Speciale Giustizia

Radio Radicale consci allo speciale giustizia e questa sera torniamo a occuparci
Del processo mafia capitale che ha avuto diverse udienze dedicati per la verità siamo ancora in questa fase dedicate
Alla escussione dei testimoni richiesti
Dalla pubblica accusa
Ufficiali e sottufficiali del rosso di Roma all'epoca dell'inchiesta che si conclude con
I mandati di cattura del dicembre due mila e quattordici e Larini e poi richieste
La richiesta di rinvio a giudizio ma il Raggruppamento operazioni speciali dei carabinieri e quello che
Conduce tutte le indagini come abbiamo ascoltato in diverso e delle
Quaranta delle oltre quaranta
Udienze che
Si sono già fatte di questo processo Petrocchi procede a ritmo molto spedito
L'udienza di giovedì scorso per la precisione la quarantaduesimo e dell'inizio
Ha visto l'escussione del colonnello Stefano Fernando Russo attualmente
Accapo dei carabinieri del della
Provincia di Trapani
Di Trapani e provincia anzi per dir meglio ma all'epoca responsabile dell'anticrimine del Ross di Roma dunque l'ufficiale più alto in grado che ha diretto quelle indagini che ora il
Tribunale ascolta secondo il
Codice che prevede il
La formazione della prova nel dibattimento quindi senza
Nulla di scritto conosciuto prima darei dai magistrati che dovranno giudicare
E con lei la polizia giudiziaria che ha condotto l'inchiesta che quindi la raccolta sollecitata dalle domande del Pubblico Ministero
Da questo punto di vista l'udienza di
Giovedì scorso è stata particolarmente significativa
Per due motivi essenzialmente
Uno l'argomento che viene trattato che vede frenare y protagonisti sicuramente però i personaggi principali della vicenda
L'ex Sindaco di Roma Gianni Alemanno
E poi perché parla anche della mediatizzazione del processo che sicuramente ha avuto
Unica nella accusare anche un
Il ruolo avuto da parte dell'accusa un ruolo importante ma anche la difesa si occupa
Della del rapporto con la stampa ed è proprio una vicenda di questo tipo che si ritrova nella indagini
In sostanza si tratta di cui sto anche questa vicenda è interessante del per tanti motivi fra cui il periodo pasquale
Vede vedremo fra un attimo perché
La vicenda che viene isolata attraverso le domande del Pubblico Ministero tratte Scaroni che insieme al suo collega che Shimi sarà il protagonista sui banchi dell'accusa di questa udienza
Riguarda
Principalmente Dusi due fra i più importanti input
Salvatore Buziol Massimo Carminati
Bootsy il dirigente della cooperativa ventinove giugno il personaggio più attivo in questa storia
La storia riguarda una
Un centro di accoglienza il Carra di Castelnuovo di Porto probabilmente avete sentito il nome e quello nel quale salvo novità il
Pontefice andrà a fare il giovedì sera torna lavanda dei piedi ad alcuni ospiti di quel centro di accoglienza
Bene in quel centro di accoglienza
Nel processo perché
E era uno dei core business della
Della cooperativa di Salvatore Buzzi
Che però a un certo punto si ritrova con delle grane giudiziarie succede nel due mila e quattordici
Quando
Una gara di appalto per dei lavori da fare in quella per la gestione
Nella gestione di quel centro di accoglienza
Non si sono aggiudicati alla cooperativa va ad una società francese che
Per la verità
Già a quei lavori gestiva solo che
Nella procedura di gara avvincere era stato era stato Buzzi poi ci sono una serie o almeno la Società di Buzzi
Poi ci sono una serie di vicende c'è un ricorso al TAR tutto viene bloccato
Bossi si dà da fare cerca in qualche modo di ottenere anche appoggi
E penso
Di lui che si trova a gestire una cooperativa
Vicina al mondo della sinistra
Ma mentre il Sindaco e del centrodestra e Alemanno
Pensa ad ad ottenere un sostegno del Sindaco e un sostegno
Dalla stampa di Vieste e il quotidiano di destra romana per eccellenza il tema
E dunque organizzò un incontro ancora
Il Direttore del tempo Giammarco chioccia
Auspici e Alemanno e questo è il punto politicamente significativo delle udienze
Perché è vero che Dragotto il ventinove giugno ad una cooperativa vicine alla sinistra e dalla sinistra molto aiutata voi nella precedente sindacatura di Walter Veltroni voi quella
E quella successiva dovuta ventinove giugno un suo ruolo
Ma
In realtà anche i rapporti con Alemanno nuovo ottimi tant'è vero che Alemanno si fa subito
Artefice di dell'incontro fra il direttore del tempo Giammarco chioccia e Salvatore Buzzi
Di chi oggi
Che Alemanno conosce da da lungo tempo a un certo punto non si trattiene egli dice Settis Sindaco ho capito che mi stai raccomandando questo signore ma
E questa sua cooperativa ma levarmelo curiosità
Tu con questi che sono comunisti che c'è
E all'inverno gli risponde Marinò questi sono comunisti ma sono bravi hanno fatto pure delle manifestazioni contro di me ma sempre con grande correttezza
Poi sono una risorsa per la città quindi se tu vuoi
E trovi qualche spunto dalle cosiddetti racconta bus sull'articolo buono farlo fare no
E questo succede e bustine molto soddisfatto solo che in realtà non ottiene il suo scopo e la
Il TAR del Lazio da la
Dà ragione diciamo nel contenzioso crescere per quell'appalto alla società francesi che gestiva prima dell'arrivo prima che la ventinove giugno avesse vinto la gara il
Centro il centro di accoglienza e allora a quel punto Bossi si rivolge a un altro esponente voi viceprefetto che state anche Assessore alle politiche sociali a Roma
Con la quale pure iter tiene i rapporti eccellenti che egli trova addirittura un documento che come Bootsy dove gli arriva una bomba
E picchi perché in realtà
Quella società francesi
Aveva già appaltato nella precedente gestione di alcuni lavori ad un'altra suscitare una società
Arriva pure Dini incarichi in quella delle
E quindi delle detti degli introiti per la gestione
Di quel centro di accoglienza e chieda la proprietaria di quella su scelte
Era la Presidente del Collegio del TAR che doveva decidere sull'assegnazione della gestione del centro di accoglienza
E
Quel quelli sezione del TAR del Lazio dare ragione alla società francese che aveva già dato del lavoro alla
Sub Società chiamiamola così di proprietà della giudice della Presidente del Collegio giudicante e di suo marito
La vicenda è francamente scandaloso il documento
Senz'altro senz'altro di grande impatto
A quel punto Buzzi penso di aprire la carta vincente ma deve andare di nuovo da chioccia
E proporgli quella
A questo punto è anche uno scoprire
E per andarci
Naturalmente lui ha già un suo Keller
Ma della vicenda nel frattempo si occupa anche Massimo Carminati Buzzi aveva messo a parte dei suoi Blob
E Carminati per andare dal direttore de il Tempo Ciro decide di andare e con le l'avvocato Callow
Che lettura che ne cura le vicende in quel momento Carminati ancora libero
Il mandato di cattura nei suoi confronti verrà spiccato più tardi è però già intercettati Easy moda Heroes che le servono praticamente ogni passo
E quindi quando Carminati vale lo studio dell'avvocato naso
Incontra l'avvocato Ippolita Naso figlia di Bruno giudice cioè il sul
E insieme si vede che hanno
Nella sede del tempo
Sono stati intercettati dai rosse sono stati perfino seguiti ne vengono seguite le mosse per due giorni dallo studio legale che si trova nel quartiere Prati a Roma dici della diciamo così nel quartiere giudiziario perché c'è il vecchio palazzo di giustizia la Cassazione ma poi
Non lontano anche quello nuovo piazzale Clodio e quindi molti studi gli avvocati sono in quel quartiere
E però quando Carminati arriva sotto lo studio della dell'avvocato naso
è già a seguito del ITEA i poliziotti che lo seguono fino in un bar i lombardi alla fine di via Cola di Rienzo bar molto frequentato fra l'altro ironia della sorte
E lo stesso è il bene per
Molto vicino alla redazione del fatto quotidiano
Ed è frequentato gran da molti suoi detrattori è anche del direttore pensieri che Buffo se nella stessa giornata seduti al gazebo di Portofino a prendere il caffè il bar si chiama è così
Ci fossero stati da un lato Carminati delle gli avvocati INAIL suoi a pochi cavoli diceva ieri il direttore
Il fatto Quotidiano può capitare di incontri
Quindi
Però indeciso se ci sono sicuramente filmano tutto seguono intercettano e c'è un piccolo problema vero
Che
I testi le intercettazioni e ce n'è una telefonica fra Carminati che chiama e l'avvocatessa Ippolita Naso derivi la poca Tripolitania suddivisi risponde da studi
E poi c'è un pedinamento perché poi sicuro sicuro l'avvocato difensore con il suo assistito sono due operazioni Chicco dice vieta espressamente
E su questo naturalmente
La difesa
è doveroso
E sua figlia hanno già posto il problema
In una precedente Jenson qui si arriva diciamo a rendere azione in perché a tornare sull'argomento e proprio la pubblica accusa attraverso il
Il Pubblico Ministero Tescaroli
A quel punto la difesa fa un'eccezione chiede che quelle intercettazioni sia di fatto annullata distrutta
L'accusa si oppone
Con un intervento del pubblico minimo l'altro dei pubblici ministeri che seguono
Che rappresentano la Procura del pubblico ministero che finisce a un dibattito nel quale
Si muovono diversi diversi avvocati difensori
Che alla fine
L'ordinanza della
Del tribunale da loro ragione ecco dunque lei un altro passaggio della udienza assai significativo
Tutta la storia della che avete compreso come complicata ma è anche ricca di spunti anche politici
Della del cara di
Dove dove Buzzi voleva doveva fare voleva e doveva fare affari del TAR e della campagna stampa con due articoli per verificate il quotidiano il Tempo e incontri fra Alemanno Burzi
Chi OCM Curzi Carminati e i suoi avvocati che vanno detti OC ecco tutto questo è non c'è
Di questa brutta speciali giustizia buon ascolto deve passiamo ora all'ultimo tema quello della gestione da parte di Cardinale Bruggia delle criticità che sono insorte
A seguito del ricorso al TAR Vetrella società francese certezza conto
L'aggiudicazione per la gara al Consorzio ventinove giugno pagare
Scusi Pubblico Ministero prima rapina di quesito se possibile
UDC
Sui no prima di passare ad un altro argomento o se è possibile chiarire meglio quell'episodio del direttore del tempo che oggi
E delle informazioni che
Erano state
Fatti pervenire a Carminati voi avete fatto una qualche indagine territorio l'inquinamento come
Inserito in questo come ha inserito nell'argomento che tratta adesso alla fine abbiamo Carminati gli
Buzzi che
Gestiscono
Quello che succede a seguito i questori scorso quella società francese Budget sa contro l'aggiudicazione la gara di Castelnuovo di Porto al Consorzio ventinove giugno questo il tema
Dobbiamo affrontare
E allora
Partiamo da questo aspetto con senza entrare nel merito della vicenda vuole riferire chi sia giudicato la gara relativo alla gestione
Del carica di Castelnuovo diporto nel due mila e quindici
Sì
Ci dica delle imprese concorrenti
Abbiamo presentato un ricorso giurisdizionale al TAR verso una
Aggiudicazione
Faccio una una breve sintesi di quello
Che è accaduto
Nel mese di settembre due mila tredici il consorzio e richieste ventinove di cui era amministratore unico Salvatore Buzzi
Si aggiudicava la gara d'appalto europea bandita la Prefettura di Roma per la gestione dei servizi presso il CARA di Castelnuovo di Porto
Tuttavia l'offerta
Veniva ritenuto anomala venivano disposte delle delle verifiche però il titolo amministrativo che comunque saremo erano risolte positivamente per lei richiesti
Quindi il ventidue di febbraio del due mila quattordici la prefettura e il Consorzio veri che stipulavano un contratto per due anni a partire dal primo
Di
Marzo del due mila quattro
Contestualmente però
Sia la la premialità che precedentemente gestiva il Carpitella Gemma ditta francese lager sa che un'altra ditta che si chiama Silvio già presa
Colonnello se fu anche
Invito gentilmente a scandire più lentamente le parole
Già sa
E o psichico
Facevo ricorso al TAR
Sostanzialmente questa società aveva avuto in precedenza la si oggetto
Aveva vinto l'appalto per ritirare dalla cedente sostanza era
Ascendente sì
E il TAR Lazio
In effetti il ventiquattro di febbraio
Del due mila quattordici
Disponeva la sospensione dell'aggiudicazione
Nella gara inattesa diciamo il pronunciamento definitivo
Del tredici tre
Due mila quattordici
Distinti
Del TAR sempre la stessa sezione del TAR
Ignara settima sezione e uno ter repricing sembrava egiziani
Merita saltato
Vuole
Rappresentare evoca il tribunale come è stata gestita la criticità che il sorta in seno al sodalizio al seguito per ricorso giurisdizionale ARPA Lazio
Presentato dalla Società che ha menzionato francese ingessato
Poi anche con l'ausilio
Penso all'Istat aggiudicazione della carica per la gestione del caro
Presente per
Dovrò sovra mettere
Che
Noi non abbiamo fatto accertamenti né nel merito né sulle ragioni del contenzioso
La nostra attività investigativa era per cercare di comprendere le condotte poste in essere soggetti a noi da indagati
In quanto ritenevamo
Sarà confermato ritenessero questa situazione lesiva dei loro interessi ostativa il conseguimento degli interessi che si erano diciamo prefissi detto detto questo quindi diciamo su quella parte noi lo abbiamo fatto il suo accertamento bisogna partire da quello che succedeva il sei
E il sette di marzo del due mila quattordici
Riassumo e poi vado nel dettaglio nel delle acquisizioni sostanzialmente il sei sette maggio due mila quattordici
Buzzi
Per il tramite prima di Panzironi e poi di Alemanno
Incontrava il direttore del tempo Giammarco Fiorucci
Circostanza
Sei marzo due mila quattordici
élite
Settantuno quarantuno barra tredici
Vorrei progressi
Fuori ripetere un attimo e coordinarsi non arricchite
Diciassette quarantuno barra tredici
Diciassette non era settantuno quarantuno diciassette
Chiedo scusa Presidente Urbani orgoglio
Quello fatto e diciassette quarantena Pascariello precise allora diciassette e quarantuno barra tredici barra tredici progressiva cinque tre
Zero sette sei
Delle ore
Diciassette
E diciotto
è una fonia su sul telefono di Buzzi
Dopo che ho cercato vorrei ribadire il giorno ribadisco il giorno che il sei marzo due mila quattro al sei marzo due mila e quattordici allora sul telefono di Buzzi
Riceve Buziol telefonata da Panzironi maggio a luglio aveva cercato diverso a volte si erano sostanzialmente rincorsi senza riuscire a parlare
Buzzi chiedeva Panzironi incontro per l'indomani e Panzironi glielo glielo dava per le ore undici in via della Conciliazione
Il sette marzo abbiamo riscontri dell'incontro
Un incontro con Tinto dice in quanto spazio rondò Panzironi dunque sono due convenzioni
Loro due
Poi capiremo Mammano diciamo con il percorso che possono portarci Ucci passiamo quindi al giorno successivo Giorcelli abbiamo elementi di riscontro di
Dell'incontro avvenuto tra Ponsillo Panzironi Buzzi
Il primo elemento la fonia
Numero
Diritta diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo cinque tre uno tre cinque
Nelle ore nove e trentacinque
Buzzi in questo afonia diciamo accoppiamenti che un imprenditore lì vicino che alle undici sarà inviata la conciliazione
Noi abbiamo un sms delle undici e sedici
In cui
Del mandato da
Da Buzzi sia assomma alla Garrone in cui Buzzi iniziamo ambiti anche qui certo
Certo iscritta diciassette quarantuno barra tredici sempre lo stesso
Sms numero uno uno punto sedici
Punto sedici e sedici circa
No no
Ragione o no sbagliato io
Alla già operato io
Allora diciassette e quarantuno barra tredici c'è un progressivo di questo e se noi poi purtroppo il progressivo
Si fa riserva faccio insomma ci riservano per
Venga posto il progressivo mescolare uguali alcuna delle ore undici e sei dalle ore undici Presidente MS delle ore undici e sei a sedici
Nel quale Buzzi comunicare ai giovani parla di altre cose propri rileva in quanto la cella che aggancia quello ubicata in via la conciliazione
Numero trentatré
Quindi vi serve per dire che è andata via della Conciliazione esatto e quindi certamente
Diciamo l'incontro
Comparazione c'è stato arriviamo
Sempre ditte lo stesso ritmo
Questa volta i progressivi Cirio
Cinque tre centoquarantasette e cinque tre centoquarantotto progressi di questi qua sono relativi a un solo messaggio
Evidentemente viene spezzato in due parti e quindi a due a due progressivi
Che sempre manda Buzzi alla Garrone accompagna conseguente testo
Alemanno come al solito gentilissimo
Ha chiamato il direttore del tempo che in una riunione di redazione
E ora sono qui in fondazione inattesa chiedo richiami
Mi ha detto chimica ci accompagna a luglio tanto sono cento metri
Quindi a questo punto sappiamo ancora non abbiamo il collegamento di Panzironi con Alemanno ma sappiamo
Che
Alemanno si era reso disponibile accompagnarlo a tempo
Dice anche che sono qui in fondazioni che a cento metri in effetti la Fondazione nuova talia presieduta Alemanno e in via in cucina numero diciassette la distanza dal tempo quindici circa trecento metri
Questo rado dice dieci
Richiamo dodici e diciannove
Stesso Ritter
Progressivo
Cinque tre
Uno cinque e due
Buzzi scriverò alla Garrone
Appuntamento con Alemanno
E con il direttore del tempo oggi alle sedici e trenta passiamo ora alle tredici e quarantatré
Questa conversazione ci consente di costruire una conversazione ambientale ed intercettato abbia polmone che ci consente di ricostruire tutta questa vicenda
Con l'APEM da me preannunciato in
Prima di prendere abbagli in premessa all'argomento
Nel corso di un dialogo in via Po Monaco
Buzzi affermava chiaramente scusi le coordinate coordinate ha ragione stazione vuole diritto ottantaquattro Sergi barra tredici
Progressivo due sette otto sette
Stiamo parlando sempre il sette marzo
Ora e tredici e quarantatré
Ah mentale via Po Mona Buzzi riferiva testualmente
Una cosa importante stamattina sono andato da Panzironi
Io ho detto che mi serviva un contatto col tempo
Dice
Guarda va ad Alemanno sono andato da Alemanno
Abbia ricevuto subito e mi ha preso un appuntamento col direttore del tempo oggi alle quattro e mezza quindi diciamo mio assunto iniziale è assolutamente confermato dagli eventi del sette
Ma continuiamo
Sempre con quello che succede il sette
Sul rito diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo cinque tre due
Zero nove
Sempre del sette marzo due mila quattordici
Ore sedici e ventidue
Alemanno riferiva Buzzi di essere già sopra
In attesa del del direttore
E Buzzi riconfermava che l'avrebbe raggiunto a breve
Andiamo avanti possiamo le sedici e quarantasei
Sempre del sette marzo ritto
Diciassette quarantuno barra tredici
Progressivi
Anche qui sono intendesse messe multiplo quindi sono tre progressivi
Cinque tre
Due uno tre
Cinque tre due uno quattro e cinque
Bucci mandava messe messe gergo alla compagna Garrone
Conseguente al testo
è andata benissimo mi hanno accompagnato Alemanno e ha perorato la nostra causa al direttore del tempo e ha preso tutti i materiali che ho portato per approfondire tutto entro breve mitico
Prego
Prossima
Ma quello che rileva di più
A ancora di più e la la conversazione successiva
Delle diciassette e cinquantanove
Fitto
Diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo
Cinque tre
Due tre sei
Voi si chiamava Garrone mi domandavo messaggio
E riferiva testualmente
Hai visto i messaggini insomma tanto carino le Manno ci ha sponsorizzato i
Allora il direttore del tempo ha detto ma tu che c'entri con questi che so comunisti
Riferendosi
Ad Alemanno ma no Maso ma tu che centri come questi che sono comunisti siccome diciamo
Però tutti di destra darne Buzzerio operativa di sinistra insomma sei va bene evidentemente si era
Questo cosa c'entra
No ma sobria persone risposto lui mi hanno pure fatto tante manifestazioni ma sempre con tanta correttezza e una risorsa della città poi noi colui ci conosciamo a trent'anni siamo amici
Vedi Tusek ce lo spunto per fare qualcosa fai la cortesia al loro
E anche alla collettività
Ecco spiego chiarisca vede Chiti cerchi
Va bene
Moro che sia
Innanzitutto
Ben chiaro
Quello va bene
Va be'questo la contestazione a dettaglio
E Buzzi che parla con la moglie quindi diciamo e racconta un fatto che è già successo
Le chiedo se ha visto i messaggini
Dopodiché dice
Di Alemanno che è stato molto carino perché gli ha sponsorizzato i
Sponsorizzati evidentemente col direttore del tempo
Il quale direttore tempo non comprendendo i motivi evidentemente della sponsorizzazione di a di
Alemanno Buzzi
Affermava atout che cento dico questi che sia comunisti
Questo è
La risposta
Non non capiscono questo riscontrate successiva a con devo continuare penso così e non l'avevo già letta no ma so bene persone dice questo lo dice Alemanno
Noma sopra la testa pone mi hanno pure fatto tante manifestazioni lo dice Alemanno ma sempre con tanta correttezza è una risorsa della città poi colui ci conosciamo a trent'anni è sempre riporta sempre parole di Alemanno
Siamo amici
Vedi tu se ce lo spunto per fare qualcosa fai la cortesia Moro e anche alla collettività sempre riferita passi parole di Alemanno diciamo sono tra virgolette queste le dice bussi alla Garrone ma sono si esattamente tutte le
Perché poi riferisce cosa hanno detto gli altri
Riferisce cosa Alemanno avrebbe dette esatta la risposta la domanda che ci fai continui
Esatta
Ok
Ora
è chiaro
Volevo seguire
Allora vorrei descrivere adesso le condotte poste in essere da Salvatore Buzzi
Dopo aver preso contatto compie oggi si
Innanzitutto dobbiamo partire dalla dodici marzo due mila quattordici
Il quotidiano il Tempo pubblicava un articolo intitolato centro rifugiati bloccato dei francesi
Palla al TAR
Caratterizzato da un approccio critico nei confronti di confronti
Della
Della jazz sa
In chiave diciamo nazionalistica
In chiave nazionalisti quindi questo viene poi
Pubblicato nodo fondamentale
Sul giornale del dodici marzo due mila quattordici
Alle otto e dieci
Buzzi invia
A bar Bazzo Paola
è che un ex assessore Lazio politiche sociali ex vice Prefetto di Roma dipendente del partito entroterra della PS un sms
Coscritto
Un bel buongiorno grande articolo sul tempo in merito alla questione CARA di Castelnuovo di Porto un saluto questo stesso sms che noi troviamo sul ritmo diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo cinque tre ottocentodieci
Credo del dodici marzo due mila quattordici
Viene invece inviato da Buzzi anche a diverse persone a titolo esemplificativo Presidente non so se c'è bisogno di dire anche per questi i retail progressivi viene inviato a coltellacci bolla Boggi ti guadagni Di Ninno chiaramente Caravale altre persone
Poi magari invece di indichi però c'è il rischio è sempre uguale
Allora spetti al momento intanto il testo era un bel buongiorno grande articolo sul tempo
In merito alla questione caro a Castelnuovo di Porto un saluto
Cioè parla dell'articolo del dodici marzo sincero il rapporto avete verificato che sia stato pubblicato si sia stato pubblicato un articolo certamente o possiamo anche esibire poi lo inseriamo della fine sollecitata
No scusi adesso se ci dice eviti i progressi certo comunico oltre alla
Allora coltellacci cinque tre sette nove quattro queste vite sì ma questo non sicuri tra sempre lo stesso che sia sempre se vuole glielo ripeto mi sembra che nel quarantuno star bene a tredici progressiva
Cinque tre sette nove quattro
Poi
Bollato l'audio
Cinque e tre sette nove sei
Fine fuggiti Emanuela
Cinque tre sette nove otto
E ancora guadagni Carlo cinque tre sette nove nove
Di Ninno Paolo
Cinque tre otto zero zero
Quindi è questo stesso messaggio che viene inviato di uccisioni a più persone sotto alle otto e di recente in altri
Alle otto e quarantatré
Altro sms
Sempre lo stesso
Scritta
Questa volta il progressivo e cinque tre
Otto tre nove
Questo ha inviato da Vecchiatti
Il telefono e quello di Buzzi
Che rivolgeva il proprio ringraziamento direttamente ad Alemanno col seguente testo otto e quarantatré
Buongiorno Gianni
è uscito un ottimo articolo su il Tempo ringrazia per dove il direttore e ancora grazie per la due disponibilità con imbrattano abbraccio Salvatore Buzzi a questo punto diciamo sui motivi per cui
Aveva chiesto l'intervento
Buzzi io ci per il tramite di passione di rimando non c'ero ho più dubbi era chiaramente un intervento per fare uscire articoli sul giornale a loro favore
Passiamo alle dieci e zero nove
Alemanno di rispondere Egitto uguale
Sempre diciassette quarantuno barra tredici
Che progressivo è
Cinque tre otto cinque uno un abbraccio Gianni questo il testo
Ho parlato poco fa detto che alle otto e dieci
Il Buzzica mandato quel messaggio per avvisare
Del dell'articolo sul tempo
Tra gli altri aveva avvisato anche Paola Barbazza
Che alla quale che
Che
L'approvo lo ridico Palomar Bazzo ventisei giugno del sessantasei ex assessore
Regione Lazio politica sociale ex vice Prefetto di Roma dipendente perché l'argomento di PS
Ma se anche
C'è un problema con Parma
Fermiamoci
Cioè
Sì
L'avevo detto io prima del Paese avevo chiesto
Lignani Tonietto proprio per questo abbiamo chiesto insomma
Eccone come abbia come io temevo come ha detto questa mattina il problema è il regime di quarantuno bis
Per cui
Ci hanno detto che non c'erano problemi invece il problema c'è perché la considerano al pari della corrispondenza
E quindi devono fare un controllo preventivo della corrispondenza no con il controllo preventivo vediamo se viene autorizzata la trasmissione
Ed è proprio quello io temevo con il regime del quarantuno bis controllo preventivo su cioè su un prescritti
Destinate al difensore fanno
No sono destinati arrivano alla cancelleria del tribunale beh e poiché il Consiglio
Che mi viene però poi sono destinate al difensore quindi loro vi leggo uno quello che
Limiti imputato scriva al difensore così
Perché c'è l'obbligo di controllo corrispondente
Potrebbero
Con il difensore e Pubblico Ministero non credo che sia dell'ordinamento degli
No in realtà però una volta viene una mannaia interviene
Interviene il fascicolo era uno scritto che poi anche cioè
Una alto a destra poi agli atti e quindi diventa anche pubblico con è scritta non è solo
Rivolta al difensore
Bisogna
Quindi una comunicazione
Non pensate Mantione impensabili quindi
Esame
Pubbliche
Ebbene a me non è possibile e non ci sia una corrispondenza prontamente
Tra qualunque imputare il suo difensore esiterà ecco
Nella regolate dal Codice in busta chiusa con le modalità che conosciamo
Siccome qui attiviamo una modalità diversa
L'amministrazione penitenziaria pone dei problemi come io temevo fin da quando l'abbiamo chiesto questa mattina mi sembrava troppo facile
No Presidente allora io giusto per capire per esempio la
Narduzzi ma neanche fare anche Valplast appunto lo so appunto La sette
Ma quando Buzzi trasferisce appunto le sue note di udienza
Facendo la comunicazione alla cancelleria
Nel fascicolo rimane una copia di questa nomina desolante no eliminare lascia una Gaia nel fascicolo ora scannerizzare cosa fanno
La consegna anche soltanto al difensore giusto questa circostanza grazie
No perché il processo è tutto informatizzato io pensavo che in automatico ammesse destinazione volti a chi invece lo dicono culturale va bene allora questo è un problema che rimane in sospeso possiamo andare avanti con lei
Quindi non ha parlato della risposta e di Gianni Alemanno che manca
Questo messaggio dicendo un abbraccio Gianni sì dopodiché
Le dieci e venticinque
Alle dieci e venticinque si
Ripeto è sempre lo stesso diciassette quarantuno
Progressivo questa volta
Cinque tre
Otto
Otto zero
Buzzi avvisava Paolo Parbat so ho accennato prima fatto che già l'aveva informato dell'articolo
Come sms dicendo le
Domani
Sono alle sette e trenta su RAI tre
Sempre
Per la coppia o per la questione cara
Alle dieci e trenta
I pochi minuti dopo progressivo cinque tre otto nove tre
Va benissimo così cinque sei otto analizzerei esattamente Presidente
Barbazza rispondeva ti devo incontrare dimmi dove e quando Paola maniera molto perentorio
Pochi minuti dopo quindici e trentasette
Intercettiamo una telefonata sullo stesso Ritter diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo cinque tre
Otto nove uno
Diciamo dice trentasette
Telefonata in cui Buzzi contattava la par Bazzo quindi dopo pochi minuti
Dall'altro gli riferiva di essere in possesso di documentazione particolarmente importante
La definitiva una bomba e aggiungeva ce lo
Quello che mi serve ce lo c'ero questo la barba Sua c'è scritto proprio a caratteri cubitali
Con me ce l'ho con me
Il Buzzi
Chiedeva
A lei quindi di incontrarsi dopo mezzogiorno
In modo da avere copia di questa documentazione
Quindi
Ramo dieci e trentasette
Dopo mezzogiorno si dovevano incontrare
Dodici e zero sette
Sms
Di Buzzi alla formazione ritmo diciassette quarantuno
Senta barra tredici barra tredici
Progressivo cinque tre nove uno cinque
Buzzi diceva Lothar Bazzo con questo sms tra quindici minuti arrivo al Viminale
Quindi erano le dodici
è zero sette
Arrivo previsto secondo blu Buzzi al Viminale per incontrava Bazzo poteva essere dodici e ventidue
Andiamo avanti abbiamo un'altra importante conversazione in cui si fa nuovamente riferimento alla bomba
Parliamo la conversazione intercettata Ritter
Diciassette quarantuno barra tredici
Alle tredici e ventinove
Quindi poco più di un'ora di quando da quando Buzzi si incontrava con la barba zone che ipoteticamente ritirava la documentazione
Al progressivo
Cinque tre
Nove tre due
Buzzi contattava Sandro coltellacci
Corte diciamo davano luogo
A questa conversazione che sostanzialmente mi comunica che c'è una notizia bomba utilizzando le stesse frasi
Della Barbazza
Coltellacci o Muzio
Coltellacci eccome Buzzi
Sei si è seduto sta in piedi coltellacci seduto
Buzzi e allora ciò la bomba allora amici amici miei insomma te lo sai notiamo che gli amici coltellacci sì Buzzi mi hanno rifilato un pezzo di carta una società S.r.l. Previti
Reti preti coltellacci sì Buzzi che posseduta al trentatré per cento da Linda Sandulli
Coltellacci e
Buzzi le restanti quote napoleonico che il marito della Sandulli
E che cosa fa questa società fa manutenzioni al CARA di Castelnuovo di Porto dal due mila dodici dal febbraio due mila dodici guarda caso quando arriva la jazz sa
Prima con una gara preceduta
Procedura negoziata
Hai visto quando hai visto quando ti invitano
Io mamma tratte
Vince con centosessanta mila euro e poi con altri affidamenti per duecentoquaranta mila euro
Imprecazioni
Degli amici Ciaia o
E lì
E lui che conosce già sa
è lì che poi fa pronuncia a favore del jet sa
Coltellacci sapevo Buzzi abbiamo trovato abbiamo trovato abbiamo trovato i soldi hai capito hai capito dice coltellacci Buzzi
Ho chiamato ora Massimiliano è una bomba ma io sto a fà ombre comunicato e sono andati
Decorsa dal direttore del tempo
Beh gli amici che Ciani impreca
E meglio degli amici che nemici questi infatti meglio averci di amici che nemici e poi vado pure da Pignatone ci dico caro Pignatone guarda qui per mici giudici che fanno
E quindi e quindi questo punto tocca Anna
Oddio non c'è la prova non c'è la prova però scusa vado sta in una società che fa moda insieme a Castelnovo del porto con tuo marito e ce vedere eccetera e non tasse nel giudizio del giudicato sopra quella gara io non riesco a capire
Guarda pure se sei se non fossi corrotta di doversi astenere no
Ma Massimiliano la l'assoluta
Ma l'ha detta ora e lui è una bomba dice una bomba perché abbiamo pure controllato le date Corris onde l'età corrisponde cioè
Ecco i soldi e quei soldi e coi soldi corrisponde senti posso sta poco telefono eccetera eccetera e chiudono
Questa conversazione sostanzialmente Buzzi era riuscito
Affermava ottenere dava Bazzo Paola informazioni concernenti autorità proventi S.r.l.
Che gli riferiva esseri novità trenta per cento di Linda Sandulli cioè il giudice che aveva messo
L'istanza che va accolto l'istanza cautelare raggio chissà
E per un'altra quota
Del marito
Circostanza credo agli accertamenti è stata si verificano il giudice del TAR a Chieti faceva parte del collegio che aveva accolto l'istanza di sospensiva
Il quesito era il Presidente Presidente del Collegio dettare che aveva accolto l'istanza di sospensiva cc chiarisca meglio si dichiara proprietario
Del trentatré virgola trentatré per cento della Proietti SR S.r.l.
La quale aveva effettivamente lavorato presso
Il TAR di Castelnuovo di Porto con credo per lavori di manutenzione
No articolata non capisco così
Ma siccome questa parte non non la conoscevo conto dalla gente sa che ha fatto ricorso al TAR
Questo di coloro
Gli accertamenti su questa vicenda che ha fatto il secondo ragazzo
Non lo ha premesso questo clan
Perché non mi interessa ai fini del tema ma non l'ho premesso che ancor prima che per noi
O non era questa la vicenda io sto raccontando quella parte che ci interessa della vicenda
Se può proseguire
Si
Mentre stavo dicendo il trentatré per cento trentatré virgola trentatré per cento RAI Linda Sandulli il quarantasei virgola sessantasette per cento del marito Salvatore napoleonico
Il restante venti per cento suddiviso in parti uguali tra Davide Buzzi e Mario Rossi Davide Buzzi dato a Roma
Il trenta gennaio sessantotto Mario Rossi a minano Monte lungo il trenta dieci del cinquantuno
Veniva effettivamente accertato che i due erano sposati un accertamento l'anagrafe chiede ascoltato la Linda Sandulli con Salvatore Napoleone
Poi
Dove dichiariamo
Al
Quattordici e cinquantacinque
Ma fonia
Ritter
Diciassette quarantuno barra tredici
Numero
Progressivo cinque tre nove sette uno
Sembra del dodici marzo ovviamente
Quindi alle quattro cinquantacinque Buzzi riferiva ancora alla Garrone di essere giunto presso il tempo ma di essere inattesa
Di incontrare il direttore il quale
Non sapeva quando poteva liberarsi perché impegnato in una riunione
Sì subito dopo
Quindi parliamo quattordici e cinquantacinque attesa incontra non sappiamo il motivo si può intuire dalla conversazione successiva
Alle quindici e trentanove
Sempre lo stesso ritmo diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo cinque tre nove sette sette
Vediamo quindici e trentanove rispetto alle quattordici e cinquantacinque gola precedente
Buzzi richiamava
Paolo formazione diceva
Se facciamo uscire sta cosa fra sette otto giorni il tempo della sentenza che se no se esce domani ci potrebbe danneggiare capisci
Dove per uscire
è chiaro che si riferisca o uscite su giornali
Vorrei
Adesso riferire al tribunale quali comportamenti è risultato ritenere
Con riferimento a questa vicenda Massimo Carminati
E
Lecito affermarsi sulle risultanze investigative più significative va bene
Ricordiamoci cui siamo arrivati alla dodici di marzo dobbiamo per capire cosa fa Carminati nello stesso periodo e poi
Al termine del racconto poter affermare certamente che l'attività svolta da Carminati con quella
E svolta da Buzzi sono con parallele concordanti
Dobbiamo fare chiaramente un passo indietro temporalmente andare
Al dieci marzo
Il dieci marzo nel due mila quattordici
Scusa
Servizio di pedinamento
Massimo Carminati
Arrivava a piedi alle ore tredici e diciassette in via Cola di Rienzo al civico centoundici dopo ubicato lo studio degli avvocati Giosuè Naso e Ippolita Naso
Dopo aver atteso per un istante
Si allontana Anpa portandosi in un bar nei pressi gazebo del bar Portofino li incontrava seduti naso Giosué Naso e Ippolita e un altro uomo si accomodava anche lui e si intratteneva in conversazione
Alle quattordici e zero sette
Vediamo questo era un servizio di pedinamento sul Massimo Carminati
Alle quattordici e zero sette Carmina di marzo Massimo l'avvocato Giosuè Naso l'avvocato Ippolita Naso nell'altro uomo si alzavano al tavolo del bar
Portofino sempre lo stesso e si portavano in direzione dello studio
Successivamente
Carminati veniva perso di vista causa l'intenso traffico il pedinamento non poteva proseguire veniva rintracciato
Alle quattordici e cinquanta presso il distributore ENI
Questo dato e rilevante
Riferisco ora in ordine temporale in merito a quello che succederà il giorno successivo l'undici marzo del due mila quattordici
Mi spiego meglio
élite sessantotto ventitré barra tredici
Progressivo dieci venticinque
Ore dodici e diciotto
Carminati Massimo contattava l'avvocato Naso e Ippolita
è
Leggo la trascrizione
Cioè
Cioè queste ci sono telefonate che loro loro che ci invitano tutti i giorni a leggere il Codice loro che ci invitano tutti i giorni a leggere il codice
Queste telefonate non dovrebbero neanche essere ascoltate
Bello vengono qui sarebbe ancora di riferirle non dovrebbero neanche essere ascoltato può collaboriamo se oggi noi c'è continuare a segnalare voterà a norma del Codice che lo consente
Presidente se posso visto che
Gestisco io la domanda
Questa enfasi posso
Allora del i colloqui di cui stiamo parlando non sono colloqui che attengono all'attività difensiva sono colloqui che non ricadono nella previsione dell'articolo centotre e che sono essenziali per la ricostruzione di una vicenda che non riguarda
L'avvocato ma riguarda i rapporti fra Carminati etiopici
Quindi non hanno attinenza con l'attività difensiva sono colloqui che
Servono a spiegare come si è arrivati a individuare la persona con la quale
Carminati si è incontrato che il punto Presidente Mario
Pubblico ministero che
Decide quale la telefonata attinenza con l'attività difensiva non dovevano neanche ascoltare
Non è non erano neanche ascoltare valore un altro che decidono loro qual è quella chiedo rispondendo difensivo e quale no chiedo scusa
Il l'articolo centotré sanziona con l'inutilizzabilità
La
Le conversazioni che attengono al mandato difensivo non
Non è prevista dalla legge processuale un divieto di ascolto di queste conversazioni
Anzi per giurisprudenza della Corte di Cassazione che dice distingue fra le intercettazioni inutilizzabili in quanto attinenti al mandato difensivo e quelle utilizzabili in quanto
Integrano spetti di reato ci dice che la conversazione va ascoltata per verificare se la stessa sia o meno attinente al mandato difensivo in questo caso la mia opinione non è che lo decido io
E lo decide il Tribunale che deciderà
Sulla eccezioni inutilizzabilità delle intercettazioni perché penso che funzioni così la nostra valutazione e che non solo internet conversazioni che attengono al mandato difensivo
E che la la loro utilizzazione
è stata fatta nel corso dell'indagine al solo fine di individuare un soggetto non sono conversazioni il cui contenuto a rilevanza probatori
Ma solo per individuare la persona di cui si parla
Lo deciderà il tribunale sulla base
Della ricezione noi siamo pronti ad metterle a disposizione del plurale
E deciderà il Tribunale sulla sua
Utilizzabilità o meno
Presidente
Siccome ci interessiamo tre mesi a venire scusi come una questione
Inutilizzabilità che riguarda tutte le difese non è che riguarda solo
Non è un fatto proprio no non è un fatto personale l'avvocato Ippolita
Se lei ci vuole fare interloquire noi vogliamo una questione proprio
Non a me credo quello che si devono venire su una questione centotre
L'articolo centotré e non casualmente rubrica garanzie di libertà
Venti senso è
Perché avrà un senso o no
Se il tecnico Tito legga Ranzi e di libertà del difensore raccontarvi quello che dice oggi il pubblico ministero e il dato letterale
Clarice dibattiti interpretarsi o dice che non è consentita l'intercettazione
E se sì legge il combinato disposto tra quel garanzie di libertà del difensore
E
Quello che
Testualmente iniqui contabilmente dicevano
Non è consentita l'intercettazione è facile capire quale sia la ratio di questa norma di legge
La ratio che serva un diritto fondamentale e neppure negli Stati voglio dire dove non c'è democrazia
Non è previsto la libertà soggetta sottoposto ad indagini
Di poter liberamente comunicare con il proprio difensore
Su sfumature di tutti i tipi che riguardano proprio la funzione essenziale del difensore
Ora almeno di non voler ritenere dell'avvocato naso in questo caso specifico sia un povero o un amico
Mi Carminati ed è smentito dal dato processuale e dalla funzione perché lei non userò il termine ricordo a me stesso perché questa è una cosa che sappiamo tutti che sarebbe un'ipocrisia di cui non abbiamo chiuso
La Corte di Cassazione
Finanche le sentenze peggiori perché non c'è
Giurisprudenza univoca c'è la Corte costituzionale
Che per salvaguardare i diritti del Presidente alla Repubblica addirittura fai far riferimento ai diritti del difensore apprende come metro di paragone
Il centotre comma cinque come i diritti del difensore è evidente che deve essere una valutazione ex-ante che non può essere una valutazione ex post perché quello sarebbe il vulnus di consentire la conoscenza
Di una strategia difensiva di una
Confessione di un interesse errato delitto
Che
Il l'assistito ritiene di dover fare col proprio difensore le conseguenze terribili di una lettura non di questo tipo
Sarebbero
Pratiche perché se è un assistito piano il proprio difensore volendosi
Diciamo così liberare chiedere confessare una strage
Ascoltare di per sé quello lei il suo diritto di difesa perché consentirebbe da parte di chi ascolta ritira quel momento Patrizi acquisisce un patrimonio conoscitivo
Viene disporre degli atti di indagine di predisporre delle
Una qualunque tipo di attività che finirebbe inevitabilmente per utilizzare per
Sfruttare quella conoscenza non mi pare un caso signor Presidente che lo stesso Procuratore Capo di questo
Circondario giudiziaria abbia messo una
Circolare che noi non condividiamo fino in fondo perché il testo della legge nel senso
Di assoluta intercettati infinita lo dice chiaramente
Ma che è
Assolutamente questo non consente perché quella circolare
C'è che nel momento in cui
C'è una conversazione di un soggetto attenzionato con un soggetto che viene Inter che con cui ci si interloquisce
Senza neppure la necessità di una nomina formale
Dice il Procuratore Capo
Senza necessità di una norma normale quindi in quanto
Soggetto che ha la funzione di difensore
Dice non si vede in altro modo dare registrazione
Secondo loro è un problema pratico perché tutte le intercettazioni ambientali e telefoniche ormai non vengono fatte indiretta
Diciamo vengono fatti in differita dice quindi sarebbe impossibile quello che pretendiamo noi appena si dice pronto avvocato mettere giù intercettazione
C'è necessariamente ascolta però dice lo stesso però in quella circolare e il dottor Cascini la conosce benissimo
Perché posso dirlo pubblicamente
è uno di quelli che ha
Costruito diciamo così quella circolare dice di non fare neppure un brogliaccio no no una trascrizione
Neppure un brogliaccio di quelle intercettazioni
E se so se
C'è un dubbio di una coinvolgimento del difensore in un'attività illecita interloquire con l'autorità giudiziaria Elkann dire se a quel punto diventa un'intercettazione non più trabocca del difensore ma ha raddoppiato è un soggetto che pone in essere un reato
Tutto il resto e al di fuori e non deve esserci traccia neppure dei brogliacci
Quindi mi pare Presidente che
Stiamo trattando di un tema
C'è un debilitato perché è un tema che riguarda tutti i cittadini
Non riguarda gli avvocati la libertà che bisogna prete preserva questa norma è quella di qualunque cittadino quindi anche il mio
Mi scusi se lo dico signor Presidente il suo
Ed
Pubblico ministero di potere legittimamente e liberamente poter esercitare un diritto costituzionalmente garantito di difesa e quindi di colloquio di sabato col proprio difensore in questi termini credo
Faremmo scusi Presidente veramente di andiamo
Sui giornali di tutto il mondo perché questo sarebbe il primo processo nella storia d'Italia effort se del mondo
Dove si legge
L'intercettazione
Tra l'imputato e il suo avvocato seguiti
E mi sembra che questo
Se una cosa
L'ultimo argomento ma sia quello che hai duopolio immediatamente fa percepire mi perdonatemi il termine la pazzia
Di questa richiesta di leggere queste intercettazioni grazie
Presidente soltanto corollario di quanto appena
Detto così brillantemente
Il collega volevo su sottolineare come la regola posta dall'articolo centotre è una regola tipica
A garanzia del diritto di difesa
Quindi una regola dalla quale non si può sfuggire
Perché è un presidio a garanzia del diritto di difesa la giurisprudenza della Corte di Cassazione sul punto
E assolutamente pacifica
Cioè si può derogare da questa regola solo quando vi sono delle motivazioni diverse dal rapporto difensore imputato cioè quando vi è una situazione processuale che giustifichi sette comunque attesti che il Difensore rischia discostato da quello che è il rapporto tra difensore e imputato per cui la utilizzazione la trascrizione nemmeno la relazione del del brogliaccio
Devono considerarsi come assolutamente vietati in tema di colloqui privati difensore
Del proprio assistito
Servo o le loro degli estremi giurisprudenziale ma credo che il Tribunale
Ne abbia tutta la possibilità di fare una ricerca basta fare una ricerca succede dalla Cassazione
Verranno fuori tutte le sentenze e
L'unica deroga
Che è possibile fare quando
Il difensore
Travalica il proprio mandato il fondo sia verte in una situazione differente cioè ora il difensore indagato per concorso
O c'è un rapporto sottostante diverso rispetto al mandato difensivo
Presidente scuso neanche a spasso c'è un solo problema che va chiarito perché è stato puntuale anche il pm nel citare una certa giurisprudenza della Corte di Cassazione qui non stiamo
Tecnicamente peraltro ogni non ripeto quello che hanno detto gli altri lo capite bene
Nell'ambito di un'intercettazione
Che in caso
Cioè io intercetto Tizio Tizio per caso parla con Caio ed io scopro che per caso cambio il difensore
Quello che ci sta raccontando e ce l'ha detto puntualmente quando ci ha detto che avevano fatto un servizio di osservazione e controllo non a caso sotto lo studio dei difensore
Di Carminati
Difensore di Carminati perché questo lo abbiamo appreso da altro
Agente opera noto come tale sia
Bruno Naso sia Ippolita Naso nelle vicende che riguarda direttamente Ippolita Naso che riguardavano Carminati e alcuni contenziosi giudiziari
Mi faccia con un calembour dire non a caso con la stampa che aveva diciamo usufruito di notizie sulle indagini aveva pubblicato
Allora quando non è un caso
è inutile invocare quella parte della giurisprudenza che dice ex-ante o ex post perché qui si sapeva Ippolita Naso era il difensore di Carminati
E qui si è
Intercettate si vuole riferire una comunicazione dei difensore sull'assistito ben consapevole chi ascoltava qui non è questione di ascolto in differita
Qui stiamo parlando di una vicenda in cui c'erano dei servizi di osservazione controllo non in differita
No in quel momento
Quindi un caso che io ascolto riascolto il par Blair mi accorgo che
Tizio sta parlando con il suo difensore caso che vado a verificare che sta facendo Tizio o con il suo difensore ascolto le sue conversazioni e poi magari seguo il suo difensore
Questo l'abbiamo già intuito
Che sarebbe raccontato ma
Ne abbiamo già avuto diciamo avvisaglie in altri pessima allora il punto qui
Non ebbi a dire ex ante spostati che parlano di che non parlano il punto è che quando si sa che Tizio l'avvocato
Di Caio
E si sente appositamente una sua
Conversazione ricadiamo in pieno nel disposto dell'articolo centotre
Anche l'avvio certamente interpretato dalla giurisprudenza che chiarissimo non solo dice inutilizzabile dopo
Ma dice prima
Prima
Che non si può fare allora qui siamo su prima
Non si può fare e non si può
Grazie Presidente io golena richiesta finale non è solo lì l'inutilizzabilità e la distruzione
Delle delle delle bobine
Allora
Presidente io molto brevemente mi sento anch'io di intervenire su questa questione perché attiene ad uno dei
Principi fondamentali della nostra Carta costituzionale che è la inviolabilità e la sacralità del diritto della difesa
Io concordo con quanto detto dall'avvocato quella carica molto bene l'ha spiegato
Io credo che questo episodio è stato adesso raccontato su un fatto molto grave
Un fatto molto grave perché si ha violato Inzago diritto dalla difesa e come ha ricordato l'avvocato Placanica dovrà un problema di inutili
L'abilità per un problema del nove interfaccia intercettabili Rita
Pertanto
Gli operanti dovevano fermarsi
Dovevano attenersi
A quello che può essere istituito dalla circolare quindi informare l'autorità giudiziaria e verificare
Si si era pieno mandato difensivo usi si stava invece
Trattandosi di altre questioni di rilevanza penale
Pertanto io per l'importanza della questione che viene sottoposta mi associo alle osservazioni dei colleghi e chiedo che non venga soltanto dichiarata la
Inutilizzabilità ma che venga disposta la distruzione di quelle intercettazioni
La difesa di Nagano lindi Nakamura lì si associa alle richieste dei precedenti difensori
Io
Azionisti assai strano Presidente navighiamo a fasi alcuna variazione
Presidente la Difesa Buzzi vuole aggiungere un particolare fatto
Nelle richieste dei pubblici ministeri
Erano stati richiesta anche la trascrizioni di alcuni sms tra Salvatore Buzzi e Alessandro DD altro difensore appunto di di Salvatore Buzzi
è stata sottolineata questa circostanza è stato evidenziato e si è deciso la Procura ha ritenuto appunto di
In virtù proprio del centotre
Nell'articolo centotre del codice di escludere quindi questa richiesta di escluderli dalle richieste di perizie trascrizioni quindi ritengo che
Anche sotto questo profilo ci sia una valutazione che debba essere quantomeno omogenea
Posso
Sì anzi vogliono avvocato ma saturo
Entrerà grazie Presidente per libera le altre particelle sostituire su questa questione
Io non ho alcuna difficoltà a dire su questo aspetto la posizione di questa difesa in parte si distingue in parte dalla richiesta del Pubblico Ministero perché non sfugge a questa avvocato come effettivamente
L'articolo centotre del Codice procedura penale imponga delle severe prescrizioni rispetto alla utilizzabilità dibattito in tale delle trascrizioni di eventuali intercettazioni telefoniche coinvolgano un difensore di un imputato
Quindi la richiesta che avanza anche questa difesa e con cui si rimette al tribunale è una richiesta di applicazione nel massimo rigore nel rispetti tutte le parti processuali non solo del chiaro dettato l'articolo centotre centotre
Del codice di procedura penale ma se vogliamo anche di quelle interpretazione acque fatto richiamo anche qualche difensore prima di me che se ne è data ex post
Da parte del procuratore capo della Repubblica di Roma ma che ha sicuramente una rilevanza pregnante che immediatamente applicabile anche in quest'Aula
Detto questo però io ci tengo a precisare un'altra aspetto su cui invece
Io credo che vada posto un punto fermo rispetto ad argomentazioni che mi hanno preceduto e che questo cioè il problema attiene questo meglio di Dio quelli in quest'Aula lo valuterà il tribunale rispetto all'utilizzabilità e quindi alla riferibilità dei contenuti di simili intercettazioni
Io faccio rilevare solo due aspetti il primo è che queste intercettazioni sono entrate
Agli atti del dibattimento perché introdotte e in parte in udienze precedenti dalla stessa difesa nerazzurra come ella ricorderà Presidente ha dato lettura di queste intercettazioni io punti a suo tempo io per primo
Più o meno la stessa questione che stanno ponendo oggi i colleghi difensori degli imputati e nessuno di loro la rilevo ignora rilevato il primo dicendo che effettivamente c'era un problema
Che oggi viene affrontato con il debito approfondimento rispetto alla riferibilità indolore in fase dibattimentale di questo tipo di intercettazioni e fu detto cioè fu sancire in qualche modo un principio per cui se introdotte
Dal difensore dell'imputato e quindi avrebbe interesse ad escluderne la riferibilità in qualche modo netti tollerata
La lettura che fu resa in Aula dall'avvocato Giuseppe Bruno Naso di questa tipologia di intercettazioni questo solo
Per ricostruire anche un dato come dire
Di esatta successione degli eventi processuale
Ma a parte questo aspetto è stata messa in discussione la possibilità di ascoltare le intercettazioni questo un problema che forse è sulla forma esula dai contenuti stretti rilevanza dell'istruttoria dibattimentale una delizia non meno importante vale a dire io non ho dubbio alcuno su questo punto e quelle intercettazioni
Fossero ascoltabile alquanto abbia dei dubbi anch'io
Condivisi o tutte difese sulla loro utilizzabilità ma che siano legittimamente stare a scortare per un duplice ordine di ragioni
In primo luogo e va detto perché per andare a individuare con certezza gli interlocutori di una conversazione telefonica è evidente che questo
Perché intercettazioni vada necessariamente ascoltata e questo è un principio di diritto che è stato sancito anche persino nell'ultima pronuncia una le più recenti pronunce
A quel fatto riferimento il collega
Placanica relativa ad un'intercettazione di cui si è tanto discusso e ha coinvolto addirittura il Presidente della Repubblica su cui la Corte costituzionale ha chiarito dei dei punti fermi richiamando anche per l'appunto a disciplinare avrà alle guarentigie che vengono riconosciute al difensore
Ma voi a onor del vero va va posto un problema che viene sottaciuto io lo pongo con grandissimo garbo il prodotto e profondo rispetto prove te lo dico prima di porlo
è un dato su cui sicuramente la Procura si è interrogata e che ha escluso e quindi io lo escludo prima di porlo però
Voglio mettere in evidenza il problema che è stato posto e chiare legittimato la Scurti quell'intercettazione
Il problema era in ordine alla verifica in astratto
Che non riguarda specificamente la posizione dell'avvocato Giosuè Bruno nato dalla collega Potì ha una impolverato che hanno sicuramente operato
In maniera ineccepibile irreprensibile rispetto allo mandato difensivo dico io per primo
Però il problema che è stato legittimamente posto in astratto quindi a prescindere dal caso concreto era se
In relazione ad eventuali
Fughe di notizie che venti sono state
Intercettazioni in atti che attestano eventuale fuga di notizie o eventuali ipotesi
Di favoreggiamento rispetto a condotte asseritamente delittuosi come ipotesi in astratto vi potesse essere una forma di
Concorrenza nel reato da parte del difensore
Questa cosa va esclusa è stata esclusa e va esclusa e lo ripeto affinché rimanga traccia a verbale affinché non rimanga
Una sorta di alluvione che io mi permetto assolutamente imporre rispetta operato dei colleghi la pongo una questione di diritto come è stata posta allorché vale null'altro che a legittimare l'ascolto delle intercettazioni
Ma che non legittima probabilmente su questo abbiamo ragioni tutti noi avvocati quest'oggi inabile anch'io Gabon in questi termini l'utilizzabile in dibattimento proprio perché
Evidentemente stante il fatto che non risulta nessuno anch'io sento di escluderlo ovviamente
Che possa essere rimproverato vile
In una in termini penali evidentemente una qualche responsabilità i colleghi elette che non se ne può
Fare un uso legittimo in quest'Aula
Tutto questo vale in punto diritto esclusivamente ribadire
L'assoluta legittimità
E finanche doverosità della condotta della polizia giudiziaria in particolare gli ufficiali del rosso
E personale del ROS tutto e
Ovviamente voglio dirlo il coordinamento
Dell'ufficio
Di procura che a legittimamente e doverosamente disposto la scorta di quelle intercettazioni anche per escludere la sussistenza
Di reato e questo alla confortare
Tutti noi e allo stesso modo no ci conforta oggi rimetterci al tribunale affinché se ritiene nel rispetto del disposto di cui articolo centotre del codice usa penale così come interpretato alla stregua anche a giurisprudenza costituzionale della stessa
Nota interpretativa
Diramata dal procuratore capo area umbra e io ma
Venga evitata ovviamente la l'utilizzabilità in Aula questo però lo dico da ultimo dovrà valere per tutti perché
Spero che non si ripetano episodi in cui magari approva interesse personale si dà lettura di intercettazioni che coinvolgono lo stesso difensore come è capitato in passato grazie Presidente opponeva
Anzi difensivamente signor Presidente avvocato darsi italiano Parte Civile lega Coop sociali in questa difesa ritiene che la questione attenga esclusivamente alla utilizzabilità
Verificare l'utilizzabilità di questo contenuto di indagine ovvero probatorio lo potremo fare solo dopo aver quantomeno acquisito di risultati sommari del contenuto del colloquio
Fino
Per come è stata introdotta
L'elemento di prova da parte della Procura si sostiene che non sarebbe una conversazione che ad verrebbe allo stretto mandato difensivo del quale peraltro mi pare a quella data non dirlo non ve ne fosse neanche trovate l'insistenza del mandato difensivo
E quindi la valutazione
La valutazione in ordine
Alla utilizzabilità potrei com'è che in questo caso essere ex-post
Quindi chiede che venga
Esistente sul punto diciamo la prova antichissima sancisce Magnano
Presidente l'avvocato Carlo
Io volevo
Soltanto riferire Presidente che
Il concetto che è sbagliato
Della questione tra le comunicazioni dal difensore ed il
Ed il
Indagato l'imputato con
Dell'oggi imputato
Purtroppo gli avvocati forse transitano e non è mai capitato l'avvocato transitano l'avvocato
L'avvocato resti arriverà no Presidente
Però altri marchi porcini Presidente anche in altri procedimenti
Farlo che persona chi ha sbagliato perché mi è capitato quindi
Mi è capitato esserci
Finito con tutta l'attenzione va be'mi associo a quel a quel richieste fatte dagli altri avvocati e ritengo che questa in terzo ciò intercettazione debbono essere neanche alle sentito dentro al processo grazie Presidente forse tu presidente Sasso non l'avvocato Massari delle parti civili Associazione Caponnetto
Borsellino al fine
E mi associo a quanto alle osservazioni fatte dalla poteva saturo
Va bene
Allora ci ritiriamo perché si
Presidente io vorrei criticato ma un argomento che è solo una proseguimento in diritto di quello che è stato anticipato da Placanica quando la Corte costituzionale ha preso in considerazione la nota questione delle intercettazioni del processo
Palermi piano che riguardavano il Presidente della Repubblica
Si è posta un problema
Si è posta il problema di dove trovare un divieto rispetto alla intangibilità
Delle conversazioni che è concetto che diciamo
Stand Monte della utilizzabilità contabilità intangibilità una rosa e una volta Annarosa diceva già rude e qui l'intangibilità e l'intangibilità
E l'ha trovata nel centotré
Allora è verissimo questo io lo dico perché si riunirà in camera di consiglio il la Corte che già conosce queste questioni approfondiranno entrate in scena giurisprudenza citata anche dal PM e in parte dalla
Partecipi
Però intanto la giurisprudenza è fatta benessere approfondire cambiata
E poi
Quelle particolare
Quella particolare questione della intangibilità è una questione che è stata posta per la prima volta la Corte costituzionale
Non a caso a seguito di quella diciamo presa di posizione ogni
Si è verificato quello che è sotto gli occhi di tutti Presidente negli ultimissimi tempi
E cioè che perfino gli uffici di Procura della Repubblica i romani
Di Milano
Di Napoli poi non lo so non so di più di quanti si sono posti il problema termini diverso
Tant'è vero che è stato citato qui addirittura c'è una circolare discutibile sul conia spetti perché le e l'aspetto discutibile che ascoltano
Ma che comunque conclude che quell'ascolto è uno sconto che come dire per recuperare un po'di intangibilità
è un ascolto che non dovrebbe lasciare traccia
Noi non siamo d'accordo neppure su questo perché l'intangibilità e l'intangibilità e quando torno a ripetere non è un caso perché è perfettamente noto è un po'come quando il Presidente
Cioè la dell'intercettazione in cui ho riproposto io l'avvocato Spigarelli si ma il basso l'avvocato e poi dice è stato intercettato casualmente la compensazione tra pizzi all'avvocato Spigarelli hanno una casa
E non è in questo caso neppure invocabile la
Tecnica
E cioè
Ormai del tutto domani
Uomini non esistono per cui si va agli ascolti no perché quando fai indagini in cui l'ascolto
E ovviamente è monitorizzato tant'è vero che distonie attività immediate
Non è vero che quello gli ascolti quindi hai la possibilità di stabilire mediamente di che si tratta e quindi è la possibilità anche eventualmente interrompere l'ascolto ma
A prescindere da questo il punto e il punto in diritto è quel termine intangibilità
Va bene ci
Franco noia precise dovrei intervenire perché
No
Presidente io io al
Chiedo scusa lei ha dato la parola ai difensori dopo che il Pubblico Ministero intervenuto sull'eccezione mesi come sono state rifatte le eccezioni che sono state dette una serie di cose anche in replica quello che avevo detto io
Io
Su un'eccezione della difesa di Gaza abita deve parlare
La parte che ha prodotto la prova
Per ultima funziona così secondo me
Prego
No io penso di piede di dover
Lo deleghiamo mai stata nessuna norma un anno almeno gli alunni ma
Ma certo chiedere un'altra parola anche noi per essere chiaro
Marco questo lo decide la Presidenza
Allora il divieto
Di intercettazioni previsto articolo centotre
Non riguarda indiscriminatamente tutte le conversazioni editti di presta la qualità di difensore e per il solo fatto di rivestire tale qualifica
Ma solo le conversazioni che attengono alla funzione esercitata questa non è l'opinione cioè e l'opinione del pubblico ministero ma il rafforza
Perché sono le parole delle Sezioni Unite della Corte di Cassazione sentenza numero venticinque del dodici novembre del mille novecentonovantatré
Orientamento che ribadito dal costante univoca e mai contraddetta giurisprudenza della Corte di Cassazione cito soltanto le più recenti Sezione seconda numero ventisei tre due e tre
Del ventinove maggio due mila quattordici
E Sezione Quinta numero quattro due otto cinque quattro del venticinque settembre due mila quattordici
Ho citato a più alla più antica le Sezioni Unite che hanno
Definito la questione e poi le ultime due che hanno confermato questo orientamento
Li inutilizzabili parliamo ovviamente sempre di intercettazioni indirette
Io non uso l'espressione casuale perché l'espressione casuale non è
Tecnicamente adeguata al tipo di intercettazione intercettazioni sono o dirette
Cioè si intercetta l'utenza del difensore e questo si può fare solo se il difensore è indagato sospettato di aver commesso dei reati o intercettazioni indirette nel senso che si sta intercettando un obiettivo e quell'obiettivo parla col suo difensore
Non è casuale perché bocca parlarci anche dieci volte sono tutte indirette ma io non è che posso smettere intercettare il telefono di un indagato solo perché ha l'abitudine di parlare con il suo difensore
Sono tutte intercettazioni non casuali perché so che parla regolarmente con suo difensore ma sempre indirette perché il mio bersaglio e l'indagato
Dice ancora la Corte di Cassazione
Che la prescrizione contenuta nell'articolo centotre non si traduce in un divieto assoluto di conoscenza ex ante
Ma implica una verifica postuma del rispetto dei relativi limiti la cui violazione comporta l'inutilizzabilità delle risultanze dell'ascolto non consentito
Sezione sesta numero trentasei seicento del quattro maggio due mila cinque
Questo è il quadro normativo come interpretato dalla
Corte di Cassazione
Non c'è un divieto di ascolto delle conversazioni intercettate indirettamente tra l'indagato il difensore c'è un divieto di utilizzabilità di quelli che attengono al mandato difensivo
Quando invece
Il difensore che è un essere umano come tutti gli altri anche se non fa una cosa illecita ma come in questo caso media
Per
Garantire l'incontro fra il suo cliente e un'altra persona e questo incontro ha una rilevanza ai fini delle indagini
Questa circostanza non ha
Attinenza col mandato difensivo ed è rilevante ai fini delle indagini
Boh questo in punto di diritto
In punto di fatto voglio aggiungere che questa questione
La Procura la sta sottoponendo all'attenzione del tribunale esclusivamente
Perché è stata posta
All'attenzione del tribunale in sede di controesame una questione quella del pedinamento del difensore di Carminati avvenuto nei giorni di cui stiamo discutendo che indiretta consegue sa di queste attività e questa questione è stata posta in controesame
Lasciando intendere che fossero state fatte delle intercettazioni legittime abusive illecite nei confronti dei difensori
Allora noi abbiamo
Il dovere io credo
Dispiegato
Come si è svolta questa vicenda in tutti i dettagli in tutti i passaggi
E di spiegare perché sono state fatte determinate iniziative deviate scelte perché questo tema è stato posto in sede di controesame dalla Difesa e noi abbiamo il dovere di spiegarlo di raccontarlo tutto
Per raccontarlo tutto dobbiamo per forza dire
Che
Sulla base di contatti tra il difensore l'indagato sia previsto che l'indagato cercava
Di incontrare una persone bisognava capire chi era questa persona
E per capire chi era questa persona sia andato dietro a chi doveva
Creare quel contatto
Questa persona è stata individuata è stato monitorato l'incontro fra l'indagato e questa persona ed era in collegamento con tutto quanto vi ho detto fino adesso il testimone quindi è importante ai fini della
Della questione che stiamo
Trattando perché la persona di cui parliamo ancora una volta il direttore del tempo
E non c'entra niente con l'attività difensiva
Avete intermediato
Un incontro
Fra Carminati il direttore del tempo
Nel periodo in cui Buzzi stavo organi
Dando insieme al direttore del tempo quella
Campagna di stampa di cui abbiamo parlato questa è la sostanza della vicenda che ripeto è stata introdotta dalla Difesa e non abbiamo il dovere di raccontarla tutta
Questa e
Il punto di fatto la questione
Avvocato Scalise dottoressa
Se mi consenta avvocato balcanica molto brevemente io ho ascoltato con molta attenzione il portato argomentativo dell'ufficio della Procura
E francamente non condivido le argomentazioni del Consigliere
Perché io credo che il mandato difensivo non sia un mandato tra clienti avvocato quando il cliente mi chiede quant'è la pena per il quattrocentosedici bis o qual è la nullità che intercorre per un'attività Proci uguale il mandato attiene ad una strategia difensiva a tutto tondo quindi io potrei essere anche intermediario di un contatto tra il mio cliente un giornalista se ritengo questo funzionale alla strategia difensiva
D'altra parte d'altra parte
Non si capirebbe perché per esempio non è stato non è funzionale alla strategia magari della
Autori dedichi sta facendo indagini pubblicare indiretta un arresto su internet o dare alla stampa il filmato di un arresto una queste un arresto non vedo perché bisognerebbe darne copia alla stampa
Per entrare nel merito della
Giurisprudenza citata dal dottor Cascini devo dire che la sentenza
Più recente tra le più recenti citato dottor Cascini la quarantadue otto cinque quattro del due mila quattordici
Verte su di un caso assai particolare perché si tratta
Di un ricorso fatto inizialmente al Tribunale la libertà di Catanzaro da parte di un legale il quale indagato del raggiunto da misura cautelare
Aveva eccepito la violazione dell'articolo centotre per l'utilizzo di alcune intercettazioni telefoniche che lo vedevano come dire partecipe
Secondo la tesi accusatoria ad un sodalizio criminoso
Dice la Corte di Cassazione fermando e ribadendo il principio che il diritto della difesa e inviolabile recita le
Conversazioni tra difensore e imputato sono delle conversazioni che non possono essere certamente ascoltate o riportate nei processi
Dice questa sentenza dalla Corte di Cassazione che quell'avvocato era stato prima indagato
Per favoreggiamento per partecipazione esterna al sodalizio criminoso dopodiché è stato intercettato perché in una conversazione ambientale avvenuta all'interno di un casolare relativo al cliente dell'avvocato erano emersi indizi di reità carico di quell'avvocato e quindi è stato indagato e poi intercettato questa vicenda mi sembra una vicenda da un punto rivista di fatto perché poi le sentenze della Corte di Cassazione e vanno calate nel fatto
Completamente diversa da quella che ha portato all'attenzione di questo tribunale qui abbiamo un'attività strettamente difensiva e lo sottolineo strettamente difensiva che è stata violata
Si accoglie con una attività intercettiva che non era possibile effettuare insisto perché la signoria vostra veritiera non sono in Rizzardi ma che ne disponga di istruzione ebbe il materiale fotografico del dei brogliacci che sono presenti negli atti alla Procura di questo processo
Peraltro ha detto che se non vado errato le intercettazione di cui trattasi non sono tra quelli oggetto di perizia
Mi perdoni solo una battuta intanto perché non so se
Mai più in futuro nella mia vita professionale
O rotazione di prendermi la soddisfazione dell'asilo Pubblico Ministero dottor Cascini pieno veramente uno dei più preparati
Ma il termine casuale era stato utilizzato dall'avvocato Spigarelli non è un termine invito aveva tecnico perché il termine usato insieme a quello
Indirette dalla Corte costituzionale della nota sentenza Napolitano equity ed il termine chi ha legittimità
Giuridica di estrazione
La seconda questione Presidente e quell'arte affrontato
Però avvocato scadenze ce chi controlla il controllore
Queste ditte
Nel momento in cui si può accedere
Per valutare
Se funzionale alla difesa già
Sì perpetrato il delitto già c'è il vulnus chiudo Presidente non vi dimenticate
Che la Corte costituzionale a quella sapete la storia di quella sentenza Mastella sentenze che la Presidenza dalla Repubblica apprende dai giornali
Una dichiarazione del Procuratore capo di Palermo che dice di alle
Le intercettazioni del Presidente della Repubblica casualmente intercettato mentre conversa l'ex presidente del Senato CSM
Eccetera eccetera noi siamo una nazione di ex
Mancino e che
Quelle intercettazioni non sono state ritenute rilevanti c'è un interpello della Presidenza della Repubblica e la Procura di Palermo spicce in ESA forse più di me
E in modo approfondito degli Attilio vorrei essere smentito se non è così la procura di Palermo di fronte all'interpello della Presidenza della Repubblica visto
O diciamo applicato le regole duecentosessantotto sessantanove settanta settantuno perché assolutamente
Preserviamo
L'intesa la la si riserva pezza delle comunicazioni del Presidente alla Repubblica tant'è vero che l'abbiamo ritenuto
Assolutamente irrilevanti e l'abbiamo mandate
Per la
Saranno destinate alla distruzione e qui perviene alla Corte costituzionale che dice no
Tu non sei abilitato a fare queste intercettazioni è questo il passaggio tecnico
L'avvocato naso addirittura di parlare con Carminati e sarà lei
A valutare se quella
Quello che dice qualcosa che richiede riguarda e attiene al suo diritto di difesa e al diritto di essere difeso di Carminati
Più che ha diritto di difesa dell'avvocato naso e quindi già fare quel passaggio integra il fumus ecco perché la richiesta su cui insistiamo non è quella degli utilizzabilità appunto come quella della distruzione di queste bobine
Grazie Veneto ci giriamo per decidere questa questione
E non solo l'orario infelice per una camera di consiglio però la questione va risalta direi risolviamo questa questione poi e poi facciamo una pausa una volta risolta la questione facciamo una pausa
Allora diamo lettura dell'ordinanza
Sì unanime sciogliendo la riserva assunta in ordine a Lecce prima
Non intercettabili tali conversazioni con il difensore osserva
L'articolo centotré intitolato garanzie di libertà nel Difensore al comma
Quinta oppone un chiaro divieto di intercettazione preventiva delle comunicazioni e delle conversazioni intercorrenti
Tra i difensori delle persone da questi assistite
Se l'intercettazione è stata casuale cioè non prevedibile inevitabile il problema non è quello di affermare il suo divieto preventivo che in via generale il sistema non è applicabile nella fattispecie
Anche per le modalità tecniche e della relativa esecuzione proprio per la casualità imprevedibilità della captazione
La funzione di tutela del divieto si trasferisce dalla fase anteriore alle intercettazioni in cui rileva la direzione impressa l'atto di indagine
Dall'autorità procedente a quella posteriore giacché si impone alle autorità che hanno disposto ed effettuato le captazioni l'obbligo di non aggravare il vulnus
Adottando tutte le misure necessarie utili per impedire la diffusione del contenuto delle intercettazioni
In tal senso questi ultimi due periodi
Derivano da corte Costituzionale sentenza uno del due mila tredici
La sanzione della inutilizzabilità delle intercettazioni eseguite fuori dei casi tre minuti dalla legge
Articoli centotre comma sette duecentosettantuno Codice di procedura penale intervieni dunque in un momento successivo allorché il cliente è stato di fatto violato
Tali inutilizzabilità trova solo due limiti commissione di un reato da parte del difensore ipotesi esclusa nel caso di specie non risultando elevata alcune imputazioni nei confronti del difensore del Carminati
Esorbitanza della condotta del difensore dal mandato difensivo
Interpretazioni inerente tale profilo deve essere apparire del tipo una lei particolarmente rigorosa per il forte rischio di intaccare inviolabilità del diritto di difesa
Nel caso di specie non è ipotizzabile neppure ex ante
Alcuna situazione di esorbitanza poiché risultava pendente un ricorso giurisdizionale in sede amministrativa in relazione all'attività di società concorrente con quella del Buzzi
In ipotesi sodale del Carminati invero danni patrocinato dallo studio degli avvocati naso
Ma ribadito che era sanzioni nei casi di intercettazioni eseguite fuori dell'ipotesi di legge
Consiste nella loro inutilizzabilità con conseguente distruzione dei supporti che li contengono peraltro non con la procedura ex articolo duecentosessantotto CPP
Ma con la speciali procedure indicate dall'articolo duecentosettantuno CPP il che conferma la protezione assoluta del diritto di difesa sancita dal legislatore
A fronte della precisata inutilizzabilità assoluta non si profila ammissibile nella deposizione del teste nella formazione di alcuna prova sul punto
Per questi motivi dichiaro inutilizzabile intercettazioni indicate dal teste nel corso della sua deposizioni ne ordina l'immediata distruzione
Ecco ci fermiamo qui era l'udienza di giovedì scorso del processo mafia capitale
Dove e come avete sentito intatto si impara una cosa che poi i rapporti
Di Buzzi erano buoni con gli uni e con gli altri e come dire era anche ricambiato
Alemanno sempre gentilissimo dice un sms di Buzzi alla sua compagna
Mente intercettato dai corso
E Alemanno che dice al direttore de il Tempo Giammarco chiodi fissi questi sono comunisti ma sono buoni sono una risorsa della città
Oggi però
Dell'ex sindaco il pentito dico di quella frase che
Altro si ritrova si ritrova nei
Infine questa loro
Questo dibattito sulla intercettazioni
E il pedinamento dell'avvocato difensore
Da questo punto di vista
Diciamo la schermaglia fra
Difesa e accusa è molto interessante anche perché
Impariamo una scossa
Che la sentenza della consumer
Che
Si è dovuta pronunciare sul conflitto di attribuzione sollevato dalla Presidenza della
Procura di Palermo
Per la famosa intercettazione della telefonata fra Nicola Mancino e Giorgio capo
Diventa
Un punto di riferimento proprio per questioni che attengono il diritto alla difesa Hillary
Intangibilità queste alla
Corre
Delle
Del
Del colloquio fra difensore
Nel momento in cui per la verità questo forse ma
Nicola Mancino telefona Giorgio capo
Ovviamente nessuno dei due enti
Il Presidente
Potabili nessun caso se non per alto tradimento
E nemmeno aveva Mancino che in quel momento era testimoni però era intercetta
E allora cosa cent'
Il ruolo dell'
Difensore l'intelligibilità dei suoi con l'
C'entra perché la Consulta come avete senz'
Per definire il concetto di intangibilità e come spiega molto bene l'avvocato Valerio speaker suo ente
USA proprio questo esempi
Le telefonate del Presidente della Repubblica e sono intangibili
Esattamente come prescrive per il difensore con il suo assistito
L'articolo centotrenta
Quindi non solo inutilizzabile si comprende le coerenza fra i due termini ma proprio
Atto che non doveva essere
Esattamente come quello che ha
Gli investigatori
Questa occasione di
Il processo si occupa
Giovedì giovedì scorso il questo è tutto e termina qui lo speciale giustizia per questa sera