Speciale Spazio Transnazionale - Attacco al cuore dell’Europa (II parte)

Radio Radicale buona serata Francesco De Leo diciannove zero tre minuti Claudio Palumbo alla messa in onda ultima parte dello speciale spazio transnazionale dedicato all'attacco di questa mattina al cuore dell'Europa a Bruxelles a ventidue marzo sul due mila sedici due forti esplosione all'aeroporto principale di Bruxelles almeno una causata da un kamikaze poco prima delle otto nella tranquilla confusione della settimana che prelude alle vacanze pasquali un inferno poco dopo un'altra esplosione metropolitana tra le stazioni del metrò perché Schuman vicino all'istituzione europea il bilancio ancora provvisorio è drammatico secondo le autorità ci sarebbero almeno trentaquattro morti quattordici all'aeroporto e venti al metrò e centottanta feriti alcuni test Simone hanno raccontato che prima delle detonazione all'aeroporto ci sarebbero state raffiche di mitra e urla in arabo il primo ministro belga Charlie ce l'ha detto che si tratta di attentati terroristici e che almeno una delle due esplosioni all'aeroporto e sta ta causata da un kamikaze Lisa rivendicato l'azione secondo quanto riporta l'agenzia russa tassa e promette altre operazioni in Europa anche in quest'ultima parte di una diretta che Radio Radicale ha dedicato sin da questa
Mattina quanto accaduto analisi e testimonianze tanti collegamenti a cominciare proprio da Bruxelles buona sera saluto nei nostri studi di Roma Stefano Poli che vince
Direttore dell'ANSA buonasera Stefano buonasera a voi questa mattina si sarebbe dovuto imbarcare proprio per l'aeroporto di Bruxelles
Dove era in programma un'importante convegno patrocinato dall'Ansa
Stefano a caldo la tua punto analisi su quanto accaduto cioè siamo di fronte a un attacco al cuore
Pulsante del dell'Europa Bruxelles è la capitale dell'Europa questo è un attacco diretto all'unione europea a quattro mesi di distanza dall'attacco
A Parigi c'eravamo illusi pochi giorni fa quattro giorni fa ci eravamo illusi di poter
Stare sereni per un po'perché era stato arrestato stava
Uno dei degli attori uno dei gli esponenti della cellula
Che aveva attaccato Parigi sono rimasti uno due ormai
In fuga pensavamo che forse un periodo di serenità potesse esserci invece l'illusione durata poco durata pochissima ce l'ha riportato subito alla realtà questa è una guerra diretta contro l'Unione europea non è chiaro se chi ha colpito oggi
Facesse parte fossero gli ultimi superstiti dalla cellula di
Sarà d'Islam o se siamo parlando di una nuova cellula dormiente che ha iniziato un nuovo periodo di
Di di di attacchi non è chiaro se c'è stata un'accelerazione
Dell'attacco dovuto proprio paradossalmente la cattura di sala forse temevano che stava potesse
Raccontare qualcosa o comunque è una specie di vendetta di risposta diretta da parte dell'ITIS si tratta comunque di
Un attacco pianificato molto ben preparato a pianificato do anche dal punto di vista militare perché stato colpito
All'apparato nervoso logistico dalla capitale europea
L'aeroporto
La metropolitana non è assolutamente finito siamo ancora in ballo purtroppo allora Lanza fa sapere proprio in questo momento che altri esplosivi sono stati trovati in serata dalle forze dell'ordine né all'aeroporto di usare il terrore riferiscono appunto media belgi che citano De le fonti di polizia e sono i andiamo proprio a Bruxelles ha come diceva Stefano Poli vicedirettore dell'ANSA qui studio con noi il cuore della del nostro continente il cuore dell'Europa e sentiremo
Due voci diverse un'analisi quella di Beda Romano che corrispondente da Bruxelles a del Sole ventiquattro Ore con qui abbiamo aperto questa mattina la nostra prima finestra proprio dalla
Dalla strada proprio che dove c'è l'accesso alla stazione della metropolitana dove c'è stato punto uno dei due attacchi della giornata e poi Umberto Gandini che senior advisor il capo dell'ufficio del parlamentare europeo
Ramon tra Imosa storico portavoce di Marco Pannella Bruxelles che ci racconterà invece come ha vissuto la sua giornata una volta entrato appunto nel Parlamento europeo buona sera ad entrambi buonasera Beda Romano
Poiché
Buona sera Umberto Gambini
Ora
Allora cominciamo da Beda Romano che poi ovviamente dobbiamo liberare quanto prima la tua giornata Beda da quando è cominciata e le ultime ovviamente novità di questo terribile ventidue marzo
Ma la durata è indicata cercando di capire che cosa era successo perché evidentemente come spesso avviene in queste circostanze
Le informazioni Sciacca Rollo mia nonna è chiaro esattamente cosa possa essere successo ma nel giro di
Pochi minuti in un'ora più o meno si è capito che
Scusa scusami ancora abbi pazienza Bellan Riva ancora un'ansa dunque da Parigi questa volta allora ragazzi un ordito Aligi è stata di nuovo euro acquattato e un altro pacco sospetto lo riferisco di miglia francesi fra poco ci collegheremo anche con Parigi a te la parola
Che io stavo dicendo che perché capito abbastanza rapidamente che la situazione che la città stava affrontando
Doppio attacco terroristico
Forse il momento
Peggiore è stato quando si è capito che
Era stato attaccato alla metropolitana che per certi versi mi rendo conto che è tutto molto relativo ma la metropolitana probabilmente ha avuto un impatto maggiore
Per la popolazione di professare logico perché è un luogo dove tutti i parchi sono in un modo o nell'altro durante la giornata mentre sull'aeroporto per poche città e presuppone una partenza verso un altro luogo verso un altro Paese
Quindi quando si è saputo che era stato la metropolitana ad essere colpita evidentemente le autorità hanno reagito molto molto rapidamente hanno deciso prima di tutto Tisci ci dare praticamente il quartiere europeo e hanno deciso di prendere delle decisioni drastiche decisioni che sono andate fino al punto di bloccare tutto alla rete metropolitana
E di chiedere sia agli autobus che entrambi tornare ai depositi
Questo asseconda scelte non era mai stato preso in precedenza ricordo che il novembre
Subito dopo gli attentati termici e autorità perché avevo chiuso la metropolitana e chiuso le scuole naturali e autobus erano continuati a circolare
Oggi invece hanno deciso di mandare come dicevo prima e gli autobus e tram nei depositi e di chiudere anche la metropolitana risultato naturalmente che
C'è stato
Enorme traffico cittadino peggiore del solito allora anche perché
Chiudere il cortile europeo significa chiudere un un asse di entrata verso verso la città
Perché con l'occasione le autorità hanno anche deciso di chiudere alcune situazioni
E in particolare la Garofalo che non è la situazione più importante della città ma è quella dal quale arrivano i pendolari che vivono fuori città ma che lavoro norme cioè
Mi sembra che in quei
Sta
Convinta da parte della giornata
La situazione rischia tornando più o meno alla calma rilevazioni sono state riaperte
I treni superveloci che collegano Parigi con Bruxelles sono stati interrotti per gran parte della giornata ma dovrebbero ripartire in serata almeno naturalmente di chi muove decisioni in senso contrario
E vi è il tentativo da parte delle autorità adempie lievitare quello che il novembre si era chiamato knock-out in altre parole
La chiusura praticamente della città e alla chiusura di molti negozi per la chiusura di molti centri commerciali viene ho l'impressione da parte del Governo e il tentativo di reagire in modo
Composto per certi versi evitare di prendere decisioni troppo drastiche
Allora anche se devo dire quando
Nel novembre scorso il Governo aveva deciso
Di prendere decisioni culto molto rigide era stato criticato ma agli occhi degli attentati di oggi forse vi avrebbe da tutti i torti in questo momento veda
In quel momento sono accalorato ti lasciamo subito vecchio quartiere note
Che quartiere sei cosa cosa è in questo momento appunto dal quartiere da cui ci parli Bruxelles intatto
Sarà una lotta senza quartiere senza confini quella che il Belgio i suoi reati condurranno contro gli autori degli attentati che hanno colpito oggi Bruxelles lo ha detto il premier belga CIAL Michel e sarebbero in corso secondo appunto miglia Beggi delle operazioni proprio in questo ma mento una vasta operazione di polizia nel quartiere dice becca Bruxelles e non ci sono ancora del dettagli ulteriori tutto questo ovviamente per non compromettere come potete immaginare le operazioni delle forze dell'ordine come richiesto dalla Procura federale belga
Che cos'è oggi in questo momento Facci un'ultima fotografia di Bruxelles alle diciannove e tredici di questo ventidue marzo poi davvero ci salutiamo augurandovi buon lavoro
I dati la quale ha già detto ieri qualche europeo laddove vi è la redazione del persone ventiquattro ore
Ancora chiuso questo argomento sia il caso vuole peraltro che
La redazione de il Sole ventiquattro Ore così come di altri giornali internazionali è proprio vicino all'addetto corretta
Allegretti
E quando questo pomeriggio ho cercato di tornare in ufficio quindi poliziotti mi hanno bloccato l'ingresso degli hanno vietato ingresso nel palazzo dove si trova l'ufficio quindi la situazione
Il quella parte della città ancora insidiata dalla polizia addirittura turchi aveva allargato Tonolo lo spettro del
Per della partecipata praticamente
Quindi gliele situazione e ancora
Non è ancora pienamente sotto controllo per il resto da circa mi sembra più o meno delibere come è normale io sono tornato a casa in bicicletta vi era classico normale anzi probabilmente un po'peggiori del solito proprio a causa del fatto che
Sia la metropolitana che
I campanili gli autobus come dicevo prima Terranova interrotto il servizio semplicistici idea di poter dire che in questo circonda fase selezionata sempre le cose le
No
Però tornando più o meno nella norma lo speriamo bene Grazia Beda Romano che corrispondente da Bruxelles del Sole ventiquattro Ore grazie davvero per essere stato con noi in questi minuti particolari anche per il tuo lavoro
Grazie ancora Umberto Gandini allora invece la tua giornata ricordo che in questo momento però mentre italiano tutta la zona dall'aeroporto di Bruxelles e nuovamente isolata di artificieri sono sul posto è stato ritrovato altro esplosivo questo secondo fonti
Della polizia belga allora Umberto raccontarci
E
Bene no confermo confermo anche la notizia
Ed è appena aperta dunque età in maniche trovata per terra abbia hanno fatto appaltare un'altra bomba una carta poco approvata dagli artificieri hanno fatta saltare questa bomba e ha in questo momento mi trovo a tante la piena quartiere dove
Stanno eseguendo
Perquisizione c'è un elicottero della polizia che sorvola in giro
Cioè non possiamo dare creda fanno richiesta utilità non compromettere certe accenno
Ha detto il Primo Ministro che ora fa
A tal punto il problema interno un particolare a Bruxelles attacco che non vuole il bene
Umana quartiere
Che vogliamo più un banchetto doppioni o però pare che ci sia una calda
In particolare Q in cui hanno il sospetto che c'è postazioni ai di probabilmente legato a quella foto che aggirando contrari sospetti
Due con in quanto a farebbero quelli che sono fatti esplodere e so col cappello emigra giacca bianca chiunque
Comunque cercato da tutte le cose Umberto tu oggi se lo Stato testimone nodi un nel di un'esplosione questa mattina vicino alla metropolitana ricordiamo
Senta son segnatamente all'epoca mio figlio
Malato ma comunque sono arrivato
Per tardi al lavoro non ho preso la metropolitana però attivando in macchina alla trecentoventi credo migliorativa unica per andare al Parlamento OP tocca l'oppio riflettiamo a inviterei dunque ho assistito alla diciamo all'esplosione di maledetta fuori parlare in macchina andava lavora il Parlamento a cinquecento metri
Più in là
E e concordo con quello che diceva
Nel senso che l'esclusione della metropolitana che non è la metropolitana di Londra o New York che
è piccola quattro sterline
Quattro principali la metropolitana che prendiamo tutti ammennicoli depennando e dieci tutti quelli che lavorano nelle istituzioni c'è una nuova Schumann lo ha mai detto ma prendano
Tanti cittadini settanta nazionalità ridicola Colautti Scortescu ovviamente Facebook alle locazioni qua ci raccontano come fanno o non ci sono attentati in tutti i Paesi
Duecentottantatré organici marcati avrò contratto venticinque nazionalità
Amici di anche una ragazza in particolare Caterina fattore università come lavorava i privati è quella che gestisce il nucleo appena terremoto dalle otto e cinquantatré
Pochi minuti doppiezza eccetto qualche società
Gli chiesto non andrà colata ci sono migliaia gli eventi
Con chi come noi puntiamo anche lunari a cui è difficile parlare per telefono a cinque mila tempo qua fa un'offensiva tramite internet segnaletico storie incredibili
Allora giornate cominciava con rivedendo quello son parchi caricata accadeva sentito era aeroportuale sono arrivato copista quella ai vecchi e poi da lì sono entrato in Parlamento non c'erano fatto uscire
Fino alle quindici quando hanno autorizzato il genitore di andare a prendere i CPT agli asili nido alle scuole e così via
Ho vinto tutti bloccati tutti i deputati europei a tutti gli italiani dalla nostra linea tagli c'era noto che hanno interessato nessuno poteva andare all'aeroporto oggi letto Direttore dell'aeroporto a Mazara a un'ora fa ha detto che l'aeroporto ha circa domani
Fino a domani a mezzogiorno sicuro sicuramente fino a giovedì nel senso che non sanno ancora o potranno riparare il tempo vedere per fare le nottate dunque
Il panno economico ci sarà sicuramente Perduca
E hanno
Panicola hanno creato dunque diciamo che terroristico ostili questi purtroppo da tardiva hanno hanno hanno hanno
Sono riusciti ad ottenere quello che è il terrorismo vuole
Io vado istituto quelli di parla di dallo così vicino a casa a ritrattare ora ma però vi posso dire faremo in tempo di sei mesi
Intere un attentato terroristico ovunque una strage tante strade come quella di oggi da vicino
Devo dire al vento credo che con le quote scrivere solo vivendo le una tentazione brutta perché da un momento all'altro non ci sia il più anche amicizie
E tipo della gente lavorare la scuola
Santarsiero nascita di un milione di abitanti sentiamo un accenno anticipare i dieci milioni dunque più o meno soprattutto nel quartiere opera conosce le pagine
Quanto dicevi assomiglia molto conto ci ha raccontato appunto di quel terribile
Giorno a Parigi Alberto toscano giornalista saggista e politologo italiano buona sera Alberto grazie per essere con noi
Guerrero voi allora innanzitutto Alberto abbiamo indetto questa notizia stazione di Parigi ancora isolata racconto ci cosa sta succedendo mentre parliamo Parigi
Ma oggi l metropolitana a hanno molto meno frequentate Pistoletto tanto per capire una notizia che da nasce l'azione di come queste città intuiva agli ottanta attribuisce per chi si sente spesso il pesce spesso nel mirino del resto
Sala abbattere abbia esclama era uno degli attentatori di Parigi larghe della filiera che via perpetrato agli attentati del tredici novembre della stessa
Sulle cui tracce si sono messi poi
Gli inquirenti usa Alberto ancora ancora Lanza perdono ANCE sono sono momenti in cui arrivano tanti aggiornamenti
Dunque Lanza da Bruxelles nelle perquisizioni di cui ci parlava anche Gambino proprio qualche secondo fa
Da Bruxelles Acerbi sono stati trovati un ordigno esplosivo con chiodi
Inizia una bandiera divisi SARS lo annunciata una procura ben di amministrazione
Adesso Segreteria CIPE pertanto il prospetto verrà
Anche qui qualche minuto fa i telegiornali francesi
Nel qualche rovescio il vecchio Stato appunto trovato un ordigno inesploso le dunque è chiaro che a partire da lì
Gli inquirenti potranno sviluppare Tutu in una sede di indagine per cercare di capire
Anche il modo di operare del PD artificiere il di questo gruppo criminale dicevo che la filiera di Bruxelles e la stessa
Che ha perpetrato gli attentati a Parigi dunque Parigi assente nell'occhio del ciclone credo si è capito oggi nel dibattito che c'è stato all'Assemblea nazionale il partito molto interessante e molto importante perché c'era
La consueta
C'è tutta interpellanze interrogazioni al governo e il Ministro dell'Interno Perna per natura
Ha risposto a una domanda alla domanda di un deputato centrista dicendo molto chiaramente due cose uno
Il
La Francia chiedetevi molto molto fermo alla Grecia e all'Italia impieghi completare nel modo più completo e più rapido e più efficace possibile
Anche andando oltre il passo avanti che sono stati fatti su questo terreno
Il sistema degli hotspot delle schedature chi entra in Europa pietre
Scheda deve lasciare le impronte digitali
Per amore o per forza queste espressioni annuale del ministro varia subisce solo per la sua dichiarazione del Parlamento nel quel per favore open source e l'altra cosa importante che ho detto il ministro francese dell'interne che il sistema collaborazione tra lascia in
Degli schedari
Deve essere migliorato e deve essere perfezionata bisogna fare molto di più erosione era tra l'altro anche allo scambio di filmati di telecamere Sorbi sorveglianza e quant'altro insomma bisogna che il rischio teorico per il
Siano messi appunto nel modo
Più efficace e più rapido possibile poi ha parlato il Primo Ministro Emanuel Glarus all'Assemblea nazionale sempre rispondendo a un'altra domanda evasi certo ancora più duro perché
A lanciato monito ai deputati europei i socialisti e verdi quei piccoli dalla sua stessa maggioranza né in Francia dicendo che bisogna smetterla di ostacolare il programma
Europeo il pr il registro
Dei passi dei passeggeri dei voli aerei
Perché il Parlamento europeo che
A lungo ha ostacolato l'entrata in funzione di questo programma
Cioè deve assolutamente
Collaborare e Pepe votare questo programma nel tempo più rapido possibile consentendo che
Entri
In funzione
E la frase citata dall'altra all'indennizzo implicito soprattutto
Del dei deputati degli eurodeputati quel tale questo quattro per cento
Esattamente tutti devono assumersi le proprie responsabilità
Quindi
La Francia e il Governo francese non solo si sentono nell'occhio del ciclone ma non la ferma interruzione
Detta approfittare cerca virgolette approfittare di questo contesto di allarme generalizzato e motiva attivissimo in Europa ter rilanciare tutti i programmi
Piccola colazione nelle schede da tumore nel
Tra le polizie e soprattutto Pigozzo sporto il piglio schedatura di coloro che entreranno
Proveniente o provenendo dal
Dal dal fianco sud del Mediterraneo nel
Zona di Schengen oggi e questo proprio in questi minuti il traffico
Va beh ferroviario come scelta di chi ci sta riprendendo dalla giardino cittadini eccetera
Il treno ultraveloce tali rischio impiega poco più di un'oretta le due città
Resta riprendendo funzionario dopo essere stato praticamente bloccare tutto
Tutta la giornata qui a Parigi gli allarmi per tutta la giornata si sono susseguiti allarmi
Per fortuna non motivati credo
Che hanno scombussolato ancor di più capito che la città dappertutto oggi tutta la giornata di oggi d'allarme bomba Bellarmino aperta che
Il presidente Orlando ha parlato questa mattina
Esperimento attualmente la sua solidarietà al Belgio ma questo do la tasse ma anche
A sua volta sottolineando il problema della collaborazione europea sul suo conto dei dell'antiterrorismo e poi c'è la questione
Di cui ha parlato paradosso
Al Senato dove si è recato dottor Tondato l'Assemblea nazionale che è quella della riforma costituzionale riforma costituzionale per le imprese chiederà
Sul tappeto che è sul tappeto dopo gli attentati del tredici novembre e che presenta due aspetti uno relativamente consensuale e uno invece molto controcitato quello relativo consensuale riguarda
L'ingresso dell'idea e delle disposizioni sullo stato d'emergenza sull'eventuale proclamazione dello stato di emergenza nella Costituzione perché attualmente
Questo principio lo stato di emergenza e gestito da una legge ordinaria e non per la Costituzione
Su questo c'è un grafico conosce
Invece c'è ci sono molte polemiche sull'altro
L'altra scommessa di riforma costituzionale del Presidente o il garante del primo ministro Brancher che riguarda la perdita della nazionalità per le persone condannate per reati di terrorismo l'Assemblea nazionale ha votato
Questo principio votato un testo di disegno di legge al riguardo disegno di legge di riforma costituzionale riguardo
Il Senato lo ha votato per un testo diverso copia adesso bisogna ci ritorni
All'Assemblea nazionale e poi alla fine a dover votato dall'incipit deputati e senatori con una maggioranza
Qui più
Se la maggioranza dei tre quinti
Se piuttosto prorogabile per il primo aspetto quello relativo
Appunto allo stato d'emergenza intese dalla Costituzione non è affatto scontato rispetto al secondo ed è anche possibile secondo me è probabile
Il presidente Orlando ha deciso di rinunciare al principio della la revoca della nazionale tra francese alle persone condannate
Quel diciannove ventotto radio radicale il dirette al mio buona sera ad Emma Bonino già Ministro degli esteri e tantissimi altri incarichi europei grazie per essere con noi ma
Allora dopo Parigi Bruxelles dagli autori degli attacchi fioccano minacce a Londra a Roma la paura della gente aumenta ed è ovviamente gioco facile per gli antieuropei può polisti provare
A minare quei principi sui quali il nostro continente si è sviluppato che messaggio secondo te andrebbe fatto passare che il nome proprio dello stato di diritto possa rassicurare però dare davvero sicurezza agli individui che vivono queste in questi momenti in Europa
Ma da una parte c'è un messaggio dall'altro c'è l'azione il messaggio è ovviamente
Tenere i nervi saldi non cadere nel panico non reagire o con diciamo senza criterio ma dall'altra che l'azione io non ho cambiato idea rispetto a quello che inutilmente ho detto o Parigi con alcuni altri compreso peraltro il coordinatore antiterrorismo e cioè
Che nella una la nostra più grande più grande buco il fallimento del coordinamento dell'intelligenza adesso sento che è
E però in questi quattro mesi e nulla è stato fatto la sicurezza nazionale rimane competenza nazionale
è chiaro pochissimo a scambio di di informazioni o di database
è le stesse istituzioni europee Frontex Europol hanno competenze diverse basi giuridiche diverse lavorano sul database completamente diversi e non lavorano quasi mai insieme
è in più si aggrava che aggiunge la situazione belga che è un problema nel problema la frammentazione belga
è non faciliterà sicuramente lo scambio di informazione neanche all'interno delle polizie belghe è un Paese grande come la Sicilia che ha sei Governi
L'atto Gittardi di Bruxelles a diciannove distretti correlativi si indichi sei corpo di polizia
Cronicamente carenti di chiunque sappia parlare l'arabo e che
Pochissimo parlano tra di loro si aggiunge poi un
Problema che viene da lontano e della Costituzione di veri e propri ghetti Ballan Beccaria
Un ghetto di novanta mila persone l'acqua che tutti i musulmani perché questa era stata la politica
Dichiara di non integrazione ma semplicemente di metterli tutti insieme eccetera eccetera se voi aggiungete che voleva
Mettete tutti questi problemi insieme vedrete che viene fuori che in particolare rispetto al terrorismo e di questo di questi tipi
L'unica
Cioè ci sono cose che devono essere fatte noi invece ci siamo concentrati alzare muri
Fili spinati
Mentre invece la questione per dei porre il PAI per di ritorno che è una questione nota a gennaio il centro antiterrorismo francese ha reso noto i numeri
Di porre un file perché sono partite dall'Europa per andare in Siria e i numeri sono due mila dalla Francia mille seicento dall'Inghilterra
Ottocento dalla Germania cinquecentotrentaquattro dal Belgio di cui
Che calcola che almeno cinquanta siano
Siano ritornati
Aggiungiamo voi la questo nella questione belga tutta la questione della libera circolazione delle armi fino al due mila sei
Il vedo non aveva le procedure stretto che hanno altri Paesi noi compresi sulla vendita d'armi
E la legge è cambiata nel due mila sei ma per il momento ha dato luogo a un grande mercato nero di di traffico d'armi dove peraltro si era
Approvvigionato anche alcuni balli per cui
Toma la mia impressione e che non l'ho appunto cambiato idea rispetto alle cose che dipendono solo da noi dovremmo fare noi e che semplicemente non facciamo perché
Perché ognuno alla struttura la sua sicurezza si fa per dire se la difende il perché
E ma due domande parte dai nostri due ospiti e poi ci salutiamo davvero Stefano Poli vicedirettore dell'ANSA buona sera Emma io sarò d'accordo con qualcun quanto lei ha detto sono molto d'accordo
Purtroppo io ho notato gite il Primo Ministro francese ma l'albanese ha detto
Siamo in guerra sondata controllare lui quattordici novembre dopo gli attentati di Parigi ha detto siamo in guerra però nel frattempo poi la Francia è stato proprio il paese che
Più degli altri ha impedito che si arrivasse a una qualche forma
Di scambio fra le Intelligence per una gelosia proprio delle delle intere Gianfrancesco si era si era addirittura un certo punto proposto le fare un'Inter Agency europea ma ma non se ne parla e
Mi sembra che sia giusto anche quando lei dice che ogni Paese cerca
La propria sicurezza costruendo muri fili spinati senza senso muri di filo spinato senza capire che poi questo è un problema globale se ne esce tutti insieme con una politica comune dell'Unione Europea politica estera di sicurezza per la per i migranti per l'accoglienza eccetera eccetera però mi sembra per arrivare alla domanda che vorrei farle
Che ci sia una mancanza di volontà politica ma anche una mancanza di visione anche di
Di coraggio mi sembra che non ci sia leadership in in questa Europa la storia
Dell'opera le conosce meglio di me ha avuto due grandi momenti quando ci sono stati grandi leader subito dopo la Seconda Guerra Mondiale poi a cavallo fra gli anni Ottanta e Novanta io
Noto una mancanza di Leeds finora in Europa in questo momento decisivo non so se lei è d'accordo su questa questo è sicuramente anche perché poi chi la assume perché con tutti
Le critiche che possiamo fare e Angela Merkel
Assunto una posizione
A mio avviso molto lungimirante e coraggiosa per quanto riguarda i migranti e subito attaccata da tutti quanti gli altri
Completo compreso il suo il suo partito per per la verità e e in questo modo noi aumentiamo semplicemente la frammentazione
Teniamo conto poiché come diceva lei questo è un fenomeno globale perché non è adesso aumento manchi guardiamo un po'l'ombelico però
Attentati che recentemente tantissime ne abbiamo avuti ad Ankara Istanbul a Bamako nel Sinai per esempio atterrata un aereo c'è un centinaio di morti quindi insomma la diciamo la rete più resterebbe molto difficile quando si tratta di kamikaze
E l'unica che ti può riparare mettere insieme le informazioni che abbiamo
Queste gruppi poi dimostrano di avere una mobilità straordinaria una capacità di comunicazione criptata tra di loro senza farli
E essendo poi credo che noi ci rifiutiamo quasi sempre meglio l'esempio tipico di avere nelle forze investigative ispettive gente che parli arabo quindi il tutto tra Bari lenta ore rispetto
Alla agilità invece alla velocità
Di questi gruppi così così efferati
Però quello che ha a me pare francamente
è che quello che potremmo fare noi senza aspettare altri appunto l'Intelligence comune ci rifiutiamo categoricamente di farlo e quindi di volta in volta piangiamo i nostri morti e di volta in volta come sento adesso a fare
Tutti i leader politici europei auspicano un maggiore coordinamento e ho capito ma dall'auspicio al fatto intanto sono passati più di quattro metri
In una Parigi che ha acceso i colori della bandiera belga nella torre di fare il proprio in omaggio alle vittime degli attentati di Bruxelles abbiamo in collegamento Alberto toscano che ti fa quest'ultima domanda prego Alberto
Trovato qui apparire anche
Municipi Astral l'orario apprese questore facciano i colori della bandiera belga
Certo che molti una enorme come persone d'Europa
Io correvo prego lombarda cinque della funzione
Dobbiamo Bonino sulla questione del registro dei passeggeri
Perché le polemiche su questo dunque annotando annulla l'indomani non sono
Ecco bene
Come uscirne perché
Se indispensabile come dice ma non è il gas
Il perché sono quei ancora queste polemiche ancora degli ostacoli non compromesso e infatti a mettere insieme diritta lampada Chimienti cunetta
Lei avrà visto anche tutte le polemiche negli Stati Uniti eccetera eccetera ma io sono convinta c'è anche un promessa va approvato perché
è l'idea ma non perché bisogna sacrificare le le libertà eccetera e ci sono ai diritti di ciascuno c'è il diritto alla privacy chiama c'è anche il bisogno di sicurezza
Quindi io mi auguro che dopo un mese anche in quali anni insomma nel registro della R. MPA
O come lo vogliamo chiamare scegliere locali o ancora al Parlamento europeo si trovi francamente c'è un capisco che non si può accontentare tutti ma è impossibile che non si trovi con buon senso un po'di compromesso per andare avanti
Nel frattempo è chiaro che di opposizione dicano no ma non è solo questo si è poi tutto il resto non viene messo in comune
E lo capisco ed è quello che dicevo dicevo prima io tra l'altro non lo mettono comune in Comune neanche in Belgio come ho cercato di capire quindi abbiamo
Bene grazie davvero ad Emma Bonino per essere stata con noi grazie ma buona serata e buona serata anche ad Alberto toscano giornalista saggista e politologo italiano
Ah prestissimo Alberto buonasera grazie e arrivederci allora Umberto abbiamo qualche Umberto Gandini collegamento corra da Bruxelles abbiamo qualche novità qui il Procuratore dice che è troppo presto per fare un legame diretto e procuratore
Federale belga troppo presto per fare un legame diretto con gli attacchi di Parigi intanto una cellula segreta avrebbe colpito Bruxelles o lo si che dire il network di Lissa ma che li usa in questa rivendicazione in francese degli attentati nella capitale belga quello che vi aspetta però dicono sarà ancora
Più duro e amaro invece
Due di presunti kamikaze dell'età che Bruxelles sarebbero dei fratelli di nazionalità bielorussa affiancati negli attacchi di oggi da un terzo uomo di origini caucasiche di doppia nazionalità
Glielo russa e belga questa notizia è partita da un'indiscrezione lanciata del sito di notizie Russo laico news secondo cui l'Intelligence moscovita avrebbe avvertito il Belgio tempo fa di a Tacchi terroristici in preparazione ma da mischia riferisce Interfax Novi sono assolutamente riscontri sui suoi cittadini corrispondenti alle generalità diffusa
Allora Umberto attento
Guarda è io adesso acqua nuovi stampa delle notizie scalò Telecom CCD politico che
Allora declamato ma invece doveva ma comunque
Ovviamente non è stato
Antonio Cappelli dunque dove vivo io a vengano è un grande quartiere dunque pare che lui dovesse fare
Par e di questo Comando
A quando l'hanno arrestato non so se avete visto quel foglietto bianco uscito dai pantaloni pare che alcune informazioni su quel foglietto
Ci fossero dunque a rimanere nei prossimi giorni qui metropolitane canta e cioè quella annunciato per i prossimi giorni
Più militari e polizia nelle strade il livello quattro dunque livello massimo di sicurezza è stata attivata
E e adesso dunque più polizia più militari per strada tre giorni di lutto nazionale all'aeroporto chiuso anche domani domani e di sicuramente lo bloccano anche per giovedì perché dubito che sì mi pare no
I figli di tutti i danni ventiquattro ore il Parlamento europeo oggi abbiamo avuto niente Presidente comunicando tutto lo staff e le istituzioni che oggi e domani è tutta annullato
Queste sono le novità credo che
Questa notte adesso continua
Buona ente ridicoli
Arricchire
Ci sentiamo malissimo ti abbiamo perso completamente Umberto protetto ora si ora sì quasi prego deve essere no dicevo che
A ce l'hanno picchiata e rapidi vanno fatte va bene aperta pompare aeroporto gli artificieri
Che che quindi questa notte continueranno a fatica questioni a cercare questo sospetto e probabilmente e altri potenziali sospetti e armi
Perché credo che questa hoc queste cose Christie attentati fossero in preparazione da un po'e
Che gli eventi degli ultimi giorni forse hanno accelerato le cose ma
La la situazione dico la metropolitana fatecelo sapere prossimi giorni Seminara rimanga
Ma la raccolta
Bene io ringrazio davvero Umberto Cambini per essere stato con noi
Ti ricordo soprattutto come storico portavoce di Marco Pannella a Bruxelles a grazie davvero Umberto e buona serata grazie a voi conosce molto bene l'Europa che il capo della comunicazione dello IAI che in collegamento telefonico con noi e Giampiero Gramaglia voce ben conosciuta dall'ascoltatori di radio radicale buonasera direttore
Grazie
E qui con noi l'ascolta converserà con lei i suo appunto questo terribile attacco al cuore dell'Europa Stefano Folli che vicedirettore
Dell'ANSA allora la sua prima analisi Gramaglia lato prima analisi e poi
C'è una cosa interessante che ha detto qualche mi tutto fa De Mistura sempre tramite l'Ansa da Ginevra e poi chiedo ad entrambi insomma cosa ne pensate cominciamo dalla tua analisi
C'è innanzitutto un saluto all'amico e collega
Stefano
Mi fa piacere che sia presente
Stizza questa agenzia
Apposte fa regolare un'analisi credo che
Molto sia stato già detto in questa trasmissione che tutta la la giornata
Mi pare che siamo
In rappresenta il più la attacco contro otto percentualmente per due motivi
Mostrare il più rapidamente possibile almeno di
Ottantaquattro retta all'arresto
Che i veri sala a a Bruxelles mostrare che i sia di rischi hanno ancora Luck per citati dico perché il re e di farlo anche con un piano coordinato serra aveva detto che altri attentati erano
In preparazione ma nessuno aveva inteso che fosse
Così avanzato lo spazio stati utili preparazione ed alla seconda cosa colpire per creare paura nel cuore nella capitale di una Europa che
Fa fatica a
Tassi strategie di reazione di fronte a qualsiasi critiche sia la
Quella dei migranti o che sia quella tabella terrore e che adesso
A mio avviso deve cercare
Di reagire non tanto intensificando la guerra altrove sganciando più bombe
Su territori lontani
Quanto cercando di contrarre il pericolo sul proprio territorio
E anche di creare le condizioni perché questo pericolo perché nasce Taranto la situazione e criteri stabiliti disagiati pensionati compressione nel tempo si attendeva
Questa seconda cosa Heston ricatti
E anche se non di una generazione la prima cosa va fatta subito
Allora ben detto della torre Fella Parigi anche la porta di Brandeburgo a Berlino si illumina questa sera con i colori nazionali del Belgio il nero il giallo e il rosso mentre molti romani si sono recati nel pomeriggio manifestare la loro solidarietà davanti all'Ambasciata Belga Roma e hanno deposto fiori e lasciato messaggi
Stefano Poli allora poi sentiamo Gramaglia anche su questo l'inviato speciale dell'ONU per la Sila Staffan De Mistura condannato oggi gli atti ti di Bruxelles esprimendo tristezza valore sdegno e solidarietà con la popolazione ricordando il recente attentato di Istanbul entrambi rivendicati dei terroristi Dash
Questo ci dice quanto sia necessario dice De Mistura estinguere il fuoco della guerra in Siria
Trovare una soluzione politica per questo abbiamo bisogno di una transizione politica nel Paese la Siria
Presto ingrato di concentrarci tutti su quello che costituisce il vero pericolo in Europa in Siria e nel mondo ha detto parlando i giornalisti dopo l'incontro oggi a Ginevra quindi collegamento diretto tra quanto oggi descriveva così bene Gramaglia qualche minuto fa e appunto il conflitto in Sila che persiste
Ma penso che quello che dice De Mistura sicuramente giusto il problema che in Siria
Non è più un conflitto di facile non è facile decifrarlo perché all'interno di una guerra ci sono quattro cinque conflitti insieme sicuramente la Siria
è un problema che va risolto un nodo che va sotto perché Lisi sarà il suo quartier generale Rakkaz in Siria da lì vengono coordinati ormai questo sembra abbastanza chiaro vengono coordinate gestite una serie di cellule
Che qualcuno e dormiente alcune già attive in Europa la maggior parte dei casi in Francia in Belgio quindi abbiamo poi il fenomeno del forense Fighters
Quasi tutti coloro che fanno parte di queste cellule in Europa sono cittadini europei
Di seconda generazione di immigrazione quindi di origine quasi sempre
Magrebina o comunque di origine araba in seconda generazione
Spesso sono andati a combattere inizia con lo Stato islamico come come fare il fax poi tornano
In Europa sono cittadini europei riconosciuti con tutti i diritti dei cittadini europei
E lì creano queste c'era questo il meccanismo creano questa c'era questo il meccanismo che va
Assolutamente combattuto ma come si fa ci vuole è vero una fortissima azione politica una fortissima azione culturale ma probabilmente ci vuole anche qualche forma
Di forte azione e sulla sicurezza qualche forma di azione militari ci vuole fondamentalmente una volontà unica comune
Politica dell'Unione europea per cui europea una politica estera di sicurezza comune una politica comune dell'immigrazione una politica comune dell'accoglienza e decidere insieme cosa fare in Siria e aggiungo anche cosa fare in Libia perché
Vi ringrazio ha creato nel frattempo secondo califfato ecco il punto è che questa volontà accomuno comune questa capacità di agire insieme da parte
Dei Paesi europei fino a questo momento ahimè purtroppo non si è ancora vista intanto la compagnia aerea indiana Jet Airways ha ricevuto oggi allarmi bomba per cinque cioè ieri partiti o in partenza dall'aeroporto internazionale Indira Gandhi di New Delhi senza che per il momento
Le ricerche intraprese abbiano rilevato oggetti sospetti lodo scrive l'agenzia di stampa Pittino riferisce l'Ansa le telefonate anonime sono giunti a responsabili della compagnia
Ore dopo l'attentato all'aeroporto di Bruxelles a proposito di Bruxelles riusciamo finalmente immaginate insomma la giornata oggi
Reform neanche impazziva nucleo se l'avessero in collegamento con il vicepresidente del Parlamento europeo Antonio Tajani buonasera Presidente grazie essere con noi
Davvero grazie buonasera buonasera a Bruxelles allora perché giornata è stata per l'Europa terribile poi anche la sua perché facendo parte della classe dirigente del deve appunto europea ha vissuto credo davvero in prima persona la giornata di oggi ci racconti
Ma se in Parlamento alle otto di questa mattina alle otto e venti di Ottava allora la prima notizia dell'attentato all'aeroporto di Taranto a me
Io sono responsabile la sicurezza del Parlamento di tutti gli edifici del Parlamento a Bruxelles a Strasburgo e Lussemburgo sono subito sceso nella sala operativa
Dove da dove si gestisce tutta la sicurezza dei degli edifici abbiamo innalzato il livello di allerta rimandata assoluta a livello più alto
Ma proprio per garantire la sicurezza di chi era in Parlamento di chi ci lavora i visitatori
Poi naturalmente in coordinamento con tutte le istituzione europea abbiamo deciso di
Continuare a lavorare che nella per per l'istituzione però per dare un segnale di risposta al terrorismo cioè la libertà
E la democrazia sono valori che non possono essere messi in ginocchio da un attacco terroristico contemporaneamente arrivava attacco
Alla stazione della metropolitana chi è quella che che utilizzano tutti coloro che vengono al Parlamento la Commissione
Chiaro segnale
Purtroppo il bilancio dei feriti e allegri morti è altissimo
Mi chiama trentaquattro morti pieni siamo abbiamo abbondantemente superato i duecento feriti e speriamo che in ogni bilancio non mi avesse agrari e l'Europa deve rispondere in maniera dura ma intelligente all'attacco
Che è stato portato al cuore della
Civiltà europea nella capitale Bruxelles
Dobbiamo reagire
Diciamo con intelligenza e che cosa significa significa blu
Collaborare di più collaborare meglio dar vita all'intelligenza europea tra i servizi segreti
Europee che si possono scambiare informazione significa avere una sicurezza sempre più coordinata accantonare gli egoismi
Dei singoli Paesi e cercare poi isolare i terroristi dal contesto dove si muovono penso qui a Bruxelles nei quartieri
Dove c'è una forte presenza
Di abitanti di origine nordafricana fare in modo che quell'humus non sia luogo dove possono nascondersi quindi cercare di separare nettamente
La popolazione da chi vi lavora per conto dell'ITIS poi naturalmente rinforzare tutte le misure di sicurezza negli aeroporti nel e colpire il bene di tutti e di altre zone sensibili per intensificare i controlli
Rinforzare le frontiere esterne in modo che non possono arrivare e altri correnti pari terze significa
E imbrunire lume ancora tutte le nostre azioni di lotta contro l'ITIS in una
In Medioriente e in Africa
Presente Tajani l'ascoltano il vicedirettore dell'ANSA Stefano Poli il capo della comunicazione dello di ai Giampiero Gramaglia una domanda velocissima e la salutiamo cominciamo da Giampiero Gramaglia
Buonasera Presidente io ho letto oggi la sua dichiarazione ho ascoltato adesso quello che hai detto che lei ha detto lecco
Perché in una dichiarazione congiunta ai Capi di Stato di governo dei trentotto hanno affermato la necessità di
Difendere i valori dell'Europa e la tolleranza dagli attacchi dell'intolleranza e hanno promesso di essere uniche eternit contro l'estremismo e il terrorismo lei ha parlato di una risposta
Dura e intelligente ma c'era bisogno
Quindi aspettare elevata al clan attuale è un tema
Per
Capire che ci vuole unità ci sarà davvero unità perché anche dopo tanta quando abbiamo promesso
E purtroppo l'Europa in ritardo alla debolezza
Nostra lei gollismo degli Stati e l'egoismo del delle diverse e istituzioni nazionali in questo momento serve un ripeto con intelligenza europea perché i servizi Greenpeace lavorino tutti insieme coordinati
Per colpire prima degli attacchi terroristici ne servono un maggior coordinamento tra le forze di sicurezza e serve ancora difesa comune europea siamo in ritardo dobbiamo dire ma non possiamo ogni attentato non può essere
Ho soltanto un momento di dibattito il giorno dopo o il giorno due giorni dopo bisogna cambiare strategia d'Europa si gioca il suo futuro se lo giocano i governi sono giocano mezzo miliardo di persone non non possiamo rinunciare e nostri valori e non bastano le dichiarazioni dei vertici delle istituzioni comunitarie perché sono loro assolutamente schierati a favore di una
Politica più europeo almeno nazionale e ci auguriamo che tutti gli stati membri contraddirlo poi lo facciano questo che la partita si gioca quindi
Non non è non è mai troppo tardi
Anche se il ritardo accumulato ahimè chart provoca poi
Per le ferite che
Potrebbero essere magari evitato quantomeno essere meno feroci
Prima di dare la parola a Stefano Poli approfitto dell'ansa di un lancio per fare
Un un per dare un insomma un'informazione di servizio il Ministero dell'istruzione italiano ha inviato una circolare agli uffici scolastici regionali chiedendo i dirigenti scolastici cui studenti siano in viaggio di istruzione nella città di Bruxelles di contattare un dei numeri messi a disposizione dall'Ambasciata italiana appunto a Bruxelles questo per assicurare un contatto operativo e farsi eventualmente assistere nelle operazioni di riprogrammazione dei rientri in Italia il numero da fare un cellulare di servizio e zero zero trentadue quattro sette sette tre uno due nove si quattro Stefano porta
Buonasera Presidente
Lavora per Savona sera lei ha parlato di egoismo degli Stati nazionali un'affermazione sicuramente condivisibile
Ha parlato dalla necessità di un'intelligenza europea anche su questo non si può che essere d'accordo vale lei e il Parlamento europeo forse siete meno colpevoli perché lei rappresenta un istituto un'istituzione che
In una fase più avanzata rispetto ad altre istituzioni europee la Commissione ma mi riferisco soprattutto al Consiglio credo poiché
Istituzioni in cui gli egoismi nazionali
Prendono prendono corpo e diventano
Concreti come facciamo a scardinare definitivamente il metodo intergovernativo privilegiare il metodo comunitario
Non sarà facile perché poi ci sono sempre
Elementi elettorali che spingono i sui singoli Governi a prendere dei provvedimenti dettati da andando a breve termine è
Noi dobbiamo invece prendere dei provvedimenti che garantiscano sicurezza all'Europa e non è poi non possiamo più accettare che Lisi disse venga a colpire nella capitale
Europea come e quando vuole e non possiamo accettare che venga colpita Parigi com'era stata colpita Madrid ma è stata colpita Londra quindi dobbiamo assolutamente
Far capire agli Stati membri che è giunto il momento di fare un salto di qualità Balta comico ismi passa con volte delle stupidaggini Nicola chiusura delle frontiere interne dobbiamo chiudere poiché esperto e non quelle interne
Noi dobbiamo controllare che coloro che entrano in Europa un colore che anche coloro che si girano in Europa ma spesso sono cittadini europei quelli che vengono a fare azioni di terrorismo serve un salto di qualità
Purtroppo non possiamo farlo capire agli Stati membri con decine di morti e centinaia di feriti
O il sacrificio di queste persone non può essere vanno o gli Stati si rendono conto di quello che devono fare oppure siamo destinati alla sconfitta ma io credo che alla fine prevarrà il consenso e la democrazia la libertà
Ne sono valori fondanti della nostra la civiltà e abbiamo il dovere di difendere
La nostra identità deve essere difeso non possiamo piegare la presso l'Idropark con il ecco perché oggi lo diciamo di massa perché abbiamo innalzato a livello di sicurezza ma siamo rimasti aperti sono ancora in Parlamento dove ci sono ancora tanti parlamentari che lavorano
Pene le auguro buon lavoro e la ringrazio davvero di essere stato con noi a Radio Radicale era Antonio Tajani vicepresidente del Parlamento europeo in collegamento proprio da Bruxelles a grazie Presidente davvero
Grazie a voi allora sono in debito con una risposta di Gramaglia sulla Siria però prima Giampiero saluto Alessandro Politi che analista strategico direttore della NATO Defence College foundation buonasera Alessandro
Non abbiamo più Alessandro Politi allora Giampiero Gramaglia ci sei
Cominciamo allora dei dice quello che pensi di quanto dicevo
Lo Lori sintetizzo per chi ci ascolta l'inviato speciale dell'ONU per la Siria Staffan De Mistura ha proprio condannandoli attentati di oggi a Bruxelles messo in qualche maniera in in collegamento il quant'è successo oggi a Bruxelles con questo suo proposito insomma auspica distinguere questo fuoco della guerra in Siria primo responsabile appunto di quanto avvenuto anche oggi e comunque del terrorismo
Ma guarda io penso
Senza
Senza minimamente inficiare quello che ho un diplomatico esperto
Come De Mistura dice penso che i problemi siano
Comunque distinti non c'è dubbio che
La guerra civile in Siria roba risolta al di là della tregua
In atto con
Un
Processo politico di
Uscita dall'attuale
Stallo tra il regime sia stata e l'opposizione non c'è dubbio che la presenza
Della sedicente Stato islamico e per il l'autoproclamato califfato a cavallo tra
Siria e Iran che con propaggini ed altri Paesi in in Libia in particolare per un Paese di nostra
Eminente preoccupazione
Sono problemi da risolvere
Probabilmente anche sul terreno o comunque in loco con
Un'azione militare ma
Come è stato già osservato
Il patto di terrorismo in Europa a Parigi a Bruxelles
Non sono parti portanti sta
Combattenti di quelle guerre sono fatti portati ettaro terroristi
Che che trascorrono a Bruxelles che nascono a Parigi che non sono le polveri che non sono di prima generazione e qualche volta neanche che i diritti seconda che dovrebbero essere in qualche modo integrati che
Però lasciano i nostri Paesi magari vanno a fare scuola di chi guerra o scuola del terrorismo nei campi sia Titti e poi tornano a colpire dove loro hanno o dovrebbero avere
Le loro radici quindi è vero che la situazione si viola risolta è vero che la situazione che che il califfato è una anomalia che
Non può essere tornerà per come presenza militare in seno al al tutto il Medioriente però abbiamo anche un problema in Europa nelle nostre città
Che
Perché è cresciuto forse
L'intensità come un un un un boomerang ci torna poi dalla dal dalla Siria però è nato qui che ed è qui che dobbiamo o dobbiamo risolverlo quindi risolviamo il problema è insidia ma facciamo anche qualcosa
Qui da noi
Per coordinare la risposta Petti sicurezza
Ma anche per evitare che generazione di giovani nascono nascano nemiche
Del mondo che ci ospita e poiché richiamo ultima cosa rapidissima evitiamo le speculazioni sul avete visto il flusso dei migranti perché
I nuovi migranti e rifugiati siriani che arrivano in Europa con quello che sta succedendo non c'entrano proprio nulla si iniziare allora
è in collegamento Alessandro Politi analista strategico direttore della NATO Defence College foundation ci ascolti Alessandro venissimo mi dicono che ce li anche prima
Grazie per la disponibilità e la pazienza Alessandro allora che tipo di attacco è stato questo anche rispetto a Parigi di c'erano stati degli ostaggi qui non ci sono stati
Che cosa dimostra l'attacco di oggi ovviamente parliamo di di pochissime ore
In questa tua riflessione riscontro a quanto accaduto ci sono delle illazioni ovviamente abbiamo letto alcune di queste agenzie raccontarci un po'o che significato ha proprio dal punto di vista militari quindi della potenza militare De Lisi su questo attacco questi due attacchi di oggi a Bruxelles
Ma credo che più che permane Delli Crispino parlare della rete locale e di altre sull'anima
Io del cento euro
Di complicità e di omertà che Philopat Curcio non certo di un anno ma di decenni in alcuni quartieri delicati di coscienza
Allora non è quindi chiaro che queste reti
Avevano dei collegamenti e chiaro anche queste reti
Hanno avuto probabilmente aiuti da parte della criminalità organizzata
Per operazioni di contrabbando
Buona qualità
C'è da vedere tutta la questione dei documenti identità altri
E
Non non si può eliminare il sospetto è ragionevole
E questo tipo di operazione sia stata
Montata non dico in fretta e furia ma comunque accelerata proprio dall'arresto di avvertirla
Perché ci sono diversi
Oggetti esclusivi che non sono stati fatti decollare
Fortunatamente di chi quindi indicano
Con probabilità che questo attacco circa con un piatto prima
Disegno trenta
Quindi
C'è stato un lasso di tempo fatale
E forse ineliminabile
Dal momento in cui si è fatto
Lo scorso incursione
Al momento in cui si poteva cominciare ad avere sufficienti informazioni
Per agire gli altri tecnici che la legge
E gli altri perché non decise di colpire
Tant'è vero che la rivendicazione
Da parte del
Sono stati islamico sola molto comune rivendicazione ex post
Non come quella di un'organizzazione conosca in anticipo
La data o l'ora dell'attacco
Quindi dobbiamo
Abituarci all'idea
Che da un lato sugli attacchi sia abituata B a mettere opportunisticamente un cappello
Allora qua appena conosce noti
E qui dobbiamo anche scostare
Se il feto propagandistico di questo tipo di
Dal modo di operare
Alessandro oggi a Bruxelles al PD in Belgio c'è il livello di allerta quattro
Si ieri credo fosse a tre insomma se non ho un'informazione sbagliata
Credi che sia stato errato questo cioè
Sia stato in qualche modo c'era insomma abbiamo sentito alcune analisi alcune testimonianze ce ne sono anche un po'sulla rette no di analisti che dicevano che insomma
Non dico che si attendesse qualcosa però dopo
Quello che c'era stato con l'arresto di sala in qualche maniera probabilmente si poteva essere più prudenti ti chiedo questo insomma senza ovviamente nessun intento speculativo era doveroso fare altro da parte delle delle autorità belghe oppure casomai fatalità ma
Io ho notato che fin dall'inizio delle operazioni belli sono stati estremamente problemi
E che non hanno in ritardo a bloccare interi quartieri
Quando erano in corso delle operazioni
Questo tipo di prudenza può essere
Visto come vi dico
Oppure può essere visto come tragicamente giustifica
Temo che quello che è successo prima
La metropolitana
L'aeroporto
Confermo i peggiori timore e quindi nonostante
Un livello di allerta elevato e possibile colpire ma questo è ovvio che ne abbiamo viste in Iraq
Lo stato di guerra quindi
Con delle possibilità di pattugliamento e anche di
Fermo o anche di
Ignorare a vista succederà attentati ancora peggiore
Quindi il livello di vigilare complica il lavoro ma non lo rende impossibile purtroppo
Ti faccio un'ultima domanda prima di salutarti qualche minuto fa abbia compiuto indiretta sia
Emma Bonino che il Presidente del Parlamento europea vicepresidente Tajani e anche dai nostri ospiti che sono qui in studio con noi Stefano Poli Giampiero Gramaglia che in questo momento è ancora in collegamento insomma è venuto fuori come ci sia stata una grossa
Capitolazione da parte proprio del dell'intelligenza dei servizi europei siamo al punto insomma che non c'è neanche una un grande una cooperazione non si riesce neanche
A cooperare tra belgi e francesi dopo quello che è avvenuto a Parigi è stata colpita non solo la capitale dell'Unione ma anche la sede della NATO
Cosa poi dirci da questo punto di vista quanto è lontana quanto siamo lontani da uno stand Arden non dico ottimale ma sufficiente dell'intelligenza europea
Ma io ho l'impressione che dopo i tragici fatti papà clan
La cooperazione franco prendersi assalita muto di livello
Il livello
Per quanto altro e poi dobbiamo vedere no le notizie che verranno dopo perché e voi abbiamo un comportamento delle autorità belghe che ingiustificabile infatti ma che non la sostanza è molto opaco
Dopo vedremo se qualche componente non ha funzionato il problema e che anche quando il migliorato la collaborazione che tratta con una corsa contro il tempo
Non si possono fare purtroppo i miracoli
Dopo un trentennio dove le cose sono state lasciate andare per il Governo
Per la verità è che quando le barriere SPRAR cenno state abbandonate da più di quarant'anni
è chiaro che il numero delle persone
Antisistema e dunque potenzialmente Trieste sia aumentato o al di là delle capacità di sorveglianza
è chiaro che quando si taglia sui fondi del personale dicendo tanto la tecnologia sostituisce
E della tecnologia non sempre ce la fa
Quindi
Lo stesso credo sia accaduto in alcune aree del Belgio
E questo implica anche no la capacità non solo di fornire dei servizi sociali anche la capacità di dare mi quadro culturale tale da prevenire questo tipo i tentazioni mortali
Questa è una cosa che viene sistematicamente trascurata da moltissime politiche guardi non soltanto
Al soldo da tagliare e soprattutto non redistribuiscono la ricchezza cosa che prima gli Stati facevano oggi clamorosamente no
Bene grazie davvero molto chiara
Ad Alessandro Politi analista strategico e direttore della NATO Defence College foundation grazie Alessandro presente prima allora già
Giampiero Gramaglia
Arrivata che l'ora di salutare tema ringraziamo insomma la tua disponibilità un'ultima chiusa appunto su concorra questo questo questa possibilità questo tentativo non dico di un esercito europeo
Ma perlomeno di una cooperazione tra l'Intelligence quanto siamo lontani intatto perdonami arriva una sala Vercelli
Tra gli italiani feriti nell'attentato di questa mattina nella stazione della metropolitana di Mer MEC Abruzzeri c'è Chiara burla che una ragazza di ventiquattro anni originaria di Varallo Sesia vicino Vercelli
La giovane rimasta colpita dalla porta di un vagone della metro divelto dallo spostamento dare ha riportato contusioni e feriti al torace al viso ma in modo lieve secondo quanto si è appreso dai suoi parenti dedicata al pronto soccorso gli ospedali di Bruxelles è già stata dimessa
Ed è tornata
Nell'appartamento che divide con altre ragazzi Giampiero Gramaglia
Prima di tutto dieci secondi ma vorrei
Arrendere
Un omaggio a figure come quella dichiarati altri italiani che ho sentito oggi élite europee che oggi a Bruxelles sono saliti sulla Metro e sono andati a lavorare
Pur sapendo già dell'attentato in un in un all'aeroporto di tale ente quindi
In una città
Che era a priori pericolosa rattoppo i fatti di venerdì e toppe parte che si sono succeduti tra
Tal novembre scorso in una città che era già sotto attacco migliaia atti funzionario europee quelli che
Con molto disprezzo vengono spesso definiti anche dalla nostra politica i burocrati di Bruxelles
Hanno preso il loro la loro metropolitana e sono andati a lavorare scendendo alle stazioni Jarua Immelt per il ovunque Schuman quelle
Poi colpite dal all'attacco
Sono state fatte dei progressi parliamo Vella cooperazione nell'intelletto e sono stati fatti dei progressi nella cooperazione dopo il Patto atlantico
Potevano essere fatti molto prima non sono stati fatti dei progressi nella cooperazione sulla difesa l'assurdo è
E lo dico
Evidente
In poche parole magari in moto un po'Brusco purtroppo detto l'assuntore
Che non sono buttiamo via un sacco di soldi
Non facendo cooperazione nella difesa si parla di centoventi miliardi di euro all'anno praticamente l'equivalente Dettori del Bilancio proprio per il bilancio di cui al rock era sprecato in duplicazioni che però non migliorano l'efficienza anche parcheggiano l'efficienza
E sprechiamo
Ormai centinaia di vite umane tra
Gli attentati di Parigi che e questi
Terra
E più
Per
Al alla tolte Ferrantelli gli egoismi nazionali la cooperazione anche in materia semplicemente di intelligence e che scambiati
E informazione sono scelte assolutamente
Comprensibilmente come
Per le istituzioni europee chiarissimo chiarissimo grazie davvero Giampiero Gramaglia che il capo della comunicazione del Agli ai grazie per essere stato con noi buonasera buonasera li ha quarta pelle deputata del Partito Democratico segretaria della Commissione esteri della Camera buonasera onorevole grazie di essere con noi
Molto
Con voi allora io incomincerei chiedendo anche a lei ovviamente un un commento insomma un'analisi rispetto a quanto successo questa mattina e poi
Magari parliamo d'Italia l'ascolta il dice direttore dell'ANSA Stefano Poli che qui studio con noi
La sua analisi ovviamente è un giorno di grande dolore è in cui lì tutto dopodiché coi
Molto unitario
Si è scorretto ma il Governo venga ai miei familiari e agli amici
Delle vittime
E tutto in punta di condividere è una parte l'analitica manca soprattutto la parte e Cina ecco Chiavacci carina stretta collaborazione tra gli Stati membri io credo che è la ben poco di al dieci povera
Sia un dilemma
Certo è stata colpita
La capitale dello Stato europeo
Componente faccia colpita la capitale dell'Europa e non è una sono
Non è una domanda da poco
Già abbiamo visto altri attentati che hanno colpito capitali di altri Stati europei Londra Madrid e dieci anni fa
Parigi molto più recentemente in modo molto crudele
Ed evidenti additata colpita a Bruxelles
Tenterò sappiamo tutti è una città che cambia a tutti quanti perché c'è un terzo delle nostre istituzioni contrastare la risposta e della politica e della politica europea capire appunto se stiamo esprimendo solidarietà
A un Paese come gli anche oggi stiamo esprimendo solidarietà
E quello che è successo ci aiuta a prendere delle decisioni più rapide più incisive
Per il processo di integrazione europeo
Tagliani Franca tre grandi sfide una ipotetica del Mediterraneo l'altra è la questione delle migrazioni quindi dei confini esterni per la gestione dei confini sparendo avevano PEA e rispecchia i perché arrivare al nostro interno uno spazio di libertà
Che vuol dire libera circolazione delle persone dei bracci circolazione delle merci
Sicurezza tutte queste tre sfide sono aggressive parti in causa
In tutti Italia maggiore integrazione europea
Io mi auguravo alimento del delicatissimo dolore sommati proviamo tutti a fronte delle tante vittime dei tantissimi servizi
Nello choc che tutti quanti proviamo perché ANAS scartata toccate due luoghi te la facilità con un aeroporto nella metropolitana che però queste vittime non siano
Cadute in mano ma che ci aiutino davvero
A ritentare a modalità di integrazione europea di cui abbiamo assolutamente bisogno e che però fatichiamo a a marcare e qui ci sono alcune ricette
Una il tema della dell'esercito comune europeo
L'altro il tema che è la vera sicurezza comune tra gli Stati europei
E poi c'è il tema vero della gestione europea nelle grandi sfide globali migrazioni instabilità
Tra
Ramo la sera sono Stefano Folli dell'ANSA variante
Io credo che
Abbiano colpito la Capitale dell'Europa non la capitale del Belgio questa è la mia personale opinione da europeista da cittadino europeo
Credo anche
Che nella percezione dei terroristi sia stato un colpo un attacco all'Unione europea all'Europa e non semplicemente
Al Belgio lei ha detto
Non ha fatto con riflessioni assolutamente condivisibili però il punto è che quattro mesi dopo gli attacchi
Di Parigi e i leader europei oggi hanno ripetuto le stesse frasi le stesse parole pronunciate quattro mesi fa in quattro mesi sono stati pochissimi i passi avanti concreti
Fatti tarda dall'Unione europea
Problema credo sia che invece del metodo comunitario si continua a seguire il metodo intergovernativo quando va bene quando va male gli egoismi di costruire muri tra tra i Paesi lei ha parlato della sicurezza comune dell'Intelligence comune
Sono d'accordo è un obiettivo che dobbiamo porci ma concretamente che cosa possiamo fare per arrivarci grazie
Ma io credo che più che concretamente nel senso che appunto state colpite le istituzioni europee che da tempo hanno
Delle politiche concrete pensiamo anche solo semplicemente al tema per la gestione delle migrazioni
Fagli un anno fare la Commissione europea
Non è appunto prendiamo lontanissima dei problemi dei cittadini
A promo ma hanno prodotto un'agenda delle migrazioni che contiene tutte le ricette giuste per gestire in modo serio misurato e concreto e la questione delle migrazioni
Quello che è mancato è un passo avanti nella volontà politica degli Stati membri quindi la concretezza che già ci sono tutta una serie di misure politiche da fare
Il problema è che manca la volontà derive
Dei Governi nazionali e io mi auguro davvero che in quella contrapposizione iniziale che ricevo affetta da colpita uno Stato come gli altri o il cuore del nostro stare insieme che ci sia a fronte delle vittime a fronte della paura
A fronte dello shock
Una risveglio delle coscienze
Lei Capi di Governo che oggi hanno in mano i destini
E il futuro del nostro stare insieme e quindi non è una questione di concretezza alle migliori ci sono c'è l'idea di una guardia costerà europea cioè l'idea di una condivisione delle impedite e delle informazioni a livello europeo molto più rapido sul modello istituzioni già esistenti anche in Italia
L'idea di una Procura europea
Non c'è la volontà politica io mi auguro insomma davvero che le vittime di oggi ridi meritino Papi risultato
Che troppo spesso sono stati ciechi di fronte alla necessità di cedere un po'di sovranità farlo
Perché sappiamo tutti che noi di fronte a questioni globali siamo troppo piccoli e i nostri Stati nazionali
C'è un'ultimissima domanda che Stefano poi quella salutava intanto dire che io sono d'accordo tutto ciò che lei ha detto e condivisibile manca veramente la volontà politica da parte di dei Paesi non di tutti ma di alcuni Abbas parecchi per
Stati membri quello che mi preoccupazione a mente che le stesse cose che dicevamo quattro mesi fa e volevo fare una domanda sull'Italia
Proprio perché l'attacco dobbiamo cos'è questo l'attacco all'Unione europea all'Europa lei come considera la posizione italiana
Oggi il Ministro gli interno Alfano ha lasciato il livello di allerta a due e qual è la posizione dell'Italia in questa fase
Grazie
Non sappiamo come tutti gli altri Stati membri
Non c'è una certezza di essere in molti casi tassi in particolare soprattutto da attacchi dei cosiddetti Lupi solitari o di gruppi molto piccoli
E molto ben organizzati quindi c'era un livello appunto di allerta che
Ondeggia tra alto altissimo in tanti momenti delle della diminuite penso validi quei sentimenti
Io credo che noi però abbiamo un servizio di sicurezza che fino ad oggi probabilmente perché ha allenato a fronteggiare
Minacce molto complesse dalla minaccia terroristica trovi su tutti gli anni Settanta e Ottanta alla minaccia alla criminalità organizzata che
Diciamo molto allenato però sappiamo che non siamo immuni
Grazie davvero Alia quarta pelle deputata del Partito Democratico segretaria della Commissione esteri della Camera dei deputati grazie per essere stato con noi io non è ora voi buonasera buona sera e Ricotti Buzzi capufficio avanza a Bruxelles grazie ricopre essere con noi
UAL Ciao ti ascolta Stefano polli
Allora a Parigi chiude le frontiere con il Belgio schiera altri mille seicento uomini nelle strade blindare o porti e stazioni ferroviarie dall'altra parte della Manica Londra
Rafforza la sicurezza negli aeroporti riunisce il Comitato di emergenza Cobra mentre anche l'America alza le difese facendo scattare il rafforzamento
Delle misure di sicurezza a New York Washington e nelle principali città che notte sarà per Bruxelles Enrico
Per per la propria città allora un saranno giorni molto molto difficili perché quanto è accaduto oggi
Lascio cauto la popolazione ha una popolazione non va bene perpetuata a muoverci molto
Abbia già a
In continuazione quindi di diciamo poco poca detta a limitazioni della libertà di movimento il le autorità su hanno promesso che condurranno una calcio senza quartiere agli attori per gli atti aggiuntivi oggi ma la la strategia ministra un atto la fiducia dimostrata
Comunque sono fonte di grande preoccupazione per tutti
Dunque quali sono le ultimissime novità insomma da che poi darci da Bruxelles c'è qualcosa di particolare CEE
Ancora sono stati trovati ben una bomba prodotti chimici un drappo dell'ITIS Acerbi ci sono ancora
E sotto controllo ancora l'aeroporto di Bruxelles e c'è da questo punto di vista qualche aggiornamento particolare che devi darci prima di lasciarci così qua la
Una delle operazioni delle tante operazioni lanciate subito dopo gli ha gli attacchi le pompe esplose questa mattina l'aeroporto e nella metropolitana ha portato alla scoperta come dicevi di
Io logico prodotti chimici di era una bandiera altri edifici nel quartiere di scarpe che crede dove già tutte attentati di Parigi oppure condotto delle perquisizioni
Per nell'ambito della caccia e complici realmente gli attori Raciti di Parigi
Una le prossime volte sono sono ancora
Legato a questo tipo di indagini però quanto accaduto oggi ha dimostrato che la cattura parla uppercut mamma che si riteneva essere uno degli elementi più pericolosi ancora in circolazione
In effetti connessi e spinta a a prevenire questi nuovi attentati anzi citata dall'ipotesi che proprio la paura diritti l'azione da parte di sala posso avere accelerato degli attacchi
Bene ci saluta Stefano si riversa saluto rito piacere sentirlo voglio fare i complimenti a luglio a tutto l'ufficio dell'anziano cominciato stamattina alle otto hanno scritto centinaia di notizie sono ancora lì che lavorano grazie grazie Ricotti Buzzi capufficio ANSA Bruxelles ha grazie buon lavoro
Poiché voi grazie devo chi ci ascolta ovviamente all'interessato una precisazione li ha quarta pelle capogruppo del Partito democratico alla Camera dei deputati sempre grazie all'ANSA un'ultima un ultimo lancio un cui chiudiamo questo nostro speciale spazio transnazionale dedicato appunto quanto avvenuto oggi
A Bruxelles a questo grande attacco al cuore dell'Europa allora la coalizione internazionale continuerà
A colpire Lisi sarò assicurato Barack Obama in un'intervista oggi da Cuba gli attacchi in Belgio a suo avviso sono un esempio in più del perché il mondo intero deve unirsi nella lotta al califfato Stefano polli
Vice direttore dell'ANSA che qui studio con noi
Ritieni che quanto successo in questo momento Bruxelles direi quanto succede in questo momento in Europa colleghiamo Parigi Turchia e Bruxelles oggi
Possa in qualche modo modificare l'atteggiamento della Casa Bianca come ricordiamo e in una fase preelettorale quindi pensi che possa esserci delle
Differenza di cambiamenti tangibili nella strategia di Obama
Io credo di sì io credo che ci saranno la Obama prima di tutto ha dimostrato di voler fare il Presidente fino all'ultimo momento
Si sta occupando molto di politica estera di politica internazionale e questo è un aspetto abbastanza comune
Nelle nell'ultima fase di tutte le presidenze Obama appena appena sdoganato l'Iran ha fatto l'accordo sul nucleare molto importante
A
Sto mentre parliamo e a Cuba ha incontrato row Raul Castro ha un'apertura di dialogo importantissima
Fatto la storia quello quello che vediamo oggi per ore giornalismo domani finirà sui sui libri di storia quindi è un Obama chiaramente consapevole
Di essere una fase importante della sua presidenza perché vuole concludere cercando di realizzare tutti i punti della sua gente a tutte le promesse che aveva fatto sette anni fa quando era arrivato alla alla alla alla
Alla Casa Bianca tra queste c'è sicuramente la lotta contro il terrorismo ma da un
Punto c'è un certo punto di vista è vero che gli Stati Uniti ci sono un po'defilati dal Medio Oriente e anche dalla Siria
Ma non dava lotta al terrorismo si tratta di due aspetti completamente diversi ricordiamo che
Presidente Barack Obama è colui che che
Ha trovato il l'autore dell'undici settembre la mente l'undici settembre Osama Bin Laden la lotta al terrorismo è una delle sue priorità si è reso conto Obama che in questa fase Lisi sarà preso troppo potere arrivato
Anche in Libia sono convinto sono convinto che ci sarà una nuova forte cooperazione contro il terrorismo contro il terrorismo questo non vuol dire
Che gli americani
Manderanno soldati in Medioriente Buzz somme curavo non se ne parla proprio nel siriane Libia ma credo che ci sarà una forte cooperazione
Tra gli Stati Uniti e l'Unione europea per una nuova lotta al terrorismo nei prossimi mesi allora è stata una lunga giornata anche fare per Radio Radicale abbiamo seguito sin da questa mattina punto
Immediatamente con i primi notiziari quanto è avvenuto a Bruxelles torneremo domani ovviamente da domani mattina parlarne questa sera
Dopo la mezzanotte ci sono le anticipazioni delle prime pagine e poi stampa e regime curata come al solito da Massimo Bordin prima di dare linea notiziario chiudo proprio per ricapitolare il tutto con il titolo di Anza punto it
E con noi Stefano Poli vicedirettore dell'ANSA che ringrazio davvero allora colpito al cuore dell'Europa attacchi a Bruxelles trentaquattro morti e duecento trenta feriti
ACER beh che trovata bomba e bandiera di Lissa due attacchi rivendicati dall'ISI salario porto e alla metropolitana allerta bomba all'ospedale San Piero evacuate l'università e la centrale nucleare e dieci
C'è un lungo racconto ovviamente dei testimoni video fotografie
Racconti della corrispondente ANSA al fanno in Italia manteniamo allerta due Obama ne abbiamo appena parlato uniti sconfiggere IMO il terrorismo intanto CEE un'ultima notizia richiamata appunto in prima presunti attentatori ripresi da telecamere avevo posto questo e l'ultima notizia
In merito all'argomento di cui abbiam parlato allora sono le venti e ventinove qualche secondo di musica e torniamo indiretta con il notiziario serale di
Radio Radicale Bono ascolti ancora grazie a Stefano Poli che vicedirettore dell'ANSA grazie a voi agli ascoltatori