal punto di vista delle promozione delle rinnovabili dell'efficienza energetica del risparmio energetico
Di tutto ciò che è la filiera produttiva positiva e sostenibile che cosa si intende fare forse ed è questa la cosa che mi preoccupa di più e quel tipo di risposta che ancora non si riesce a dare in questo Paese
Ieri il Presidente del Consiglio ha detto che è grazie a questo referendum se vince il sì verranno poste terzi dieci mila posti di lavoro
è una Buggìa è una falsità
Mentre sono molto reali gli otto mila posti di lavoro che sono stati persi in questo Paese perché le energie rinnovabili sono state affossate si è passato
Da un delirio di incentivi a pioggia senza controlli a decreti che sostanzialmente hanno messo in ginocchio tutta la filiera produttiva delle energie rinnovabili
Tranne
Tranne
Le biomasse a lunghissima filiera ecco e io credo che è di questo cose che a me piacerebbe parlare confrontarci con il Parlamento nel rispetto delle posizioni non pensiamo appunto diciamo ci siamo permessi con questo convegno di indicare un'agenda ambientale ma perché abbiamo diciamo abbiamo l'urgenza di vivere in un paese bello quanto potrebbe essere
Però soprattutto siamo preoccupati del fatto che la banalizzo così la semplifico così noi a dicembre abbiamo firmato un accordo internazionale a Parigi nell'ambito della Coop ventuno ora c'è bisogno che questo Paese dica scriva
Proprio anche per una questione di correttezza di
Accordi presi con gli altri Paesi
Come intende raggiungere gli obiettivi che ha sottoscritto in termini di riduzione delle emissioni di
Aumento dell'efficienza noi vogliamo che ci venga raccontato che ci venga presentato un piano di sviluppo per l'Italia che non passi da decreti come quello da decreti come quelli dello sblocca italiano
Per cui si mette tutto insieme come dissi né come diceva prima serena
Scattano gli allarmi ma poi
Diciamo e
Ci sono diversi mezzi diversi anni in cui poi si si capiscono tutte le varie conseguenze
Di quello che si è messa in piedi ma è importante invece raccontare un'agenda politica e parlamentare che
Tenga innanzitutto la fede a quegli accordi perché ci sembra che sia la visione più generale e più di interesse collettivo che questo Paese può portare avanti grazie
Lasciatemi ringraziare prima di salutarvi tutti perché hanno seguito i lavori dall'inizio alla fine e questo è un grande segno di attenzione di
Responsabilità il generale di divisione dell'Arma dei carabinieri in giro da Angelo grazie di cuore
La generale Sergio Pascali comandante del comando dell'ambiente la mera vignelli grazie
Alessandro Sterpa vice capo del Corpo forestale dello Stato chi invoca l'uomo il tutto roba aggiungere altro furono peraltro in volo approdano diffide rapportiamo c'è il lavoro e il loro non abbiamo messo solo il proprio volume istituzionali come le altre ATER
Grazie