Processo per il crac del Credito Cooperativo di Firenze

Libero
Difesa di fiducia avvocato Alberto Rocca
Il signor Biagiotti oggi è presente
Libero non comparso già presente oggi assente
Avvocato proviene Terranova presente in
Serissimo Piero
Già dichiarato assente
Comparso nemmeno oggi è presente
Mi rimane assente
Avvocato Sisto oggi sostituito
Dietro momentaneamente dall'esterno le date situazioni si cioè unitariamente poteva nel quelle
Ma quindi verrà si sia un problema
Sì sì quindi
Una deve corale poi quando verrà a ce ne accorgeremo
Metteremo atto
Caldi Franco assente il libero non compare
Comparsa mai dell'avvocato Mario Valducci sassolini qua Germana epocale
Marco ci Mauro assente
Comparto già dichiarato assente solito discorso poca è stato fatto Molinaro centodue orale
Avvocato Rocco Marco
La mattina aveva intravista spazi in fondo resta
Avvocato si sta avvocato Molinaro centodue orale signor Moggi Fabrizio già presente presente ancora anche oggi buongiorno avvocato Rocca
Marotti Antonio
A sei
Rimane assente avvocato Bellagamba non ho visto
Lo sostituisco io Presidente Mario Valducci
Delega orale avvocato vero
Quindi avvocato Bellagamba centodue orale avvocato Panucci sassolini belli Luciano già presente oggi presente signor Belli
E qualsiasi perfetto
Sì sì è presente
E avvocato Fenyes avvocato Bellucci
Centodue sì tampono provvisoriamente perché dovrebbe arrivare hanno le gambe
E Lucarelli Gianluca
Era assente rimane tale si
Buongiorno buongiorno a lei avvocati Roberto Paoletti ed Eduardo Pieri il primo che sostituzione
Per
Ma ne scatti Monica già dichiarata assente tale rimane avvocato Corrado quaglie Rini che mi era sembrato di vedere
O sbaglio l'avvocato quaglie Rini Presidente si è allontanato un attimo ha detto che sarebbe rientrato a breve se vuole lo sostituisco io nel frattanto
Sì e ha chiesto di riferirle che e dobbiamo Maximo allontanarsi ho capito ma come vede corale etica
Cioè sarà se sa meglio di me l'ha detto anche risentirlo momentaneamente a un momentaneamente perché comunque sarebbe rientra allora va bene volare
Sia pure a tempo va bene avvocato complessi come Serfis Presidente no no norme
Importa niente a lei ha detto
Distribuirla sì sì
Allora
Avvocato ballerini servito con delega
Non avete l'avvocato io Barone poi
Rossi Leonardo vibrano non comparso già dichiarato assente tare immagino rimanga avvocato qui stiamo Rossi che non ho visto
Presidente mi ha chiesto di sostituirlo centodue orale le pretese va bene
Ok
E quindi avvocato Bellucci
Gambarelli Umberto libero non comparso già dichiarata assente avvocati agli
Elisabetta che è presente anche avvocato pacche presente parimenti tutti e due presenti Giancarlo Cecchi è già presente è presente anche oggi oggi assente Presidente
Avvocato Maulucci inizi sostituito dall'Avvocatura dopo Ucci grazie ok
Bucci
Il nome di battesimo Davide Davide sì con
Centouno poi Rosi Riccardo già
Abbiamo detto già presente eccetera Giancarlo oggi assente
Rosi Riccardo
Già assente vivono comparto nemmeno oggi avvocati Pier Matteo Lucibello e Massimiliano
Buongiorno Presidente sono sostituiti da me avvocato Francesco tecnici avvocato Francesco
Perfetto e tutto il due
Sì grazie prego Pietrini Antonio libero non comparso già dichiarato assente difeso di fiducia e avvocati Luca Saldarelli Sandro Cuervo caro Santo guerra
Presidente per il collega Guerra assessore io stamani avvocato io per ogni perfetto avvocato Iavarone centodue orale immaginavo casi Presidente Santo dovrai solo per l'avvocato Gueli
Bartolomei Davide libero non comparso già dichiarato assente avvocato Nunno
Ecco in fondo
Sì
Va bene quindi verrà poi ci farà un cenno sostituita dall'avvocato conti prendiamo nota intanto
Per Bartolomeo c'è l'avvocato ad uno che è presente ci anticipa care tredici andrà via verrà sostituito dall'avvocato conti poi Cozzi ogni daremo atto
Cecconi Samuele già presente è presente anche oggi no
Difeso di fiducia avvocato Sisto abbiamo detto avvocato Este Molinaro
Per il momento
Vicini Mario già dichiarata assente non è comparso nemmeno oggi avvocato Pier Matteo Lucibello
Anch'
Che in questo caso c'è il sì grazie perfetto centodue
Deve corale sì
Sì sì
Forzieri Enzo già presente è presente anche oggi
Difeso di più o quindi assente oggi avvocato Marco ma natiche non ho visto nessuno ha una delega
Avvocato Bellucci dopo sostituire lei l'avvocato Ammannati
Per portieri Enzo no
Del Forum avvocato Gennai
Dopo sottile nei forzieri Enzo i avvocato mandati per pozzi Rienzo
Va bene avvocato Gennai novantasette quarto comma
Poi l'avvocato ripeti Valtrompia Rettore
Già presente oggi assente avvocati Gaetano Pecorella e Lorenzo Zilletti e immagino anzi immagino sicuramente il secondo con delega scritta il primo con delle corale sguarniti entrambi dell'avvocato Bellucci
E lo stesso Italo vale per l'altro avvocato libretti rasoi Giampaolo già presente oggi non comparso stesso discorso e avvocati Pecorella Zilletti sostituiti
Dall'avvocato
Poi diamo l'avvocato Pisani esche Andrea già dichiarata assente difeso di fiducia l'avvocato Antonio dal direbbero e anche dall'avvocato Enrico De Marco allora l'avvocato De Martino sicuramente sarà sostituito dall'avvocato Iavarone
Sì Presidente con cento doganale stamani conti Concento durare e invece centodue scritto
Per quanto riguarda l'avvocato Antonio da dirlo poi avremo anche l'altro avvocato dati
Per
Poi
Pisa inneschi avvocato Pineschi Niccolò già dichiarato assente qui abbiamo
La nomina degli avvocati Enrico De Martino l'avvocato Giunta
Avvocato Giunta avvocato io Barone centodue scritto e avvocato De Martino dei elettorale abbiamo inteso avvocato De Martini sintesi avvocato allevatore
Barbetti Maria Antonella già dichiarata assente di
Non comparsa avvocato Monai Celli Marion non comparso qui più volte intervenuto l'avvocato Bellucci novantasette quarto comma
Lo stesso per Benigni Caleffi Ernesto libero comparso assente avvocato Daniela denaro così fiducia
Avvocato Bellucci novantasette quarto comma
IBM chioccia barriere già dichiarato assente avvocato Moro accenti novantasette quarto comma avvocato Bellucci
Caccamo Gianfranco già dichiarato assente
Avvocato Angelo un ricco
Non è presente nessuno avvocato Bellucci novantasette quarto comma poniamo l'onorevole Parisi Massimo già presente oggi è presente no già presente oggi assente avvocato si sta abbiamo detto l'avvocato
Nuove un po'
Per il momento cento duramente Strozzi Major carenze Girolamo già dichiarato assente avvocato Antonio tradirlo e qui abbiamo l'avvocato Iavarone col centodue scritto
Lucchetti Giovanni già dichiarato assente avvocato Valignani qualcuno sostituisce l'avvocato Valignani
L'avvocato Adduci sassolini ma
Ai sensi e novantasette
Ecco volevo alzato la mano anche l'avvocato ha bloccato
Avvocato applicarsi
Beh se ha una delega
A
Ma allora novantasette quarto comma avvocato Taddeucci Sasso
Picierno Pierluigi già presente oggi è presente sia Picierno ecco benissimo presente avvocato Antonella Pirro e mi avvocati Antonella dirle Michele David abbiamo detto per entrambi c'è la delega
A favore dell'avvocato Iavarone il poi pacca Renato già presente è presente anche oggi avvocato Borsellino che avevo visto perfetto
Presente Bertini Erika già dichiarata assente avvocato Antonio De dirlo avvocato io Perrone core centodue scritto Chiti Silvano già dichiarata assente avevo intravisto l'avvocato Landini Mario
Che si deve essere allontanato
Quindi non è sostituito Presidente ok avvocati lo scoglio per delega orale Terranova bene corale
C'è anche l'avvocato Giuliano Landini lei ha ha ricevuto però solo da Mario Blandini l'avvocato Mario
Quindi non è comparsa l'avvocato Giulia Nannini Gori Paolo già dichiarato assente avvocati istituito Fenyes abbiamo detto che per il momento c'è l'avvocato Bellucci e l'avvocato Pier Nicola Badianni delle corale deve curare avvocato Mills
Aldo brandita vide già dichiarato assente avvocato Sisto e poi diamo detto con centodue orale avvocato Molinaro lotti massimo già presente oggi è presente signor lotti
Non lo vedo però
Ha in fondo perfetto se vuole può accomodarsi anche avanti è signornò
Quindi presente avvocati Baldazzi e Giovanni Giovanni Renna avvocato An presente anche la soluzione dell'avvocato Barbati lotti Michela già dichiarata assente non è presente avvocato conti
Sì
Ok
Verdini Diletta chiara già dichiarata assente tale rimane avvocato Sisto avvocato Molinaro poi diamo curatore fallimentare della Società Toscana dizione in già dichiarato assente avvocato Ziletti e abbiamo detto avvocato per iscritto
Bellucci nella settimana il curatore fallimentare ha già dichiarato assente evocativa Bechini Rubina Pini presente la seconda anche istituzionale prima ok
A
Perfetto quindi l'avvocato Rubina Pini è presente invece c'è l'avvocato Ceccherini il nome di battesimo avvocato
Paolo e istruzione conviene corale dell'avvocato Ivan Cecchini
Abbiamo detto indicato tutti passiamo alle parti civili abbiamo per la Presidenza del Consiglio ministri l'Avvocatura dello Stato con l'avvocato Pirollo
Che non è presa
Per la Banca d'Italia e l'avvocato capolino avvocato D'Ambrosio si toglierebbe ottocentodue
Gian altre volte Agenzie delle entrate proprie dello Stato avvocato Pirollo non è comparso per la BNL l'avvocato Bevere
Non è presente nessuno per la carica Prato avvocato Ambrosetti
Non è presente non è comparso per l'Antonveneta incorporata MPS MPS MP Capital Services abbiamo
L'avvocato Mucciarelli non è comparso almeno oggi
Per la Unipol Banca l'avvocato Meyer non è comparso nessuno per il credito cooperativo mi era sembrato di vedere l'avvocato Ducci che è presente e Pella MB
L'avvocato bassi che non è
Comparso ok abbiamo indicato tutti
Allora oggi dovremmo
Procede a due esami
Come vuole procedere il Pubblico Ministero Bucci Fabrizio prima signor Bucci
Venga signor moltissimo accomodi pure
Allora abbiamo bisogno come al solito di conoscere i suoi dati anagrafici
Polizia cucinato a Pistoia il quattordici marzo mille novecentosessantasette dove risiede a Campi Bisenzio via dell'Olmo settantuno
E conferma nomina fiduciaria dell'avvocato lo Rocca vero il virus le carte di questo processo dove le mandiamo
All'avvocato Rocca adesso eleggo domicilio presso lo studio sensore
Sposato Fini sposato senza figli ottanta coordinato
Senza
I beni immobili sì sì è che la moral volge giornalista professionista che titolo di studio anch'
Sono laureato in scienze politiche ok a processi pendenti si
Presso questo Tribunale l'altro processo per le questioni fiscali legato a questo procedimento ed un procedimento invece per diffamazione legata alla mia attività giornalistica
E ha riportato mai condanne no
E
Le ricordo come regole la facoltà di non rispondere se anche non risponde
So
Se lei risponde quello che lei dice può essere utilizzato contro di lei se risponde chiama in causa altre persone nel processo a carico degli atti diversità dalle persone coinvolte in questo procedimento assumerebbe l'obbligo di deporre in qualità di testimone dovrebbe
Detto questo vorrei rispondere sì benissimo allora la parola e pubblici ministeri prima credo dottor grazie
Bucci lei è stata ricca del rappresentante della cooperativa Sette mari
Da quando dal due mila quattro
Senta e
Questa cooperativa è stata costituita il venti novembre due mila uno da due persone che
Aveva sede a Marghera
Nel novembre due mila due e sua moglie Pellegrino che Deborah diventa socia di questa cooperativa insieme Mugnaioli fare
Lei
Sa perché sua moglie è diventata socia di questa cooperativa c'entra anche lei qualche molto in questa
Attività fra moglie no diciamo so ovviamente perché diventa socia della cooperativa che sarà prospettata la possibilità
Di appunto entrare soci una cooperativa che evitava un giornale a Venezia e quindi venne fatta questa operazione in cui mia moglie
è un altro collaboratore del settimanale metropoli entrano nella cooperativa con la prospettiva di vedete se si aprisse il nuovo sistema Bravetti delle possibilità per poter poi eventualmente
Portare l'attività della operativo anche nella nostra Regione quindi anziché o soltanto nella vostra ma inizialmente
Anche perché il progetto iniziale esperita Marghera
No no assolutamente ha lavorato quella testata comuni e regioni federate
Ha collaborato inizialmente perché hanno fatto una serie di numeri legati nettissimo periodo
Però ecco è un'attività ancora
Diciamo legata molto al gruppo ma iniziano a Tommasi accade agli altri soci mai si era prospettata reati tattica
Inizialmente questo l'operazione cioè di
In
Portare entrare nella società
Veneziana viene prospettata da Parisi che diciamo
Il la persona che ci fa da tramite in questo caso
E prospetta questo tipo di possibilità quindi rimborsi eguali ugualmente Massimo Parisi siamo nel due mila due
Massimo Parisi in quel momento e socio di Novara scarne disdice insieme ad altri soci
è diciamo un collega con cui ho condiviso già un percorso professionale abbastanza lungo perché ci conoscevamo Jonathan Edwards carino politiche evitabile però
Cioè
Cioè
E Parisi quando va a pescare difficile costa circa
Adesso
Socio fondatore di addirittura
E c'è prima di me Massimo Parisi novantasette magari questa cooperativa chi l'ha individuato a Marghera
La invito a Massimo Parisi da individuo Massimo Parisato verso contatti politici perché
Il la cooperativa sette mali faceva capo al senatore vivo
Salto redigo era un contatto politico evidentemente perché interessa Paesi la cooperativa sette ma
Ha già un giornale in Toscana ha già una società in Toscana che bisogno c'è da andare a prendere questa cooperativa e farli trasferire attività imprese
Sì
Io credo che Parisi avesse un duplice interessa in questo caso cioè aveva intanto una vicinanza no comunanza politica ha commissionato pericolo da qui
La la sua decisione di come dire entra a far parte del suo movimento politico ha esterne col dire promotore in Toscana quale al movimento politico della lega delle movimento delle Regioni
Che criticava la testata comuni regioni
Quel quel movimento lì e quindi interessi perché già Parisi come dire aveva una sua sviluppato la sua attività politica quel senso e quindi dall'altra parte c'era
Il l'attività invece editoriale della cooperativa che evitava questo
Piccolo mensile a scopo propagandistico che aveva l'accesso ai contributi per l'editoria questo erano i due diciamo aspetti del
Degli interessi di Parisi ed è questo il motivo per cui poi si somma ci trasmette questi interessi questa possibilità l'interesse
Vero da cooperative da che aveva accesso ai contributi anche l'Italia c'è
Senta e nel lei si è iscritto alla lega delle finzioni
Senta io che desse mi scritto da siccome si parla di quattordici anni fa francamente non sono così sicuro Giuseppa andare a vedere perché ci sono iscritti mia moglie dell'atto se scritta sicuramente perché entro soci hanno operativa
Io però ancora
In quel periodo lì siamo nel due mila due
Non non assume un ruolo nella Sette mari perché se sto lavorando a tempo pieno ma io le ho fatto una domanda avesse scritto alla Lega delle Regioni sposto
Ecco no poi Carla fa parlare della sette varie che una che l'estesa sradicare l'evasione mi scusi scritto e che l'attività svolta
Non ho detto mi sono iscritto non si ricorda son passati tanti anni erano allora e lo dico io risulta la sua iscrizione ecco vorrei sapere se si ricorda di aver svolto attività no
No e allora il motivo per cui si è iscritto
è un movimento politico
Ci spieghi il motivo per cui si è scritto che è entrato in contatto chi erano i rappresentanti di questo movimento attuati il il i rappresentanti di Asso movimento permetteranno il senatore dico Paolo Tommasi che era l'amministratore della cooperativa
Caselle che era l'altro socio attivo all'interno della cooperativa
E la mia iscrizione evidentemente era un fatto di vicinanza anche a questo fatto che mia moglie s'era diventata socio della cooperativa e che quindi volevo in qualche modo dar mano a questo progetto
E senza peraltro assumere ruoli attivi se devo essere sincero perché non ho assunto un ruolo attivo all'interno del movimento se è questa la domanda le rispondo quindi tornando a sette mai invece quindi l'iniziativa è di sua moglie non è sua
No all'iniziativa mia moglie diventa associazioni
è però poiché diventerà legale rappresentante mezzo di lavoro pari io le domando se l'iniziativa di seguire questa idea di Parisi esclusivamente di sua moglie oppure se anche sua nel due mila
Due quando sua moglie diventa sociale no io la seguo con grande interesse cose evidentemente perché mia mia moglie diventa socio con Parisi e ho detto una vicinanza
Come dire già consolidata e quindi
Assolutamente anch'io fin dal due mila due Min tre adesso questa situazione ma lei nel due mila due che incarichi aveva e non la Toscana era il legale rappresentante ecco era il Presidente del Consiglio di amministrazione sì
Legale rappresentante di questa società che evitava metro certi metropoli e radicale dettata dal
Certe
Sì ecco ma quando Parisi si pone il problema di portare questa cooperativa lavorare in Toscana anche perché questa operativa d'accesso ai contributi
Parisi aveva fatto un discorso lei su un metropoli oppure era
Una
Idea quella di Parisi che non riguardava metropoli
No l'idea di Parisi e poi anche la mia fin da subito era quella di valutare
La possibilità di portare anche in Toscana e il movimento e il giornale
Diciamo in quella fase io e Parisi abbiamo degli interessi collimanti per essere preciso cioè interesse di Parisi principale quello di far sviluppare movimento politico anche in Toscana per i suoi motivi politici l'interesse mio invece dai revisori
E da
Appassionato divisoria è quello di capire se attraverso questa cooperativa è possibile sviluppare un un'attività editoriale importante anche in Toscana quindi sono
Interessi collimanti all'attività editoriale importante raccolte lei ce l'aveva già in quel momento era costituita da metropoli o era un'attività diverso
No no era assolutamente costituito da metro quella prospettiva di poter
Costituire una cooperativa che potesse può evitare recuperare una strizzata diciamo la nostra
Esperienza dei settimanali evitare giornali come cooperative accedere con ed accedere ai contributi per l'editoria era diciamo il nostro obiettivo era un obiettivo anche molto trasparente questo tant'è che la
La la cooperativa non l'avete costituita
No lo dico qui come no costituire una cooperativa non l'avete costituito siamo entrati siamo insieme esiste oggi una scusa sviluppata sul
Avvenuto all'inflazione giusto perché non l'avete costituito perché
Marco scusa la cooperativa siamo andati a cercare operativa se prospettato questa possibilità di entrare in una cooperativa che aveva determinate caratteristiche noi abbiamo utilizzato questa possibilità queste la risposta
E determinate caratteristiche che verrà ce l'ha detta una sola l'accesso ai contributi dei criteri ce ne sono altre di carattere no l'accesso così all'iniziativa in questo caso è una caratteristica dirimente eco ovviamente
Senta eccome che lei decide di diventare il legale rappresentante della sette fa
Io decido di diventare legale rappresentante della Sette mari perché
Mi sento alla luce dell'esperienza
Sia da un punto di vista giornalistico che tra un punto di vista proprio di editore pronto per potere
Lavorare a un progetto di espansione della nostra testata che fosse
Veramente importanti e credibile per tutta l'area metropolitana Ferentino
Io dal
Novantacinque facevo parte dell'esperienza di metropoli
Precedentemente avevo lavorato a lungo con quotidiani dell'area metropolitana quindi avevo maturato un'esperienza specifica proprio in questo settore e credevo molto in un progetto di seriali che grazie anche al al supporto garantito dal dei fondi per l'editoria potesse votare a sviluppare
Un
Un quotidiano di informazione locale all'interno di Firenze dell'area metropolitana di indire vedo vuol dire la possibilità concreta di poter realizzare un progetto
Serio che in qualche modo
Potesse garantire il lavoro dei soci che la la finalità principale della cooperativa nello stesso tempo garantire uno sviluppo proprio
All'attestata e quindi al progetto di sociale al quale già lavoravo da tanti anni sostanzialmente senta e Parisi che rapporti acconsente
Parisi ha un rapporto di consulenza molto stretto Parisi diventa in quegli anni i
Io credo vino professionista più preparato in Toscana rispetto alle tematiche legate ai contributi per l'editoria è un punto di riferimento Parisi in questo senso perché in quegli anni matura
Delle professionalità delle esperienze molto significative proprio in questo settore quindi
In questo momento particolare dal due mila tre due mila quattro sono gli anni in cui voi
I come dire attrezziamo la cooperativa e per potere accedere contributi ha un ruolo importante perché lui via via
Attraverso l'interfaccia con la dottoressa Nadia Cianca Dini riesce a come dire facci fare per qual era il consenso e di
Parisi rimetteva annualmente le fatture alla sette Marini
Che l'utenza vorrei sapere compensato annuale pattuito Duini il non c'era un compenso annuale pattuito visto il rapporto anche stretto che avevamo lui nell'arco di rapporto e chiedo scusa
Lo sai cosa vuol dire lì un po'di di conoscenza diciamo già da dieci anni lavoravamo insieme al rientro era un consulente criticità è stato un rapporto contrattuale
No allora il queste consulenze non sono regolate da un rapporto contrattuale assolutamente invece c'era neppure un compenso è predeterminato
No non c'è un compenso determinato però ci sono le fatture che che Parisi emetteva ogni anno il che venivano puntualmente pagate bisogna mettere a fattore scegliendo lui compenso no chiaramente lo concordavamo e dovunque davamo però
Un senza mettere per iscritto un pre-contratto ecco che allora mi faccia dica quali sono le somme accertate concordate il il Parisi nell'arco di sette sei anni di consulenze percepisce sì circa settanta mila euro da settembre
Divisi corale sensibili Seagram promossa non dieci mila euro l'anno mani nel CIPE variabile l'ultimo anno e l'ho fatto la fattura Sette mari che mi sembra sia due mila sette emettono fattura un po'più alta mi sembra di venticinque mila euro
In quell'impegno diciamo chiudere il rapporto e conguagliare anche le cose non aveva diciamo fatturato precedentemente coppia lei è sicuro che ci sono fatture per tutti gli anni
Sì sì siccome
Senta le voglio esibire oralmente che Cecconi mandarle
Del due ottobre due mila nove
No profit però scadute le cariche per il consiglio di amministrazione Sette mari guardi Presidente Corte rapporti di
Prima di procedere volevo sapere se intendete confermare questa sera
Oppure modificare il Consigliere
Far presente questo anche accolti
La risposta è chiaro se va bene ho parlato con Riccardo Conti siamo d'accordo per conservare l'attuale assesto sussidiati sette Mario poi procedere di conseguenza
Per il verbale viene
Esaminata questa mail citata dal Pubblico Ministero
Ecco la domanda pubblica una domande ma non è uno con una cooperativa sette fare
Certo
E chi decide lei ministri viene rinnovato il presidente del consiglio d'amministrazione guardi ed il la cooperativa sette Maria una vita sociale molto intensa
E un confronto con chiedo scusa risponda a questa domanda decidere e sto cercando di rispondere se ne dica sì o no e poi non hanno ancora siamo totalmente ore si insediò no Presidente io pongo un amico ero perdo no voglio quando far comprendere in che senso mi oppongo per carità
A tutti i diritti di interrogarlo
Però secondo me lui non può pretendere Mussi e uno sedici o qualcosa impongono articolati nessuno mette limitiamo Monaco ha un contenuto nella risposta votato l'occasione ovviamente al di là
Indica o secondo me poi gli articoli sul avvocato Rochira ma gli strumenti Saponaro cadono ca poi abbiamo
Insomma non c'è bisogno che Tribunale riconoscano una vera le persone e il diritto di spiegare esente noi non ce lo pensavo un'alternativa ovviamente certe ma ciascuno minimali al Tribunale no va beh e saputo turca una allora allora guida non abbiamo l'obiettivo dell'accordo se mi può riformulare la domanda è stata investita non era una cooperativa che lei decide e non è una cooperativa Sette mari
Qui da questa
Da questa mail sembra che decida lei
Se il Presidente deve essere rinnovato
Quindi la domanda è se decidevo io così no
Mi mi si dia una spiegazione
Articolata ora qui star bene
E stavo dicendo che la vita sociale della cooperativa era veramente molto molto attiva in quanto che nel due mila nove in particolar modo quando l'anno di riferimento di questa mail
Tutti i soci de La sette mare sono soci lavoratori de La Sette mari e quindi ogni giorno ne facciamo la la riunione di redazione in parte è un'assemblea dei soci
E quindi ogni giorno ci confrontiamo su tutti i temi su tutte le problematiche relative alla alla cooperativa e questo lo possono tranquillamente confermare tutti soci lavoratori dal sette marzo
Quindi in questo ambito chiaramente io godo fortunatamente in quel periodo della piena fiducia da parte tutto il corpo sociale della cooperativa
Che non ha mai sollevata alcuna diciamo perplessità circa il mio ruolo è per questo probabilmente non è del tutto informale come questa c'è un passaggio di questo tipo con Cecconi nel nostro consulente si occupa di
Io ho dei dati appunto di di seguire la vita dell'open attiva quindi
Assolutamente non si sente no no è il ne discende che avevamo il contratto di collaborazione e di di consulenza per tutta la gestione amministrativa ICE con il rappresentava per mille dice
Quindi
Qui fa riferimento finisco di rispondere al ricatto corsi che è l'altro socio lavoratore non che membro del consiglio d'amministrazione con il quale condividevamo che lui fin dall'inizio l'esperienza di feriale quindi
Io sono il punto di riferimento per tutti i soci infatti lo anche corsi probabilmente semplificando un po'Cicconi si riferisce mi accorsi ma
Intende tutto il corpo socialdemocratico tengo molto a questo aspetto perché la vita della de La Sette mari e soprattutto in questi anni
E parzialmente interessanti anche documentata da verbale di assemblea d'amministrazione di intervenuta assemblea dei soci
Nei quali vengono condivisi tutte le decisioni più importanti danneggia sorda proprio l'idea totalmente opposta a quella che lei sta riferendo io
Sempreché
Credo che una media a fronte di tanti verbali di assemblee e tanto altro materiale che comprova l'attività dell'operativa possa essere presa per quel che
Tra semplicemente senta
E allora vorrei però porre subito
Ma perché lei ha un'auto della cooperativa intestata alla cooperativa
E perché l'autorizzazione di Anita pari
Ma questo lo dice lei mi scusi che venga non società genovese arma faccia a vedere deteriore della spiego volentieri
La conosce
Come
Allora me la spieghi senza che gliela faccio vedere qua
Allora noi facemmo leggerla perché insomma
La aspetti la conosce la ricorda sì ma non lo ricordo testualmente allora avvenente simpatia cortesia arrivo ma ci mancherebbe
Intanto c'è parecchio questa autovettura
Dell'autovettura penso che
Sappia qualcosa può come Mohammed poi glielo faccio vedere allora facciamo nel due mila sette siamo nel gennaio del due mila sette
E quindi precedentemente nel due mila sei era emersa la necessità da parte mia essendo il la l'amministratore
Della società ed essendo anche il direttore dei giornali quindi dovendomi spostare molto perché il giornale avevano varie edizioni in varie parti la Toscana
La necessità di acquisire un mezzo aziendale e da mettere a disposizione questo diciamo anche a parziale
Le compensazioni il fatto che non percepivo Cetto stipendi come dire importanti ecco per rispetto alle responsabilità che mi assumevo
Quindi viene deciso d'accordo con tutti i soci ordinamenti di acquisire un'automobile che potesse in qualche modo
Svolge queste funzioni e quindi l'automobile che viene acquistata dalla cooperativa Sette mari ed è di proprietà dell'operativa Sette mari che io ho semplicemente o in utilizzo
In quanto amministratore della della cooperativa e direttore del giornale
Quindi il fatto che lei dica che la decisione di comprare la macchina sia stata sotto a Parisi è destituito veramente di qualsiasi fondamento la decisione o Praga macchina prendono i soci della operativa e il sottoscritto nella mail
Mi sembra di ricordare la parola privilegi della alla legge tema semplicemente Cecconi chiede a Parisi come appostare a bilancio la macchina deciso nel programma che è già stato che stanzia ma che è già stata comprata dal momento in cui
C'è codesta mai per cui
Non saprei cosa risponderle di più è non abbiamo capito che macchina è una Volvo V cinquanta familiare l'esattezza costo ventinove mila euro
Senta le faccio vedere questa mail
Non è quella di che Tribunale richiedeva non avrà avuto compresa quella c'è questa le pongo questa domanda resta una mail
Da Cecconi a
Federico oggetto per Fabrizio Bilancio due mila nove
Vorrei che lei intanto ci dicesse se si ricorda di aver ricevuto questa memoria la esamina intanto questa meriti falcetta Mele proprio diretta a lei ciao Fabrizio anche se mandataria un indirizzo che non è
Sì non letta grazia ricorda intanto si celino stabilizziamo questione lei nel comizio in questione sono i sì sì indubitabilmente
Nella foto appena insediata
Che faccia la domanda
Allora
Questa mail
Diciamo Fabrizio intanto Federico grazie canone macchiette di riconvertita una dipendenza del vertice
Ciao Fabrizio cibandosi di bilancio provvisorio due mila nove sette mai i costi sono uno virgola sette milioni mancano circa costi per un milione per raggiungere il massimo dei contributi
Questo milione sarà coperto così cioè c'è una serie
Indicazioni su come deve essere coperto
Questo avveniva che cosa impedisce su questa linea
Il massimo dei contributi era necessario a raggiungerlo no no no assolutamente il intanto
La media che è una mail diciamo che avviene nella fase preparatoria un mettermi diciamo il stessa del del bilancio due mila nove Cecconi fa
Mi fa presente lo stato dell'assetto del del del lavoro attuale
Lei non ha letto le voci che vengono elencate come da immettere nel nel Bilancio però sono voci del tutto il binario si parla di ammortamenti che mancano in quel famoso milione di altre cose del genere quindi
Meglio il tutto routinaria Cecconi mi fa presente questo fatto
Faccio presente a tutti credo sia importante rilevare
Che
Sette magari più volte nel corso degli anni in cui ha percepito il contributo
A avuto costi superiori a quelli massimi necessari permessi per il contributo
Quindi non c'è nessuna necessità né di gonfiare i costi medi raggiungere
Perché però qui settiche mancano circa è una mostra perché è una constatazione è che che Cecconi fama vede per raggiungere il massimo del Consiglio lei
Proseguo nella lettura della mai
Vedo che mancano gli ammortamenti nel Bilancio minori che non li ha messi dei bisogna vedere nel Cicconi probabilmente sta facendo da lei perché la domenica bisogna da via lei poi la prossima volta dedicava mi scusi lei fa un bilancio serio secoli fa un bilancio provvisorio tutti queste voci successive poteva mettere direttamente mette invece stava lavorando a non ce li mette
E ci scrive mancano costi per un milione per raggiungere il massimo del contributo abbiamo capito sentiamo la risposta nella risposta è che come si evince dalla mail si sta lavorando al bilancio addirittura in quel milione manca
Ci mancano gli ammortamenti l'indizione
Dazi stanno lavorando alla mente uno cioè voglio dire solo mi pare di sì che si sta lavorando il bilancio si scrive timbrando il Bilancio
L'abolizione della pena è già stato timbrando il Bilancio non la bozza di bilancio ti mando i bilanci
Allora un bilancio senza ammortamenti va bene evidentemente ci sono già dentro gli ammortamenti non vengono
Ma non bastano arrivare un milione noi pretende vara il tetto massimo dei contributi
Non ho da dalla meno se l'incidente ma spiace logico intravedere dove tutto tutto va bene però Jeffrey grandissime no però capito una cosa Pubblico Ministero la data di questa metà a favore perché non ho non ho memorizzate otto febbraio due mila dieci
E differimento il bilancio due mila sei
Senta orali esibisco
Una mail
Da Picierno a Graziella Federico
E per ho sbagliato chiedo scusa da Parisi ha Picierno e a Fabrizio aiutarci oggetto controffensive
Sì
La la carta per formare data il quattordici dicembre due mila sette accompagna mani
Se la ricorda questa ricetta mentre molte opere era successo mina successo questo guardi dottor tutti
Era successo che i con la fine del due mila sette
Noi come sette magari avevamo dato disdetta all'ATI di AN per i servizi di servizi giornalistici che loro ci avevano drogato regolarmente fino a quel momento
TDM atti DN noi avevamo delegato attraverso questo contratto di servizio e la produzione del quotidiano di metropoli dei mentre la la produzione dei settimanali rimaneva
Diciamo in collo alla
Alla redazione di metropoli in dei soci della cooperativa
Ci rendiamo conto che i costi e sosteniamo perché viene sono troppo alti per noi benché congrui rispetto al tipo di il servizio il loro erogavano ci rendiamo conto di aver maturato internamente quelle professionalità necessaria a poter fare anche
Il quotidiano all'interno della nostra redazione diversi dei giornalisti de La Sette mari nel frattempo giornalisti lavoratori de La Sette mari e soci de La Sette mari sono diventati giornalisti professionisti quindi
Come diranno hanno fatto un loro percorso professionale importanti e a quel punto decidiamo
Di voi soci da sette a mani di disdire questo contratto
Il che crea
Con l'ASI di nuovi soci volle illegale rappresenta si Ivo decade rappresentante d'accordo con i soci perché
Questa decisione come tutte le decisioni vendevamo all'interno del sette Maranta vanno condivise in quanto che risolvere il contratto con l'Atm avrebbe significato sicuramente un
Aggravi del lavoro dei soci lavoratori all'interno da settimane che può avrebbero dovuto fare loro direttamente il quotidiano quindi era solo una
Decisioni andava come tutte le decisioni però questa moto particolari condivisa con tutti i giornalisti si sente il PM chi era il legale rappresentante scusi schiera illegale rappresenta anche in quel momento e di Pescara dei
Il legale rappresentante Toscana del museo siamo nel due mila sette
So che non mi ricordo fatta bene ad andare
Leggiamo e delle sue Karan comunque qualcuno si quindi cosa succede per venire alla mente noi abbiamo diciamo questo contratto è questo si trasforma in un dramma immediato del TDM
Perché sostanzialmente eravamo rimasti gli unici clienti di questo servizio giornalistico e la chiusura di questo contratto comportava di fatto lo stato di crisi più TDM
Succede a quel punto che i giornalisti della dell'agenzia di TDM come dire fanno dei comunicati stampa che si rapportano con l'esterno denunciando il fatto che
Venivano di fatto di scienziati
Da metropoli da questo secondo loro gruppo editoriale che nel complesso percepivo oltre cinque milioni di euro l'anno di contributi quindi esca escono dei
Dei comunicati stampa di questo tenore ci sono delle prese di posizione anche della Provincia che si occupava
All'epoca era assessore al lavoro Stefania Saccà altri che si occupava di questa vertenza perché ci sono licenziamenti
Ci sono i licenziamenti della CDL grazie sì sì e quindi si apre questo
Quindi esce l'immagine
Ambiente deformata dei bed della nostra situazione perché intanto si parla di un gruppo editoriale quando gruppo non c'è e quindi la controffensiva
In cui si riferisce Parisi in questo meglio no controffensiva fra virgolette mediatica che noi volevamo porre in essere per rispondere e per correggere questo errore
Qui non si aveva aggrava garante eravamo ben consapevoli del fatto che la legge proibisce affinché all'interno di un gruppo ci siamo due testate contributi pecche lo scopriamo oggi lo sapeva
E quindi eravamo ben consapevoli che una mistificazione di questo genere ci poteva recare molto danno e quindi pensiamo una controffensiva il senso ci molto banalmente
Fare dei comunicati stampa in cui si dicesse la verità cioè che quella che andava a chiudere erano agenzia giornalistica che sette maggio niente aveva a che vedere con questa Agenzia
Se non il fatto di aver stretto un contratto di servizio regolarmente onorato fino alla fine e poi
Detto quindi la realtà dei fatti da questi mi permetta anche di dire avvocato su questo punto
Dottor Turco su questo punto un aspetto interessante questo che non emerge dalle carte ma che produrremo a margine di questa vicenda i lavoratori i giornalisti della TDM fanno causa
Chiedendo
Il diciamo di essere di assunti al giornale della Toscana c'è facendo fa leva sul fatto che questo era un gruppo che
Quindi ora vicenza dall'IBM potevano essere riassunti questo succede evidentemente sociale dopo ma è importante perché siccome loro fanno questa fase la perdono
Erano i colleghi hanno dimostrato il gruppo non c'era mi diceva però la belva sta nella
Sì
Dalle quattordici alle protesi ENAC anche a noi e Orange abbiamo Saccomanno a Fabrizio per Luigi restauri
Forse il combinato disposto dell'articolo
Uscito oggi su repubblica delle dichiarazioni del Pieri Presidente della Commissione lavori Palazzo Vecchio
Richiedono un minimo di controffensiva volta più che a richiedere pubblicazione di rettifiche inutili a dare un fermo all'operazione di coinvolgimento in un unico gruppo di giornale della Toscana e metropoli
Rinvio quindi alcune lettere essere dell'avviso di inviare magari lunedì dopo averle meditate anche con l'avvocato eventualmente condense i danni cosa ne pensate Massimo
Senta guardi le lettere
Sì
Basta e ci dica chi firma questi sono bozze di lettere tra una bozza di legge degli amministratori TDM ecco abbiamo scoperto è più difficile rispondere
Il Presidente della stele Girolamo Strozzi mai Orchidea Maiorca Rienzi e io come Presidente del sette malati
Che
Si vada di nuovo giorno mostro sì quindi praticamente io i legali rappresentanti delle varie società rinvengo c'è una controffensiva di gruppo
è una controffensiva di gruppo anche il perché Parisi preparare le lettere per tutte queste persone
Vado tutte cose ci vogliamo divertire alzarsi e lei si guarda bene noi mandarla ma una diversa può rimanere esprimiamo il Palazzo del lavoro sedessi diretto abbia rispettato
Prosegua è chiaro che qui è Parisi che ci tra l'altro inviandoci queste bozze di lettere poi ne avremmo rielaborato e tutto quanto è qua da raccordo ma faceva d'accordo su tante cose quindi
Se vuole riguarda il sequestro le produco non si equivoca lei prima ha detto controffensiva sette Mario e qui troviamo la controffensiva
Di tutte le società mi scusi eravamo tutti coinvolti in questo Consiglio e ognuno di noi aveva interessi proprio per questo a dimostrare questo gruppo non esistesse Miroglio ma bisogna avevamo una molto in comune
Non è così semplice lei dottor all'acqua in tempi da queste il fatto che queste lettere vengono predisposte da Parisi per tutte le società interessi vengono condivise da Parisi in ciascuno di noi io avevo che avendo ieri ha risposto mi scusi la riscossione prevediamo Parisi che ve la mando e le manda lei tutte le lettere tra l'altro non un alla sua e basta delle manda tutte
Come spiega che richiede anche la lettera che serale firmata per la prima viene da
Legale
Balinesi come spiegavo prima era un nostro consulente importanti e quindi si occupava di queste tematiche
è chiaro che non avevamo ognuna di queste società aveva interesse a replicare e le dico questo io avevo piano possedete questa lettera cambiarla come mi
Mi pareva e piaceva
Spedirla in un altro modo e fare mille mi pareva una presenza dove in alcun modo risponderà Parisi di questo è un suggerimento ovviamente Parisi da perché e gli esoneri e anche il vaporizzato inerente la BPM
No qui demandando ed affidiamo alla suggellato Ibiene ma invece la ma dalle
La manderà tutti per conoscenze notturna vedi pertanto a lei
è indirizzata soltanto a lei sintetizzata da me non so dire perché però insomma
Francamente senta oratore le esibisco un prospetto manoscritta anzi due prospetti manoscritti
Vorrei sapere se ci sa dire di chi è la scrittura questi prospetti siano stati rinvenuti
In una vicenda che lei è stata sequestrata
Allora vengono esibiti questi due aspetti che vengono esaminati
Dall'imputato
Sì Milano alle grafia sicuramente mia grazie
Cambiamo argomento però vorremmo sapere di che si tratta per lasciare una traccia dopo spetti rinvenuti nell'agenda sequestrata o quanto capitone corto la perquisizione a suo tempo svolta ok e li vorrei anche commentare le volete fare non è che
Io ho fatto domande
Allora qualche gara Tribunale lo riprenderemo dopo la scossa va bene
Senta ancora PM non è però essere sede chiudiamo gli stipendi per capire di di di di che si tratta noi non li vediamo nemmeno si cicli abbiamo capito che era figlia della Belle dell'imputato ci voglia di che cosa si tratta
Si tratta del mio quaderno di appunti m e nella fattispecie sono due prospetti intitolati metropoli costi due mila nove settimanali dei
E metropoli costi due mila nove le prospetti numerici in cui ci sono delle voci con
Degli importi
Senza data
Senta annunci lei ha detto che giornalista ha avuto un impegno rilevante
Tutte queste attività ci spiega come è che è diventato consigliere di amministrazione del credito cooperativo
Sì io divento considerando in stazione che dovrebbe qualche lentino nel maggio del due mila nove del due mila otto chiedo scusa e lo divento a seguito del fatto che nel
Nel novembre due mila sette ci fu la scomparsa di Alessandro sceso lì
Chiara vicepresidente della bancarie
Membro del consiglio amministrazione
Atteso lì succede per un breve periodo l'avvocato nel consiglio d'amministrazione e l'avvocato il notaio
Misseri Alberto Misseri che poi però per un motivo di di incompatibilità dalle sue dimissioni
I a quel punto il consiglio d'amministrazione e il Presidente mi propongono di entrare a far parte del consiglio d'amministrazione quindi di sostituire male chissà perché considerevolmente
Chi conosce unendosi amministrazione guardi io così Amministrazione diciamo conoscevo in particolare il Presidente Consiglio amministrazione l'onorevole Denis Verdini
In quanto che
Già dall'inizio degli anni Novanta avevo lavorato con la banca come giornalista quindi revocato gli uffici stampa il sorga un della banca lo continuato a fare e a fasi alterne anche successivamente sente
In nell'ambito della vostra Sky dice in parte
Con con Massimo Parisi quindi conoscevo bene il Presidente aveva capito e chiedo scusa però lei ha collaborato con la banca dati negli anni Novanta
Sì poi poi avevo ripreso questa collaborazione in quegli anni lì perché pianeti di evitato la uso Alcan della banca esitiamo matite città
Mi sembra al
Dalla fine due mila sei del sei inizio due mila sette quindi diciamo in questo senso va difesa appurare anche vista questa parte ideale con contratto di no no sono era erano semplicemente collegato al tema
Ha un incarico che aveva la Società nostrano cosa scavi discipline due
Legato a ogni singolo numero del giornale che usciva quindi non c'era
Uno è un contratto continuativa no no però conoscevo nel rapporto tra la nuova toscane difficile il silenzio delle istituzioni non direttamente o indirettamente mio personale
E poi che conosceva oltre che per
Be'conoscevo essendo
Originarie Campi Bisenzio equilibri vivendo intensamente sta realtà conoscevo anche tutti gli altri membri a cominciare da Franco caldi vicepresidente che conoscevo per mille altri motivi soprattutto
Alla mia attività di direttore del settimanale metropoli che era il giornale di campi in particolare gli importava conoscete un po'tutti per vari motivi Franco Galli
Era un personaggio pubblico e del Presidente dei commercianti di via Roma lunga frequentazione anche con lui
Il conoscevo l'avvocato Marco Rocchi che
Era tra l'altro il mio legale in diverse e situazioni in cui ero stato querelato diffamazione classiche querele si tanto non si fa diretta dei giornali
I mente non conoscevo in maniera più diretta ma solo di nome il Mauro Marcucci c'eri
Con loro e li conoscevo meno dobbiamo dopo e di conoscerli ci lei aveva esperienza
Attinente alla
Abrogazione decreti no hanno assoluta resta pur sempre stato il giornalista sì
Senta lei ha avuto rapporti con Ferranti Roberto
Sì si ci
Ci racconta quale l'operazione che aveva
Delineato Mitterrand crisi morale quella descritta capo trenta arbitri
Con IFEL tanti l'operazione che fa riferimento pertanto l'operazione per esistente danni della società ditte davanti che l'operazione è che si prospetta nel nel due mila otto
Se non vado errato veramente date
Comunque ci sono tutte agli atti che si è protratta nel due mila otto entrate consisteva nel fatto
Che la mia società sette Marlene operativa Sette mari rilevasse dalle di siti
Il una quota del leasing dell'immobile dove eravamo in via Cittadella e la riprendesse al
Alla per estetiste e questo era diciamo grossolanamente l'opera quota perché soltanto da apportare
Perché la quota delle il era divisa in due parti devono sono a parte l'avrebbe rilevata la la stella società che evitava aggiorna la Toscana l'altra parte noi in quanto che eravamo gli inquilini vivere di quegli immobili in quella fase
Senta il vediamo che lei abbia citato nell'ambito della della e di siti chi
Ora
Ora momento sismico sentimentale
Senta e ci sarebbe chi è che lei come entro in contatto con Ferrante
Sì alla operazione ci viene prospettata da Parisi davvero Dini
Che e ci presentarono Ferranti come persone insomma di legata in qualche modo alle cementerie va debba detti che erano chiesta anche importante della banca
E che potevano essere interessate a questo tipo di operazione l'immobile
Però l'immobile di grande valore è un complesso di grande valore negativo pochi passi dalla stazione di Firenze quindi aveva una sua appetibilità l'immobile era della secretati
Il contratto di leasing ce l'aveva le le di siti siti non sollevare di siti pari direttamente un affare contesti ma io ho bisogno c'era di coinvolgere la sette ma
Sì credo che di siti diciamo i bisognerebbe La sette magari era inquilina quindi come dire
La garanzia dell'operazione del fatto e ne saremmo rimasti fuori lì alla fine come inquilini pagando il nostro affitto non ci dimentichiamo che siamo già nel due mila otto barra due mila nove che sono gli anni in cui si comincia a capire
Che l'esplosione della bolla purtroppo immobiliare sta creando tutta una serie di problemi e di scompensi quindi diciamo l'operazione era garantito dal fatto che può e non alla fine saremo rimaste lì abbiamo pagato il nostro
Nostrum affitto
Una volta rivenduto l'immobile per iscritto
Quindi c'era bisogno di coinvolgere Società effettivamente attive presenti su quelle
Perché la la stele e La sette Manin perché sono due società che usufruivano di quegli immobili in quel determinato momento storico se lo ricorda quanto La sette mai stava pagando gli affitti
Ma guardi i bisogna andare a vedere superata vorrei dire una cifra inesatta ci sono e c'è tutto agli atti ci sono le fatture comunque cifre consistenti sicuramente
Senta e la la Sette mari
Deve
Riscattare questo contratto di leasing subentrare nel contratto di sì si deve subentrare viene fatto il compromesso alto deve pagare
Per subentrare mi nel nel contratto di
Quanto deve pagare somma se la ricorda no ma ricordo insomma da Ballard data lei CIPE sera da Regione però quando sono passato anche otto anni ma no ma davvero domanda adattata lei oppure
Centro trattato io presente ma l'ho trattato io si anche perché non è una persona poteva statale presente ma senta quindi non si ricorda della somma per riscattare il la somma
Di vendita alla fareste
La somma di vendita alla alla serie stecche
No non me la ricordo esattamente non voglio dire una cosa inesatta c'è tutto agli atti comunque ci sono gli atti precisi anche della
Alla sommità sette mai aveva le risorse per riscattare il contratto di leasing perché riscatto dovrà essere totale immediato subito
Prima di vendere
Sì aveva le risorse
Sì La sette Amati fa un compromesso con con la fede spetta appunto e a quel punto lì Ristetti pagamento questa prima parte dei famosi ottocento cinquanta mila euro e poi ci accolliamo noi
E quindi
Ecco la domanda era fare arance aveva le risorse
Io non ho colta la risposta ad la domanda del Pubblico Ministero era ufficietto cioè certo che sì era giacente si rafforza e si sta facendo un'operazione quindi Candy raccogliere magari aveva le risorse per riscattare il contratto di
Dovevano insorgere riscattato il contratto di lire di aveva in concreto le risorse
Sì e ce l'aveva le risorse interne alla questi ottocento mila euro
La fareste paga un acconto giusto una casa paga l'acconto fatta gas meccanismi denari
Dove vanno
Vanno su conto de La Sette mari in quella fase lì servono Fede diciamo anche abbassare il
Il debito Nemo fonte credo pratico Ferentino bene allora non sono
Vi Rizzati per reati andare a riscattare consensi perché Ciano impasti in questo se poi non si porta a compimento enormi meccanismo si blocca
Tant'è che no chiedo scusa
Sì però nel momento in cui fa del contratto il meccanismo si blocca dopo tra un attimo eccetera
Sì fate un compromesso incassate ottocento mila euro
Do però non siete ancora titolari del contratto di leasing lo dovete riscattarsi dalle riscattati e queste somme però non vengono destinate a riscattare l'immobile rifiuti no non vengono trattate vengono destinate a
Rientrare sull'esposizione del credito si vengono messe sul punto in seduta e poi l'immobile lo riscattare
No va beh quando non si riscatta perché illegali operazione si ferma perché ne perché si ferma l'operazione
E perché nel frattempo Ferranti ci sono tutte le delle elette del della per il
Sì perché non voglio più fare questo tipo di operazione perché cambia sono andate le condizioni di mercato evidentemente
E quindi non non non la ritengono più fattibile
E quindi non è a quel punto quanto tempo dopo lassù un anticrimine un anno dopo circa passa circa un anno tutto questo passa su quelle date ci sono tutti agli atti precisi
Io non non
Presto volutamente vago tutto tour con questi nettare redatta a memoria perché non mi ricordo esattamente ci sono agli atti ed è una giornalista Ranucci
Sì sì certamente facce generalista pecca però non lo vuol dire di quest'operazione non se n'è occupato neppure un minuto
No ma devono essere è una falsità do tutto come credo di no patrimoni sono occupate da come allora mica prega perché mi spiega perché Ferranti non fa più l'operazione non appena detto no secondo me indotta no no e non ce l'ha ancora detto che non rientra sì no ama
Canali non conosciamo questi documenti ancora no abbiamo accolto che ad un certo punto non vuole più fare evidentemente sono cambiate licenza Vimercate estrema ma che nel dettaglio è ancora intatto
No però nel vedere
Presidente il
Il punto è proprio questo cioè il la
L'operazione viene concepita in un momento particolare
Del mercato immobiliare Ferentino nostro è una situazione
Gli anni due mila otto barra due mila nove c'è una situazione
Che immagino ricordiate tutti insomma di in grande divenire è un'operazione di questa portata evidentemente Ferrante fa delle cose nella serie STET fanno delle considerazioni che le portano a disimpegnarsi da quest'operazione
E quindi rimaniamo in mezzo al guado con questa avendo percepito questi ottocentocinquanta mila euro
Dal dalla tristezza e non avendo riscattato me giustamente fa notare dottor Turco quindi rimaniamo in queste imparasse
Che si risolve alla fino al fatto che noi come Sette mari Cile accogliamo ovviamente per intero gli ottocentocinquanta mila euro che ricchezza operativo fiorentino aveva erogato alla ferì scritte su questo c'è tutto un ampio carteggio ufficietto tutto materiale
Che credo sia agli atti e che spera questa situazione questa
Operazione
Complessa che è l'unica di operazione di tipo immobiliare noi proviamo a fare sette dare la prima e unica volta in cui
Proviamo a fare un ragionamento di questo genere che però va a finire in questo modo
Come è stato correttamente anche esposto dalla dal
Tutti dal dottor Turco ecco senta Nucci ma
Quando è che lei apprese da Ferranti che lui non aveva alcuna intenzione di andare avanti con questa
Ma guardi vicinissimi intercorre un anno ci sono tutta una serie di di trattative Didina lei avrà un contatto diretto non garanzia né un contatto diretto con Ferranti anche se ovviamente tutta la l'operazione
Aveva una sua avevo avevo un punto di riferimento anche in questo caso il massimo Parisi che perverso edile di siti era
Diciamo dalla
Il protagonista di questo operazione troppo pedanti diverse volte sono state fatte di unioni abbiamo
Discusso di di questa situazione però ecco
Senza addivenire buona conclusione positivo assente per la Società Toscana di Edizioni chi è che si occupava di questo tema
Bene all'epoca mi pare fosse Picierno l'amministrazione dell'Aster bisogna controllare al di là di chi fosse l'amministratore e vorrei sapere con chi parlava lei
Sì con gli amministratori vorrei sentirla rappresentava certa quindi per caso riceve ma non a me a memoria dichiaro
Parlato che questa sia una memoria di molte riunioni con Picierno vogliate su questo svariate questioni è stata
Come dire
Una fase molto complessa per noi quindi doveva individuare la singola riunione chi c'era chi non c'era un esercizio nel quale non ne vorrei cimentare ecco francamente
Però accetto c'erano Montino contatti anche con lui e con i rappresentanti della
Senta gli aspetti di
E questa questi ottocento mila euro che voi avete incassato come regolate rapporti economici con la convinte
In che senso fatta fattura no Hansen osservò che dopo che il Ferranti fa un passo indietro
Questi ottocento mila euro non arrestano a voi o lui pretende la restituzione no non c'era dei credo alla credo pratico Ferentino e chiedo pranzi cooperativo fiorentino ci chiede l'accordo
Fa una cessione del credito Ferranti acché cooperativo Ferentino se mi chiede tecnicamente come come avviene
Va bene così
Cioè Ferranti è creditore vostro
No ho detto una cosa diversa detto perché Ferranti la tristezza eccetera il il credito alle credo pratico Ferentino insieme ai quali credito eccetera crede gli ottocento mila euro Monti il critico che ha nei vostri confronti
Gli ottocento mila euro che anche avversato Nenni nostri confini un quindicenne reddito nei vostri confronti e viene ceduto accredito per aggredire e ma
Ma non era stata responsabilità del Ferranti fare un passo indietro nell'affare
Vi riconoscete un credito integrale della somma integrale
Sì gli riconosciamo pesa insomma integrarsi quindi in non non nonostante fosse stato lui che c'è sì sì e concerne il cielo di assumiamo completamente e come mai ma perché il
La cosa era stata come dire
Per un fatto diciamo di correttezza anche nei rapporti dei confronti e credo creativo Fiorentino che aveva erogato il credito affettate tutto quanto chiare era tutto l'operazione che volevamo diciamo di accollarci in maniera totale
E quindi facciamo questa scelta deliberatamente senza pur presente risconti perché Siena tirati indietro se a questo niente non chiediamo nessuno sconto
Ma che cos'era questi ottocento mila euro una caparra però hanno guardarsi nell'accaparrarsi che nel contratto era indicata come capaci mi sembra proprio di sì o no deve vedere il contratto senta quindi Credito cooperativo fiorentino
Ha un credito nei vostri confronti di ottocento mila euro sì che gli viene ceduto ad Alitalia
Dalla
Sì e voi onorate queste tre
Applica fa parte diciamo della della situazione che avevamo richiesto pratico Ferentino e che vedevano esposizione è variata negli anni tra il due mila sette
Il due mila nove poi salvo quello è successo dopo tre quattro e cinque milioni di euro che erano la quota
Diciamo di di due anni di contributo e maturavano rivolta a volte che quindici veniva anticipato da Kate operativo afferenti
Quindi va a far parte diciamo a incrementare la nostra esposizione dei confronti e quell'obiettivo Ferentino in quella fase
Peraltro noi proprio in quel momento i riusciremmo l'anno successivo a farlo stiamo varando il piano di rientro importante cognitive operativo Ferentino che vede un impegno diretto da parte dei soci da settimanali
Nel finanziare la Società proprio per ridurre l'esposizione e
De La Sette mari dei confronti decreto operativo Ferentino questo piano al lungo diciamo
Studiato e a lungo discusso con i soci trova una sua
Attuazione nel ma partire dal maggio del due mila dieci quindi un po'successivamente rispetto
Alla la questione ferie stette
Quando dal maggio del due mila dieci al discende il due mila dieci
I soci da sette mai a cominciare da me conferiscono in conto reti se anche secondo altre opzioni alla società oltre ottocento mila euro indirettamente
Quindi c'è uno sforzo
Notevole parlando della ristrutturazione complessiva alla fine di detenzione
Alla fine tutti i giorni cosa intende
Che hanno mi scusi la alla fine
Quattro quattro milioni e mezzo barra scelte quelle rimasta l'esposizione si è rimasta esposizione Angela si trova anche della società che possiamo in questo ordine di grandezza non riusciamo nonostante gli sforzi rimanete scoperti per quattro milioni e mezzo sino stanze sfacelo meno scoperti quattro ore e mezzo perché poi viene
Diciamo bloccata l'erogazione del contributo due mila dieci su due mila undici a seguito di vede l'inchiesta ha portato a questo processo
E quindi chiaramente si si interrompe anche il flusso delle dei contributi a quel punto salta tutto il ragionamento noi avevamo impostato un piano di rientro peraltro approvato e condiviso dai commissari
Il c'erano già emissari Pietro Petrucci trentino che prevedeva
Una praticamente una trasformazione
Del play delle del debito a breve vi invito a lungo termine pizze circa tre milioni e mezzo lo sforzo da parte di
Dei soci di
E
Diciamo
Deposita detti di versare alla cooperativa circa ottocento novecento mila euro però diciamo tutto questo percorso che avevamo fatto unicamente a un
A un piano industriale di rilancio del giornale è stato poi inficiato completamente da data l'evoluzione della cosa quindi data d'inchiesta da quel successo dopo senta
Lucifero media una spiegazione sul fatto che questi ottocento mila euro che voi incassate vanno a ripianare una parte dell'esposizione
E che sette Marian nei confronti del che necessità c'era deputati proprio lì voi dovevate fare l'operazione con l'immobile della chiesto qualcuno rimette quindi
Bianchini mille Presidente
Era un'esposizione troppo alta in quel momento poteva rientrare per forza perché vede lei ha fatto ha disegnato un'operazione che ha una sua logica quella su cui però poi in concreto succedono due cose che
Uno gli ottocento mila euro vanno da una parte e due Barbetti fa chiedo scusa Ferrante fa un passo indietro ma lo fai temperino temporale molto prossimo rispetto al passo avanti Arafat
Perché per cui tutto non ha una grande senso
C'è qualcuno che gli ha chiesto legittimamente la banca con le mani
Sette mai esposta troppo devi rientrare
è successo no no non è successo questa diciamo il il rapporto con la banca già all'epoca dell'operazione ferie stette in un rapporto in cui noi
E siamo in nome tra l'altro io sono entrato anche Consiglio amministrazioni per periodi appena entri così amministrazione condivido un piano di rientro e pelle e cercare di ridurre queste esposizioni
E il più possibile chiaramente il fatto che i soldi gli ottocento mila euro vadano di avviene vadano nel
Del conto de La sette mare che dovevo Ferentino
Avviene in automatico non su particolari pressioni
Del Presidente io ho dei direttore
Pettenò erano risorse importanti che derivavano l'operazione immobiliari che per come era stata concepita avrebbe risolto molti problemi
E di annotiamo lì sul nostro conto di fatto vanno a ridurre
Temporaneamente la nostra esposizione nei confronti di Chiesa operativo Ferentino poi temporaneamente perché poi dopo ci che accogliamo e gli ottocento mila euro e venti
Operazione alla fine non porta risultato perché non si
Non si concretizza circola fare
Non si concretizza
Però se mi chiede accorse c'erano a persone particolari per questi ottocento mila euro di no
Faceva parte di un rapporto diciamo complessivo in essere
Va bene non ho altre domande
Dottoressa milione nessuna domanda terre le parti civili avvocato Tucci
No lei è l'avvocato
Padani
La Banca d'Italia D'Ambrosio
Sì il Presidente e buongiorno dottor Luzi l'avvocato D'Ambrosio per la parte civile Banca d'Italia setta pochissime
Precisazioni mi ha detto che consigliere di amministrazione del Credito cooperativo fiorentino dal maggio due mila sito ecco
Le riunioni
Del
Del consiglio di amministrazione con che frequenza più o meno avvenivano
Del avvenivano settimanalmente tutti i lunedì pomeriggio lei presenziava secca così unioni sì
E normalmente queste rimarranno dove abbiano ad oggetto cosa trattandosi di una banca ecco otto si può dire che fondamentalmente
Le finale hanno ad oggetto la la concessione del credito a soggetti sì c'è che dovevano essere dovranno essere affidati
C'era la discussione sulle
Sulle pratiche di Tito si ricordava discussioni dure sulle proposte dei si allora per quanto riguarda le pratiche
Devo dire io
Entrando nel consiglio d'amministrazione della banca rimasi perché assolutamente neofita come ho detto prima di di questo mondo Di Masi
Come dire colpito da dalla dalla serietà e dall'approfondimento con cui venivano
Discussi ognuna di queste pratiche anche la meno importante perché ognuno di noi in consiglio d'amministrazione alla disposizione cartellina
Con
Con tutta la pratica quindi poteva tranquillamente consultare approfondire ma non solo Valtellina a Maggi nel tavolo nei consigli amministrazione c'erano presenti faldoni in cui ognuno di noi poteva
Volendo andare ad approfondire una singola questione riguardante una pratica faccio per dire se io avevo avesse avuto la curiosità di
Approfondire la valutazione di un immobile quotata garanzie avrei trovato nei faldoni diciamo a margine del tavolone il la perizia magari dell'architetto di cui cinque veniva dettagliata la cosa quindi c'è una grande attenzione
E c'era un percorso diciamo che poi il percorso di prassi tutte le barche ma c'era niente di DDT trascendentale però c'era un percorso venti che precedente all'arrivo della pratica diciamo sulla nostra scrivania
Molto attento e molto importante perché il percorso della pratica partiva dalla filiale o dall'ufficio fidi
Attraverso tutta una serie di pareri che venivano dati data agli organi dagli organismi competenti compreso anche voi
Il il direttore arrivava poi sulla nostra patite sulla nostra scrivania che arrivava a quel con dei pareri e potevano essere favorevoli o sfavorevoli quindi c'era nell'istruttoria c'era già un'analisi molto approfondita
Di questo noi qua in Consiglio mica Minetti amministrazione a nostra volta come dite discutevamo approfondivano le questioni
Ho e mi perdoni le le delibere sui fili di erano fondamentalmente a del consiglio di amministrazione lei ricordava
Delle deleghi interni oppure no no lo Statuto prevede prevede di la possibilità di un comitato esecutivo pari però
Non veniva utilizzata conta
Quindi diciamo che era la grande maggioranza dei casi uno stile che le delibere sui figli erano delibere del consiglio di amministrazione su proposta diciamo così vagliate dall'ufficio fidi è su
Proposta o comunque veniva fatta propria dal Direttore Generale andavano al direttore generale proponeva al Consiglio e il Consiglio nella stragrande maggioranza dei casi era lui che delibera la deliberava sui
Sì occulto
Lei ha detto che CEE
Una domanda suggestiva un po'fuorviante ribadiamo che è un imputato
No no Presidente non riguarda
L'imputato più credo di essere potestà IVA anche se non ho con me la potete anche respingere
Ho già obiettato al dottor Picco che appunto
Faceva queste osservazioni giustamente dell'imputato e quando la domanda è suggestiva nei confronti gli altri soggetti io credo che anche
All'imputato
Fatto invitata la domanda suggestiva a parte pieno è stato chiesto gestiva non o se posso Presidente completo evita ricordo ciò che è stato detto non vorrei sbagliare è stato detto sul proposta del direttore generale
Ecco ora io francamente resta l'imputazione la posso estrapolare a Barcellona ancor più o le devo bisogna vedere se è vero
è un atto bisogna avere avvocato apostoli torniamo greche ecco perché e suggestiva e a mio avviso valgono imponibile perché nei confronti di altro soggetto
Allora la domanda atti pare dei tribunali non è suggestiva ribadiamo che ci troviamo di fronte ad un'imputata argomento che è stata già sviluppate precedente udienza e quindi può continuare
L'avvocato D'Ambrosio poi se vogliamo chiarire se sia venuto su proposta delle direttore generale è una delle domande che qualora non vengano poi in futuro proposte
Dalle parti in tribunale
Proporrà alla all'interessato però al momento opportuno prego poca posso chiederle è che fosse ricorda che cosa prevedeva lo statuto in in materia di delibera
Sulla sul credito da parte del consiglio di amministrazione essendo desse ricordare l'articolo che riguarda proprio le competenze del direttore generale indù
Del e sono sono sono regole previste dallo Statuto quindi non
Se vuole posso anche riformulare la domanda da potersi cordiale c'è nello Statuto cioè perché voglio dire il direttore generale era chiamato a mettere quali dire ma non vincolante
Non era vincolante degli utenti nei confronti dei consigli d'amministrazione il parere del direttore
Quindi diciamo questa Amministrazione poteva deliberare anche stante un giudizio un parere negativo da parte del direttore
Questo è previsto dal mescola siccome leggo o nello Statuto cito l'articolo quarantasette dello Statuto che il direttore generale il potere di proposta in materia di erogazione del credito
Non mi sembrava che la mia domanda fosse una domanda suggestiva comunque io non ho altre domande la sede
Ok allora passiamo alle altre parti civili se vogliono formare domande e poi passiamo ai difensori
Vedo che l'avvocato Bucci non è
Non ha nulla da
Domandare i signori difensori
Chi vuole formulare domande
Allocata Rocca
E rifarsi
Va bene ci mancherebbe si
E voi ma lei non ha preferenze
Allora l'avvocato Bruno ovvero avvocato di marzo ed di marzo che intervenuto nel corso del delle dell'esame l'abbiamo detto cancelliere ma non abbiamo ancora detto a verbale sostituto processuale devono regole esistono ok nell'interesse nel
Dottor Parisi buongiorno buongiorno senta davvero poche domande
Lei da che epoca diventa in che anno diventa socio del Presidente della Società Sette mari nel due mila quattro aprile due mila quattro e corretto sì ecco senta
Mi conferma
Perché
Chi era il proprietario della Società ed i siti
Come proprietà della società ecco la società e di siti faceva capo a Parisi
Il era prospera si era socio anche Parisi di sì cerco lei al corrente se le società e dice ed e di grafica e TDM facessero capo alla società inquisiti sì
Senta
Lei ricorda
Se
Nell'anno due mila sette la società
Da lei presieduta quindi Sette mari ha revocato i contratti
Fino all'ora in essere con la società di service TDM
Sì
Ricordo che abbiamo anche parlato prima lei mi perdonerà Presidente e signori lei è arrivata dopo assicurazione rivangare un ente ma Sanitaria Locale domande mi serve solo c'era stata una domanda specifica del dottor Turco su quanto accadde alla fine due mila sette
Perfetto quindi nel due mila sette la sua società visto commette i rapporti con l'azienda
Il servizio continua svolgeva il proprio quindi la società per cento senta è anche vero che nel due mila nove la sua società revoca i
La fornitura dei servizi che otteneva da parte della società e di grafica si
Ovviamente la società e di grafica è sempre la stessa che fa parte di siti con questi semestre privato che eccetera
Senta invece nel due mila nove
è vero che la società a disconnesso un contratto più caldi locazione di un capannone in Firenze la via Guido Monaco sì il famoso capannone di via Guido montano sì
Ecco e così confermo sì e abbiamo trasferito la sede a Campi Bisenzio in viale Bruno Buozzi
Quindi diciamo che fino a questo momento le società e dice epigrafi che TDM
La sua società fino a questo momento nel due mila sette si è disconnessa dalla più di ANCI
Nel due mila nove si è disconnessa tale di grafica sì è così sì è altrettanto vero che poi successivamente dopo questa di stretta di questo canone di locazione
La sua società anche cessato i rapporti con l'ultima e dice esatto
Vuole spiegare al tribunale che cos'è accaduto
Sì in sostanza in sostanza abbiamo trasferito tutta la parte amministrativa e contabile presso uno studio lo studio Sanesi di Prato e quindi abbiamo scelto un altro diciamo referente per tutte queste problema
Senta che le risulti poi
Dal momento in cui nel due mila sette la sua società disconnesso i rapporti con la TDM
La TDM quindi la Toscana di Vilnius
Chi era controllata al dieci per cento degli esiti sì ecco realizzava autonomamente i limiti le proprie attività Rizza valido in service il quotidiano metropoli lei non ho capito mi scusi ma per il Sud attuale siano state poi le
Attività cesellati DM successivamente alla disco ammissione di rapporti con la sette marittime abbia continuato la sua no come risulta non l'abbiamo attivata perché c'è stata una crisi da Fidia non eravamo l'ultimo diciamo cliente della
La ritiene dal momento in cui noi diciamo il contratto si diede va in crisi mette lei in mobilità o licenze ai giornalisti tant'è che ne scaturisce una vertenza sindacale di cui abbiamo parlato quindi con la cessazione dei vostri rapporti
Tra cioè far con la cessazione non si rapporta se stava in crisi cella TPL va in crisi la ritiene e le altre compagini che abbiamo citato e di
E di grafica sa che nonché ad avuti
Hanno avuto esiti successivi sempre
Progressivo e presocratica la visione perché cosa accadeva che queste società avevano sia e di grafica che che che poi discende
Come come clienti principale proprio era rimasta La Sette mari via via disdice vanno contratti due mila nove un'epigrafe perché di altro che di grafica va in crisi credo sia stata messa in liquidazione non so che
Sinceramente non
Non saprei dirle cosa cosa è successo dopo
So che noi abbiamo disdetto il contratto e abbiamo diciamo l'attività fino a quel momento svolta di grafica l'abbiamo svolta internamente anche perché
E questo tengo a sottolinearlo perché c'è tutto un aspetto del PD delle accuse c'è anche una mostra e riguarda l'indennità di false fatturazioni
Anche perché nel frattempo diciamo in questo arco di anni c'è stata un'evoluzione tecnologica
Vedi i programmi di impaginazione dei giornali che permettevano di gestire direttamente a giornalisti l'impaginazione regionale con un apporto della parte grafica molto minore rispetto a quello che accadeva precedentemente
Quindi ci siamo potuti permettere questa disconnesso né quindi un osso produzioni anche da un punto di vista grafico
Perché nel frattempo la tecnologia ha fatto passi avanti oggi che siamo nel due mila sedici i giornali si in pace non senza grafici addirittura di tutto nasce dal delle scelte aziendali certi nostre
Perfetto grazie nessun'altra domanda tre
Chi vuole ma le domande sì buongiorno dottor Nucci avvocato Ceccherini per la difesa della Muratella un giorno a Roma voglio
E volevo domandare se lavora se la cooperativa sette mai aveva un modello organizzativo e di controllo ai sensi del decreto legislativo
Duecentotrentuno sia i due milioni sì sì sì ecco e lei si ricorda si nella stesura di questo documento si era avvalso la cooperativa si era avvalsa di un professore si
Si si ricorda come si chiama
A me sembra la la la dottoressa ben forti di Montemurro però
Tutto
Abbiamo avuto diverse consulenze questo in questo settore non vorrei nello se lei ricorda per caso e aver conosciuto induce dottor Alfredo Brando tanti
E Brahms anti silenti anche lui sia dal Consiglio confuso
Ci sono in mi sembra siano tutti questo vuole sia stato fatto o nel due mila sei nel due mila sette salvo il vero mi sembra un
Ricordare il siano quegli anni lì
E avendo una serie di di di consulenza in per rilevanti anche da un punto di vista economico perdere questa due tre uno mi ricordo perfettamente benissimo la ringrazio nessun'altra domanda grazie a lei h
Chi vuole continuare
Credo che sia tortura però
Cioè
Dunque
Ci può
Brevemente tratteggiare
Un pochino più di chiarimenti
Questo suo
Ingresso villa compagine di metropoli intanto lei fino
Alle due mila due
Che cosa faceva come giornalista
Sì io
Lavoravo rinnovato scarne difficile quindi con lavoravo anche fondi settimanali metropoli ma mi occupavo prevalentemente degli altri progetti editoriali
Portate avanti a Nova toscane difficile che evitava tutta una serie di di visti
Anche in un certo rilievo storia locale storia ambientale eccetera prima limitate autoscale dice io mi occupavo anche richieste utili di collaborare con voi troppo ecco
Abbiamo sentito alla precedente udienza mi sembra dei flussi è presente appunto all'udienza sì
Il onorevole Parisi chi
Ci ha raccontato che a un certo punto si lancia nell'impresa a il Giornale dell'atto scarsi
Non ricordo la data in cui le novecentonovantotto nel novantotto sì
Ecco lei in queste iniziative di Parisi c'ha mai messo piede burqa intervenute in qualche misura
No assolutamente io
Quel momento faccio la scelta di
E proseguire nel percorso all'interno di vittime troppo limiti innovato scade differisce
E mi dedico pienamente a questo tipo di attività legata al
I nostri settimanali e all'attività editoriale cui facevo riferimento prima totalmente
Avulsa da quello è il Progetto giornale della Toscana che ha un
Finalità politiche oltre che appunto imprenditoriali
Che noi
Di cui non facevano assolutamente parte ecco metropoli invece come progetto di cosa si occupa perché abbiamo figura messo in chiaro che ha una cooperativa di giornalisti
Poi torneremo un attimo succubi questa cooperativa l'avventura però la copertina giornalisti che si occupa
Di questo progetto editoriale Massi succintamente cinesi Napoli e il Presidente è una cosa ha rappresentato anche
Nel campo dell'informazione dell'editoria
Permette metropoli al settimanale di informazione locale
Vorrei dire un aggettivo iper locale cioè che a alla propria prerogativa principale fatto che dedica tantissime pagine ogni singolo Comune anche piccolo che di solito viene snobbato dai quotidiani per i grandi giornali
I il Progetto alla sua incubazione in meno KTM novecentonovantacinque a Campi Bisenzio Ersilia quindi siamo nella Piana fiorentina età libro si sviluppa e per gemmazione nascono
Nascono tante altre edizioni
E vengono acquisiti altri Comuni
Sempre con questo format particolare cioè ogni Comune ad ogni Comune vengono dedicate tante pagine di approfondimento quindi con una rete di con lavoratori molto estesa perché per fare un giornale di questo genere c'è necessità di di tanti collaboratori
E con una presenza diciamo
Costante anche dei redattori all'interno del territorio sono giornali che non si fanno con i comunicati stampa ma attraverso un rapporto continuo con i territori quindi sono anche molto faticosi da da produrre da realizzare
E faticosi però anche molto belli anche molto importanti per i territori in cui vanno essere diffusi perché come dire di valorizzano e quando entrano a far parte dell'identità collettiva di questi nuovi metropoli
Nella sua storia perché alla fine è stato pubblicato per quasi venti anni dal mille novecentonovantacinque può interrotto definitivamente le pubblicazioni
Nel due mila quattordici credo di aver rappresentato nella provincia di Firenze ma delle esperienze più significative nel dopoguerra da questo punto di vista proprio perché in Toscana non c'è una tradizione di settimanale di informazione locale e metropoli ha ovviato a questa mancanza in tutta questa zona molto importante immorale e però ci ha parlato del settimanale sì
A un certo punto
La stessa redazione la stessa cooperativa decide invece di evitare giornale un quotidiano
Metropolitane in che anno siamo nel due mila quattro quindi nove anni dopo la all'inizio diciamo del lavoro dei settimanali lei ci ha anche detto che diviene presidente ha coperti dallo stesso esatto sì
Parisi in questa operazione al di là del ruolo di consulente di
E di amministratori delle società mi facevano service
Ha un qualche ruolo dentro assolutamente no come possono puoi confermare tutti i soci della cooperativa Parisi aveva un ruolo di consulente importante come consulente sicuramente del motivo dicevo ma io parlo proprio all'interno della cooperativa
La scelta per esempio della linea editoriale figuriamoci
Metropoli aveva una linea
Molto distanti da lei a linea politica del Giornale la Toscana
Non solo come linea politica ma proprio me linea editoriale basta sfogliare due pagine generata scade facile metropoli non rendersi conto si tratta di prodotti completamente diversi
Da tutti i punti di vista sia dell'impostazione editoriale che può e anche
Diciamo del dell'orientamento politico
Prodotti completamente completamente diversi e non assimilabili
Ecco
Allora nasce qui STU
Quotidiani sì ci può spiegare un attimo anche questo quotidiano visto che i
Continuiamo fluiva poi anche dei dei contributi all'editoria industria Dolcetto sì il
La possibilità di avere le caratteristiche per fruire dei di di contributi di Rizzo dia
Come dire che ci porta a a valutare seriamente la possibilità
Di trasformare la periodicità di del giornale farlo diventare un quotidiano
E il
è un progetto molto ambizioso quello di creare un quotidiano vuol puntavamo a diventare
Il secondo quotidiano di Firenze forti del fatto che eravamo già molto radicati nell'aria nell'hinterland Fiorentino dove si vendono copie e dove c'è un pubblico potenziale molto importante
Quindi voi crediamo molto in questo progetto deve
Del metropoli Dei perché ci rendiamo conto che quel tipo di giornale Firenze non c'è e quindi può avere un proprio spazio editoriale però da un punto di vista editoriale Firenze già occupato anche da
Dai grandi giornali dalla Repubblica per esempio dal Corriere fiorentino ora non ricordo in che anno sino al valico ripresentiamo può dopo c'era il nuovo quartiere di Firenze però il pur qual è il punto è che i non avevamo un approccio completamente diverso cioè per noi l'apertura di pace non c'è notizia oggi qualche giornale la notizia provenienti
Non da Palazzo Vecchio ma da un quartiere
C'è
è una come dire
C'è un cambiamento c'è una
Diversità proprio di approccio del giornale nostro rispetto agli atti che tende a privilegiare micro il piccolo e quindi la realtà di quartiere piuttosto è quella della città
E con questo tipo di di approccio alla città pensavamo di poterne
Ottenere dei risultati brillanti anche da un punto di vista delle vendite fermo restando il fatto che non rinunciamo
Al nostro diciamo lavoro storico che era quello dei settimanali che a quel punto diventa un dei supplementi del quotidiano che vengono
Veicolati insieme al quotidiano il ed escono questi nascono il venerdì continuano ci concorrenza con Repubblica allora prevede esattamente anche concretezza dell'ordine
Il venerdì riusciamo né quindi una doppia fascicolazione quotidiano più il supplemento locale a seconda delle zone diversi supplementi locali quindi una produzione
E cospicua sono duecentoquaranta numeri i l'anno del del quotidiano urne
Circa duecento numeri dei settimanali perché erano cinque edizioni diverse moltiplicate per quarantotto uscite settimanali insomma
Una produzione veramente veramente positivo come numero di collaboratori tanto per darci un'idea quanti collaboratori ci sono
Questo a opera
Ma la metropoli solo quelli settimanali parliamo dai centoventi a centoquaranta collaboratori diciamo a a libro paga i a cui vanno aggiungersi fuori quelli dico pianali però immagino poc'anzi
Raccoglie avrebbe occasionali sette sì sì sì qui quali facevate contratti scritti inizi sì sì son tutti agli attentati ciascuna anche perché la gestione proprio dei collaboratori è uno degli aspetti complessi
Che ci lega e di scelte cinque anni ogni collaboratore avevo proprio contratto e veniva pagato sulla base di voterò certi istituti una tabella
E mi insieme in cui lui e trascriveva i titoli di tutti i suoi articoli in base a quelle veniva pagato però andavano riscontrate andavano controllati oggi share basta mettere una sigla sul programma e tutto torna all'epoca bisognava manualmente andare a spuntare
Tutti gli articoli sul giornale quindi
C'era un lavoro enorme anche visto sedici ma questo lo facevate come cooperativa no no questo lo faceva Weber e dice
Radici addirittura assume impersonare una persona apposita piede e seguire tutta questa parte delle collaborazioni che era inutile
Senta allora andiamo avanti quindi lei ci stava raccontando dalla nascita di questo Putin biasimo
E che si giova dei contributi al GPL dice si qual è il primo anno in cui il due mila quattro li riceviamo i più virtuosi risalire poi dopo a seguire gli anni successivi si è quindi aiuta
Predisporre le pratiche per aprire i contributi allo studio della dottoressa Ceccarini a Roma che uno dei due Istituti in Italia ce ne sono due per quanto strano possa sembrare
Io sono solo due studi se ho condiviso con Parisi loro il ruolo di di consulente veramente
Questo in questo senso
Picchia che si occupava bella certificazione del numero di copie ora forse questo non è stata ancora messo sufficientemente a fuoco a fuoco ma
Cogliere anche con la fonte doveva attese esaudire per poter accedere alla dovevamo avere un rapporto tra distribuito e venduto del quaranta per cento
E questo veniva attestato il in prima battuta da dalle società distributrici
Del del giornale e in seconda battuta da televisori l'aria e partner se del caso nostro insomma
I revisori dei conti quindi c'è una duplice duplice controllo da questo punto di voi che avevate come distributori principali avevamo il Alba per quanto riguarda l'Area trentina poi c'erano altri per quanto riguarda
Martini ed un bus per quanto riguarda l'area estese Lucchese un altro per quanto riguarda il Vic Valdarno ma non hanno i nostri distributori in alcune fasi anche quattro perché
Sul senese ancora c'era un'ulteriore distributore
Ulteriore alla distribuzione tramite i distributori avevate anche altri tipi di vendita si
Molto importante le cosiddette vendite in blocco
Quindi è un blocco splendide facevamo che fanno tutti i giornali a singoli committente
Caso più
Diciamo
Frequente per quanto ci riguarda magari il Comune e
Determinato comune che comprava della pubblicità per promuovere la propria iniziative poco entrava anche un tot numero di copie da poter distribuire alla manifestazione che veniva quindi fatturate direttamente da al Comune non passavano attraverso il circuito della distribuzione
L'altra forma voi fondamentale distribuzione come per tutti i giornali dell'abbonamento dell'abbonamento postale
Senta i lei ha letto le contestazioni che muove a lei molto particolare si
L'Agenzia delle entrate sul calcolo di questo quaranta per cento
Cuoco
Spiegare il suo punto di vista al tribuna credo si sia il momento giusto per crearlo credo credo anch'io anche perché diciamo io
Inizialmente quando Colletto
La prima volta questa nota dell'Agenzia l'entrata in cui
Il
Si racconta questa vicenda
Ovviamente stentato a capire e e a riconoscermi poi dopo cominciato studiando più approfonditamente
Ho capito dove era l'inghippo principale poi ce ne sono molti altri che ha portato completamente fuori strada l'Agenzia delle entrate nel fare le proprie valutazioni
E ha creato ecco lei se la sente l'Agenzia Entrate prenda campione l'anno due mila cinque sia
Redige uno specchietto e giungere a conclusione che non sono si espresse in quei termini
Le reali copie diffusi dice diffondevano molto meno che c'è un
Un
Ambedue mi sembra un carteggio tirare parliamo dopo sicura
La prego di concentrarsi sul calcolo effettuato dall'Agenzia delle entrate sì e lei ha l'occasione di nuovo ma guardi che il calcolo effettuato l'Agenzia delle entrate come dire ha inficiato in partenza da un errore macroscopico e viene fatto da questi signori
Nell'analizzare che vorrei come dire sottolineare e condividere con tutti perché
E è veramente
Getta una luce completamente falsa su tutto l'andamento delle vendite del giornale questa l'aggettivazione andiamo al fatto infatti e questo bisogna capire la natura dell'uscita del venerdì del nostro giornale perché qui viene qui equivocato in maniera grossolana la vendita in abbinamento con la vendita come supplemento possiamo da una disquisizione filosofica non lo è
Perché loro l'Agenzia delle entrate dicendo per quella del venerdì
Tra il quotidiano settimanale
è una vendita in abbinamento dicono e quel giorno lì di fatto metropolitani non usciva e quindi non viene non va conteggiato nel computo delle copie vendute perché uscì con altro giornale
E lo dice voglio citare proprio testualmente ecco cosa dice
La l'Agenzia delle entrate perché
è fondamentale dicono è necessario capire che cosa intendono a sette Mariella Alba per l'uscita in abbinata tra virgolette uscita rapina
Con questa locuzione le due società indicano
L'uscita di metropoli dei in abbinamento ad altri giornali ad esempio metropolitana metropoli valutarne il venerdì
Ovviamente dicono nel caso in cui metropoli Dei pesca in abbinata ad altro giornale
La sua vendita non potrà essere conteggiata all'interno della ditta ecco io volevo capisco agenda serio sul fatto è questo il suo ragionamento giuridico per il quale c'è anche una sentenza politici
Ci ritorneremo
Il fatto qual è cosa calcola l'Agenzia delle entrate non calcola il venerdì non calcolabile il venerdì
A un valore nella diffusione
Come no ai giovani di maggior vendita perché c'è un supplemento che da dieci anni già c'è
Che quindi aveva un proprio pubblico consolidato sono settimanali
Però a un supplemento del giornale non è un altro giornale i settimanali non esistono in quanto tali esistono quanto supplementi del quotidiano non possono essere venduti separatamente da quotidiano è questo il punto
Fondamentale che qui non viene capito è falsa totalmente tutta l'analisi viene fatta dall'altro un errore che viene ripetuto anche nell'analisi del fatturato pubblicitario
Perché si fa a dire che la pubblicità sui supplementi non è pubblicità da conteggiare per metropolitane quando non esiste un discorso che io ma qualora un po'su questo inermi e me ne scuso però
Voglio dire è un errore marchiano
è un errore marchiano che trovarsi abbia dove si dice
Deleghe data
Da un'impostazione sociale francamente
è inaccettabile francamente ma c'è ora questo è una questione anche interpretazioni termica
Ovviamente ogni tendere la sanzione giuridica è quella abbinata supplemento drammaticamente ma non lo dico io è un sistema cioè stesse e più giuridicamente restava il fatto
Faccio un altro fatto
Ciò accade e poi c'è l'interpretazione che ne dà sempre l'Agenzia delle entrate e la famosa mentre invece fra
Ceccuzzi e una Siniora dell'Agenzia Alba sino adesso mi sfugge sì ecco
In questa mail si dice qualcosa lei dovrebbe aver presente sì sì ce l'ho presente in questa mezz'ora è una contestazione abbonarsi fa o no contestazione ci dica il suo punto di vista uso di questa legge lo scrive lei non scrivo io però basta attenersi a quanto c'è scritto in questa in questa mezz'senza vede gli occhiali deformati delle teorie
Casagranda la data della mensa in ore non
Ahmed del due mila cinque ora la data esatta comunque agli atti viene riportata ampiamente sia nel nel la relazione del del dell'Agenzia delle entrate in tutti gli atti atti
In questa mail
Cecconi fatto una contestazione precisa all'alba lì dice guardate state conteggiando
I come vendute il venerdì e quindi a costo di un'Europa che invece sono vendute gli altri giorni a verifiche attenti centesimi quindi nel computo
Viene imputata una copia a un euro anziché cinque copia venti centesimi questo settore viene riscontrata perché
Gli edicolanti hanno confusione
Sono abituate a dieci anni a vendere settimanale da assume gli arriva questo quotidiano nuovo
Faticano a capire questo meccanismo e c'è confusione noi mandiamo gli ispettori alle vendite permessi per capire quello che succede
Per verificare
Per controllare alla fine di questo controllo perché lo facciamo
Ex post questo ragionamento con con l'Agenzia alla fine di questo controllo diciamo guardata non ci risulta presto ci sono una serie di errori
Controllate verificate dopodiché se va bene CEI ci firmate la ma questo lo dice lei col vice c'è accordo dice Cecconi nella media non lo dico io dodici circo nella mail perché questo ecco però chiarisca perché Cecconi e nomine
Lei come se ma perché lei ha discende ci sta politici sta facendo ci sta seguendo tutta la parte amministrativa
E contabile relativa ai contributi quindi sono loro se ne stanno occupando io
Vengo informato di questi fatti e tra l'altro sono anche molto tranquillo
Perché noi siamo sicuro di essere sempre sopra quaranta per cento elementi di sicurissimi perché da riscontri e abbiamo
Ed è siamo sicuri di superare sempre questa soglia ma poi io dico se fossimo veramente cioè avesse avuto questo problema
Di non raggiungere il quorum delle vendite del quaranta per cento ma io
Avrei dovuto un parere mettere in piedi una truffa del genere sede abbastanza ovvio riduce essi il numero delle proprie stampati una banalissima riduzione della tiratura
Sì sì se avessi riscontrate c'è perché c'era un problema di di di di proporzioni tra venduto distribuito bastava ridurle proporzionalmente io la nuova consiliatura che problema c'è cioè
Mezza fase del genere promana che metterà per iscritto ma un bel fax firmata in cui diciamo aggiustate ci lesivi delle delle leggi da operare
L'alba
Di cui in questo modo Clerici si felice però che quel calcolo lui l'ha riguardato dopo non sa che l'accordo ponte che ha avuto il non luogo a procedere che viene
Non si è accorto di nulla no per anni credo e
In base a questo ICE che era sbagliato
Ma io allora no la domanda ci faccia capire infatti
Perché questo credo sia importante per tutti
Chi è che faccia imballati conta il ricalcolo sette Marini o
Quest'uomo per l'alba e dall'altra parte in contraddittorio con circo
Cioè lo faceva a sé il l'alba ed i calcoli e quindi erano loro che dovevano ovviamente seguire tutta la cosa quindi il problema di di di Clerici io ho letto attentamente la sua deposizione
E che umanamente lo posso anche capire figuriamoci però quello che mi colpisce
Nella deposizione e nella posizione assunta da cresce che un professionista di questo settore come lui la sua esperienza incorra anche lui nello stesso settore fallaci iniziale detta perché noi convinto
Che il settimanale sia un prodotto diverso rispetto a così via tant'è che viene qui capisce afferma il settimanale vendevano Sacco quali andrà a nulla come se fossero due cose di divise diverse
Se vendevano settimanali vendeva anche quotidiana perché settimanali da soli non potevano essere venduti
è questo il punto che mi stupisce di di di di Lerici e sento ripeto è un professionista da vent'anni per settori i settimanali sono un supplemento
Sono un supplemento non possono andare da assuma ci chiarisca meglio il senso della sua interpretazione di quella media
Cosa significa quello che lei ritiene sede un errore
E quindi che comporti un ricalcolo secondo ecco
Significa che se noi concludiamo una copia del settimanale venduta a un euro anziché quello stesso ero con può farlo negli altri giorni vuol dire perdere cinque copie che un euro sono venti centimetri insomma cinque opere per il quotidiano
Quindi era questa la sfasatura eccetera venivano
E erroneamente imputate copie al settimanale al supplemento dalla vendita del venerdì e non venivano computata invece le vendite degli altri giorni questo per un'abitudine ripeto
Inveterata dei
Degli edicolanti
A
Trattare solo settimanale si risolva questo quotidiano e non lo sanno gestire inizialmente poi dopo le cosa ho insegnato richiesta economico il conto è torna abbagli alterazione no
Se io calcolo
Esiti a dell'attenuazione il numero di copie effettivamente vendute nove lessico
Non non è concluso economia perché lo stesso errore uguale una copia se Marlon raccordo quanto sorvolerei Bay interi quanto venti sentenze prima cinque Ravenda che qua non è un ottimo non avevo capito sarà tardi si quindi cambia bello sono cinque ma una copia anziché cinque volte cambia come insomma
Va bene questo il
Suo punto di vista senta ritorniamo un attimo sui contributi all'editoria
Sì lei a risposto al pubblico ministero quando gli ho domandato
Perché era interessato a collegarsi a una realtà che si trovava giorni contributi all'editoria
Con la consulenza anche di Picierno lei ha detto per me era dirimente vogliamo spiegare un attimo era dirimente per Fabrizio luci o per tutti coloro
Intanto che partecipavano della cooperativa che facevano i giornalisti che viveva questo progetto editoriale era dirimente per dare una un futuro a questa cooperativa dei giornalisti lavoratori
Perché come per tutti i piccoli giornali diranno professionistico stavano diventando lo sono aumentati ma mi faccia completare ENAM professionisti apprendisti ci descriva
Brevemente nel due mila quattro Innella operativa settimane non ci sono giornalisti professionisti
Sono tutti pubblicisti lei dove la gente no io divento anch'io dopo
L'evento anch'io di ammalato di crescita ammessi sì esatto denunciano tutti i giornalisti pubblicisti quindi hanno allo festine giornalista pubblicista ma ancora devono fare il praticantato stima per la direzione chiuderla
Io io
I pesi poi si può anche da pubblicisti assai direttori responsabili si si si traduce come pubblicista sì
Sì sì quindi ero direttore Giornale amministrate dalla società quindi il
I soci via rientro nel Sette mari
Altri non sono che i con lavoratori di dette settimanali giornalistico lavoravano i settimanali che vengono coinvolti nella redazione il latte in mare a a un regime di contributi da una garanzia economica dava una garanzia economica che ci avrebbe messo
La regolare assunzione di tutte queste persone fino a quel momento non erano regolarmente assunte nella sette nella nuova sta scadendo dice a perché tutti i contratti precari come purtroppo di prassi nei giornali perché del i contratti nazionali di lavoro dei giornalisti sono particolarmente onerosi
E quindi difficili da sostenere noi ma questo riguarda anche le grandi testate si questo dimostra che le grandi testate a maggior ragione una piccola che è stata una vostra però riguarda anche nelle grandi testate
E
Con con questa garanzia tra virgolette dei contributi lei Seriana iniziamo un percorso sa facciamo assumiamo tutti i soci all'interno dell'operativa e quindi possono via via quindi possono diventare trafficanti quindi salire un gradino successivo fare un anno e mezzo di praticantato come giornalisti all'internalizzazione e quindi sostenere
L'esame di professionista questo percorso lo fanno quasi tutti eccetto alcuni che possono quelli che sono stati chiamati dall'accusa a
Tira
Va beh insomma alcuni ipotizzo un fallo quello fantasia così in questa molto per gli altri sono gli altri siti quindi a questa legge sull'editoria prevede anche
Dei requisiti
Da questo punto di vista di occupazionali si prevede che che ci sia che prevalga la mutualità del bene all'interno della cooperativa
E quindi eravamo praticamente tutti i soci lavoratori all'interno dell'operativa uniti rispettavamo in pieno questo tipo di
Questo tipo di di prerogativa insomma ecco
Era quindi
Voi acidità questi contributi nel due mila quattro ha detto sì sì quindi immaginate nelle nuove richiesta o proprio ero canore la pelle erogazione riguarda due mila quattro milioni avviene alla fine due mila cinque mi sembra di ricordare insomma mentre stava la richiesta prezzi pagati
Sì ci tanto che ci sono prima richiesta per l'anno due mila quattro quanto si collega in ma in continuità
Con quei contributi che riceveva
Il giornale lega
Della dica di sì sì non appena fase si perché continuiamo a percepire contributivo per i primi due anni mi sembra e come organo del movimento politico li dà delle Regioni
Poi dopo ammaestriamo diciamo le le le caratteristiche le prerogative dei CD accedere direttamente una cooperativa di giornalisti e da quel momento in poi
Per ci primo mi sembra due mila sei l'abbiamo percepito in un tributi come cooperativa di giornalisti e non più come organo del movimento politico
I dopo quanto tempo viene
Concretamente accreditato il contributo rispetto alla domanda diciamo viene accreditato
A dicembre dell'anno successivo il contributo nell'anno precedente
Quindi ora siamo i primi a sedici a dicembre due mila sedici verranno erogate logica di quegli anni di quello del due mila quattro vede mila quattro
E lo vedo tempo alla fine due mila cinque alla fine del due mila loro enti
Forse un persistente mettere a fuoco e tutta una serie di meccanismi anche comprensibili e la domanda entro quando va fatta entro settembre dell'anno precedente entro sei Paesi quindi un anno e qualche sì
Senta e
Parliamo un attimo di questi impresa di metropoli dei
I dei costi di questo chiamiamo ostativa
Ce lo può brevemente la Consigliere mentre io posso dire il resto noi facciamo una scelta ambiziosa cioè di puntare molto sulla qualità del prodotto alla luce delle caratteristiche
Diciamo della linea editoriale dicevo prima
Puntiamo sulla qualità del prodotto in che senso dotandoci di una serie di servizi
I di grande qualità
In parte erogate dalle società servisse troppo forse in parte no e quindi
I non abbiamo all'interno della redazione le e professionalità per sostenere un quotidiano bene Ili facciamo il contratto di service conti PM all'interno della ritiene erano presenti
Undici giornalisti professionisti undici servizi professioni quindi una struttura su assoluta garanzia
E quindi facciamo questo contratto di servizi per garantirsi
Per quanto riguarda l'apparato iconografico le fotografie importantissime per il tipo di giornali andavamo a fare no di cronaca locale eccetera facciamo contratto
Sempre voti viene per il discorso delle fotografie e abbiamo a disposizione un gruppo di fotografie
Ventiquattro ore al giorno cioè accade si chiama finestra
Agenzia di fotografie tanto per
I e fa sempre parte di chi DNA che venne fatto con dalla poi dopo
Sempre dei marocchini rendeva bensì facciamo autonoma ma me lo ricordo dopo do prendevano altro asso un'altra denominazione
Comunque dicevo sono fotografi professionisti a disposizione del giornale il ventiquattro ore su ventiquattro e quindi ci costano ci costano perché fanno servizio da grande giornale non solo c'è abboniamo all'Ansa
L'ANSA spendiamo cento mila euro l'anno
Per avere l'abbonamento all'Ansa ma non sa cosa mi serviva visto che la maggioranza ci serviva per la copertura delle notizie dei giornali e c'erano delle pagine anche regionali all'interno del quotidiano e per avermi la tempestività
Nella nell'avere notizie quindi potete voi lavora sopra per gli approfondimenti
Investimento sbagliato visto oggi e che sono gli atti e dove sono stato uno dei propugnato modifichi resta cosa assolutamente
Però ecco gli sbagliato ma sintomatico di un approccio che che avevamo cioè volevamo veramente fare un giornalismo di grande qualità
E e forti di questo progetto credendo molto in questo progetto decidiamo di investire nella qualità quindi l'ANSA quindi fotografie quindicennali stiro presentando a darci un'idea di questo grande progetto
Che lei oggi
Sottopone anche ad auto critica certo ma ci dà un'idea voi rispetto alla nazione che tutti noi toscani conosciamo abbastanza bene
Cosa rappresentavate
Diciamo come
Come rapporto è conclusa eravate
Invece in un centesimo Del Simone è difficile poi arriviamo a sei genere no niente io pensionata un'idea perché lei ci ha parlato di un progetto
Allora vizio anche il padre attesa comizio diciamo su Firenze città il rapporto donazione poteva essere di uno a cento
è colpa del PD di confidenza in città Firenze città appena fuori Firenze però
Appena quali Firenze lì era il nostro punto di forza i rapporti porzione di in qualche modo si dove Chavannes perché eravamo molto forte a Campi Bisenzio a Sesto Fiorentino Calenzano segna la sta Sina tutti i Comuni dell'hinterland era il nostro
Diciamo punto di forza e lì eravamo veramente forte giornale vendeva molto avevamo una penetrazione
Notevolissima tra l'altro zone molto interessante anche da un po'queste della piana anche da un punto di vista della raccolta pubblicitaria
Zona interessantissime abbiamo sviluppato in quegli anni era Chianti Fiorentino i anche senese in parte quindi anche lì incontriamo un grandissimo interesse per il nostro progetto editoriali troviamo anche tanti clienti da un punto di vista pubblicitario
Quindi il progetto era ambizioso
Sicuramente il lettore che ti conosco oggi di prospettiva che abbiamo fatto all'epoca è stato quello di investire tantissime risorse
Solo nella qualità del prodotto e non nella sua promozione quando probabilmente i rapporti andavano indetti trincea bisogna avremmo dovuto investire molto di più in promozione
E molto meno sulla qualità del prodotto però diciamo queste sono considerazioni che faccio ex post quindi lasciati a quattro Parisi poi faccia concorrenza con gli orari della Toscana
Ma guardi
Era talmente diverso anche pubblico di differimento predette leggi una Toscana rispetto al nostro in posa ci faceva neanche concorrenza realtà
E quindi questo mi consentiva di convivere con l'iscrizione
Ma assolutamente assolutamente ma per service comunque erano piuttosto cari
Allora erano cari i in termini in termini assoluti se in termini di cifre e che noi pagavamo erano assolutamente concrete cifre pagavamo rispetta tipo di servizio che loro ci facevano perché qui basta fare
Come dire una semplice operazione numerica anche
Banale noi pubblicavano come metropoli dei ogni anno dalle dieci alle quattordici mila pagine di informazione dalle dieci alle quattordici mila pagine di informazione di giornale
Allora sia una pagina di giornale come consta credo a tutti è composta anticamente da quattro o cinque articoli quanti articoli venivano pubblicati da questo giornale verrà
Cinquanta sessanta settanta mila articoli le foto parliamo della congruità del prezzo delle posto
In una pagina di giornale le vogliamo mettere tre Po quattro fuori quelle voglia si va di nuovo sulle decina di minuti decine di migliaia di foto fatte e pubblicate
Quindi la mole di lavoro enorme che veniva svolto così come l'impaginazione non scordiamoci che all'epoca l'impaginazione lo accennavo prima veniva fatta da un grafico
Anzi da più grafici che dovevano realizzare la pagina al monitor con il giornalista di riempirla di contenuti inserire le foto cosa che poi mille nell'evoluzione tecnologica è stata con
è talmente superata cioè dicendo no perché invece la signora ci ha fatto questo
Hai soltanto novità perché visto oggi con con il visto una tecnologia di oggi quelle spendevamo allora DTT grafica può sembrare un possessore distante non lo era perché la tecnologia a quel tempo era quella e egli ore lavoro necessarie
Per produrre una pagina di giornale erano Santissimi erano tantissimi
Senta
Veniamo un attimo al suo ruolo dentro sette Marino pubblico mi sincero gli ha chiesto ma insomma comandava in maniera così dittatoriale
Da potere lei già a stabilire chi sarebbe andato Riale isolamento
No lo dico in Italia
Dottor Turco mi sopporta è sempre stato molto paziente
Insomma la contestazione è quella di dire decide lei che il Presidente anziché i soci ma che cooperativa è questa ci può spiegare il suo ruolo
Nella ha un ruolo importante anche nel sociale nel sostegno nella promozione e quanta
Io non l'ho portata letterale operativa sia formalmente che sostanzialmente sono l'amministratore legale rappresentante esso vittima proprio formalmente ma sostanzialmente soci
Glielo attribuivano glielo riconoscevano soci comuni come
Diciamo avevamo un rapporto diretto con me quotidiano
E quindi con ciascuno di loro e anche diciamo l'insieme dei soci perché lo ripeto tutti i giorni noi facevamo una riunione di redazione che era una sorta d'assemblea dei soci a tal fine tutti i giorni
I non solo modo riconoscevano ma avevano piena fiducia in quello che stavo facendo perché tutti i passaggi tutti i passaggi abbiamo fatto li abbiamo condivisi con i nostri soci li abbiamo discussi
L'abbiamo approfonditi
Appunto sale che quando poi attiva nel momento in cui
Il
La situazione in
Ci costringete a virgolette a prende la decisione di finanziare la cooperativa per ridurre l'indebitamento quasi tutti i soci lo fanno
Con risorse proprie cioè io quando leggo di una cooperativa sette mani fittizia rimangono i Bordoni perché pensa questi ragazzi
E non solo a me emersa questi ragazzi che con risorse proprie
Pezzella dalla propria famiglia dalla PAC hanno finanziato questa cooperativa credendo al Progetto dito reale che io avevo sotto il
Posto che aveva un atteggiamento e condividendolo pienamente noi melma dal maggio al sette al dicembre due mila dieci io e altri dieci soci
Io per primo e dal presente e gli altri dieci soci conferiamo nell'operativa una cifra che varia ora dagli ottocento e novecento mila euro
Di risorse proprie messe dai soci di questa cooperativa ora io mi chiedo
Come un socio possano offrire risorse provvedimento all'interno dell'operativa se non ha condiviso un piano la gestione di questa operativa il progetto editoriale di questa opera collega un attimo la cifra
Io lo ricordo diverso non è che più di novecento mila euro ma siamo lì siamo lì intorno ai novecento mila euro
è però la contestazione che rimuove l'accusa è
Ripeto dare questi soldi vi si chiede in prestito a quella banca sì allora su questo non è non è vero in assoluto nel senso che i presta per la banca lo chiedo io è legata né miei familiari adesso la vogliamo dire quella banca
Il credo praticamente serenamente ripeto però sinora mi scuso ma
Era sottinteso
Allora cosa accade che i i primi a conferire il questi soldi nell'operativa siamo io e mia moglie nel maggio del due mila otto del due mila dieci chiedo scusa e conferiamo ciascuno di noi cento mila euro
Che vi dalla banca recita la banca e poi voi siete nei confronti di una banca visite risulti sul venti
Ma per
Assolutamente no son tutti soldi sono stati pagate sono regolare ammortamento come come
Si dimostra può è agli atti mia moglie sta pagando sul mutuo regolarmente con Chianti banca perché ahimè credo accordi stanno dando no
Non è mai stato contestato a niente ridicolo da noi cosa stai parlando
No a un voto quindi regolare molta sino a pagare ed alla domanda alle no ha detto contestata da parte del pubblico ministero racconterò non è l'unica cosa no l'area non c'è
Nel due mila dieci un po'tardi ma insomma
C'è una frattura tra una domanda e l'altra prima domande il pubblico ministero contesta chi
Poi dentro di me mi è venuto forse ma sono scappati via sedimentati inferiore ma questo
Non è una mia supposizione sbagliando
Come la gente lo sembra la cappa seppur spieghi perbene
Questi sono dalla RAI dalla banca prevista pagando lei e sua moglie
La mia moglie sta pagando regolarmente il mutuo conducenti banca mio fratello lo stesso nel frattempo è subentrata come sapete Chianti manca
Anche il dovere di conflitti che quindi io che ero invece il in
Regolare ammortamento anch'io sono al centro di un contenzioso che
E spero si risolva presto con BCC gestione crediti sono stato posto sofferenza e quindi era c'è una trattativa in corso però era impegolare ammortamenti perché questa proposta sofferenza intanto in quanto risulti moroso no no
No no
Intanto in quanto in vista dell'azione di responsabilità nei confronti anche stato della banca e mi è stata pignorata la casa
A seguito di questo invio in casa mia pignorata a seguito di questa situazione copie che lei aveva delle garanzie ha detto ferma si figuri se si mi davano soldi ex moglie qui
Mia moglie sta pagando regolamenti Novoli di un'ora e la garanzia e sua moglie
I era un mutuo chirografario sul
Il suo lavoro zero grazie perché non è intestataria di no all'epoca no non lo erano
Ma lo è diventata poi contestataria del per la casa sonno no NASA qual è stata ignorata e quindi è tutto bloccato sul fronte abitazione comunque c'è la casa insomma volevo sapere se questo riguardava anche sua moglie
No è una sera mia la casa è razzismo va bene casa di famiglia diciamo comunque anche sua moglie sta pagando come no
Bene aveva un un uno stipendio regolare in quel momento sua moglie o no in quel momento si quadro però abbiamo perso tutti lavora al seguito di questa vicenda nonostante abbia insomma ci sia stato tutti questi passaggi
Molto è stato regolarmente allora
Gli altri per finire avvocato agli altri appartenuti tre che avevamo perseguiamo un attimo degli altri gli altri invece farlo con risorse proprie non prenderlo dal
Dal
Perché cooperativo Ferentino faccio notare anche io nel ottobre-novembre
Del sempre del due mila dieci faccio un'ulteriore conferimento sia io che mio fratello malconci facciamo tutti dovremmo ferimento
Di venti mila euro ciascuno io e Marco sempre lavorativa in questo caso con un prestito chi Civiero con la banca Del Vecchio
E che riprova il fatto dall'Europa ero perfettamente bancabile insomma ecco così come mio fratello così come tutti ma godeva del merito del credito sì certi
Sente vale parliamo un attimo ora le ha parlato del suo ruolo ho accennato prima al Pubblico Ministero all'acquisto dell'auto le domando lei ha fatto accenno al fatto che ricevono stipendio che stipendio riceveva in settimana vi ma il sette maggio ricevevo uno stipendio di come giornalista base regionalista gli nazionale a cui ho parlato di stipendio poi chiederò del compenso che all'inizio nel mille ottocento euro lordi mensili
L'ordine Sonni si innamora
E come amministratore che compenso riceveva e riceve un compenso di di circa quaranta euro al mese teorici però perché come dire difendevo quando era possibile se era possibile tant'è che poi al momento del
Di fallimento purtroppo della societari su tutta la corte di fuori di una cifra cospicua perché questi soldi più o meno che cifra entro i novanta mila euro
Sui novanta mila euro che lei non ha però mai percepito nel mare e si era tre mila euro lei sta parlando di tre mila euro lordi ogni due filoni sampling lordi sì anche il FAS sì sì anche prima lavorative
Sì sì
Certo soltanto di allinearmi al concreto e quindi sempre più sta sul concetto il lordo netto quando ne è parlato della macchina di ventinove mila euro sì era un prezzo mento luogo
Era netto pensa il Presidente della Società sì
è sicuro cioè il Minerva e note pizza essendo una società all'IVA la competenza
E al ventidue per cento sui trenta mila dopodiché la macchina costa ventiquattro sì sì ecco e penso a breve dopo esserlo Sassello se loro San Biagio esborso della società
Avvocato penso sia dovuto perché l'esborso da società
Quindi comprensivo di IVA è stato deciso di Vassalli eventuale udivamo e si compensano esatto perfino diventa costo stia attento esatto quindi a ventiquattro mila euro il costo reali correlato il pubblico ministero che lei più giornalista che amministratore
Sì sì io ecco siamo su questo tema
Dell'amministrazione
Il Pubblico Ministero che ha mostrato delle pagine di un'agenda sì
Non so se ce l'ha ancora dalla Svizzera e sicurezza
Il tribunale aveva anticipato domande ma segnali permettono io comincio a fare io poi
Questo che cos'è questo appunto per lei scrive
Qua di un
Una proiezione che l'Agenzia delle entrate poi ne dà un'interpretazione ma si dà un attimo da parte lei ci dica è una paginata agenda
Tutti noi abbiamo mia gente cristallino una volta usava con i drammi e tacciono quasi tutti
Lei perché scrive queste cose ma io questi sono punti che io prendo i miei come questi chissà quanti altri intesi
In dei momenti anche di sconforto molto spesso perché cercavo di capire quali potesse essere la quadra in questi conti
E butta abuso delle proiezioni che potevano averi qui leggo le voci e ci sono
Delle voci più precise perché ero alla cognizione post degli affitti faccio per dire
Il costo del personale e potevo estrapolarlo data un Bilancio precedente cose di questo genere e con delle astrazioni complete io leggo qui che faccio una proiezione
Oneri finanziari su un milione
Sapevo benissimo che l'esposizione della Sette Martiri con tutto il sistema bancario né un ponte che dovremo Ferentino
Era ben superiore quindi probabilmente vi ho fatto delle proiezioni dell'astrazioni leggo grafica spesa ventiquattro mila euro figuriamoci se
Ipotizzabile impagina rei quotidiani e settimanali invece l'altro assieme non hanno veramente nessun valore ma perché lei allora mi fa ha detto ieri in cui sconforto cosa così
Chiave siamo siamo in una situazione di difficoltà sempre con questa operativo a piedi per le scelte anche sbagliata e abbiamo fatto all'inizio di cui io mi sono sempre assunto tutte le responsabilità parliamoci chiaro perché non è che qui si dice
E che che è colpa di qualcun altro immenso sempre assunto tutte le mie responsabilità e quindi cercavo di di capire facendo le proiezioni anche progressive che via via Finamore dove poteva essere dove ci potevano essere dei margini di riduzione dei posti dove si poteva intervenire
Però erano appunti non suffragati da documentazione cioè questi io non so chi vuole si possa dare un appunto questo genere
Ho capito quella che l'Agenzia delle entrate erano a Sequals Agenzia delle entrate glielo ricordo compare i suoi appunti al bilancio
E ci aggiunge poi altri voce eccetera
Lei nel momento in cui le DG innanzitutto aveva controllato il Bilancio ira ma noi una bozza di bilancio assolutamente
Assumiamo spieghi meglio perché chi scrive perché sa lo sgomento di sconforto tassi in Ragioneria siamo ingerenze giornalisticamente parlando sì si può riassumere così cioè qui non è l'ho detto io perché ma non per
Per fare una battuta perché il la situazione è sempre stata molto complicata
Molto difficile da gestire e io ero
Continuamente
Continuamente alla ricerca di soluzioni di di di fare di approfondire i punteggi di capire meglio continuamente quindi di di materiale di questo genere preparatorio di riflessione chissà quanto cinema voglio dire
E non fatte tantissime che siano dei vuoti totalmente parziali lo sbaglio sta basta
Leggere le voci ho riportato
Io mi stupisco che dei io sono un giornalista non sono un amministratore me giustamente ha sottolineato anche IPM a mi stupisco l'agenzia lenta
Adesso tutti i tecnici sanno sarà un bilancio della società si sia messa a ricostruire il Bilancio la Sette mari sono appunto dei rispettivi strumenti nuovi
Cioè lo trovo insensato insensata perché come si fa a a dare un valore
Diciamo ufficiale o no a un a un foglio di visto scene io nessun partito da questo modo sinceramente
Non so che altro non so che altro aggiungere se non il fatto che
L'Agenzia delle entrate tutti io sono stato perquisito da tutte le parti del mondo tutti compiuto da quando ero bambino tutto quanto non è stato trovato evidentemente niente di meglio
Niente di meglio che comprovasse va be un'alterazione di questi voti rispetto a un prodiano autodifeso le spetta ma alla fine basta non mi può fare ippiche no no non faccio il ministro chiedo scusa
Quindi è compito sempre degli avvocati capisco Presidente io ho bisogno di una pausa di tre minuti se loro ritengono di collocare qui una pausa ho bisogno di andare avanti un'altra ventina di minuti profondo trenta non di più
Se ritenete che io naturalmente faccio un voto di non incontrarmi con l'assistito Lucci no no
Anche perché quando faccio la pausa voglio che sia pause quindi voglio ma ce ne vuole mangiare no come ritengono loro tre minuti sono indispensabili tre minuti ieri concediamo la grande non è un problema attualmente servono anche a noi
Però finiamo una una e trentotto finiamo prima di pranzo
Va bene
Tre minuti Sircana
Perfetto tornato
Il difensore possiamo riprendere signori è tornato l'avvocato Rocca
Allora se io presto
Evidente
Allora
Dottor Minucci sì vendiamo allora
Il
La mail
Della visibilità lei ci ha detto
Chi
Veniva mossa un'accusa pubblica
Da parte di dipendenti della TDM
Nei confronti di Sette mari quindi anche della sua persone ma
Sì
Ne ho solo in sette Marin ma di di quello che loro definiscono un gruppo quindi sta il TPL
In
Poi ci ha parlato di una causa sì
Questa causa è una causa di lavoro di lavoro si e quindi ha visto come contraddittore La sette Marino
E chi
La Società Toscana dedizione
Quindi la società che vietava aggiornare la Toscana perché loro
Chiedono di essere riassunti da gennaio a test dalla Toscana e non da me quindi voi numeri interpongono io lo so per
Perché io sono stato informato di questo sviluppo non perché mi sia stata protagonista dal Comune quindi
La teoria del gruppo non viene proposta in termini
Giuridici viene posto in termini
Propagandistici posso dire così ci dica cosa è successo nel comunicato fanno loro dicessi si termini propagandistici perché intanto
C'è un un grande nome da spendere quello del dell'attuale senatore Denis Verdini
Quindi loro
Perché dicono che siamo un gruppo perché in questo modo non si riferiscono solo
A a metropoli manca il giornale la Toscana quindi anche a dei rispettivi perché dovrebbe tipo non è quello di essere assunti da metropoli come poteva essere
In teoria e comprensibili fate assurgere a gennaio la Toscana
Perché loro parlasse assunti dall'orecchino e nota maison fornirvi fanno questo tipo di ragionamento e minori replichiamo insomma
Ci sono state anche manifestazioni pubbliche acquisto proposito si coinvolto l'asse tematico metropolitano no no in cui siamo stati coinvolti non siamo sempre stati cioè siamo stati coinvolti indirettamente siamo stati citati insieme
Conferenze stampa organizzate presso la Provincia che in altre situazioni analoghe come ci sono gli stati di crisi dei giornali quindi e in tutti questi
Situazioni sia molto equivocato appunto sul fatto
Delle del gruppo eventualmente Lecce a qualcuno di questi comunicati si sia diciamo c'è un po'di rimanga quali dovremmo essere i sessi stessi
Ho
Poi
Se vuol dire
Qualcosa perché i anche questo vi è stato domandato
Con una certa insistenza
Qual era il livello
Di
In due Commissioni
Dini Parisi o di altri delle varie società servisse nelle faccende di sette Mario
Il livello intromissione di Parisi eletti eventuali altri soggetti debiti delle società senza essere annullo
Laddove per intromissione si voglia intendere una qualsiasi influenza sulle scelte gestionali strategiche della speranza ecco resa neppure il resto però nessuno eccedenza per assumere personale
O per aiutare collaboratori
C'erano delle interconnessioni per cui Parisi poteva dire a lei devi prendere questo
Riprendo e quell'altro assolutamente ma anche per motivi di gratitudine questo potrei mai no non è mai successo perché Parisi aveva un ruolo molto preciso di consulente per quanto riguarda sotto quella teneva
Il discorso dei contributi per l'editoria e lì ovviamente
Ascoltato seguito e tutto quanto tutto il resto
A cominciare da scelte o meno convergenti come
Quelle di cui parlavo da lei avvocato cioè le città del personale colloqui eccetera preoccupavo io direttamente
E poi Minghini momenti in cui c'erano assumere delle decisioni particolarmente importanti e li condividevo con il consiglio d'amministrazione in particolare Riccardo Bursi oppure in assemblea dei soci con i soci
Perché c'è una missione molto collegiale dell'opera molto prudenziale
A questo punto si senta
Il discorso politico
Sul quale ha già risposto ma vorrei forse un pochino più chiaro lei ha detto che poi fa queste operazioni di rientro con quei finanziamenti sono si
Mi sembra che abbia già accennato vorrei che brevemente cito arrivasse al discorso relativo al taglio dei costi
Sì
Ci raccontò a voi io alla ai soci
Io al momento in cui decidiamo di rifinanziare la società
Sottopongo un piano industriale molto il momento l'il quindi si
In quel momento lì frutto di un lungo percorso e ha condiviso con i soci tutto quanto perché si trattava di fare locali esultava e quali ottimizzazioni
Si trattava di organizzare il territorialmente anche la distribuzione del giornale quindi erano scelti che andava ad incidere direttamente sul lavoro dei soci e quindi io io ho sempre condiviso molto anche con loro tutte queste scelte
La il piano di taglio dei costi
Il procedeva maniera molto molto
Veloce
Parallelamente alle alle varie dismissioni che sono state elencate primarie società service ad ogni disse dismissioni e corrispondeva un metto risparmio risparmi rispetto a quello che facevamo prima
Ma no perché prima pagavamo troppo quello che facevamo perché facciamo cose diverse
Porto l'esempio delle fotografie così ci capiamo su tutti voglio dire un conto è avere un'agenzia fotografica mosse giornalisti professionisti che dalla mattina alla sera alla notte ti garantiscono un servizio
Un conto è come abbiamo fatto dopo servizi banalmente delle fotografie scattate devono curatori dei nostri centralista
è chiaro che il prodotto ne risentiva è come qualità di senso quali per l'amor di Dio certi sono due cose diverse quindi
Dettagli in questo senso cioè andavamo a privilegiare il lavoro nostro quindi dei giornalisti con lavoratori ostili
E risparmiare su voci come quello lo stesso accade per la grafica avevo già detto due volte non lo ripeto pagate esecuzione tecnologica
Che ci permette di tagliare i costi ottimizziamo distribuzione giornale le zone meno redditizie le tagliamo
Ridefiniamo la geografia regionale e soprattutto
In quel momento lì decidiamo
E anche qui in totale autonomia da chiunque altro porre all'interno della nostra operativa
Di dare una linea editoriale completamente nuova al quotidiano chino dedichiamo nell'ultima parte degli atti la sua vita metropoli lei sarà questo richiamo interamente alle vicende sportive della Fiorentina faccia una scelta commerciale cioè diciamo
E su Firenze ci sembra ci sia questo spazio per poter fare quotidiano di che può essere realizzato Santo su questo fatto pignorati soldi pubblici aggiornare della Fiorentina in realtà un percorso che viene fatto che ha una logica stringente
Che era quello di garantire comunque un prodotto che avesse una sua redditività su Firenze
E che fosse serate coordinatore supplementi settimanali che continuavano tranquillamente ad uscire quindi viene ridiscusso c'è una grande discussione all'interno della cooperativa sull'evoluzione un piano di sviluppo due mila dieci due mila quattro il tratto ce l'ho qui
I capigruppo della Cina quattordici che prevede tutti questi passaggi taglio ottimizzazione dei costi con la valorizzazione
Delle risorse interne ottimizzazione della distribuzione e
E della geografia del giornale e tutta un'altra serie di economie minori che andavamo a fare cercando di ridurre al massimo i nostri costi
Senta che erano posti reali evidentemente non erano bloccate perdere contributo a questo ça va sans dire
Trasferite anche l'assedio sentissi esposto si
Perché c'era un capannone Consoli serviva il capannone no il capannone
E impropriamente definito un capannone in realtà dissidi ristruttura un ex del fabbricato industriale attivo al aggiornare la Toscana
Do ristruttura molto bene diventa una bella sede in cui lui entriamo mi sembra nel due mila sette due mila otto somma quegli anni lì
E ci trasferiamo lì
I libero appunto ci ci sono i costi
Dici istrione notevoli penso sull'al costo del piazzale per il parcheggio era esorbitante tanto per dirne uno e a quel punto decidiamo di i come dire trasferirci arte pagati nella Mattia Campi Bisenzio
Bene
Senta voi
Ah vi
Destato anche
Duo mandato
Il
Il problema
Di
Passiamo un attimo al tema del suo ruolo
Consiglio amministrazione recupero più frequenti sì brevemente lei ha detto entro il due mila otto sì
Ed è stato domandato se lei aveva esperienze bancarie
Beh rimane com'è e deve essere lei sapeva seri dei membri del CdA c'erano altri che aveva le esperienze bancarie
A de
B all'aveva maturato argento un'esperienza bancaria gli altri mezzi
Commercio Vincenza c'erano altri che venivano
Propriamente dal mondo bancario
E le domando lei perché c'è
Almeno
Per quello che è stato detto per quello che sa per quello che può
Ipotizzare inviarmi probabilità servi ragionevole probabilità vediamo se gli è stato detto qualcosa più che insomma io
Perfetto farle tutte insieme no io entro un grande entusiasma mi sento onorato di questa richiesta da parte del Presidente del Consiglio amministrazione perché il quel consiglio d'amministrazione presidente Verdini tutti i membri se amministrazione in quel preciso momento potevano
Di un di una grande stima di una grande deputazione mi a Campi Bisenzio nell'aria nostra perché erano stati protagonisti
Della
Decollo di questa banca perché realtà agli inizi degli anni Novanta la banca era ben poca cosa abbassarla traccia e artigianali Campi Bisenzio Consel sette milioni di venti miliardi miliardi di lire
Di lire di patrimonio quindi quasi niente negli anni grazie a questo management quindi Presidente vedi negli atti componenti del consiglio d'amministrazione del Giotto eccetera la banca conosce un grande sviluppo
Iniziative filiali
Niente nell'area metropolitana fiorentina e si dà un concetto di banca di area metropolitana tant'è che è la prima cambiare il proprio nome abbandona la denominazione di Cassa Rurale Artigiana di Campi Bisenzio diventa crei sopravvivo Fiorentino
E qui l'aggettivo importante perché da l'idea della dimensione si stava dando quindi grande prestigio
La banca sta navigando io a vele spiegate persona patrimoni patrimonializzazione
Di rilievo sono i famosi cento miliardi di vecchie lire che il Presidente del Dini nell'Assemblea e due mila quattro aveva
Condivisi dettato come obiettivo che era già stato raggiunto quindi la banca sta facendo grandi risultati per campi dove io sono nato e cresciuto
è un'istituzione di assoluto prestigio quindi al momento in cui io vengo chiamato in causa per la banca non mi sento veramente onorato perché sono le
Sull'andare vita fa parte di una compagine sociale rispondo spiega la che è quella contento
Ma non ha risposto alla domanda
Perché è proprio lei perché indurci Fabrizio ma e questo nello sono lei a sera legnami sollevato dall'onorevole Spini no assolutamente ha una sua
Mai avute legami politici con Verdini
Il mio Paese negli anni Settanta e Ottanta ancora c'era questa distinzione non c'era chi frequentava circola invece della pallacanestro eccetera quindi Bettini veniva quel mondo lì
E chi frequentava qui c'è l'altra poco la vuole certa io venivo da quel mondo di quindi assolutamente tutte le altre origini politiche e quindi non vi è ora se non ci sono
Occasioni di contatto che poi non lecite per carità ma quali sono le occasioni per cui lei viene scelto io vengo scelto il suo ruolo di prestigio però
Sicuramente Bettini riconosceva c'era un rapporto di stima reciproca
Fin dall'inizio degli anni novanta in cui
Io lavora o con lavoravo come addetto stampa sembra Parisi eccetera
Ma io credo che la la riflessione che abbia fatto Verdini e gli altri Mendez sia amministrazioni che chimico optare la fase perché io in quel momento ero il direttore del giornale
Di non solo di Campi Bisenzio ma di tutta l'area c'è una perfetta coincidenza tra l'area di diritti di diffusione di metropoli e l'aria DD
Di ideazione decreto pratico Ferentino
Quindi avevo
Un ruolo importante all'interno della comunità quindi tanti contare settanta di Quarto potere ero rappresentante ma diciamo della società civile via che campeggiava e in quella fase lì
Di di sicuro rilievo e avevano una buona reputazione penso questo
Che che le che le considerazioni sono state fatte sulla mia persona siamo state queste oltre che naturalmente tutti i requisiti ovviamente io non avevo pendenze di alcun genere quindi
Avevo
Una una reputazione sicuramente buona ecco quel periodo lì si senta
Prego mossi
Vanoni ha in mente perché i beni e le ho chiesto di essere breve
Quindi dentro a far parte di questo CDA nel due mila otto il mese ce lo ricordo gentile omaggio non ha detto al giorno ma ha detto ma
Si ore al giorno maggio maggio con l'assemblea di maggio per gli aiuti
E poi e naturalmente cessa dalle sue funzioni con il commissariamento sì
Ecco però con i commissari sia l'operazione di
Gestione del debito della Settima sì
Sì sì che era stata impostata precedentemente
Ha versato i fatti ma mi interessa di più quello che succede con commissari sì chi la gestisce
E la gestisco io per la sette Mario ovviamente a quel punto perché il la tempistica è questa il commissariamento della banca avviene alla fine di luglio due mila dieci senza e non mi sbaglio
E i nel frattempo come dicevo prima già da maggio era iniziato il conferimento da parte dei soci
E quindi tenga non era il solito Anna lei è sia la rintanato
Detenzione da parte civile abbiamo sei
Due mila sette sulle sue intenzioni sebbene non però scusi erano
Questa vicenda
Del commissariamento ma credo abbia sbagliato datati ha già un onere del da Milano dicendo no
Soltanto nella la tempistica accetti il conferimento dei dei soci inizia e quindi il piano di rientro
De La Sette mari nei confronti e ci certe è già iniziato prima del commissariamento della banca ci sono i bonifici fatti a maggio quindi insomma
I discorsi quali stanno a zero
E prosegue questo rapporto con di ulteriori conferimenti degli altri soci che vengono fatti da settembre in poi e con la presentazione come dicevo prima ai commissari
BCC F
Di un piano di rientro di trasformazione del debito a breve termine debito a Mediaset venete potete sostenere la la
La Sette mari e quindi poter portare avanti la nostra situazione i commissari accetta questo piano che quindi
Prende prende il via pende via poi si ferma perché c'è
Il famoso discorso della
Di blocco dei contributi per l'anno due mila dieci che di fatto non ci dà più in là le la possibilità al della liquidità per potere andare avanti con la nostra operativa va detto e questo ci tengo a sottolinearlo che il Tribunale civile di Roma sul contributo due mila dieci della Sette mari non abbiamo fatto ricorso
Per poterlo tenere e in primo grado ci ha dato ragione e quindi io alla curatela però
Si continua a dire il CIPE che mi immedesimo quasi a chiamare in realtà lei la sera non rondò sono precisi no ad accurate l'abuso del rito la sentenza
Ormai si sente male non c'è non c'è più senta tanto meno ci sono io senta sette e
Brevemente con questo vado a chiudere le domando
Ci può descrivere la riunione
Del CdA succintamente
Lei ci ha già una riunione stanno usando un rispondendo al pm alla parte civile ha già raccontato di un tavolo delle pratiche si né che parliamo delle voci
Sì le voci sono insomma
Che cosa succede quello che mi ricordo di ciò che si diceva
Cioè nel mille pregiamo la sintesi Presidente vede io
Vede lei le presenze di costruire i membri dei consigli amministrazione del Presidente
E presenze fisse erano quelli dei direttori interviene Cini i dei vicedirettori il Maurizio Grande Moritz Moscardi del responsabile civile una Pancani
E e quindi c'era tutto uniti tutti i Sindaci sono erano se partecipavano sempre alle riunioni Passio amministrazioni quindi erano consigli amministrazione abbastanza come dire
Frequentati dico con molte persone il il Consiglio Standard come dire si
Si svolgeva con la presentazione delle pratiche di figlio da parte del del del direttore da parte del Presidente da parte dei vicedirettori dei responsabili le filiali che presentavano il la richiesta di firmarlo sapeva che vi fosse qualche responsabile dell'ufficio fidi sì sì sì si situa Pancani spessissimo anzi sento dire ora
Ho usato il vero
Quindi erano a nostra disposizione e spesso erano loro a presentarci le le pratica illustrarci le
A come dire sottolineare quelli potevano essere gli aspetti positivi e gli altri li criticità e quindi sulla base dei valichi di doveva redigere
E liberi Michel vice per il vice direttori che dicevano i verbali
Quindi chiedo mondiale l'hanno mandato un segretario nove nove nonché revolving istituzionale si ricordi Rettore o vicedirettore noi dice vicedirettore aveva fare venato insomma cioè da dare delle bustarelle era il nostro punto di riferimento ovviamente crede
Anche nell'illustrazione la tutto di va be'e quando si discuteva una pratica poi
L'ho posto imposto da la vostra partecipazione come si esprimeva
Ma si esprimeva attraverso cioè domande e richieste di approfondimento laddove
Ritenevamo ci necessario richieste l'approfondimento
Io a volte le pratiche venivano rinviate alla volta successiva perché era necessario l'acquisizione di ulteriore documentazione noi richiedevamo
E questo diciamo era il
Il verbale il lo svolgimento ordinario
Che si svolge appunto tutti i lunedì è chiaro che poi mi determinate situazioni nella con l'approssimarsi dell'approvazione dei bilanci e altre situazioni particolari
Che le le discussioni mettevano invece sui livelli più generali nord impostazione del lavoro della banca quindi c'era sempre un confronto molto interessante anche devo dire
E tra i consiglieri e di interlocuzione con il Presidente quello quello sente
Lei ha mai ricevuto pressioni per qualche particolare erogazione del credito ma non è fuori da fuori dalla compagine
Mai
Di assistenze di Tizio Caio per un'approvazione mai il il massimo che poteva accadere camme come credo a tutti gli altri consiglieri essendo
Come dire indigeni
Spesso conoscevamo il i diretti interessati ci potevano chiede dice guarda se io presento la domanda sommata alla risposta rappresenta la domanda verrà valutata in consiglio d'amministrazione non più di queste perché insomma
Sarebbe stato ingestibile di prestazione visto che eravamo Prodi
Non ho altre domande Zambetti
Allora i pubblici ministeri devono concludere però prima di farlo volevo darà atto perché me l'ha detto prima della pausa delle dell'arrivo dell'avvocato quali ieri intorno a mezzogiorno dell'avvocato Pagliarini
Mezzogiorno e mezza e non abbiamo dato atto no io non ero nemmeno accorto sinceramente difensori rimane scacchi Monica che sostituisce anche l'avvocato compisse bel ricordo prima
Era stato detto che
Lei era sostituito l'avvocato conti no
Allora
Vedo dal dall'esplosione su un punto che non è così quindi solamente per Mastella signora ma ne scatterà va bene prego dottor Turco si è molto
Molto rapidamente
Alla intanto le vorrei invece che nella mediche Cecconi fa Parisi sull'auto
Sì desideriamo un chiarimento quindi è Cicconi che scrive appelli
Desideriamo un chiarimento con ventun ben sei fa dicendo che ha comprato una macchina costo ventinove mila
Dopo il decreto Bersani il costo è integralmente indeducibilità il Cal mettere La sette
Domanda
Paga la Sette mari il costo della macchina di luce
Dobbiamo di addebitare il costo macchina annunci
In questo secondo caso diventa indetraibile l'utilizzo dell'auto
Se poi fammi sapere
In caso di silenzio Consiglio
Che la Sette mari pagato annunci senza nessun rimborso
Che il costo alto integralmente interne
Mi sembra una mail diretta a un consulente sì ma le spiego anche perché guardi dottor Turco il
Massimo Parisi
Con Massimo Vari visione apporto quotidiano in quel periodo per mille motivi cosa che non ho con Cecconi Petra altrettanti motivi
Quindi semplicemente Cecconi è convinto che Parisi mi possa chiedere queste cose
Possano fare correttamente il ragionamento tant'è che poi dice se può non sento niente procede in questa maniera voleva sapere se
Parisi era a conoscenza del fatto che io mi volesse accollare direttamente la macchina o meno a tutto noi
No questa cosa è un'interpretazione e verità perché la moglie è un'altra cosa
Deve chiedo scusa ordinarietà conseguenza rane interpretazione e nani importanti ma non può che essere tale creando fare discorsi domani scateniamo o la Losanna casi domanda visto chiedo scusa Presidente ma lui può domandare solo un'interpretazione
Conto manda entrai rispettiamo l'intero Massidda paga la Sette mari il costo della macchina Di Nucci
Non era lei l'amministratore sette mani ma perché non la fa lei questa domanda Cerroni
Che lo ha non è neanche decide non è lei che decide che cosa pastette vari l'ha detto e ha detto che tutte le decisioni le prendeva lei come legale rappresentante dopo aver sentito i soci essendo caso perché la domanda fa apparire
Credo sia la collega ha detto e lo ridico allora intanto la macchina è già stata votata
E su questo e nessuno ha chiesto ha chiesto l'autorizzazione a Parisi mi sembra chili se comprare sta macchina e qui queste questioni ci è sicuro che la macchina è già stata oca o meno lo dice lo dice Cecconi non ci ha comprato una macchina dice stiamo al testo letterale
Caro ingiusto sì ma io voglio sapere se lei si ricorda che la macchina è stata comprata prima il dieci di gennaio due mila sette
Oppure va a sensazione normata sensazione dottoressa analoghi si lavorava prima del via io vado serie con quello che c'è scritto lì sopra
Il Cecconi dice non ci ha comprato la macchina devono cosa sbagliata mi scusi pensavo mi correggo
No no assolutamente era pubblico ministero faccio messo che lei lo ricordi e ha chiesto
A
Come dire ricordo se al momento di quella mele l'auto fosse stata già effettivamente Sinai abbellito ma
Tali perché quasi lo svolgersi leggessi io ho tutta la trattativa per l'arte della macchina con la Volvo Terragno di di di Firenze
La faccia a dicembre due mila sei due mila sei e chiedo che venga immatricolata ovviamente
A gennaio non si fa tutti perché perché non c'è una scala avevano alla macchina
Quindi sicuramente la macchina è già stata comprata tendo a contrastare gli organi non potrebbe essere altrimenti
Io non so che altro dire ecco su questo punto
Si figuri spero di averla soddisfatta sarda e rese da tutte le premesse vuoto avvio qui cioè per arrivare
Senta un piano di sviluppo due mila dieci due mila quattro sì
Quando è stato redatto presenta c'è un testo di questo piano di si
Si ribadisce l'ho qui
Si si produrrà gli atti viene presentato nelle
Nel settembre del due mila dieci sostanzialmente al momento in cui c'è già il commissariamento della banca in questa forma definitiva viene dato a quel momento lì perché successivamente al commissariato
Si vuole sapere se il piano di sviluppo quadriennale precedente due mila sei due mila dieci sì ecco in grado di produrlo no
Il piano quadriennale ancora precedente voi mi dal due mila quattro da quando lei diventa così presidente del consiglio d'amministrazione al due mila sei esistenti
No bene fatto sono nelle qualche per i quali gli anni due mila dieci due mila quattro quindici soltanto dopo il commissariamento dell'anno
No venne fatto prima come dicevo prima perché rate Mozzati
Però
Dottor Turco mi scusi prima ho detto che questo Piano di sviluppo due mila dieci nove otto dice il piano di rientro
Collegato
In realtà è già in essere dal maggio due mila dieci perché il elemento fondante di questo piano è il conferimento da parte dei soci
Il conferimento da parte dei soci trattandosi appunto di risorse personali di non facile per il reperimento avviene per fasi successive una prima fase come agire stanno tutti i versamenti fatti che è nel maggio del due mila dieci
Nel ma il mio bisogno esci o un piano di rientro il piano di sviluppo dopo il commissariamento così sì nel piano di smantellata bene va bene prego
L'ultimo chiarimento lei ha parlato di zero virgola venti centesimi che se ho compreso bene è il costo del resto
Si può dire no è il prezzo di copertina regionali
Non è anche il costo dell'ingresso non so cosa intenda per costretti esami quanto adesso si restituisce come viene calcolato zero venti certe presero giustezza ed zero quattordici tua
No cioè quali vuol dire che non lo sa
No io non sono riuscito a capirla residuale c'è un vero nel bacino al CEOD con società poi zero quattordici
Non so che dire
L'accertamento l'io che sono salite a seguire una traccia molto precisa
Esiste un costo del resto allora virgola qualche passo posso rispondere io che esistesse un costo e destro già zero quattordici diverso allo zero venti do leggo sulla sulla questa faticosa c'è una carenza nella letteralmente
Esiste oppure no ha mai contenti tra Iran i miei rapporti con il distributori è mai stato determinato in zero quattordici del costo del resto da parte di sette pari sì o no ha molto senso
è facile
Sì no non lo so non lo so mai non lo sa
Va bene grazie allora qualche domanda
Due gruppi di domande da parte del Tribunale sì parliamo del capo b trenta
Ed è trentuno non ha parlato molto
Allora
Parliamo di questa
Fare esteri no
Ha avuto contatti con questo signor Ferrante o Ferranti sì
L'uva conosciuto aveva conosciuto quando
Ma Imone tempo prima no no non molto tempo prima perché queste persone venivano da da Perugia non erano fiorentine io non avevo avuto frequentazioni nello lede ma di questo preliminare con questa socie viene da da Parisi dai davvero Dini cioè che architetto hanno questo ragionamento perché come spiegavo prima
Non eravamo inquilini di questo immobile ci coinvolgono in quest'operazione come sette ma quindi venne dal nord e venne molto tempo prima rispetto alle deliberandi del
Venne CFU ma e no io da società afferisca dette non so quando forse è stata costituita mi immagino un qualche mese prima qualche tempo prima però questo fra camminano sanno gli insulti
Però
Lei
A un osservatorio privilegiato nel caso di specie che
Penso d'aver capito che fosse già
Cos'era quella di aver esplicitato nel costerà risorse da porsi come sai che ha detto Maggio c'ha detto il giorno però ma non importa la delibera del nove ma del ventisei maggio la delibera si ok promette uno dei primi Consigli amministrazione qui prendo quarter probabilmente
E questi contatti risalivano a prima che lei entrasse nel consiglio d'amministrazione certo sì sicuro di questa di questa risposta
I contatti con la quale inserite tre
Sigla diciamo il la trattativa che avvenne prima no che si faccia sotto il passaggio poi che la parità e del ventisei però mi sembra di aver capito che
La la richiesta del nove maggio
Sì ecco di prima centoventi
Ecco
Nel caso di specie
L'accordo perché inutili Ampa fase abbiamo un preliminare
Sì
Avente oggetto se ho ben capito se abbiamo ben capito ottocentodieci mila euro che entrano Lapadula siccome capaci sì entrano quindi nelle casse di Sette mari
Sì c'è
E che vengono come dire
Trasferiti su Contucci CE perché batte già un'esposizione così dice nocivo ha detto però non ci ha detto di quanto
Grosso modo è uscito oscilla manca il periodo Dari tre milioni e otto a quattro milioni e mezzo l'esposizione in quel periodo perché poi qualche mese dopo è un sacco di soldi noi dal Presidente ora vado a memoria ci mancherebbe però di questa azione si
Avete prospettato un'esposizione di tre otto quattro milioni circa
Questi ottocentodieci servono per virgolette tamponare questa situazione di esposizione o rientrare la somma da questa situazione di esposizione a richiesta mi è parso ci è parso di capire di C.C. F
No oppure ora è stata una vostra iniziativa è stata una nostra iniziativa centonovantasette privo di cui poi a un certo punto lei ha detto cambia idea questo signor Ferranti
Sì ok si cambia idea verbalmente o o con qualche documento scritto che impone con il quale viene informata sì ma se le maniche c'è questo mutamento di
Di atteggiamento di opinione c'è un documento scritto
Che che attesta questo che successivo di qualche mese e qualche mese prima avevo capito un annetto circa mimose ma sa forse anche sì era io vado a memoria ma sono ci sono documenti agli atti è ex allora di questo signore
Per conto della società
Sì con cui eravate in contatto cambia idea e quindi
Il rapporto non va più Alcamo fino e quindi questi ottocentodieci mila Euro vengono immagino torri trasferiti
Dacci CF quindi non erano andati a sanare
Un affinamento ma
Dire momentaneamente perché mi avete ancora la disponibilità tant'è vero che vengono ma non è così no annuncio faccia capire per quello
Perché lei ha detto poi ha parlato di un accollo ma quello viene successivamente all'epilogo saper esattamente se no no riuscimmo a smuovere tecnicamente l'operazione perché lei ha detto prendiamo ottocentodieci mila euro li collochiamo
Nel nostro sito conto CCS
Sono quindi riduciamo l'esposizione d'affitto ovvio poi a un certo punto Ferranti
Con la società cambiano idea e quindi naturalmente si pone il problema se insistere per l'adempimento del contratto o addirittura farli pagare una penale o addirittura come avete scelto per ragioni varie che ci ha anche indicato restituire questa somma com'è che questa somma che era nuovamente finita era finita sul conto morto
Resto in essere aperta CCR esce da cc F ed entra presto Eminem non succede non c'è allora stavo Celori e non ce l'hanno accennava andiamo all'ESA lo rispiego c'è una cessione del credito da parte di Trieste italici certa intimidazione
A quel punto perché c'era già commissariamento
Il primo mai no no diventa verità successivo e
Un attimo
Allora non ci sono nel senso del dovere ha detto no guardi tornano in tono tranquillo il Presidente alle ci faccia capire perché io ero rimasto alle due mila otto poi passano dei mesi forse un anno e siamo decisi a nove i
Commissariamento avviene successivamente cioè ci sono tutto una una serie di passaggi in cui il la ferrista il Papa presente questo impatto che non che non diciamo porta avanti questa compravendita
Si pone il problema della per dell'APAT propriamente che hanno già versato avranno voi e alle aste questi famosi ottocento degenero quelli e sono che noi abbiamo vessato e credo proprio ecco appunto il questo credito che il ristretta nei nostri confronti
Gli ottocento mila euro abbiamo ceduto a dal venne ceduto dalla fareste accredito operativo Ferrentino ci giunge una lettera che operativo Ferentino nove sette Marino in cui ci fa presente questo passaggio vista ci sono alla quale non ci siamo opposti
E noi ci accolliamo in questa maniera
Gli ottocento mila euro che sono rimasti sempre lì Presidente questo le dice una che sono entrati e usciti soldi il meccanismo è questo alla fine si sostanzia in un nulla di fatto cioè
O Stella se è stato Sial prima non avevamo sentito no ma è un aspetto
Che avrà una data poi incidentalmente Gil sono agli atti questo in queste cose si allora
Però nel frattempo perché passano addirittura credo due anni alla fin fine perché maggio due mila nove novembre strutturando Amelia insomma grossomodo sì sì
O quello che è poi chiede le carte insomma stanno lì a dimostrare come stanno le cose ci sono anche delle
Proroghe di questi affinamento di questo affidamento e qui viene il suo ruolo di consigliere d'amministrazione di CICR in un più settimanali
Sì vengono prorogati queste piramidi alla perestrojka Estensi si creino le attesissime ma non c'era più dà ragione
Originaria ancora ancora c'era poi motiverà
Allorché si poneva ci fornisca una spiegazione più precisa perché
E l'antifona sarà anche stanco però anomali come indicazione prima di Nesi al PM ha detto un annetto
Sì
è un po'di più e le proroghe ce ne sono di Varsavia vediamo da capo bensì da ottobre due mila otto gennaio due mila nove
è insomma sei allora bene che Comentini che ci sono le proroghe da parte dei Creso pratico Ferentino alla fede stette la fare diciamo
è insite in essere in sospeso usiamo un termine
Improprio perché il suo spesso vuoti nulla però diciamo è in corso e ci sono ancora
Io lo dicevo prima
C'è in questa fase distinti di stallo della trattativa
Il vero motivo di tutto questo diritto questo problema è la la tempesta che si che essi scatena sul mondo immobiliare cioè fare un investimento mobiliare in quella fase a Firenze con quelle cifre
Da appetibile come poteva essere dall'inizio alla fine di maggio indigesto ma diventa quanto Gestel noi rimaniamo in mezzo a questo guado con grande anche imbarazzo perché io tra l'altro sono né così da me staziona banca somma ovviamente
Non è una situazione brillante e me ne rendo Pettenon si è astenuto in queste Campora bisogna andare a vedere perché
Capo trentuno APM fa riferimento a un'astensione poi leggere magari ai bisogni avete può darsi che si è astenuto ma non non bisogna vedere sugli altri perché francamente non me lo ritengono se non ricordo no no però sei credo perfettamente
Siccome diversi
Però se scegliamo allora il suo ragionamento lasciamo perdere ricordo destinate avrei avuto difficoltà a ricordarmi riconvocare però se seguiamo la sua tempistica
E la sua spiegazione
L'ultimo
L'ultima delle proroghe degli affinamenti
Segnerebbe la costanza di questa trattativa la permanenza si sia tradiva certo finché si proroga ce la trattativa aperta quelque questo è un dato certo accetto come dato storico poi lasciamo perdere la data cento
Assolutamente allora le chiedo e qui viene indenne in gioco il suo ruolo di consigliere d'amministrazione
Lasciamo perdere il momento iniziare del due mila otto lei era appena entrato però aveva
Duplice ruolo sinuose forse insomma è un po'discutibile però non lo so poi lo valuteremo
Dopo a un certo punto si sarà posto quale consigli d'amministrazione se la società per estetiste avesse i requisiti per continuare
A beneficiare di questi affidamenti
Allora avete fatto delle verifiche se fosse una società attiva se avesse dipendenti se avesse un attivo sinto dall'Olanda la la diciamo
La situazione a Trieste terra abbastanza nota il punto era che il signor Ferranti l'amministratore cos'era
E era umile legato all'anno e il loro usavamo tutti quanti un alle cementerie Barbetti che erano un cliente importante della banca aveva grossi depositi al credito più Ferentino
Quindi era un po'questo il motivo di di
Diciamo di di di riguardo nei suoi confronti perché come dire era come se trattassimo le cementerie Barbetti esagerando un po'il concetto no perché Ferrante individuavamo una persona legata a questo gruppo molto importante
Ed è questo che gioca un ruolo in questo nostro tergiversare anche perché appunto teneva anche consigli amministrazione la banca teneva molto al rapporto con le cementerie Barbetti quindi
E c'era questa questi imbarazzo di questa situazione di stallo che veniva come dire visto anche nella prospettiva di un mantenimento di un ottimo rapporto le cementerie Barbetti puoi tutto questo si evolve perché credo sia importante anche
Cioè ribadire e sottolineare come si chiude questa vicenda ci si chiude nel fatto che nocivi accogliamo per intero
Il debito il costruirla padre quindi si chiude con un nulla di fatto
Grazie
Ma non è anzi Arpal poi lo vediamo dopo però onesta in tribunale vuole vuole finire
Sì ora ora toccherebbe Tribunale dottor Turco ora proseguiamo io rispondo con lettera credo tutto il come però ci sono delle proviene allora
Lei dice resta per intero come ho detto sbagliando per la pace da sette ma
è perché cioè le ore sei e qualcosa cioè abbiamo visto degli ottocentodieci meglio le sei e dieci quindi io parlo solo dell'ottocento mila euro che comunque penso del capite capito siamo finiti
Nei limiti nei conti di questa società della Società Toscana emersi dei no per esteri a trasferire stesse eccessivi lamento di un milione e sei e dieci viene interamente utilizzato si questo ottocentodieci ci ha fornito una spiegazione mancato ottocento sono
Poi magari si vedrà dovrebbero essere finiti
Su conti ma la disponibilità della teste
Penserei però non ridere ma lei è
Consigliere ora parla come consigliere d'amministrazione non sia il della della della CCR
Non io pensavo andare in galera negando identitarie della STET però non avevano
Buona lei arriva risolve sto antipatico duplice ruolo in questo momento è ancora vivo LSU
Consigliere no no non è questione
E e per spiegare la la sua situazione
Come consigliere d'amministrazione della
CCR lei dovrebbe sapere certo o o penso che lo abbia verificato dopo dove siano finiti quei soldi
Che e che scopo avesse diciamo questa operazione visto che ottocento mila euro pare siano finiti affari esteri lo ha fatto ha fatta questa verifica sì io l'
Spiego io di questa di questa situati gli ottocento mila euro residui è che siamo stati utilizzati che siamo stati versati all'Astaire non dal che si è rimasti la tristezza però evidentemente non sbaglio agevolati può anche darsi Rouman ma non è consigliere amministrazione non ha fatta questa verifica non l'ho fatta questa venne meno regole
Trascurarne sulle carte non sono riuscito a ricostruire sta fatte prima mi sono centrato sulla parte che afferiva La sette Mario ampiamente che è poi direttamente chiamato in causa
Ora
Ancorché non sia stato molto affrontato quest'altro documento noi dovremo poi prende una posizione sul capo b trentuno
E e qui si fa riferimento al capo B trentuno a un affidamento in due Marcucci diciamo nulla i documenti diversi pari a cinque milioni duecentocinquanta mila euro lei ha presente quest'altra
Nei confronti della Sette mari vicine confronti sì della della settimana sì
Fatti che risalgono ottobre due mila otto tredici ottobre due mila otto vedo la prima la prima delibera e la successiva e di poco e dell'anno dell'anno dopo
Nel menano dopo ma marzo luglio due mila dieci
Ha presente questi due affinamenti che ha ricevuto la settimanali
Sì allora di cui ha beneficiato alla settimana allora non maturano nel due mila otto fra gli atti no no no io metto io per primo guardano che ancora sono in zone sono di gran lunga successivi
Ne è a conoscenza se lo ricorda questo argomento no scusi l'indebitamento della Sette mari nei confronti del CICR i cinque milioni quelli che sono maturano a partire dal due mila cinque due mila sei
E vengono poi via via rinnovate bene posizione ma
Allora ci sono abbia eccedenti sono antecedenti è importante questo mi scusi presenze Seccia perché
I anche per la mia posizione personale
Perché il debito del de La sette Marini un fronte ci certe matura
Tutto precedentemente alla mia al mio ingresso nel consiglio d'amministrazione della banca che avviene nel maggio due mila otto successivamente ci sono solo senta civili
Più o meno riusciti per vari motivi di rientrare di di gestire questa situazione miglior modo possibile
E di abbassare l'esposizione di Sette mari nei confronti della della banca
Che portano a tutta una serie di passaggi condivisione direttore Biagini condivisi con il consiglio d'amministrazione di cui abbiamo anche parlato prima
La famosa poi il famoso è figlio voi il fatto che i soci rifinanziata per circa novecento mila euro la società nel tentativo proprio di abbassare l'esposizione rilanciarla ma un piano industriale credibile
Quindi i qui cinque milioni a cui fa riferimento lei meno una proroga stessi sono corretti torna con quello che poc'anzi diceva
Nel due mila otto era tre milioni otto quando agirà quartieri è un un progressivo diciamo aumento del livello disposizione a quanto capiamo
Se la sente mari penso ci sia il pianeta si assesta in quegli anni c'è qui da Cinzia Lentate la riportato maniera molto precisi consente l'Agenzia delle Entrate credo noi cosa aveva intrapreso incerta perché sono temi salienti pensi ma alla proroga
Sì no alla proroga perché la proroga per cinque milioni
Sì perché e Mauriac duecentocinquanta sì sì sì quindi c'è un livello di aumento dell'esposizione della settimana diverso si aziende sì sì ciò livellamento poi dopo si dia basso coordinamento somma ecco diciamo è una è legato anche al a questo meccanismo ovviamente del
Della disco delle percezioni dei contributi per l'editoria l'abbiamo detto tante volte tutta questa esposizione deriva affatto in pratica
Discutiamo il contributo Liguria con due anni di ritardo
E quindi
I alla fine del due mila otto erano maturati i contributi per il due per il due mila sette e per il due mila otto quindi quattro milioni quattro milioni e mezzo che erano quella garanzia che c'era su questo tipo di di disposizioni avevamo nei confronti della banca
Però ecco sono proroghe il il debito matura dal tredici al cinque al due mila sei sì va bene
Ora
Ripeto bisognerà guardare il verbale il consiglio d'amministrazione per quanto riguarda la proroga questa di cinque milioni di dell'ottobre due mila dieci domina dieci
No nove due mila nove perché mio nove bis Biagi c'era già il commissariamento sì lei li si è astenuti sì non si ricorda se in occasione
Diciamo della pratica ferie Sterpa verificava solamente quelle settimane c'è il rivolgersi erano non me lo ricordo visto che hai
Chiarimenti in relazione nostre domande signori
Una sola Presidente lei è sicuro che cementerie Barbetti
Questo
Sì uno riporta attenzione
Scrive
Estremamente
Non otterrò terminato lei è sicuro e cementerie Barbetti a un cliente della banca
E che ha fatto questa affermazione si
La attraverso c'era un cemento e non Barbetta è una galassia importanti società perché permette alla società chiedo scusa segnala sì sì no no no ora
Non si
Intendevo dire ci sono tante società che fanno riferimento al cimitero Barbetti non mi ricordo esattamente era proprio recente che voi avete aveva portava ecco qualcuno acque società collegata con una specifica richiesta ecco allora
Le la invito a probabilmente è proprio lì c'è una voce interi Barbetti non ricordo esattamente
Ma lei prenda vada però sì solo due precisazioni
L'ultima prima in in ordine all'ultima domanda che gli ha posto il collegio persona il Presidente
Quella sulla cinque milioni di rinnovo fisico sì
Le domando i commissari che poi trattano con lei la prosecuzione maggior delle esposizioni
Pronuncia una delibera analoga sì e ora la cifra esatta bisogna trovarla su sul sui tetti di quel l'esposizione al momento in cui arrivano i commissari che mi sembra fosse inferiore a cinque mila euro e cinquanta perché c'erano state tutti i conferimenti soci
Il quale fosse intorno a quattro milioni di cui cinquanta però agli atti avvocato c'è tutto ma gli altri forse avere un'idea che conoscono Sette mari in merito
Come no sì sì che questo Commissario susseguono Nello Rossi
Ebbene elemento un flash su questo indebitamento se ci fa capire qualora porzione fosse il capitale
Di cui avete avuto la disponibilità anticipata dalla banca e la porzione relativa agli interessi
Sì noi abbiamo tanto che
Interessi riteniamo pratica per interessi volati cooperative Massimiliano vicino no no non è
La la dell'anno siamo arrivati
Dovrebbe avere un accesso al credito guidavate lavoro occupati da persone che
Ci no ma non avevamo nessuno poteva ci fu un acino io dentro di me dico magari in Italia si dà un credito agevolato dei giovani
Aspiranti professionisti no
No va bene condizione quale avevamo una considerazione che quella domanda queste vacanze
No la domanda che ha ragione perché gli faccio questa domanda perché ha sorriso gli ho detto all'altro ci dice più o meno quanto interessi pagavate Silvio aeravamo glielo so dire cinque per cento nominale per il taglio
Allora qui come riportato peraltro in tutti i bilanci dal sette Marino parlavamo abbiamo pagato fra il due mila sette mila dieci una quota di interessi passivi
Che vorrei che varia dai trecento tanta mila euro l'anno I quattrocentonovantamila euro che abbiamo pagato nel due mila nove pagati dal momento in cui veniva erogato il contributo quindi complessivamente la Sette mari
Nei cinque anni tra il due mila sette mila dieci avversato attrito operativo fiorentino interessi per due milioni duecentotrentasei mila centoventuno pervenivano capitalizzati e su cui veniva ricalcolate infatti la famosa tabella questa paginetta in cui un alcuni interessi solo su un milione evidentemente va bene era il suo io faccio un film su ventinove di aprile sì ne parliamo due milioni duecentotrentasei mila euro in cinque anni di interesse credo proprio trentino che erano assolutamente i tassi di mercato vigenti e quindi ma la percentuale del solito
Va beh faccette Parma si può si può fare o a stanziare le risorse due appieno a quest'ora sede su quattro mila e non è una considerazione
Ovvero il tutto allora e la ringraziamo può tornare quindi nazionale come vuole facciamo in causa chiede che il Tribunale acquisisca le e-mail che siano stati esistite alla
Va bene signori come abbiamo fatto negli altri casi questo è dovuto la richiesta dei pm nulla
Osservando le altre parti si acquisiscono le mele esibite tristi
Nel corso dell'esame
Dell'imputato Fabrizio Matteucci
Allora ora facciamo una pausa ci vediamo verso le tre qualcosa mi chiedo e chiedo
Immagino che sia un esame impegnativo quello delle
Nelle immagini visto che anche lo sforzo che si o no ci mancherebbe ma per chiuderlo
Bene lento
Okay
Allora una mezzoretta va bene signori
Sono lettere le due trentacinque due trentasette alle tre e dieci via ecco prego avvocato
Siamo
Penso tutti i signori
Tutto il tutti non sia
Tutti tutti noi siamo
Va bene allora penso che sia venuto il momento
Del signor Virgilio
Continuità allora venga pure al banco
Si accomodi pure allora Biagini Piero Italo per il verbale è nato quando e dove dato Firenzuola il due aprile cinquantasei due aprile cinquantasette sei sente ok e dove abita
Via Righetto la settima è localizzato anziano
Conferma nomina fiduciaria l'avvocato Rocca le carte di questo processo dove le mandiamo dall'avvocato presso l'Avvocatura economici che opera su tutto il mio difensore
Ha sposato con figli
Sposato separato condurre e a beni immobili seri sì vecchi titolo di studio anch'
Diploma di ragioneria che che lavoro svolge
Di professionisti e è stato mai condannato no no e a processi penali pendenti a parte questo pulite no allora alla facoltà di non rispondere come ho detto anche tante persone nessuno
Avvicendate quel tavolo
E a quella sedia né su dichiarazioni possono eventualmente essere
Utilizzate contro di lei
E se invece non risponde procedimento chiede corso se risponde chiama in causa altre persone quando si dovesse procedere nei confronti degli altri assumerebbe la qualità di testimone dovrebbe rispondere dire la verità
Immagino che voglia rispondere ma lo dice o che intendo rispondere
Prego
Dottoressa e grazie Presidente quindi al massimo esenti
Senta scippo a sintetizzare avrebbe la sua storia professionale quindi
Prima di arrivare al credito cooperativo voi quando ci attività
Si tratta allora di indicazioni che
Allora io
Entro in banca alla Cassa Rurale Artigiana di chiusi
Nel primo di febbraio del mille novecentosettantotto
Poi vengo tutto trasferisco il primo di luglio del mille novecento ottanta alla ex Cassa Rurale e Artigiana di Campi Bisenzio
Niente lì la mina la mia storia da un punto di vista professionale si svolge sostanzialmente all'interno di questo istituto quindi con vari ruoli
Inizialmente voi cassiere poi successivamente come ha detto
All'aria titoli successivamente addetto al retrosportello
Quindi diciamo ha detto fidi responsabile di fidi successivamente al direttore dell'
Ecco diciamo a dire nel tempo quando diventa direttore generale direttore generale di ventuno del mille novecentonovantanove nel mille novecentonovantanove in quel momento chi era Presidente della Banca
Verdini
Senta
Ci e e PAI è rimasta direttore generale
Esatto ai tempi nostri diciamo senta
Ci puoi raccontare qualcosa sulla sua conoscenza con
Venti riderci chi attende tempo operativo
Partecipavo alle riunioni del Consiglio medesimo no parte queste diciamo sul piano personale lei sa come vengono individuati con me assumono questa carica di
Consiglieri
Ma attraverso le votazioni che venivano fatte diciamo nelle
Nelle varie diciamo assemblea nel quale c'era pretestuosa dal punto di vista formale certa io le chiedevo a lei aveva rapporti che se l'anima perché persone che conosceva già prima
Allora io
Entro un consiglio di amministrazione converrà come ha detto ufficio e partecipo alle riunioni dal Consiglio amministrazione come ha detto PD
A partire dagli anni novantacinque novantasei qualcosa del genere
Precedentemente conoscevo soltanto di vista anche perché il mio rapporto da un punto di vista diciamo Presidente Verdini nel momento in cui è entrato nel mille centonovantanove è stato proprio dei più idilliaci nel senso che
Inizialmente diciamo c'era un rapporto qua piuttosto distaccato e poi nel tempo magari si è sviluppato
Diciamo soprattutto sul lavoro diciamo che svolge sì quindi insomma di questi Consiglieri di amministrazioni dieci ottici Rigani Marco ci
Rocchi Nucci lei erano persone
Che ha conosciuto conosciuto in banca
Imbattuto nei consigli d'amministrazione ho capito e per quanto riguarda invece il componente del collegio sindacale quindi Marotti belle Lucarelli beh sostanzialmente la stessa cosa diciamo
Senta sente mantenendoci sul piano generale lei ha
Ha iniziato a parlare delle riunioni delle
Consiglio di amministrazione e la pace
Ci dice come si poiché
E
In che misura lei dipende da parte
Diciamo valere l'attività voi dieta prendendo parte acquisti Consip
Allora
Nella nella prima parte in cui sono stato coinvolto all'interno del consiglio d'amministrazione sostanzialmente
Ero come ha detto fidi diciamo quindi diciamo
Svolgevo la funzione prevalentemente per quelle che potevano essere
Le varie richieste sulle pratiche che venivano portate in consiglio d'amministrazione
Nel momento in cui sono diventato direttore logicamente nel mio ruolo dovevo partecipare anche
Dopo dico diciamo così alle sedute del consiglio di amministrazione e nel frattempo ero diventato anche segretario diciamo in parte vere dicevo anche verbale del Consiglio vincerà lei mentali il diciamo
Ero con l'acqua di un boato anche dai vicedirettori vieta
Alcune persone tipo la Segreteria diciamo che che
Mi dava ausilio sotto un profilo diciamo della redazione verbali che poi venivano rilette venivano firmati diciamo
Quindi si può dire esattamente chi prenderà parte affetti con figli oltre è consiglieri attinente
Allora oltre ai Consiglieri ARCUS al Consiglio amministrazione
E al collegio sindacale partecipavo io partecipavano i vicedirettori quindi Morandi Mosca da un certo punto un po'questo
Direi
Dagli anni Novanta gli anni due mila cinque qualcosa del genere
Luca Pancani che era responsabile dell'ufficio fidi
E
Diciamo in
In varie occasioni veniva coinvolto soprattutto quando si parlava di pratica del contenzioso o pratiche diverse diciamo altri esponenti che riguardi che erano sostanzialmente l'utilità del Responsabile ufficio legale
Oppure il responsabile dell'ufficio dell'intervallo udito del dell'Ufficio controllo rischio andamentale
Insieme coadiuvato diciamo da un referente che avevamo individuato diciamo all'interno del Consiglio che era il vice Presidente Franco tale
E ci può raccontare
Materialmente in che misura campate coinvolti quindi lei dice lei due vicedirettori Pancani in che misura
Allora prevalentemente sto metà
Amia come dire rafforziamo inaccettabile anzi
Allora il la funzione nostra era quello di
Diciamo descrivere prevalentemente la pattuita la parte diciamo che riguardava
Le richieste di affidamento
E
Diciamo di chiarimento soprattutto su tutta la reportistica e veniva portata in Consiglio amministrazione per reportistica parlo
Diciamo Tele dei report sul Bilancio dei report su
Sul sull'andamentali sulla composizione del settoriale della banca per affidamento
Tutte le i reporter eran previsti dall'interno a loro dite tutta una serie di report ad esempio si parla tecnicamente il famoso indice era fin dal che era quello dei grandi rischi insomma tutta una serie di cose logicamente
All'occorrenza se ci fosse stato bisogno avevamo sostanzialmente la funzione di spiegare un attimo in certe dinamiche
Perché su questa regola tenta e questo diciamo nella prassi accadeva quello che lei riporta c'è
Questo allora
Non avevamo con cadenza
Settimanale mensile trimestrale o semestrale avevamo delle diciamo dei report che venivano portati all'ordine del consiglio di amministrazione che venivano messi sostanzialmente
Insieme alle alle famose pratiche di fino
Diciamo le famose pratiche diffida elettronica denominazione nelle cartelline dei conti e consigliere di amministrazione del potere sindacale per
Per poter consultare diciamo quello che
La domanda è accadeva endemica rivolte domande sì
E quindi poi intendo privati per questo aspetto e
Le carte elettroniche diffido che lei ha appena menzionato ricordati
E magari Caerano consegna consiglia
Erano Bonzio consegna allora le tratte diffido ogni Consigliere ogni collegio secondi componente del collegio sindacale avevano una cartellina con tutte quante le pratiche di Fitto
Non aumenteranno sempre pronte diciamo un qualche ora prima facciamo della seduta del consiglio di amministrazione
Insieme a questo carteggio che era una questa è la che era il riassunto di questa pratica diffido
C'erano poi tutti quanti i faldoni delle pratiche perché venivano portate materialmente tutti i faldoni delle pratiche che all'occorrenza potevano servire per
Eventualmente diciamo chiarire qualche aspetto diciamo e qualche domanda che ci veniva rivolta su
Alcuni alcuni punti della pratica potevano nel storica
Senta lei
è in grado di indicarci e
Mite naturalmente
Parte effettivamente azioni in cui
Con elevati assenti
Più o meno morbida insomma
Allora
Che
Sia risolto qualche contrasto in ordine alla determinazione sulla concessioni o meno di un fido allora discussioni in merito alla concessione infido sicuramente sì anche perché
A livello di esecutivo
Sostanzialmente noi non
Facendo il nostro mestiere denunciarlo sull'estero Wester diverso
Mettevamo i nostri pareri che spesso e volentieri magari non erano diciamo pareri estremamente favorevoli per la concessione
Nel momento in cui c'erano queste pratiche dove c'erano dove l'Esecutivo esprimeva dei dei pareri diciamo
Non in linea con quelle che erano la fattibilità oppure davano dei suggerimenti operativi per la concessione
Socialmente diciamo colpiti consigli amministrazione
Faceva una discussione in merito a queste pratiche
Discussioni che spesso e volentieri alla fine però trovavano una sorta di
Accordo diciamo nella delibera facendo che cosa rimandando magari una pratica indietro da ripresentare con documentazione diversa o notizie diverse o
All'interno del consiglio di amministrazione scartabellando all'interno di quello che era il faldone diciamo fisico della pratica con chiarimenti che al limite portavano magari all'interno della pratica dicendo di una serie di appunti che derivano sostanzialmente
Redatti proprio nella pratica in questa famosa PEF
Dove c'era trascritto sostanzialmente il perché si andava magari a deliberare questa pratica diffido in
Diciamo nella scontrandosi con quello che poteva essere un parere del tutto non positivo dell'Esecutivo
Pertanto in grado di faccio un esempio pratico ha un ricordo su
Una pratica in cui come dice lei l'Esecutivo avesse maltesi Italia utilizzare inaudita a consultare i documenti di cui poi ovviamente darà conto indicazione
Numero uno sì cefalica qual è quella pianta naturale
Immobiliare in deroga
Melograno truppe secondo la
Deve parlare al microfono se si si allontanano presente dove praticamente ci sono
Una serie di note che vengono
Descritte diciamo dalla
Dal consiglio di amministrazione che portano sostanza sostanzialmente poi alla delibera della pratica
Questo è uno avvenute in questa pratica come dice lei l'esecutivo aveva espresso un parere negativo se
E questo parere negativo è stato superato durante la riunione di raddoppio amministrazione ricorda sulla base di quali i ragionamenti di quale argomentazione sinteticamente
Come vuole no se può farci una sintesi in sé se la ricorda naturalmente qui viene fatto menzione sostanzialmente
Nella pratica di tutta la parte delle garanzie che erano state messe a sostegno
Di questa pratica dove sostanza nella oltre all'acquisizione della garanzia ipotecaria su questo bene c'era sostanzialmente
Degli immobili che erano stati mette aggiunti diciamo dalla
Dall'amministratore della società a garanzia ulteriore diciamo per poter fare superare questo tipo
Ecco adesso i nanetti pure su questa pratica prospettate espresse un parere negativo
Sicuramente invece annerite ottanta reca inoltrare
Se poi
No se se lei legge il conto inoltrare scettico c'è una
Inoltrare non vuol dire che lo scusi anche pazienza in microfono se no poi non si sente ho detto inoltrare le
Non è un parere favorevole
Perché c'è poi eventualmente non è nemmeno negativo appena troveremo scritta negativi sono del parere di
Inoltrati perché sotto un profilo
Diciamo della pratica la pratica poteva avere delle
Sostanzialmente poteva avere diciamo degli aspetti di delibera nel senso che da un punto di vista di garanzie c'erano
Ma la problematica per quanto riguarda ad esempio l'Esecutivo per quanto mi riguarda c'era la criticità che soprattutto sulla sulla professionalità di chi faceva alta pratica che non era uno degli esteri
E quindi diciamo questa
Impulsiva quindi per quanto mi riguarda visto la partita non favorendo la propria altre volte sfavore
E appunto però annuncia iscritte che non ha scritto negativo la domanda forse non è Pirella la sintesi è la domanda è questa non c'è scritto negativo però perché lì perché c'è una ragione dei requisiti di concedibilità
Sulla base delle garanzie di accesso
Ci sono degli elementi che noi come esecutivo evidenziamo al consiglio amministrazione sulla parte diciamo imprenditoriale
Sulla quale noi non crediamo e sul fatto che siccome l'operazione era un'operazione che aveva due sedute della F.IN.CO sperperati un finanziamento per completare una parte immobiliare
Che successivamente sarebbe
Diciamo diventata un'operazione molto più grande
Sostanzialmente Lello la
L'indicazione era quella che nel momento in cui si entrava in questa operazione difficilmente si sarebbe riusciti poi
Uscire da questa operazione imprese solide
In questo caso come se se lo ricorda naturalmente come ho però il Consiglio ha militato minacciare ricordo in che cosa consistette la discussione prevalentemente sulle garanzie occhiuta aggiuntive più furono
Individuate per poter superare questo tipo di
Situazione quindi basandosi più
Sulla parte delle garanzie che sulla parte diciamo
Imprenditoriale delle componenti che dovranno con un attimo prende la parola essenze tenesse in questa sede perché è stato Laura discussione collegiale che ha coinvolto un attimino tutti sicuramente diciamo color buona parte può essere stata fatta
Ma il Presidente non mi ricordo qui eccetera
Ritengo Frattini Presidente ma che ha coinvolto un po'tutti
Perché poi oltre a quello che venivano esposte le pratiche diciamo quando c'erano delle criticità
Venivano presi dalla la parola nuovamente la prendeva Presidente per esporre eventualmente altre cose o richiedere altre cose e spiegare eventualmente per quale motivo eventualmente il Consiglio avrebbe poi superato questo tipo di
Situazioni che ed esecutivo
Senza
Secca Tesini volevo farle che emana da mandare i referendum lei ha detto che abita all'inganno è incaricato attendiamo o no nobilitato prima campi può farlo
Quindi Cavalcanti quindi aveva una conoscenza ha detto che intavolare un certo periodo di tempo fino agli anni due mila
Di lavoro privato
Quindi aveva una piena conoscenza del territorio perché lei prima ha detto e queste persone non le conosceva mezza ma erano tutti gli elettori
Gli ho detto che lo piglio conosciuta all'interno del consiglio d'amministrazione io nuove vorrà pur
Non appena Caporale se non rapporti diciamo di conoscenza nei confronti
Beh diritti delle persone che erano già clienti della banca non rapporti
Diretti diciamo anche perché cerchio
Precedentemente diciamo mi occupavo di cose diverse non ero direttore della banca di diciamo sono diventato direttore novantanove
Ho capito senta
Lei attualmente ometto quando racconta
Parto dalle quattro conosciuto sostanzialmente nel mille novecentottanta
Alla cassa laddove né a fare i versamenti perché allora diciamo facevo tasse
Ecco e questa conoscenza diciamo si è approfondita la contrapposta professionale oppure no B dire si nel tempo sicuramente sì anche perché
Bartolomei
Era deputato all'interno della banca un cliente sicuramente ma
Vista
Di clientela sopra persone scorrette riguardo l'imprenditore di successo
Con aziende che avevano costruito
Molti immobili diciamo anche nell'hinterland diciamo
Di Campi Bisenzio Pinuccia
Sicuramente uno personaggio molto ambito da un punto di vista vanta
La domanda è questa
è in grado di riferire se sia mai venuto a conoscenza in caso positivo ci dice quando di un rapporto societario tra Dini venisse e parte dell'intervento
No personalmente no quello conosciuto dalle carte del processo io francamente di questa diciamo di questo fatto che fosse nella società
Non ne ho mai saputo
Non mi ha mai parlato Nikon Bedini non vanno assolutamente
Secca e invece la conoscenza
Così Riccardo a quando risale scusi ritardo arrivato diciamo uno diventato cliente la banca successivamente ora non ricordo gli anni ho avuto premettere
Ritengo che il rapporto così collegandolo così un po'oppio quindi senza darle una data certa intorno agli anni
Può
Infine non fine Novati né ottanta
Inizio novanta non produce
E l'ha conosciuto sempre in relazione all'attività prese precedentemente l'ho conosciuto un pochino più da vicino quando sono diventato responsabile della fiducia
Avverto diciamo parlato con lui operativamente alcune pratiche
Senta
Dunque
Lei parlava direttamente con fondi aveva rapporti diretto
Sì diciamo direttore generale assolutamente sì
La domanda è sono confusi o anche con altri soggetti riferibili all'attività imprenditoriale e fughe dei fattori
No prevalentemente parlavo confusi magari abbinata anche un baby visto che c'era una sorta di
Diciamo di conoscenza profonda tra le altre due persone ma ho parlato anche con altre persone diciamo che erano
Finalmente la dottoressa Maniscalco
Tabarelli iniziative
Da questo dovrà garantito questo rapporto approfondita di conoscenza raccoglierli Fini
Quando lo che indusse età Badalotti
Beh lo dedusse diciamo da
Da da
Da alcune frequentazioni che a volte diciamo opinioni ma
Celli ci poi riempire di contenuto attraverso ci dica cave materialmente B cosa osserva diciamo che a volte per l'attività che faceva per quindi per i suoi impegni da un punto di vista parlamentare
Il lunedì quando si faceva consigli amministrazione a volte diciamo
C'è c'erano degli incontri che prima ho fatto io dico poco diffusi
Non lo tutti i colleghi
Ho capito cioè curatrici incontri che che avvenivano in banca
Tanto
Mi chiedo questo rapporto approfondito di conoscenza riguardava solo i furbi oppure anche Bartolamei accusato ma anche il patto cioè
E sotto questo profilo capite qual era non li sine di questo rapporto approfondito come ha detto lei no rapporto approfondito era legato sostanzialmente a quelle che erano le eventuali richieste che venivano
Può rifatte diciamo novanta sotto un profilo che i
Richiesto rapidamente diverse di operazioni immobiliari
Qua
Quindi per la loro attività sostanza le frequentazioni erano più marcate da un punto di vista di foto più confuse credo Bartolomei perché si occupava più
Fusi della parte diciamo dei rapporti con la banca rispetta Bartolomei che faceva
Serviva più la parte amministrativa questo se non ricordo male
Ho capito senta
La
Ha avuto modo di interloquire confusi
E poi vediamo se anche con altre persone verso pratiche diffido nelle quali comparivano dei contratti criminali
Dunque allora
La parte dei contratti preliminari a una genesi ben precisa
Queste questo tipo di operazioni
Mi vennero un attimino
Diciamo
Vennero
Evidenziato il da
Da fuse per
Nel senso c'era questa volontà da parte del diffusi di effettuare diciamo delle vendite di appartamenti
In generale
In in alcuni casi si tratto anzi per la maggior parte devo dire
Di vendite di appartamenti che erano in fase di costruzione ed esattamente nella
Nella realizzazione a Firenze ex FIAT gestita dalla dalla
Questa questo tipo di operazione
Fu portata all'attenzione del Consiglio d'amministrazione
Dove venne evidenziato sostanzialmente è richiesto un parere tecnico all'allora un componente del Collegio del consiglio amministrazione che era il notaio queste
Fu chiesto sostanzialmente se questa tipologia di operazione era una tipologia che si poteva tranquillamente effettuare senza nessun tipo di problema
Il notaio messaggi confermò che era una pratica assolutamente legittima senza nessun problema ci detto un suggerimento operativo chiatte suggerimento operativo che fu quella sostanzialmente di
Prevedere all'interno di questi affidamento e la Banca di volta in volta avrebbe valutato
L'inserimento di polizze fideiussorie a garanzia
Questo per il semplice motivo che
Per la sua esperienza siccome stava entrando in tutti i preliminari primo fattibili immobili la garanzia era diventata un stava per diventare
La regola fissa
Ci ci dette sostanzialmente questo tipo di conto fate in modo diciamo di prevedere questo tipo di
E questo sostanzialmente la discussione venne fatta successivamente quello che questo tipo e operazioni
Si poteva sostanzialmente valutabile
Prevedendo però questa tipologia diciamo ipotizzabile
Kakà vicini
Lei ha avuto modo
Ebbene io non so imparare
Perché hanno comunque nel prendere atto delle carte di questo processo lì conoscere quali sono state le osservazioni dei commissari della banca su questi contatti criminali
Sì
Bombe
Su questo ha fatto osservazione da fare
Ma no non ho osservazioni da fare per il semplice fatto che per quanto ci riguarda come
Come Esecutivo se questa è la domanda
Questa è una risposta perché può andar bene a lei e che noi abbiamo sostanzialmente
Privilegiato
E valutato operazioni con
Controparti che avevano
O in parte erano già cliente della banca
O che avevano sostanzialmente deposita interna banca e in ogni caso redditi e
Garanzie tali da poter
Avvenimento tre
Senta ma lei durante rimane questi preliminari venissero depositati presso una banca interloquì confusi sull'argomento
Lo ricordo ente pubblico
Venne accennato di questo per azioni vi ricordo che
Vennero portati dei fascicoli
Varie pratiche da valutare varie pratiche valutare furono sostanzialmente valutate e una parte scartati proprio
A priori nel senso che
Non ero l'interezza della PAC
Che vuol dire non erano in crescita nel senso che non avevano le caratteristiche
Non si riteneva come esecutivo che avessero le caratteristiche di poter fare concessioni di quella natura c'è mi scusi
Vi furono portati preliminari sottoscritti no assolutamente perché erano nella fase preliminare di valutazione quindi volevo sottoscrivo che voi la sottoscrizione aree di valutazione da parte di sì
Per la società della della società
Immobiliare Ferrucci se non mi ricordo e quindi cosa vi porto
Ci portarono diciamo questi fascicoli con
Una una bozza di preliminare
Quindi portare una delle bozze preliminari e chi li valuto quelli che andavano bene quelli che non andavano esecutivo ufficio fidi esecutivo cioè persone fisiche
Chi
Cioè presunti direttiva si valutò ossia un contratto una bozza di contratto quindi ma non andava bene intorno questi qua non solo
Polaris su questa tipologia di
Ho sarà missione passa espressione apposito avverso l'hanno già avanti nel senso che nel momento in cui si fa la valutazione si fa la valutazione su queste cose ed nel momento in cui si ritiene che una pratica possa essere
Affidabile
A quel punto diciamo si richiede sostanzialmente tutta quanta cioè va perfezionato la pratica con l'acquisizione
Primariamente manderà aperta Ignazio insieme in grado di risponderci chi fece finta vanta
All'interno e la banca
Tutti i giochi d'ufficio ed impersonali Pantani Tartini
La qualche filiale
Come
Essi in questa fase quando i contratti preliminari sono ancora delle bozze lei interloquire oppure no confusi
No
Senta per Cimino e abbiamo una conversazioni che del diciannove dicembre due mila otto ed è
Laddove diciannove mila novecentoquattro volume sei che la pregiudiziale
Parla Fusi Riccardo
Chiama la banca e evidentemente una segretaria dice sì le passo Biagini quindi siamo certi che faccio voglio essere
Lei dice appunto sul
Due mila otto c'è un problema e che ancora non mi avete mandato i preliminari futili risponde i preliminari li sta preparando la Monica e lei dice
Lei lei Biagini io nelle pratiche bisognerebbe che qualcosa agli scrivessi
Se mi mandate per lo meno la descrizione sommaria di quelli che sono gli oggetti
Dopodiché
Fu di rappresenta ad aver già dato disposizione di mandargliela metterò mai che evidentemente qualcuno non a seguito i suoi ordini
Ecco quindi la domanda le facevo prima lei ha interloquito con fondi ancor prima
Che questa sperimentazione venisse portata in banca qui stiamo nella sponda ancora nel momento in cui ci deve essere portata dalla documentazione
Io
La domanda era questa prima che contratti preliminari venissero formalizzati lei interloquì confusi la domanda era pecca no
Io ho interloquito confusi
Per farmi portare delle pratiche magari richiedeva diciamo che le operazioni nelle quali io non avevo ancora niente e poter fare la votazione siamo nella fase valutativa
Senta ma questi criminali per quello che lei comprendente da dove dovevano cioè come dovevano essere formati perché in questa Amministrazione utile dice i preliminari li sta preparando la multa sì
Cioè dico lei capisce
Come nasceva quest'la stipula di questi preliminari per quello che compete lei come nasce
Nasceva con l'individuazione
Di alcuni soggetti a cui mi scusi voleva vendere degli appartamenti
Ma decimi secca non
Indiretti attratti nel sono stati trovati criminali bianco privi di firma assolutamente no
Lo escludo temo negli abbiamo i diritti
Nel corso del processo architetti testimonia assolutamente no
Assolutamente no perché nel momento in cui si fa la delibera il preliminare può anche non essere firmato ma nel momento in cui si fa
La
L'erogazione della finanziamento obbligatoriamente l'ufficio fidi quindi la segreteria della fisica e tutto quello che è prevista nella fra
Quinto escluda sul pane
Questi criminali lei conosceva il soggetti con cui sono stati stipulati
Alcuni rivista diciamo sì Bartolomei dando ulteriormente Bartolomei Davide Fiore istituti pattume Paoli altri
Altri timidamente Gambarelli che era che aveva già con nuovi degli degli affidamenti adeguatamente nasceva nell'habitat andare
Faceva alla parte curava la parte diciamo delle vendite per il gruppo
Ovvero come si chiama
Sembra Bartolomei magari battono per il pubblico quindi era comunque un collaboratore gli stessi imprenditori paio
Diciamo provvedere nei grossi con uno studio sulla mensa che faceva nella vita era una dirigente della valutazione della banca la Maniscalchi
La mano e Scalchi ralla una collaboratrice di
Lei interloquì mai confusi su questa insomma su questi preliminari sui nominativi non
Sui nominativi
Ho capito
Senta
Lei ha mai interloquito con Fulvio con Bartolomei approfondito dei cosiddetti diciamo cosiddetti perché vengono chiamati così nelle intercettazioni
Dei cosiddetti cd
Assolutamente
Lei non sa non so cos'ha avuto dopo come priorità quella
Cioè ho sentito l'interrogatorio Bartolomeo
Mi sembra assurdo che debba ripetere quello detto Bartolomé
Avere Acquati conversazioni tredici ottobre due mila otto quindici mila zero cinquantadue volume cinque della perizia
Sempre puliti che chiede di parlare con lei dice grazie vorrei direttore e risponde lei sì quindi
E la sua voce
Lei dice lei di ACTV
Il programma e questo
Letti investe deve fare un versamento di tre milioni e duecentocinquanta mila euro
Efficienti l'esposizione battello va bene
Poi c'è da fare un versamento di cinque milioni settecentocinquanta espunti risponde ci soccorre riferisce anche se non va avanti solo per il suo invito il pubblico ancora lei dice
Indicate le persone che devono venire a firmare lei dice ero da altre Roberto Roberto gli si fa appare
Dovrebbe venire per fare il versamento sulla BTP
Dice lei sempre lei dice bisogna anche band anche Davide
Perché Nizza che per la edili investa Mita che imitabili
Eppure si dice sì tutti e tre Rodolfo Roberto e Davide perfetto
Che tipo di io come mai lei interloquisce Boffo ditte stabilire questi versamenti da pari raccontarlo però si sta parlando dell'operazione in punto quinta
Si sta parlando dell'operazione in Puglia dei centocinquanta milioni dove
Noi su beni super entriamo alla fine di un percorso valutati
Di questo purché viene messo insieme in piedi dalla Monte dei Paschi come Capogruppo capofila
E nella quale siccome si era sfilato
Da quello che erano gli originari accordi
La Cassa di Risparmio di Prato ridusse la quota di partecipazione da quaranta a venti milioni ci fu richiesto di partecipare per poter perfezionare questo accordo diciamo
Questa donazione di centocinquanta milioni
Ci venne richiesto di poter partecipare
Nel momento in cui noi abbiamo fatto questa analisi
Abbiamo fatto presente
Appunti che per poter fare questo tipo di operazione noi dovevamo mettere insieme delle posizioni che sostanzialmente diventavano un grande rischio
Quindi
La condizione sine qua non per per poter partecipare a quel tipo di
Puglia per erogare i dieci milioni fu quella di richiedere la il rientro integrale delle esposizioni sulle due ore finché perché l'operazione venga fatta sulle due ruote quindi Olimpia prende e e di libertà
Non solo debiti andare a
Cioè al rientro o andare a effettuare coperture da un punto di vista di pegni
Sull'operazione sui fidi concessi alla base del taglio
Perché noi nel momento in cui abbiamo aderito
Consiglio ha deciso di far
Quest'operazione cos'abbiamo fatto il grande rischio nello stesso letto per poter fare operazione noi dovevamo farla
Effettuare dei versamenti cosa che poi sono state fatte
Per
Sterilizzare per fare far far sì che il degli avvenisse il rientro sulle due holding e sulla poiché la Costituzione sostanzialmente del del pendio a garanzia della filamenti della valutazione
Cosa che è stata regolarmente sette decimi a chi
A chi fu richiesta la partecipazione del credito cooperativo appunto
A chi fu richiesta
Come richiesta a noi sì ma dopo lo ricordo se queste fossero soluzioni della richiesta fu fatta mi occupato il Presidente di opinioni colto propongo oggetto apertamente
E questa condizioni gli appunti gli atti
Ma intervenne l'ATC la la decisione del provenga da me perché come esecutivo feci soltanto una valutazione di quelli che erano diciamo le possibilità eventuali per poter fare l'operazione secca e Contini parliamo
Essa anime con poco
Ne abbiamo parlato del consiglio d'amministrazione
Basta
C'è una contestazioni intercorrente a lei
Punti quanto da lei e penso che bianco quindi utili che a gennaio un loro sicuramente ne ho parlato di due turbato e se volete fare questa operazione apprezzo il consiglio d'amministrazione
La venga deliberata questa è la condizione per poter fare l'operazione
Senta e questa condizione venne scritta accorpate all'interno della propria APT sicuro lei difesa assolutamente sì
Senta vergini e quindi in definitiva e quanto doveva partecipare iscritte operativa a questo punto del cimitero dieci
E doveva rientrare di
Doveva rientrare vi praticamente venti perché costituendo urla
Impegno sul
Sulla sul Tito della Baldassini e Tognozzi
Sostanzialmente impegno
Uopo c'era già un piccolo premio fomentato mi sembra circa nove milioni e sette nove milioni e otto
Mentre le altre posizioni fu chiesto sostanzialmente il rientro integrale di quelle che erano esposizione quindi famosi
Cinque milioni sette e cinquanta
L'altra che non vede colturali ortopedici secca e lei sa campagna il saldo
Venne fatto questo esempio perché lei interloquisce al telefono spiega esattamente chi deve fare i testamenti chi deve firmare l'effettiva spiego dove devono arrivare impensabile uso diverso dice anche deve firmare su questo deve firmare Davide quindi sono d'accordo R. io da quello che abbiamo il potere di fila da dove arriva la provvista
E fare
Qua vestono francamente numero non lo chiedo perché non lo so so soltanto che qui che queste e lei non lo sa
No una dopo l'erogazione di questi centocinquanta milioni cattedra niente non lo sa
No questa era la condizione che doveva dovevano rientrare assolutamente
Che si hanno rientrato il giorno dopo l'erogazione di centocinquanta milioni lo sanno d'la stipula un'erogazione proprio di persone le locazioni menomazioni Pedullà stipulando educazione
Lo sanno Baccolo perché all'articolo all'erogazione lei il nuovo sul due mila uno sono in condizione anche l'unità diverso da zero due momenti diversi e lei sa uno l'altra
No no numero proprio non lo sanno e non è nell'aria no non me lo ricordo non c'ero o
Cioè so soltanto quelle che erano le condizioni che erano state trattate
E in maniera trasparente perché impegno che che fu fatto dalla Baldassini e Tognozzi non è avvenuto successivamente avvenuto precedentemente
Quindi non abbiamo fatto l'operazione
Scusi il termine in in barba alcuno
Perché teoricamente nel momento in cui si fa un'operazione in curva non si può andare acquisire delle garanzie diverse da quelle che sono inserite all'interno del
Si deve sottostare a quelle che sono le regole perché sarò sostanzialmente si fa un falso letti che non si può fare e quindi queste cose noi le abbiamo discusse precedentemente tutte quante
Ed erano le regole per poter far fare l'opera
Senta Tesini ma
Lei quando è venuta a sapere per la prima volta del piano di ristrutturazione e la
Piano della ristrutturazione della BTP arrivò una lettera del
Non mi ricordo se tra tamburi o della vengono mi ricordo quale interlocutori leggermente se non ricordo male credo che risalga intorno
Apparire qualcosa del genere aprile del due mila nove qualcosa
Niente
E
Quindi la lettera prima della lettera lei aveva
Nell'ambito delle sue competenze della sua conoscenza della situazione di gruppo aveva
Mai saputo che lontanamente Accademia per la ristrutturazione assolutamente no soprattutto dopo che era stato concesso questo finanziamento centri quanta milioni permette ci avrebbe messo in una condizione diciamo di
Di guai chiamiamoli così perno perché sarebbe andati a riunificare dei gruppi che proforma al mente cadere erano sempre stati divisi non solo da noi ma dal sistema bancario generale e ci avrebbero creato sostanzialmente una esposizione di
Sforamento di cui diedero il le regole del provvedimento ecco perché lei critica lei lei dal punto di vista della della sua professionalità pezzo ruolo ecco è chiaro le decisioni
Su questo libera
Su
Sulla base di qualifiche
A
Aveva ricostruito il gruppo
Allora il concetto su quale diciamo
L'intero sistema vanta così all'ACI pari l'intero sistema non so a catena a una delle la cautela rilevava parlato prima lei di una conoscenza approfondita tra il previdente questi due imprenditori non tutti i sistemi
Degli operatori bancari immagino ad essere una conoscenza così approfondita
Confusi
Con questi imprenditori e con queste società Presidente non ho capito è una contestazione no è una domanda no si sta formalmente una complessiva Bufo della conoscenza approfondito proprio gli inviti
Quindi
Non lo so lo si dice per contestare perché
Siccome questo abbiamo non è necessario migliorare un reato avrà
Rapportarsi può
Ma il problema è che si svolge una contestazione insista può essere affidata al già
Stracciamo siamo io e l'accettazione un servizio di ragioni
Questi ma perché deve intervenire mentre sta facendo è una concezione non è un'opposizione un'opposizione a cosa alla contestazione ma non è una contestazione alla domanda quella fatta
Che ha fatto curioso diciamo il vero problema
Allora perché vi siete un attimo discostati nella risposta
Il pm rifaccia solo io sto
Sì però la domanda Sistina domande del Pubblico Ministero richiamava precedenti su dichiarazioni e allora mi ha detto lei
Meditato il signor Piccini
In prima persona sulla base della sua professionalità l'espressione utilizzata sulla base del suo ruolo delle conoscenze acquisite nell'esercito le sue funzioni che cosa sapeva e non è una contestazione
Questo nell'attività
Personale vanno mi sembrava che fosse diversa fatta comunque in questi termini che cosa sapeva questa domanda se non ho capito male il turista Mione
Sì Presidente lui ha iniziato la risposta dicendo noi come tutto il resto del sistema bancario io mi son permesso divenne come credito cooperativo lasciamo ma ripeto è come direttore generale
Allora
Sindaco
è esattamente questa la detta prima noi la la profondità con lasciamo
Consentire ma
Se
Usarono vogliamo avanti cinque armiamo
La domanda scusate signori
La domanda è sulla base della sua esperienza
Professionale sulla base della conoscenza visita nel corso di tanti anni perché ha cominciato che Fini settanta settanta settanta ottanta anni fa settantotto pro capite bene
Quindi sulla base di queste conoscenze professionalmente acquisite nel corso del tempo che cosa sapeva questo è la domanda
Diciamo che cosa sapevo del gol del diciamo della galassia della della della Baldassini e del del gruppo fuse Bartolomei eccetera che sostanzialmente c'erano tre rami vi interessa che che erano sostanzialmente divisi
C'era la parte diciamo che riguardava le società che si occupavano dell'immobiliare
Cioè la parte che si occupava del ramo alberghiero e cioè la parte che si occupava delle costruzioni
Questi erano tre segmenti di interessi che erano totalmente divisi dalla da un punto di vista della mi aveva chiesto
Ringraziati dice sulla PAC anche i tempi
Come dire abeti composto il gruppo più protetto dal momento
Glielo rappresento comunità est un imputato recentemente ci ha fatto riferimento al codice fiscale alla partita IVA allora
La domanda invece lei un
Come dire un referente tecnico di quella banca è stato referente tecnico ci dice come avete composto il gruppo sulla base di quali indici di quali elementi probatorio
Ci sono degli allora ci sono alcune società che facevano parte daccapo esclusivamente alla famiglia fu
C'erano alcune società che
Facevano parte diciamo di tutta la classe A del ramo Del Piero c'era la Società di costruzione e quindi e poi c'era la una delle immobiliari che che venivano detenute la famiglia Bartolomeo questa era un po'la composizione
La composizione del gruppo poiché al momento un punto si fa questa famosa operazione cosa sostanzialmente viene riunificata perché
Ho sentito dire che diciamo la formazione dei Gruppi si fa cioè normalmente lo si faceva la revisione dei gruppi connessi non so se la sto andando fuori tema se l'interessato no le affaccio dopo è stato avere questa risposta
Si faceva ogni tre mesi
Venivano coinvolte sostanzialmente nella formazione di questa revisione delle diciamo dei gruppi
L'ufficio fidi la direzione l'interna lordi l'ufficio legale
Il collegio sindacale questa era
La valutazione che veniva fatta tutti insieme per rivedere tutta la parte dei beni perché
Storicamente diciamo non è che sono in modo diciamo spesso e volentieri italiano
Nel momento in cui si è fatto prendo ad esempio di sottrazione ma ce ne sono degli altri e diciamo di operazioni che hanno richiesto nel momento in cui c'era una concessione di per rivedere il gruppo in maniera più
Diversa rispetto a quello che era segnalato precedentemente in questo caso sostanzialmente si mette insieme una serie di società perché facendo l'operazione sulle olimpica
E acquisendo una parte diciamo di quote
Che perché erano a pagarsi Tognozzi una scuola non me lo ricordo con esattezza tutta l'operazione
Obbligatoriamente abbiamo riformato il gruppo contestualmente alla delibera dell'affidamento che fu concesso decente idee della partecipazione dieci milioni
Fu
Senta Pedicini lei ha avuto anche i rapporti personali diffusi intendo al di fuori della banca ad esempio per usufruire impattante
Sì sono stato in una in una location ma
Ci ci raccontava fatta ne abbiamo una telefonata in cui sostanzialmente futile mette a disposizione un appartamento per un determinato periodo estivo
Ti racconta faranno Grand anche Ollearo ha poi una conversazione ecco no no ma loro importante sensazione era una richiesta che avevo fatto appunti che sapevo che praticamente doveva
Inaugurare questa lo crescevano e siccome
I miei figli avevano interesse a
A fare questa vacanza diciamo in Versilia chiesi se c'era disponibilità di poter avere un appartamento appartamento che ho fatto puntualmente paga
No
Quella fu l'uno l'unica occasione
Sì
Assolutamente sì io non sono stato da nessun'altra parte
Senta del perché lei aveva un potere di proposta no
Parere di mettere come
Non abbiamo percepito la risposta
Di non abbiamo seguita domande questi fare commenti
Sulle prime nuovi la domanda è questa
Il Regolamento del credito cooperativo tetti le affida oppure enormi potere di proposta
Un potere che non viene esercitato all'interno del Consiglio vede vi risponderanno abbia mai ad Arcore cioè c'è scritto moto avrà in mente nello Statuto Balbo quindi lo Stato c'è un Regolamento del credito dopo però
Lo Statuto le affida un potere di proposta oppure c'è scritto nello Statuto allora la risposta è sì
Cioè dello stock ma non c'è niente di male qui presente
Allora quando lei nell'unico esempio che ha portato
E cioè
Il Melograno
Propone di inoltrare la pratica
Propone in negativo o propone in positivo propongo in negativo perché sono l'unica autorevolezza non metterà il parere favorevole scuse
Quindi la proporvi quando si dice propongo di inoltrare secondo lei questo e la proposta di non
Di bocciare questo affidamento ora di bocciare enti dare delle indicazioni che ci sono delle criticità una cosa diversa
Guardi lei ha il potere di proposta
Quando lei scrive inoltrare cosa significa l'ho detto cielo interni io l'ho detto ora le Olimpiadi evidenziare al Consiglio amministrazioni a chi deve fare la delibera
Che all'interno della pratica ci sono delle criticità e che vanno analizzati quindi lei propone ma dice che ci siano delle criticità io metto un parere
Me
Guardi
Il il problema è che a lei che l'avvocato il potere di proposta non quella di mettere un parente è diverso perché Regolamento le affida un altro potere non di dare Paribello spetta Pancani
Che in effetti su questa pratica ha dato un parere negativo ecco lei però non ha dato un pari una non ha fatto una proposta negativa ha fatto la proposta
Mi inoltrare è così
No
No
Soltanto
Prenda la pratica che la legge dica è cosa dice Pancani e che cosa dice qual è la sua proposta
Al
Al taglio scrive contrario bene tra e lei cosa scrive contrario inoltrare esposti in buona fede di cose
Penso legate alle
Se l'altro ma inoltrare le cose non poteva scrivere negativo
No non potevo scrive negativo vivo e sotto un profilo di concedibilità del credito le le possibilità per concedere un credito ci sono all'interno di questa pratica
Ci sono delle criticità che evidenzio al consiglio d'amministrazione
Io
Evidenza al consiglio di amministrazione ma lei non era in grado di dire questa pratica non va fatta
Aveva questa possibilità oppure io avevo la possibilità cento della possibilità di dire che ha ritenuto di non esercitare questa possibile o il ho ritenuto di evidenziare al Consiglio amministrazione quello che gli ho detto prima
Se ci sono delle criticità e quindi noi di non esercitare il suo potere di
Negare
Io sto
Non sono d'accordo
Sono d'accordo da scrivere precluso da correre e lei noi la citazione dei
Di inoltrare come vuole lei garante per la cura e quale riconsiderare vuol dire non è prendiamo atto dare spazi in capiamo questa la risposta dell'imputato
Senta vorrei che lei
Come è andata a finire la sua posizione la sanzione amministrativa Agata dottore la paga quindi ha riconosciuto le contestazioni non va assolutamente non riconosciuto almeno uno può pagare affatto cosa una valutazione di opportunità evidentemente
Ho fatto quello che dovevo fare
Da buon cittadino non riconoscendo assolutamente niente di tutto quello che c'è scritto poco
E che appagata potrà far ricorso prevalente perché sono bravo cittadino forse un coglione mi scusi no no va beh noi siamo a questa spesa
Quanto ha pagato
Settantacinque mila euro di sconto
Senta allora vorrei che lei
Entrasse nel tema
Del gruppo
Perché gli ispettori le fanno una contestazione precisa apparirà tre della relazione
La premesse l'effettiva concentrazione non è stata sempre correttamente segnalata all'organo di vigilanza e talora superato il limite ampiamente i limiti normativi come nega nel caso del gruppo punti Bartolomeo
Per il quale non sono state irrilevante le connessioni economiche da tempo esistenti tra BTP e le relative holding
Che è prestato a favore della controllata garanzia di notevole importo al sistema bancario mi risulta questo dato di fatto è che che le holding prestavano garanzie in favore della BTP al al sistema bancario
è un dato di fatto che ritornare corrisponde o gli ispettori urbani
Non non mi ricordo diciamo però può darsi
Il gruppo il forte
Risulta partecipato indirettamente fino dal due mila sei indirettamente dalla BTP per il tramite
La immobiliari Ferrucci per il quarantacinque per cento le risulta questo dato
Se lo legge penso no no se la legge non ce l'abbiamo letto anche noi se è per questo
Il problema se a lei risultava all'epoca molto sperimentale c'è scritto diciamo di sì non ho niente per poter dire diversamente
Nella le catene
Quindi la domanda senso sotto questo profilo il
Andiamo avanti gli ispettori dicono che la BTP
A finanziato il forte
Per
Diversi piena
Questi dati di fatto che secondo la normativa della Banca d'Italia impongono il riconoscimento della concentrazione
Erano conosciuti da
Oppure i finanziamenti questi dati di fatto nelle aule dei finanche sta stare comparato tutti finanziare sì
Ma per quanto mi riguarda no finanziamenti no
Checché BTP finanziava il forte no l'ha saputo cioè sapevo che svolgeva delle attività di costruzione per il gruppo
Quindi
Era un cliente nel gruppo come cliente del gruppo che vuol dire scusa alla sulla base di questi dati di fatto
Doveva essere riconosciuta la concentrazione di questi soggetti economica oppure per quanto mi riguarda no perché se
Se se i lavori se il forte diciamo pagava regolarmente le fatture sostanzialmente era un lavoro punto e basta
Senta
Lei poi ha avuto un'altra contestazione che riguarda i preliminari
Gli acquisti
Sono stati deliberati nella contestazione il punto dodici del verbale rispetto
In data nove sedici giugno due mila otto
Fidi non assistiti da garanzie a favore di dieci soggetti legati da rapporti di lavoro da fare con la BTP per finanziare preliminari di acquisto di appartamenti numero due ciascuno dall'ABI tale mobile ha ripetuto
Non proprietaria controllata alla BTP
Le facilitazioni discorso sono risultate caratterizzate da significative deviazione perché sono stati erogati importi commisurati all'intera caparra pari all'ottanta per cento del valore la compravendita nonostante la realizzazione gli appartamenti fosse danni ferma
Non sono state acquisite perizie di stima
Non è stato richiesto il rilascio di garanzie limitato alla canalizzazione dell'eventuale escussione della fideiussione questi dati di fatto sono stati di fatto erratico sono dati di fatto corrispondente
Secondo me solo Zerbin fatti errati e quali sono le quale intanto c'è scritto la canalizzazione e perché il sinistro sostanzialmente era previsto che venisse rimborsato sull'acconto dove era stato fatto l'affidamento
C'è scritto nella polizza fideiussoria
Ma quale Renzi
Ma
Quale Renzi
L'eventuale sinistro in caso di mancata mancata copertura consegna dell'immobile o insolvenza della società questa grande coerenza
Mancata consegna dell'immobile insolvenza della stessa siccome ma è la garanzia non ha funzionato abrogata mezzi eccetera fatte noi sorvoliamo sul non li so rispondere
Anche perché io del due mila dieci non c'ero più qui non lo so bene ma abbia pazienza lo sapete quindi colossale no lo so perché la vicenda delle polizze non è andata a finire no all'ammasso una foto non so per quale motivo se lo Stato nazionale tutto
Senta
Il c'erano altre cose mi sembra proprio che aveva medica ma quali sono le no arringa ormai prevalendo intorno le altre cose per mancanza di garanzie
Sì ma casa grazie
Le operazioni e l'abbiamo fatto e tutti i Comuni tientela conosciuta la banca alcun tientela meritevole di credito
Cioè un son venuti gli albanesi che sono passate di lì negli step dato
Solfati la contestazione delle oasi son praterie sono per la quasi totalità rientrate
Senta
Però infatti gli ispettori le contestano l'assenza di garanzie c'era una garanzia assolutamente sì ciarliero anziché perché la maggior parte dei soggetti avevano immobili avevano depositi e avevano vorrei non essere capiente la garanzia e specifica sulla
Operazione identica abbia degli affidamenti se dando soltanto se uno c'ha un immobile a garanzia ipotecaria specie assolutamente no ma qual è la garanzia che aveva fornito che hanno fornito nel caso concreto questo la garanzia personale scusi
La garanzia personale perché carestia perché è quella che sostanzialmente gli ispettori anzi commissari
Di dicono che sostanzialmente le fideiussioni vaga niente cioè io devo fare una fatica voglio per
Far firmare le fideiussioni alla gente e questi mi vengono a dire che non tutto valga niente Bazzo questi sarebbero è commissariata
Dieci fate ricorso non ha fatto dove attesi settanta mila euro per pagare
La la se l'azione amministrativa da dove provengono e stia facendo un esame Brescia con il suo Presidente è un fatto che libera scelta io consumarne saniamo ancora Castegnato da buon cittadino anche a commenta antipatico Valpantena stazione al Salone europeo chiesto da dove provengono i denari che che con cui ha pagato la sabbia disponibilità
Quindi su quale conto corrente aveva
Queste disponibilità sul mio conto corrente filosofica grazie alla vita la risposta del famoso un conto corrente della Cassa di risparmio di Firenze
Filiale di filiale di Carlomagno questa piaga
Di Carlo Carlomagno
Senta
I
Se lo ricorda l'erogazione in favore Dino Moffa memoria su questo
Ticket di che cosa si parla perché la muffa una è una una cooperativa che ha ordinato di varie sì e l'erogazione di più una delle più recenti
Allora
Dormiva
Il dettaglio
Nella relazione del
Ventotto giugno relazioni
L'anno non mi ricordo per ricordo che tipo di che tipo di pratica ecco allora io le esibisco le richieste di concessioni di credito e la pratica elettrico
Quindi
Viene esibita la pratica elettronica Pubblico Ministero ho capito bene perché noi non vediamo da cosa chiusa consacrati elettronica della ho richiesto ricettario perché poi io visibili per la prima proroga che è quella
Mi stupisce quindi siamo giunti a dicembre due mila sei in capo b sette
Sì
Sì
Allora che tipo di erogazione qui
Una erogazione su
Per un preliminare che è stato sottoscritto con altre due operativa
Sono nulla
A Leonardo da vinci la pianti Mezzalana riferite a un'iniziativa immobiliare che doveva essere condotta sua sembra abbiano qualcosa oggi
Uno è ritirato sì senta che tipo di garanzie rientrano
La garanzia del delle società delle società c'era una garanzia immobiliari
Ecco vorrei che fosse precise su questo perché ci siamo stati domande difensori che dicono e questa era una gara una l'erogazione coperta dalla garanzia immobiliare
Quindi vorrei verificasse dalla garanzia in più non questa diciamo ci sono altre posizioni erano garantite da operazioni ipotecarie erano
Sempre insieme altre cooperative diciamo sull'acquisizione di un terreno
Se non mi ricordo male dalle parti di rinviarlo per
Che c'era la garanzia ipotecaria
Quindi altri affidare attrattiva non questi nuclei
Senta l'ultima cosa è lei prima
Quando è iniziata e l'ultima domanda qui quando inizia l'ha detto libero professionista
Che cosa sta facendo
Facendo l'amministratore di una società
Edizioni mi dice a Firenze sette la profilo Consulting è una società che livelli amministratori grazie in queste società chi sono i componenti di imprese
I componenti di questa società solo l'avvocato Marco Rocchi
Inizialmente c'era
Di collaborazioni
Che e poi è subentrato diciamo cucitura cimentato l'altro
Complessità l'ottima
Notte massimo sette che oggetto attente
Allora la società profilo sì una proceda profilo fa era nata diciamo con attività di consulenza
Su un rapporto che poi diciamo è andato
Non è andata avanti
E poi attualmente essere trasformata nell'oggetto sociale abbiamo previsto anche la possibilità di fare operazioni immobiliari sopralzo immobiliari denunciamo piccoli interventi
Sta operando se
Senta e soprattutto Mauro Roma piccoli insomma
Sempre sente l'attività di consulenza perché è andata male avevate avuto dei contatti vanno avuto una un rapporto diciamo che doveva essere molto interessante ma che non ha
Non è sfociato diciamo niente di positivo e compie ammetterà
Con una Società di Roma siamo impresa
Queste società come entrate in contatto
Tramite Nicola Orazi
Senta impresa e BTP c'è un qualche connessione qualche collegamento tra queste due sedute
All'epoca assolutamente no
Non è che il Paese aveva rilevato un ramo da successivamente non
Ma vede dunque come come vede diciamo l'operazione non l'abbiamo portato avanti
E la disdetta l'abbiamo data personalmente no grazie
Impresa
E società che nasce acquisendo del ramo di azienda di tutti
Il contratto la fa lo fate dopo l'acquisizione del ramo d'azienda oppure se si fa prima sicuro di questo
Grazie non ho altre dal
No Parte Civile Banca d'Italia
Sì Presidente buongiorno dottor Biagi iniziata
Lei è
Direttore Generale Credito cooperativo fiorentino dal novantanove prima ha avuto un'esperienza diciamo così molto molto formativa e significativa nell'ambito dello stesso Credito cooperativo fiorentino sotto un po'tutte le funzioni
Ha terminato con la funzione presso l'aria fidi e si è occupato Prina di semplice ha detto dell'aria Filippo e di responsabilità dare appigli fino a UPA
Ad avere tutte le carte in regola per per per diventare direttore generale quindi lei e a conoscenza bene molto ben a conoscenza di come
Funziona la banca e e conosce anche la banca al suo interno immagino visto che ci lavora da da da molti ci ha lavorato per molti per molti anni ora
Io intanto volevo riproporle seppure in termini diversi la domanda che le ha già posto il signor Pubblico Ministero io leggendo l'articolo quarantasette dello Statuto
Leggo che lei
è il capo del personale prima cosa
Che
Sorprendente alle operazioni al funzionamento dei servizi della banca che è responsabile anche dell'efficacia dei controlli interni sull'operatività
Della banca poi prende parte sì comparire consuntivo alle adunanze del consiglio di amministrazione sento ritengo se i consiglieri di amministrazione il presidente ritengono di porre delle questioni lei da il suo parere consultivo è però ha poi il potere di proposta in materia di erogazione del credito il problema che mi pongo io molto semplice e le chiedo lumi al riguardo è molto e
Molto semplice cioè
E e chiaro che il consiglio di amministrazione non ha un autonomo OLAF
Potere istruttorio non è che il Consiglio di Amministrazione fa istruttoria dei figli si avvale
Della struttura interno affaticamento sulla struttura interna che segue delle regole nell'esaminare la pratica queste regole mettono capo ad una
Pratica definita che viene fatta dall'Ufficio figli immagino dopodiché qualcuno deve
Fare una proposta al Consiglio di Amministrazione se la pratica di fido deve passare oppure no perché altrimenti si presuppone che ciascun consigliere di amministrazione dovrebbe
Poi chiedere di volta in volta alle strutture operative come orientarsi cosa che
Non mi risulta organizzativamente efficiente diciamo così quindi le richiedo
è
L'istruttoria film termina con una proposta del direttore generale al consiglio di amministrazione come mi sembra ricavabile dallo Statuto oppure mi sbaglio
Credo di aver risposto anche prima diciamo
Il
Per quanto mi riguarda
Il io sono diciamo il la catena quasi finale diciamo di questo percorso che è un percorso tutto
Estremamente guidato e che non è assolutamente by passabile perché ci sono
Dalla la pratica di fido Elettronica presuppone diciamo alcuni passaggi che devono essere obbligatoriamente diciamo seguiti
Io sono la catena finale perché la pratica che poi
Non è indiretta
Delibera da parte mia nell'ambito delle mie piccole diciamo poteri critici decisione quindi l'erogazione di credito
Finisce con la con una sorta di parecchio
Mi scusi lei l'istruttoria degli uffici del dell'ufficio fidi la fa sua
Perché se no non non mi trovo con l'articolo quarantasette questo ci vogliono e no non la faccio Sant'Elia perché non e
E allora chi è che propone mi perdoni al consiglio di amministrazione si un affido va erogato oppure no
La proposta viene discussa in Consiglio amministrazione
Ma viene fatta una proposta prima di discutere qualcosa c'è qualche cosa su cui si discute se no neppure logicamente Ariella ritrovarmi la proposta la proposta viene sostanzialmente risposta al consiglio di amministrazione
Ho tutte quelle che sono le indicazioni diciamo del
Contenuta all'interno della pratica appunto negli SACE rapire mi perdoni allora una proposta aperta cioè che cosa è una proposta si potrebbe concedere il titolare signori sarà
Se nel nel nell'ipotesi che abili e ci sia vero altrimenti si potrebbe anche non concederla come come come funziona la banca mi spieghi un po'meglio io non riesco a capire qual è l'iter
Quello che gli ho spiegato diciamo io come direttore generale esprimo un parere che
Nella normalità dei casi diciamo
Estremamente conforme con quelle che sono i pareri dell'ufficio figli politico responsabile dell'ufficio fidi esprimo un parere
Evidenzio al Consiglio di Amministrazione poi descriviamo all'interno del consiglio di amministrazione la pratica con tutte quelle che sono le criticità quindi che passi ritorna di nuovo alla lì alla fase istruttoria no cioè non riesco a capire se si fosse mai adeguata
Abbiamo capito meno penso io no nella normalità dei casi alla proposta dell'Ufficio Filippo capito bene nella maggior parte dei casi assolutamente sì ecco
A volte mi spingo anche oltre rispetto a quello dell'ufficio fino nel senso che
Do delle indicazioni che sono ancora
Più stringenti per quanto mi riguarda rispetto al PIL perdonatemi ma io forse sono l'unica a non capire non esiste una proposta dell'ufficio no
Esiste una profonda il direttore generale al Consiglio di amministrazione
Non esiste a norma di Statuto un potere di proposta dell'Ufficio figli
Se esistesse e se ci fossero dei sarebbe contraria allo Statuto comunque questo è un profilo giuridico
Che mi riservo di affrontare poi nella nella memoria conclusiva su questo punto forse è meglio non
Non insistere tanto non non riesco forse io appunti a spiegarmi
Quello che
Però volevo capire ancora un certo punto stamattina
Il dottor Minucci diceva che
Che le
Le pratiche vengono presentate
Dalla responsabile dell'ufficio figli ecco ritorno solo è solo una quota del discorso
Significa che il responsabile dell'ufficio fidi fa la proposta
Espone quindi ancora una volta non fa la proposta è il responsabile dell'ufficio figlio
Quindi la proposta la fa il Direttore generale
Io gli ho già spiegato va bene
Ora Nucci dice che c'è discussione
In seno al Consiglio di amministrazione sulla proposta
Del del nella concessione o meno
O meno del fido ecco io vorrei capire un momento perché non ho ben seguito forse il ragionamento qual è il contenuto di questa discussione cioè il consiglio di amministrazione discutere
Sulla tenuta tecnica della proposta cioè
Questa proposta non è istruita bene secondo me bisogna vedere altre cose ci sono altri profili che andrebbero valutati bigliettai diversamente e rimette la questione agli uffici operativi tramite il Direttore generale
Oppure capisco male io oppure si dice che nonostante l'istruttoria sia stata fatte in un certo modo e magari ha avuto un esito
Talvolta negativo il Consiglio di un cenno io il credito voglio conceda dallo stesso ecco questo punto non mi è chiaro perché delle due l'una cioè o
Le la discussione che dicendoci
A il dottor Nociglia avviene abbastanza spesso sulle pratiche diffido o a queste istruttorie non vengono fatte bene e allora
Non capisco come mai lei mi perdoni
La la non è non è diciamo così nel me lo conceda com'è che
E la banca questo direttore generale da da da da dieci anni no se no vengono fatte bene le tratte di Tito la responsabilità di qualcuno sempre sempre deve essere
Oppure se invece il contrario cioè che l'Ufficio finita bene il suo mestiere il direttore generale fa bene il suo mestiere il consiglio di amministrazione aggiusta semplicemente
La alla la pratica perché ritiene che il credito debba essere concesso ugualmente ecco io questo ancora non l'ho ben capito se
Ci sono tutte quelle che altrimenti Presidente io mi oppongo alla domanda così formulata
Perché se devo dire sì ho capito qualcosa della domanda io salvo rientro nata a questo ma non capisco nulla dalla domanda quindi è una domanda
Chi ingentissimi però signori va bene ho capito perfettamente la sua condizione Ene affetti l'avvocato lari tra un anno e cioè dire sì sì un attimo
L'ha presa un po'alla larga però anche sua cliente non fornisce delle risposte precise nel senso che alla fine io rispondo
Beh mi sembra che
In corrisposti nostrane siano state fatte fino adesso le domande precise
Ho risposto sì ha già risposto allo tutte e due la casistica dei serramenti questo poi lo rileggeremo nel nel mentre
Nel momento in cui lei stava formulando l'opposizione ha risposto ci sono tutte e due nel suo matador autorizzato sottotitolazione va bene
Boh vogliamo vogliamo essere un po'più concreti signori penso che sia nell'interesse di tutti allora siamo concreti io guardarsi vuole capire come come come andavano le cose
L'ufficio fidi è stato detto ampiamente affrontava il tema
Della pratica nelle sue varie fasi usciva con un'indicazione
è lenta io anche richiamata nella pratica
Di ventinove che abbiamo che abbiamo esaminato diventino e per il capo di imputazione si vuole capire il suo ruolo
Ha detto io così ho capito nella normalità dei casi
Condivideva le proposte che l'ufficio fidi in altri casi ha formulato delle osservazioni di natura critica di pancia
Questo
Quello che ha grandi linee ha detto
Prego ora siamo concreti andiamo male
Ecco io volevo sapere su questo
Le critiche del consiglio di amministrazione tali osservazioni che il consiglio di amministrazione fa alla proposta
Storia degli uffici tramitata dal
Direttore generale che tipo di osservazione sono se sono rilievi tecnici
O se sono rilievi non tecnici accogliendo questo cioè basati non su quello che risulta dall'istruttoria Massud argomentazioni diciamo così eterogenea rispetto all'istruttoria
La pratica di credito è stata fatta bene non ci sono le condizioni per recuperare il credito tuttavia si ritiene per conoscenza personale di erogarlo lo stesso ecco questo è un esempio per le fatto non è
Quali erano i rilievi che eventualmente in
Sono stati
Formulate nel consiglio d'amministrazione così rimaniamo sul piano concreto nei casi in cui vi siano ostacoli perché abbiamo sentito rischi
Ore lavorate una sorta di discussione disposto che le due ma le due domande che ha fatto che sono le due casistiche esistano tutte e due cioè esiste un esame delle alcune pratiche nelle quali consigli amministrazione
Riteneva che ci fosse necessità di approfondimenti quindi le pratiche venivano sostanzialmente rimandate all'Esecutivo per
L'acquisizione di documentazione varia per poter
Ripresentare la pratica oppure criticità che prima ho risolto all'interno del Consiglio amministrazione deliberate come
Intanto prima
Questa
Criticità di
Tipo sempre tecnico e
Quindi non c'è nessuna
Nessuna valutazione extra tecnica ecco questo volevo appurare del consiglio di amministrazione a dispetto all'istruttoria delle pratiche ed extra tecnica che concretamente concessione o no concessione del credito non fondata sulle ragioni
Sulle regole buona concessione del credito
Quelle che sono nell'esecuzione della Banca d'Italia e che lei conoscerà e quelle dovrebbero essere quelle tecniche dei benissimo benissimo meglio di me quale dovrebbero essere quelle pile le uniche tecniche
Perché scorrendo tra i vari rilievi che
Vengono mossi dagli ispettori parlo sempre del rapporto del
Del due mila dieci quello cui faceva ritengo riferimento prima il signor Pubblico Ministero
Scorro diciamo così una serie diciamo così di criticità che riguardano
Per esempio
Analisi
Economico-patrimoniali trascurando i piani di sviluppo aziendali
Oppure in alcuni casi non vengono non non non non si tiene conto
Di garanzie oppure cioè non si richiedono garanzie oppure in alcuni casi che ecco e questo magari
Se mi può dare qualche delucidazione maggiore perché riprende una domanda della del signor Pubblico Ministero che ha trascurato i profili di connessione economica tra
Soggetti
Collegati
E fa un esempio ne fa più di uno Presidente ma io mi oppongo ancora ho il dovere di oppormi ancora questo modo il formulare le domande
E ci sono delle premesse infinite se io facessi così di trattenere qui fino a stasera e non è una minaccia ovviamente
Allora mi faccia la domanda certezza caro va bene signori siamo concreti su se non un attaccante abbastanza secca una delle quali ma ancora siamo stati preparati che e una seguiamo le criticità una sola
A un certo punto perché stiamo all'istruttoria delle pratiche ripido si ricerca viene trascurato il profilo della connessione economica nella concessione non è secondo lei sa si tiene conto
Anche della
Del rischio no corsi derivare dalla connessione economica di soggetti collegati
Non mi ricordo lei cosa ha risposto al Pubblico Ministero su questo mi sembra che non abbia risposto alla domanda del Pubblico Ministero è consapevole che che in alcune situazioni è stato trascurato questo profilo della progressione economica tra soggetti le faccio l'esempio un'altra esposto ha detto lo dicono questi signori tanta bella più eletti i signori sono i commissari e ha risposto di sì e allora mi scuso
Un'ultima
Un'ultima domanda
Lei
Saxa che dal rapporto ispettivo risulta che ci sono delle
Partiti anomale
E secondo gli ispettori non sarebbero state correttamente segnalate alla Banca d'Italia leggo può può può spiegarci chi è che segnala la Banca d'Italia nei partiti anomale quindi l'ammontare dei crediti
No e dei crediti anomali delle posizioni insofferenza incaglio e via dicendo da chi sono segnalati alla Banca d'Italia
Dalla Banca di girata alla Banca d'Italia
Chi lo fa materiali meglio fa materialmente chi l'ha segnalato la competenza dovrebbe essere del collegio sindacale se non ricordo male
La segnalazione delle partigiano non c'è una lettera che viene inviata dal Presidente del Consiglio di Amministrazione dalla Banca d'Italia che è a firma anche gli altri due soggetti
Uno dovrebbe essere sono corre generale altrove che sicuramente diciamo il collegio sindacale consigli amministrazione per la relazione che viene fatta sulle partite anomalie sicuramente si avvale delle notevoli ci sono dubbi
E l'altro è il presidente del collegio sindacale
E
Un'ultima cosa veramente questa volta lei è responsabile anche dell'efficacia del sistema dei controlli interni come da articolo quarantasette dello Statuto
Ha un ruolo il sistema dei controlli interni la rilevazione delle posizioni anomale e nella classificazione delle posizioni Poma nomadi oppure no assolutamente
E ci può spiegare che cosa è stato fatto se se mi consente se
Letterale
Sezione
E microfono è se no scusami scusami
C'è una lettera diciamo che è stata inviata dalla Banca d'Italia con tutte le risposte e tutte le azioni che sono state sostanzialmente messa in atto per rafforzare il sistema dei controlli
Cosa che non credo che sia stata depositata
Al tribunale che critiche eventualmente depositato può ridire era data in realtà
Mi sembrava che invece
E serate su ventisette luglio due mila sette
Ed è una lettera in risposta a quale limone la Banca d'Italia
Cinquanta ottantatré venticinque
Ricordati qual era il rilievo
Io
Io
La lettera risposta non sia la lettera la Banca d'Italia ha risolto
Comunque diciamo parla dei controlli interni e del settore del credito
E poi facciamo un'analisi di tutte le posizioni
Che sostanzialmente
è nato rientrate sulla problematica della vicenda di campo poli sul blocco del dell'iniziativa del gruppo per e provinciale cosa che abbiamo fatto puntualmente per anni perché nullo
Semestralmente mandavamo alla
Alla vigilanza una relazione completa per quanto riguarda deposizione incaglio in cui c'è una sofferenza con tutte le evoluzioni tutto quello che era successo nell'arco dei secoli
La reazione comprata in verità viene richiesta nella lettera in risposta alla quale lei incinta la lettera del Credito cooperativo fiorentino e in ogni caso siamo nel due mila e sette mi pare e andare avanti
Ecco io faccio riferimento ai rapporti ispettivo del due mila e dieci che tiene conto di posizioni anomale quelle norme abbiamo risposto quel
C'è una risposta dall'alta Italia
Dell'otto ottobre
Nel quale
Ottimo
Microfono microfono
Scusi Presidente
C'è una risposta fatta la Banca d'Italia sul procedimento sanzionatorio
Parla del procedimento sanzionatorio
Dell'otto di ottobre due mila dieci dove bene analizzato punto per punto tutto quello che sono le
Criticità che riguardano sostanzialmente verbali ispettivo nell'ambito di questa
Lettera ci sono tutte quante le evidenze che riguardano le posizioni che sono state oggetto di discussione con gli ispettori della Banca d'Italia
Qui funziona sofferenza le posizioni taglione discordanze come sono state appostate quante nel frattempo tra la legge tra l'esame dei
Diciamo degli ispettori che si ferma in un certo momento ecco che la nostra risposta sono nel frattempo rientra
Ci sono tre
Eccetera
Cioè la Brianza nascono
Adesso
C'è anche una relazione che immagino lei avrà letto successiva dei commissari straordinari sì addirittura va ben al di là dell'accertamento della banca italiana non faccio più domande
Allora
Chiedo scusa io necessità di fare una domanda penso che sia utile la faccia ora prima del concreta perché introduce un tema
Che
Senta il quattro febbraio due mila due il quattro gennaio due mila due dalla
L'ordine di cassa del credito cooperativo della filiale
Non ho capito il quattro gennaio due mila due c'è quello che vuoi da cui si è rivelata una delle prime quattro gennaio l'ho capito non la Triennale due mila due
Dalla Cassa dal luogo di cassa al numero uno della filiali dieci del credito cooperativo risulta che Bartolomei Roberto ha fatto un prelevamento in contanti di quattrocentotredici mila
L'autorizzato lei questo prelevamenti
No
Dunque Bartolomei i mi avvertì qualche giorno prima e aveva necessità di fare questo prelevamento
Io come direttore ho dato disposizioni alla filiale a pronunciando
Di predisporre un attimino per fare questo e questo tipo di
Operazione
Mi fermo lì perché poi diciamo io vorrei ha detto che è venuto da lei ha ricevuto rallenterà
Assolutamente no assolutamente no le spiego anche per quale motivo perché se
Avessi fatto materialmente l'operazione io
La fichi cassiere mi avrebbe chiesto l'autorizzazione con la firma mia e non c'è la firma mia su quel prelievo cioè la firma di un altro che responsabile della filiale
Quindi non sono stato assolutamente vero io ho dato disposizioni alla filiale per poter fare questo tipo di operazione senta chi è che ha fatto questa operazione
Se non ricordo male Moranti Moranti ventinove
Maurizio audizione ma che cos'è il cassiere no noto e il responsabile della filiale di responsabile Aprilia il problema è che il quattro gennaio due mila due la banca non aveva a disposizione quattrocento mila euro in contanti
Che cosa mi dice mi sembra una cosa strana scusa e ci sono le case di documenti di cassa
Da cui risulta assoluta ma
Sono fiducia ad uso pubblico ministero
Se mi intrometto ma
Ditte proponiamo
Ma solo documenti già agli atti di Neri Burlando quattrocentotrenta
Qualche mese fa
Abbiamo anche noi abbiamo parlato diffusamente eversivo nel quattrocentotrenta è della documentazione acquisita
Quindi è già depositata
Prego
Lo escludo assolutamente o escludere forse lo scudo per il semplice fatto che che storicamente
Diciamo la filiale di tante critiche che poi si può interpretare anche come sede all'interno del del del cavo cassa che crescono e devo dire a rifornire tutte le filiali sostanzialmente aveva delle disponibilità ben superiori a questo tipo dice
Soprattutto in un momento come queste
E qual è questo
Momento diciamo in cui stava entrando in vigore l'euro e quindi c'era necessità di avere disponibilità ben superiore rispetto a quelle che erano le normali giacenze di impiego tasse questo prelievo risulta essere stato fatta alle sedici e quarantadue
Alle sedici e quarantadue incassa non c'erano quattrocento mila
Non so cosa rispondere odierno non sapevano dove dice che è venuta da lei a ritirare il Garante ha sentito ha risposto
Detto che non è più scusa Presidente c'è opposizione punizione Vassallo dal Pubblico Ministero Ciucci dica quale cassa e perché interpreta in questi termini perché c'è un sottinteso che è
L'equivoco su cui si basa questo tipo di contestazione
Cioè quello secondo cui la Cassa uno corrisponda portavo se ricordo bene i termini si è parlato di capo
Vorrei chiarire sulla base delle stanze chiedo scusa non ho capito l'opposizione io mi oppongo a che lei contesti una sua interpretazione di quella documentazione perché un'interpretazione allora abile non è vero dalla documentazione prodotta che non risulti la disponibilità presso l'istituto di credito di quella soglia allora avvocato Terranova siccome c'è un contrasto interpretativo reparti su questo il Pubblico Ministero rappresenta
Perché quello che sta dicendo che è e è risultato delle accertamento come l'ha interpretato lui e non diciamo che è certo che sia così perché deve essere ancora verificato se sia vero o meno il dato storico tutto il resto verrà però per lo meno allora il Pubblico Ministero contesti
Il
Risultanze dell'accertamento della sua letteralità così forse
L'imputato che è persona qualificata spiega anche l'equivoco possiamo anche tirare fuori documento ci vuole un po'di tempo perché l'abbiamo acquisito nel corso di un'udienza
Che risale
Forse il difensore ce l'ha visto è stato informato uno allora
Io no ma non le
No no no analoga a quella nuova tra l'altro problema comunque la possiamo acquisire ci vuole un attimino di tempo se ci date cinque minuti non cerchiamo glielo facciamo vedere ha messo c'era lei evocato
C'era
Proprio
Dopo attenzione se mancare
E no e allora si può
Allora se si
La la c'è una missiva del nove novembre due mila quindici del pubblico ministero e l'ufficio del pubblico ministero Anagni Chianti banca direzione generale
E c'è una risposta che in realtà un
Un documento diciamo di natura contabile
Così
E assetti co ebbene di
Interpretazione
Diventerà materia di interpretazione e lo possiamo mostrare alcune va bene
Quindi viene mostrata una missiva
Soprattutto
Ci interessa non tanto la la prima parte la la risposta diciamo il documento contabile della banca mina Chianti punk
Dove avevamo otto mila cinquecento euro della banca
Della banca nella casa però senza serve tredici mila è una citazione che come lei anche la carta cavo
Essere coerente all'interno della banca c'è una casa a Kabul e questo è nella finanza cavo le lei dice che quindi bisogna cassata buono e avevamo otto mila cinquecento euro
è un dato domani non deve farle a me le domande mi deve rispondere lei io rispondo che è il pericolo di una vera perché non risponda niente di nuovo a voi composto nel tempo
Non posso rispondere alla votazione basta perché sono scelte che sono certo che all'interno del cavo questo tipo di cifra non ci sia stata assolutamente c'era c'erano delle somme sicuramente superiore
Ci sottopone otto mila cinquecento
Qual era la cassa cavo
La Cassa da voi è una tassa sì
Qual era la cassa propone dunque l'ha vista giù nella nella
C'è il tabulato della casa col cavolo esami la non c'è fretta quando in Parlamento e ci aiuti anche a capirlo perché io non sono un bancario non lo sono mai stato pensammo stavo mai il tipo di documento fermo no
Documento ufficiale che ci ha inviato Chianti banca
Poi la sua interpretazione ma interpretazione o interpretazione libera
E
La passiamo anche
Scusi Presidente ci sono esattamente cinque sei cassa all'interno della banca allora lei esamini
Sì un attimo si allontana si allontana il suo difensore in un momento importante
Non possiamo andare avanti per rispetto
Nel contraddittorio lei se lo esamini e facciamo una mini pausa
Quindi lei ha tutto il tempo di di controllare questo documento
Allora la domanda è la seguente
Dalla Cassa numero uno risulta fatto un prelevamento di quattrocentotredici mila euro alle ore sedici e quarantadue
Io le dico sulla base dei dati
Nella cassa numero
Non c'era la disponibilità di questa
Mi dà una spiegazione su questo
Glielo posso dare questa in questo questa spiegazione per un semplice motivo che non l'ho seguito materialmente l'operazione
Glielo dico io colorati con vere del sul fatto che
Nella casa dove
Numero uno avrebbe dovuto esserci resta su quella sommarsi questa somma usciva da quella casa
Premettendo che c'era nata da voi garantiti sembra strano per quanto mi riguarda che all'interno della Caffaro Bocephus otto mila cinque
Premesso che
Ma infatti degli otto mila cinquecento euro sono sulla casta numero uno quella che fa l'erogazione sì nella Cassano concernente
Ascolti mi
Ma a le domando anche se c'era qualcosa doveva esserci un passaggio tra la Cassa capo e la cassa numero uno oppure non si faceva così al creditore
C'è assenza metà essa spetta aspetto allora la cassa numero uno detentivo
Assolutamente sì vuol dire assolutamente
Sì qual è la domanda
A nome
Eh Cile compassati ci deve essere cioè ok assolutamente ok assolutamente Si.S.E.
In questo caso è in grado sulla base di quel tabulato di dirci se c'è stato un passaggio tra la Cassa Caporrella catalogarlo esaminato bene ed altri che l'abbiamo detto che non c'è fretta no esamini per cortesia perché più si chiarisce
Più è poi lo voglio del voglio precisare al di là di questa domanda
Che la Cassa numero uno deteneva anche
La materialità della Cassa capo
A
Sì c'abbiamo già detto però ce lo sta dicendo adesso
Quello che questo voglio
E quindi
E quindi secondo me diciamo la disponibilità era all'interno della casa tabù
Quindi la cassa capo non contabilizzate da dove è uscita questa somma la quale cassa tecnicamente là dove può essere uscita dalla casa e lavoro qual
Ciascuna garantita il tabulato CDC è uscita dalla casa numero uno
Perché la Cassa numero uno è quella che fa l'operazione
L'una che fa lo faccia l'altra cavo che l'ha un esiste però come all'ottantanove la Cassa a numero chiuso sono le elezioni dove ci sono le modalità dei soldi Sannino sulla conta nella contabilità della Cassa numero uno che deve essere la somma
Nella disponibilità di questa casa oppure è un optional
Noi ci si
Solo due cose diverse cioè la cassa tavolo che ha una consistenza c'è la cassa numero uno che già
Delle consistenze che son quelle diciamo in quel momento però la cassa numero uno a
Teoricamente la possibilità diciamo di andare
Al nella cassa nuovo perché c'è la disponibilità e prendere i denari per fare le risulta che l'ANSA numero uno abbia fatto questa operazione d'acqua
Sì
Da questo documento annuale non emerge quindi sembra di no sembra già
Grazie non ho altre domande ok ora diamo la parola difensori avvocato Rocca senza farsi male documentassero può tranquillamente riprendere chi vuole cominciare per primo io grazie hanno cantante adulti Sasso
Sì sistemiamo sta nel rispondere al Pubblico Ministero
Lei ha puntualizzato che nella pratica il Melograno
Taglia queste nulla
Esatto mette consigli amministrazione aveva dato un parere
Poi
Concesso il finanziamento sulla base di una valutazione
Sembri capire strettamente patrimoniale cioè che viene sostanzialmente si che vi erano le garanzie voi avevate fatto un ragionamento diverso che aveva ad oggetto la qualità dell'imprenditore sì ho capito capacità imprenditoriale esatto
Questo significa che quindi poi esprima va a comparire nel circolo molti istruttoria non soltanto in relazione come divi al peso economico ma anche alla qualità imprenditoriale dell'ICI soprattutto sulla qualità
Senta
Il pm le ha sollecita un esempio di una pratica nella quale
Il suo parere
Tecnicamente viene espresso da inoltrare
E
Il CdA viceversa
Concede quindi nella sostanza da una valutazione
Sette articoli ragionando per esempio esistono pratiche nelle quali il suo parere era da inoltrare e incidiamo abbia
Come dire recepito
Le criticità che lei evidenziava negando ritengo proprio di sì
Ne ho una qui
Azienda agricola i massi di Strozzi Girolamo società assente
Lei ricorda quale era al
Suo parere in questa pratica aspetti Digilio legga insieme la legge sul
Allora è da inoltrare
Si inoltra al CDA però la valutazione evidenziando gli aspetti di criticità legate alla movimentazione del rapporto che risulta minimale ed insoddisfacenti relazione alla gialle deliberata capite in conto di in conto corrente
Malgrado ripetute sollecitazioni rapporti di lavoro sul conto risulta risibile
Sotto un profilo patrimoniale non ritengo esistano dubbi sulla solvibilità e garanzia di firma sostegno lo Strozzi accreditato di valori patrimoniali di assoluta rilevanza ben evidenziato istruttori
Tutto ciò premesso pur riconoscendo la validità della garanzia di firma si sconsiglia un ulteriore allargamento del rischio
Queste da inoltrare ma pare che negli atti scritte difetti
Direi cioè a proposito vogliano nella definizione quali operare si parla di un aumento Semenzato al momento del fido lei è qui gli pareva nota dice non lo fa sì se mi consente l'accesso come il
Diciamolo Strozzi è stato anche vicepresidente della banca logicamente uno erano una persona un po'di riguardo diciamo all'interno degli istituti nel suo parere o sembrerebbe no poi spetterà mette a mio parere nel senso che
Personalmente
Siccome io ho sempre cercato di fare gli interessi della banca quindi sollevare le criticità mi sono mosso spesso e volentieri dice facendo presente che
L'OCSE che l'appoggio di lavoro non era soddisfacente che doveva movimentare di più cosa che però
Nessuno ma
Non l'ho avuto sostanzialmente riscontri positivi in merito e quindi
In virtù di questo sollecito sostanzialmente lei ricordava le pro Consiglio la recezione così alle stazioni non hanno non resta vinta trattati
Quindi evidentemente esistevano casi nei quali la soluzione d'amministrazione recepiva le sue osservazioni critiche precludere valuta lorde ognuno detto la produrrò grazie ne sono altre domande prego avvocato avvocato Fenyes
Volevo chiedere un chiarimento relativamente a
Alla prima delle domande che le faceva il Pubblico ministero sulla sua partecipazione al consiglio d'amministrazione
Mi sono appuntato che lei
Ha detto che faceva
Partecipa ai consigli prima come ha detto Fini poi dopo come membro di diritto come il direttore
Quindi si può dire io capisco bene che
Il responsabile dell'ufficio fidi
Tra virgolette un invitato permanente in Consiglio l'Amministrazione B direi un è un un esponente estremamente importante all'interno del Consiglio mi stazione perlomeno due del consiglio di amministrazione operati offerenti
In questo ruolo succeduto Pancani mi sembra esatte
è corretto
Se io dico che responsabile l'ufficio fidi era come dire l'interlocutore principale in ordine a richieste di chiarimenti e quant'altro
Relativamente alle pratiche di file era sicuramente un soggetto estremamente importante da un punto di vista
Diciamo di quelle che potevano essere le richieste di chiarimento perché
Analizzando in dettaglio
La pratica sostanzialmente era quello che aveva maggiori informazioni in merito per poter delucidare e vi era stato ed è stato spera sua esperienza interlocuzione al riguardo ne consiglia assolutamente
Questo con riferimento sia i consiglieri d'amministrazione che è membro del collegio sindacale
Direi proprio di sì
Quindi i collegi sindacali chiedeva chiarimenti si presenza
L'altro profilo
Per una cena fatta una risposta mi pare che lei distingua abbia distinto sembrano riferimento ai preliminari
Due momenti c'è un fatto un primo aumento deliberativo dell'erogazione del della della concessione l'affidamento e un secondo momento deliberativo se sono fasi diverse lo confermo sì
Cioè momento deliberativo al momento che si arriva al termine di un'istruttoria così sì da quello che conta prego con tutti i documenti per poter fare le l'analisi diciamo sull'eventuale concedibilità della dell'affidamento e quindi si delibera
E quindi si delibera poi arriva una fase successiva quella di erogazione e poi la fase ancora successiva è quella di rientro e del buon fine della cultura dell'operazione ed è corretto se dico che con riferimento a quello che diceva prima
Di
Zero dell'interrogazione non Bankitalia diciamo vi era abbastanza un allineamento diciamo così Bankitalia relativamente a
Alla valutazione e la banca mi ha fatto sulla sulle delibere
La criticità che aveva fatto gli ispettori della Banca d'Italia non era tanto sulla
Sulla tipologia dell'operazione Rafa sul fatto di aver concesso secondo loro una percentuale troppo elevata sul valore diciamo come caparra era quello
Ecco ma
è corretto che il l'appunto che poi semmai poteva essere mosso che è stato mosso era relativo quello che era successo successivamente alla
Un'eventuale
Rapporto di rientro o non rientro poi abbiamo visto spesso e sono rientrati
Beh lì insieme si è generata una problematica che che ha riguardato sostanzialmente il fermo di questo cantiere cantiere che è stato attivo fino
Credo a tutto il due mila nove ci sono i documenti degli stati di avanzamento lavori che attestano diciamo che i lavori erano in esecuzione poi
Sono successe delle delle problematiche che hanno riguardato se non ricordo male problematiche fra i soci diciamo di non condivisione su portare avanti certe cose
Logicamente venendo meno la possibilità di consegnare l'immobile un attimino stoppato tutto quanto merita un momento successivo esatto ben
Altre domande grazie
Avvocato Terranova vedo
Sì
Buongiorno seduta
Sono dati probabilmente incappate a conoscenza
Tutti i presenti ognuno ha la sua opinione su questo ma prima quando lei faceva riferimento alla considerazione del gruppo in senso allargato un meno riferito in particolare al gruppo PTP ha fatto un riferimento che poi è stato
Bloccato
Dicendo che tutto il sistema bancario aveva un approccio analogo al vostro
Vorrei chiederle di motivare costa affermazioni indicando per quanto è a sua conoscenza quali altri istituti di credito avevano un approccio analogo al vostro
E da cosa le risulta questo dato
A parte il fatto diciamo che alcuni scambi diciamo che
Avvenivano a livello diciamo di direzioni o di ufficio fidi con ufficio finire gli altri istituti ecco se può dettagliare lo faccia una mi fa la domanda ricordarvelo consegnateci volti specifici riqualifichi più borsino
Direi che noi francamente non me lo ricordo diciamo così a memoria
Ma soprattutto diciamo anche da quelle che sono le segnalazioni della Centrale rischi sostanzialmente
Quindi diciamo nella Centrale rischi diciamo quindi i gruppi economici che venivano sostanzialmente effettuati diciamo avevano un atto
Una una loro composizione bene ben precisa articola è quindi esisteva una definizione ufficiale in centrale rischi di quella che era la configurazione di quel gruppo
Direi proprio di sì e questa
Coincideva con quella che voi avete seguito fino a quel momento
Quando si chiarisce questo il problema di
Rivalutare questa posizione già corretto vorrei precisare che la formazione di questi gruppi siccome
L'ispezione della Banca d'Italia non è che siano avvenute soltanto nel due mila dieci sono avvenute nel due mila sei sono venute precedentemente e questo tipo di formazione dei Gruppi è sempre stato
Considerato regolare nel senso passato al vaglio degli ispettori della Banca d'Italia e nessuno ha fatto grande eccezioni se non qualche cosa diciamo che è emerso in qualche verbale dicendo
Che si poteva inserire in quel Guclu questo gruppo inserirlo
Per una concessione economia tengo per tengo a precisare le condizioni economiche non so così semplicità individuare anche perché prendo un esempio o per quanto riguarda visto si parla del gruppo
Va BTP
Fusoliera in rapporti di affari con delle famiglie che erano estremamente
Consistenti da un punto di vista patrimoniale
Cito due nomi così Mario Picardi Mario Nencini quindi diciamo che avevano sostanzialmente dei ruoli all'interno di alcune società che a erano società di scopo e dove non realizzare
Certi interventi ne prendo uno ad esempio mi sento quello della filiera un esempio pratico
Quindi diciamo quindi la connessione economica al di là del fatto che per praticità la banca si era diciamo si è più rivolta a Fusi dispetto apicali o nel cinema quel solo per una problematica che
Fusi era quello che da un punto di vista tecnico era quello di seguiva materialmente più da vicino questo tipo di operazione
Nencini si occupava di altre cose quindi era un finanziatore Becali altrettanto cioè aveva una sua attività ed era sostanzialmente un socio finanziatore
Quindi c'è il fatto di rivolgersi prevalentemente a Fusi cioè però
Le famiglie e poi son quelle che diciamo apportavano anche
I famosi finanziamenti avveniva non solo da infusi venivano anche da tutte le altre famiglie
Quindi diciamo l'individuazione
Della connessione economica volte diventa estremamente complicata perché si parla di famiglie che ognuna portava sostanza recate nel caso di specie lei faceva riferimento a società relazioni all'interno e società scopo sette sa
Quindi sostanzialmente sarebbero Società crearla preso da utilizzare per la la RAI che avevo preso la FIBE aveva per fare un esempio
Senta per quanto riguarda quella prelevamento di quattrocento trenta e rotti mila euro del quattro gennaio
Ma lei perché dice che
Sicuramente quel giorno ci doveva essere una cifra maggiore incasso
Perché per il semplice motivo che se non l'operazione non sarebbe stata fatta
Solo solo riferimento a quell'operazione dodici sì lo dico soltanto con riferimento alla questura lei ha
Ha fatto mente locale sul fatto il quattro gennaio due mila due è il
Forse il secondo il terzo giorno in cui si ma qui oggi lo volevo celebro accennato quindi voglio dire e anche il Giurì consistenze d'asilo
Cambiavano le lire in euro le consistenze di cassa sicuramente erano più che Caccetta in quel brogliaccio che le è stato mostrato prima ci sono i movimenti della Cassa
Ho in mente la frase
E quando lei dice prima che nella cassa uno dovrebbe essere ha usato un verbo che adesso non ricordo male è un po'un concetto era stato già accennato
Costo precedente testimonianze dovrebbe essere inserito il il cavo col
Cioè ce lo può spiegare meglio la cassa uno era il capo assieme e che aveva sostanzialmente
La capacità e la responsabilità del capo
Ecco ma questo vuol dire che nell'estratto
Diciamola
Siamo volgarmente non so il termine tecnico nel nell'estratto sulla disponibilità della cassa uno deve essere indicata la consistenza delle giacenze no solo due cose diverse sono due cose diverse c'è una responsabilità
C'ha la ecco ma in quel documento che le è stato mostrato c'è scritto il il il la consistenza delle disponibilità della cassa uno del cavo mi pare d'aver visto passa uno
Cassa uno quindi non c'è scritto quello che c'era nel capo
No
Non c'è scritto quanto mi riguarda almeno da quello che ho letto no
Bene e il fatto che
Il titolare della cassa uno abbia la responsabilità del cavo non significa che vi sia l'identità fra l'importo indicato come disponibilità della cassa uno e la disponibilità del cavo ho capito bene
Pavese la ringrazio
Vuole formulare sicuramente io devo fare ammenda
Ho sbagliato io
Su Statuto dall'altro per
Io vi ho fornito univoco comunque avevo
In cui
Leggendo meglio perché mi sono distratto quando è stato prodotto e anche di questo mi scuso leggendolo meglio si dice trasmettiamo cassa i
Mi si dice cassa quattro Carugo
E i fondi invece arrivano solo a pagina
Dieci
Laddove invece nella lettera di accompagnamento si parla di fondi fino a pagina novanta
Quindi io chiedo scusa operato in errore
Ente pubblico ministero è fra le sue domande sarà opportuno sì Pubblico Ministero che richiede
Mostrare anche lì poi capo perché noi ci siamo basati su cassa uno e invece la banca
Segnalati la cassa collegato al proposta avete la cassa quattro vi chiedo scusa giacché ci sono mettere a verbale però la mia opposizione o meglio
E la mia richiesta che poi valuterete ormai alla fine del processo naturalmente inutilizzabilità dico giusto
Reperto istruttorio
Ho proposto se permette Presidente io vorrei interloquire nel senso che Palmieri risultava risentirlo Spadolini soltanto un onore
Chiedo scusa allora
Ok io volevo solo dare atto io ricordavo che il Pubblico Ministero ha comunicato di aver depositato nella sua segreteria
Questa documentazione in quanto in bacini suppletive
Però non mi risultava che l'avesse mai prodotto al tribunale fino ad oggi poi se ma può darsi mi sia sfuggito perché le produzioni sono state molteplici e quindi
Così me ne scuso anch'io ma mi sembra corretto da almeno
Due udienze fa è stata acquisita con il consenso di tutti
Con il ecco meno
Oramai palermitano va bene comunque io faccio una richiesta di utilizzabilità che anche il riscatto il consenso
Plenum credo di aver già percorse gliela diamo estorta alcol indiavolato e materiale d'acquisto però va be io però adesso però e tutto registrata prossima infatti due parole e poi da deciderete alla fine per Caserta non allora
Però chiedo scusa
Si fa una perché veniamo
L'esame dei piedini voi le eccezioni rimasi Carmassi anche perché provvedere non è che dobbiamo decidere adesso a farlo avevamo già deciso ma poi noi abbiamo dagli
Politiche
Chiedo che venga messa a verbale a chiamare di stazione anche dei commessi io intendo dire
Rimanga traccia certo Presidente Nottola
Ma intendevo infatti mentre l'urgenza documento
Cambiamo senza neppur che mi prestate attenzione
Io lo metto a verbale se ritenete siano cosiddette tutto a verbale non c'è problema vogliano vogliamo continuare con il controesame chi vuole formulare aprì domande sicuramente l'avvocato Rocca ma forse anche qualche altro difensore no
Faranno fatto posso dire due parole su questo probabilmente dico
Sono due parole Presidente e basta ovviamente come dice giustamente lei a verbale di registrazione l'osservazione è mia e la seguente il Pubblico Ministero giustamente svolge le proprie indagini sì voi vedete
Fa quella serie di richieste che non sono richiesti di documenti
Bensì sono domande quali tal quali si possono porre solamente a un testimone quindi
Secondo me l'acquisizione di questi documenti
Avviene un indurci nella impossibilità di interloquire in relazione alla fonte a cui attinge il pubblico ministero lo comprenderete quando andrete a leggere la lettera il pubblico ministero capisco fa la sua indagine dice
Mi risponde a queste domande a bici sono tre
E la banca risponde abbiccì e poi allega l'ovvia
Quindi
Io credo che il Pubblico Ministero in quella fase avrebbe dovuto incaricare semmai la P.G. di ascoltare assiste
E poi eventualmente sarebbe stato oggetto di cinquecento sette quindi queste la ragione per cui quella documentazione a mio avviso ma è utilizzato in questo processo ora polso dato il consenso che dovremmo
Io avrei interrelazioni tra consenso e utilizzabilità perché io credo che la sanzione della inutilizzabilità
Sia una sanzione che superi qualunque tipo di
Valutazione che spetta solo fruizione riprenderebbe stanchezza ma siamo persone sane ringrazio per aver evitato spazzola sugli spalti credono grado Pagliarini
Sì una domanda solamente anzi infatti non c'è problema difesa Maniscalchi volevo se era possibile mostrare al dottor Biagini
Ivan Biagini e basta
Al direttore del genere la lettera di trasmissione della richiesta di finanziamento per la posizione Stiffi
Dell'azienda
Insomma se la riconosce come quella è stata trasmessa dal ricevuta vediamo vediamo ecco ce l'ha lei ovviamente perché se no
Allora parliamo del capo b uno
Allora
Parlando a poi al microfono
Un attimo eh nei controlli pure avvocato quaglie Rini
Agli lo ha fatto vedere stiamo facendo vedere che cosa dunque è una lettera di trasmissione datata sedici marzo due mila dieci
Inviata appunto il Credito cooperativo fiorentino con
Allegata alla richiesta di finanziamento contrattata sempre sedici marzo due mila dieci per la posizione estinzione appunto riferito al capo di uno
E la domanda che volevo rivolgere per sé
Del genere riconosceva questa lettera di trasmissione e se questa diciamo firma per ricevuta sua
Sì assolutamente niente
Quindi riconosce la firma è riportata in questo documento se
E
Raccordarsi propria dell'acquisizione poi un'altra domanda sempre sullo stile offre restasse ricorda
Chi l'ha stipulato diciamo il contratto di apertura di credito in conto corrente con garanzie proprietaria
Personalmente la domanda però se non mi ricordo male armi votarsi Armando Vannini sempre
Ho qui poi il documento neanche questo voi o uguale sorse nord-est volevo produrre magari due se posso mostrarlo monca risposta Vanni il nome di battesimo Amadori a Roma Armando parlando va bene si parte mai produrrò
Inseguitore il contratto
Altre domande avvocato cogliere no nessun'altra domanda ora ora tocca veramente l'avvocato Rocca
Allora sì cercherò di essere rapido
Parte
Da quella domanda
Chi conteneva un'affermazione mi permetto di farle un'altra e io
Lei sa che l'articolo quarantasette dello Statuto prescrive io
Potere di proposta in materia di erogazione di credito siamo al comma due
Ma non into venire di proposta
Lei lo sa questo
Poi
Tanto per completare un rapidissimo e non mi intrattengo su tutti
I gli articoli del
Dello statuto che
Su cui poi leggeremo attentamente la memoria sulle violazioni
Lei sa che la società si ispira principi cooperativi diamo qualità senza fini di speculazione privata
Allo scopo di favorire il socio di appartenenti alle comunità alle operazioni e servizi di banca
Perseguendo il miglioramento delle condizioni morali culturali economiche degli stessi e promuovendo lo sviluppo la cooperazione educazione al risparmio la previdenza e non invece i fini di lucro qui si dice così lei lo sapeva che c'è questo articolo lo Statuto sì
No siccome avete preso degli interessi anche diffusa avete violato
Bene degli interessi cospicui tra quello che diceva il dottor Biagi ma stiamo invece a
Come
E
La la filiera dell'età questo credo che interessi in più al tribunale ci può spiegare io sono un cliente della banca non lo so ma è stato ma
Poniamo diventa fuorviante a chi ogni livello nella maggior nella nella generalità dei casi e di quelle pratiche
Sto parlando
Dipende
Trenta fra attivai come imprenditore non persona fisica ovviamente senza una immagino uffici ci sono anche prima che possa esserci vengono addebitati anche delle distrazioni a favore di persone fisiche
Però se può specificare la differenza tra imprenditore persona attiva allora applausi a Parma
Allora la prassi è quella che le pratiche
Diciamo ci si rivolge alla filiale di competenza
Che ha sostanzialmente il compito di raccogliere
Laddove la la prego
Di essere più preciso possibile sotto un profilo di storicità dei fatti cioè che cosa è accaduto proprio in queste pratiche
Allora
Per quanto mi riguarda
Cioè qua quale quali pratiche perché quindi che le vengono addebitate sotto contestazioni insieme ad altri allora lì distrazione dei soldi
Devo fare una premessa perché prima gli dico quali sono le regole e poi dopo l'eventualmente ci sono non mi interessa alle regole quelle poi ce ne vedremo eccetera
A me interessa che lei ci racconti che cosa veniva nel concreto allora per quanto riguarda prendiamo le pratiche famose del
Dei preliminari tanto per per fare un esempio sono pratiche che sono state sostanzialmente acquisite al
Ritengo dall'ufficio fidi e sono state vagliate all'interno l'Ufficio PD dopo di che una volta fatta l'operazione di valutazione su quelle che erano
Pratiche che erano che avevano caratteristiche che può fare
Andare avanti nell'istruttoria sono state andarci c'erano state
Praticamente affidate la filiale che ha inserito è stata fatta un'istruttoria quindi acquisendo tutta quanta quella che si è e la documentazione prevista
Dalle varie pratiche che può essere oggi avete differente perché una pratica di fido
Di una persona fisica richiede c'è una certa documentazione una pratica di tecnico loro sulla lumi un'unica filiale a istruire affari istruttoria in no abbiamo detto delle pratiche dei preliminari no perché se non ricordo male alcune avevano come competenza la finale di Firenze se non ricordo male per una questione di ubicazione
Evidentemente di richiesta dei soggetti interessati ora
A memoria francamente non mi ricordo
Dopodiché l'operazione ritorna all'ufficio fidi che inserisce tutta ma faccio finire presso la centrale giusto fiorite presso la centrale ufficio fidi centralizzato che ha una serie di competenze di per l'acquisizione di ulteriore documentazione per completare la pratica
E che ha sostanzialmente le competenze da un punto di vista tecnico superiori rispetto a quelle che normalmente sono all'interno di una filiale
Perché all'interno dell'ufficio Pd ci sono delle professionalità che erano state individuate con caratteristiche importanti nel senso diciamo con capacità di
Fare valutazioni di Bilancio o complesse
Di fare valutazioni diciamo di natura
Estremamente complessa dei ricordi tempo Pancani era una una persona che veniva da una società di revisione che aveva fatto questo mistero strani irresponsabile sposa brindisini e lo è stato per tutte queste trenta
Sì aspri in tutto e ci chiediamo se se ne sono ve lo ricordate
Beni quindi mediamente dai Pancani subentro non inizialmente ammette che fu assunto dopo nell'ambito dei processi l'ha ricordato di essere stato anche l'Ufficio
Dopodiché diciamo la filiale
Poi dopodiché vengono messi i pareri vanno al nei vari organi sui giornali lo immette chi
Una volta terminata l'istruttoria Pancani allorquando pannelloni vizi normalmente permette la la filiale che fa l'istruttoria Val vaglio una filiale
Direttore vuol vincere normalmente responsabile diciamo della filiale
Van vaglio dell'ufficio fidi centralizzato che immette un parere tecnico ancora più importante
Dopodiché sale ulteriormente di livello tiene alla
A diciamo la direzione dopodiché PAC consigli amministrazione
Quando parlo direzione Palese spesso parlo di queste scuse o dei o dei suoi dice prevalentemente a me stesso poi ci sono anche pratiche in cui ad esempio Charles eccezionale se lei mancava poteva esserci un paniere di uso sì
Questo è quello che oppure potevo essere mai passato nel senso che non c'ero la pratica in ogni caso andava così l'amministrazione con un parere che dove io praticamente non
Non esprimo parere perché non c'ero materialmente
Lo Statuto le conferiva questo potere di proposta così come l'obbligava un po'a far mutualistico anziché
Dico interessa ma
Il
Il potere di proposta nel senso di esercitarlo nel senso che lei bypassando questo potente cosca aperta tutto l'arco di a presentarsi al CPA
Eppure io vi propongo ve lo dice lo Statuto no il malcapitato di esercitare no perché il percorso fidi e quello che lo racconta
Quello che avveniva lei mi ha raccontato voluta veniva o no degli orari contato quello che mi è piaciuto chiesto cosa avveniva materialmente storica
Poi le domando la e potere aveva
Interrogazione di crediti autonoma si se io
Sa Alberto Rocca uno un imprenditore
Veicolo alle esigenze
Voglio subito velocemente tempo cinque giorni eccetera I fino a che punto poteva erogare credo avessi Bellandi nelle mie autonomia cinquanta mila euro di fido un conto corrente
Cento cinquanta mila euro di smobilizzo crediti
Oppure duecento mila o duecento duecentocinquanta mila euro però garantiti Sapegno o mutui ipotecari
Doping o su qualsiasi tipo di impegno solitudine su tutto su tutto il l'importo concedete ciò che importa è utile quindi se uno le portava adesso
Duecento mila euro io potevo fare lui lei cd aveva di Croce questi erano i suoi buchi neri opzioni
Altrimenti mi sembra di capire quindi andiamo avanti lei diatriba la pratica e il giorno in cui dovete discuterne
Lei avrà fatto la relazione of c'era qualche altro membro del CdA che facevano a relazioni Fini io non voglio definire di proposta ma che comunque era una relazione introduttiva della discussione Ida faceva
La l'esposizione della pratica accusandoli c'è c'è Tizio ha presentato la pratica e quindi dica le caratteristiche su queste avete la cartella lì l'accesso ai documenti
Che chi faceva queste funzioni le funzioni di esporre la patria diffido la facevo nella normalità Dio
Sì la poteva fare potevano farle vicedirettori seri pratiche venivano magari da un anno dalla loro zona di competenza dalla loro filiale di competenza perché cadeva a questo
A svoltare assolutamente sì
Sì io pure in ufficio
Responsabile ufficio fidi oppure le spose e anche questo accadeva talvolta pareva accade
Senta e invece per restare al tunnel
Questo finanziamento il
Pullman
Lei su questo tra l'altro l'ombra ricevuto accuse specifiche ma lei
Ha detto ci ha già raccontato a domanda del Pubblico Ministero tante cose che vorrei semplicemente che lei ci spiegasse
Il tipo di raccordo che lei ha avuto
Con degli altri colleghi delle altre banche che operavano in questo tunnel ha partecipato a riunioni ha avuto contatti personali e diretti compari
Allora così urgenti pari funzioni incontri non sono stati tanti perché non siamo come le ho detto prima siamo arrivati veramente il fondo
Come richiesta per completare questo pubblica
Tenga presente che la maggior nella maggior parte del l'istruttoria diciamo sostanzialmente è stata ampiamente discussa e fatta dalle altre banche e soprattutto la capogruppo da Monte dei Paschi
Che sostanzialmente un po'la madre della nostra delibera di consiglio amministrazione perché all'interno della pratica diffido nostra sostanzialmente vengono raccolte tutte quelle che sono le varie informazioni
Che erano contenute nella elaborazione di questo piante purché la sostanza
Ecco ma lei ha avuto contatti anche qui credo di aver di essermi contratto una volta
Con Capital Services qui a Firenze
Cassa di Risparmio di Prada no no solo con la la banca cento
Sul punto banca gente cioè la banca che faceva praticamente da capo fino a la capofila sì
Bene e quindi poi voi fatti vendite questa decisione vogliamo ricordarci quanti soldi poi linea subito dopo l'operazione di finanziamento in pool brevemente
Esattamente rientrano pro le esposizioni
In capo alla holding RM
Io se voglio circo documento per farlo loro un rosso modo
Risparmiamo un quel tempo poi documenti di produrre
Ne abbiamo già una parte da produrre
Sull'auto in via R. M. quindi che era quelle che erano le esposizioni le esposizioni che erano in essere con la edili investe
Più una Costituzione di un impegno a garanzia degli affidamenti concessi
Prevalentemente per nuovi smobilizzo crediti sulla sulla posizione dalla Baldassini e Tognozzi
Quindi da un punto di vista dirmi niente di io parlo di flusso di danaro
Nominale vorrei da dieci per riceverne venti sostanzialmente ricevibili grosso modo come garanzia ha detto avete i costi dubbi costituito un impegno
Allora lì era previsto Lara l'acquisizione impegno decurta
Segno parlato in coordinamento in coordinamento con gli altri c'era se non ricordo male il
Il cinquantuno per cento della ora francamente non me lo ricordo esattamente
Però settanta la pratica va be'deve delle società poiché questo lo vedremo nelle carte tanto lei importante che si ricordi che era il cinquantun per cento di società poi tanto sono azioni li vedremo Sciarra se vuole
Il Pubblico Ministero prima
Lei domandava se impegno elevata acquisito prima dell'erogazione alcune se invece l'avete acquisito in corso
Di erogazione magari deliberato ma
Nome ancora erogato
Che poi era compito suo scusi
Fare ecco questo tipo di esecutività
Faccio un esempio io delibere di dare dieci milioni in Puglia
Dopodiché
Si tratta di acquisire un impegno da un punto di vista esecutivo prima che ci sia l'erogazione quindi è deliberato deve erogare ma Iran lei poiché materialmente
Chiamava in questo caso allora in in questa situazione si perché ero io che ero stato delegato per andare a firmare il contratto di a quindi era una visione quindi prima di erogare il contratto doveva accertarmi logicamente queste cose fossero state fatte
Se no sarei andata a firmare un qualche cosa di cui non avevo sostanzialmente pari
Mi ha risposto che era lei qui indietro in altri casi invece dove
In altri casi no perché c'è un esecutivo che poi deve seguire Accursio
Allora se può rispondermi bene sennò lo rinviamo i documenti che alleggeriamo un po'una serata già presa
Vorrei ritornare un attimo su cose un po'domandate ma le faccio delle domande ancora più incalzanti e sospetti domandati sui rapporti con Verdini io le chiedo
Ma lei gli ordini al di fuori della banca lo frequentava ce ne è stato a cena assieme
Con le famiglie
Qualche notizia assieme allora frequentazioni sporadiche sì ogni tanto assolutamente sì ma
Veramente diciamo che si viveva in due modi un può diverso senso lui in un mondo qua
Mondo poi Johnson
Non abbiamo
La lascia traccia non riusciamo a tradurlo sanno che stamattina non è
Va be lui lei vuol dire questa dell'autostrada adesso non mi interessa perché
Talvolta acquistare l'Assise nuova grande influenza la ricerca cioè non escludo che si è andato qualche volta Cervetti versamento del saldo infondata cena da solo no allo sfalcio no normalmente nozze però questo è per darci l'idea della sua fede
E con gli altri membri del consiglio d'amministrazione aveva
Amicizie particolari il suo
C'era stata scuola insieme
Avete fatto vacanze Ossino assolutamente lavato commensali abituali di certo il ginocchio l'unica cosa che si faceva dopo il consiglio di amministrazione insomma era abbastanza pesante anche perché
Le riunioni come hanno ripetuto con tutti gli altri diciamo erano frequenti tutti con tutti tutti lunedì francamente insomma era una
Un impegno estremamente gravoso che può andare a tutto al di fuori dell'orario di lavoro quindi normalmente alla fine così a me stazione normalmente si si ex usava diciamo andare a fare una scena insieme
Al momento però insomma alle le domando poi e con gli altri con questi nomi che gli ha chiesto ecco è stato domandato il livello di confidenza confusi con Bartolomei
Ci può dare un'idea un pochino più vive concreta a lei anche quindi frequentava no
Cioè per rapporti vanta un punto di vista bancaria non al di fuori del lavoro ascoltare
Mai accaduto fuori dal lavoro no e da un punto di vista politico la entrato ma in qualche associazione di Verdini Parisi di chicchessia
Non ho assolutamente nessun tipo di tessera politica di nessuna natura
Lei non ha mai avuto assolutamente passioni politiche no per
Forse per il calcio allora
Per il calcio senza atti a Roma
Se non sembrano un po'troppo freddo e no no
No ne fa un po'cura gli uomini che non l'anno prossimo allora quindi lei però
Si avvalse della confidenza confusi per affittare questo alloggio estivo giusto secco
Ecco lei come lo pago Petti poi daremo il documento però se non si capisce
Nella lettura del documento se gentilmente brevemente dice se ha pagato tutto prima tutto dopo
Se l'ha pagato quando magari eravate già incriminati per far vedere che non c'erano valutabile sospetti ho fatto due politici diciamo uno prima di arrivare
Per carità mi attengo le do le date il quattro di luglio faccio un bonifico di otto mila quattrocento euro alla uno alla una S.p.A. la l'anno quattro luglio del due mila otto
Chi aveva come causale appartamento Lido camere ore uno sette trentuno sette
E prima di ritornare via dalla
Dalle dalle vacanze esattamente l'undici di agosto quindi non completando il mese
Diciamo un atto politico di otto mila quattrocento euro che andava dal primo di agosto al trentuno
Quindi praticamente identici in saldo insomma chissà
E a parte la telefonata che è stato colto
In questura o infatti era telefonata di cortesi avevo chiesto sia da me ma io mi chiedo un'altra cosa a parte la telefonata il prezzo lo tratta Kuffour
Contratto con la struttura no io confusione tratto assolutamente niente diciamo il prezzo mi viene sostanzialmente imposto a dalla
Dalla responsabile della struttura della un offenda della Versilia quindi se fosse stato intercettato lei anziché diffusi avremmo anche la telefonata di quando lei chiama responsabile
Perché per fare il bonifico i banchi glielo do no va beh lì banale essendo in banca avendo il conto della della una Opel all'interno della banca hanno fatto sul conto logicamente credo Ferentino prezzo mi sembra mi sembra l'oggi ma
Quindi abbiamo chiarito anche questo mi sembra
Ci può parlare brevemente di cosa rappresentava
Contatto di tipo commerciale una Società come da BTP per iscritto fiorentina
Da un punto di vista commerciale
Voleva dire è una cioè
Una cosa estremamente importante perché a livello
Non soltanto di affidamenti diretti ma a livello di indotto diciamo c'ha portato sicuramente
Clientela variegata egregiamente lavoravano poco Peter il Gruppo PD diciamo
A parte qualche rapporto apertura dai dipendenti soprattutto da società che lavoravano per il gruppo ecco
Indotto cosa sta a significare perché per lei non è così indotto vuol dire le diciamo le società che avevano contratti di appalto che lavoravano per la parte a singhiozzo
Pubblicità diciamo immobiliari beni vanno presentati dei due imprenditori di riferimento fusioni Bartolomei non necessariamente diciamo
Però sapendo che erano presso di voi non necessariamente a volte se richiesto che lo
Di poter intercettare alcune contropartite tratterà appoggio di lavoro sostanzialmente
All'epoca la BTP dei ricorda
Il giro d'affari sviluppasse
Dipende da quale anno diciamo ovunque si parla di stiamo parlando di quando viene acquisito come cliente
Beh diciamo l'inizio del rapporto sicuramente un fatturato inferiore negli ultimi anni se non ricordo male si parlava di cinquecento milioni dicevo affari cosa del genere
I senta e però questo norma impedito lei avrà letto le intercettazioni no dunque
Signor fusi
Da un lato per
Se ne abbia
Si scaglia un po'contro di lei parlando quando comparto come in quanto ama le scale
Cos'era questo
Questo suo
Entrare nelle critiche di queste persone perché
Beh perché diciamo confrontandomi con una
Allora
In aereo mi chiedo interpreterei sarà lo facciamo finire non lo faccio per ordinare un
Cioè confrontandomi con degli imprenditori estremamente importanti lei lo sa le loro esigenze soprattutto sulla
Sul su quelle che erano le condizioni applicate o sono quelle che erano
Certe condicio condizione accessori erano sette estremamente critica quindi diciamo
C'è da tener presente che verso la fine cioè successivamente alla presentazione del Piano sicuramente diciamo come direttore
Diciamo solco cercato anche di essere estremamente molto più incisivo sul rientro di alcune posizioni
Facendo leva rigidamente sulle criticità e le problematiche però vale in quel momento si stava vivendo per l'unione di questi gruppi
è cura vorrei
A mia volta città
Se c'è qualche conversazione specifica particolare
Ecco per esempio qui c'è una telefonata la conversazione sei sette nove e due del sei sei due mila otto non vi sono indica alla pagina
Detti i vostri atti chiedo scusa però il numero certo che sia qui sto in cui fusi chiama russi
E parlo non questo caso le costruzioni versiliesi russi dice che ha portato abbia vicini quelle cose poi diffusi
Chiede
Cosa ha detto Biagi in gli ho detto di andare avanti risponde Rossi e Biagini invece dice c'è bisogno di tutta la documentazione per ristrutturare le pratiche
Quindi
Solo se son completate di ogni documento questo è il succo io le faccio più a sud potrebbe
Conversazione ma lei ha avuto apriti su questo punto cioè
Ah no ossobuco soltanto segnalato che
Le analisi delle pratiche che si possono fare soltanto nel momento in cui
La documentazione completa per poterlo esaminare quindi mancanza di
Documenti per poter vagliare questo tipo di richieste sostanzialmente non non si inizia nemmeno a guardare
Senta e per quanto riguarda
Qui il ragionamento sulla polizza
Poi la vedremo dal punto di vista giuridico ma
Questa polizza Unipol
Come nasce
Nell'istruttoria di questi affida menti per beni futuri contratti preliminari avente oggetto beni
Come nasce questa idea lamentare l'idea di uno dei
Dopo che ho cercato di raccontarla prima nasce dalla
Dal notaio messe
Che suggerisce a consigli amministrazione nell'eventualità di fare questo tipo di seguire di fare questo tipo di operazioni di prevedere una polizza assicurativa a garanzia dell'acquirente
E della banca logicamente garantendo l'acquirente se garantisce l'ala però mi perdoni se interrompo
Messer in quel momento cose membro del CDA membro del consiglio di amministrazione momenti consulente esterno membro del consiglio d'amministrazione quindi partecipava alle riunioni del Consiglio quindi dava i pareri
Diciamo di sì su alcuni aspetti
Su alcuni aspetti tecnici veniva sostanzialmente coinvolte
I per quanto riguarda poi l'analisi del contratto assicurativo la cosiddetta polizza
Chi è che se ne occupa allora il pubblico tra trascurati come ne sono occupato io in prima persona come controparte la dottoressa Maniscalchi
Ma lei si è fatto supportare da qualche pari all'incirca
Non hanno dell'ufficio legale interno
Che
All'ufficio legale interno gli abbiamo sottoposto la polizia una volta che siamo riusciti con molta difficoltà a ottenere
Alcune modifiche non alla contratto base ma all'appendice di vincolo dove nell'appendice di vincolo sostanzialmente c'era richiesta cioè c'è
Eravamo riusciti a ottenere alcune clausole che sostanzialmente ci davano una garanzia
Chi quanto ci riguarda
Tipo
Allora che
Bisogna ed è la legga
No badanti un po'a suo tempo BeppoSax esercitarci ad accordi
Uno che prevedeva sostanzialmente
La garanzia per il mancato la mancata consegna del bene un'insolvenza
è un articolo successivo prevedeva che il rimborso del sinistro dovesse essere irrevocabilmente canalizzato sul conto dove veniva accostato l'affidamento quindi dove c'era l'esposizione sostanziali
Quando si parla di sinistro lo chiarisca meglio perché alcuni enti
è il caso di attivare gergale a sinistra gergale nel
Caso bus
Sì nel caso in cui diciamo la polizza potesse essere state sfugge dovesse essere escussa sostanzialmente in caso di sinistro il rimborso il verificarsi di quelle condizioni che dava luogo al diritto
La prassi contenuto diciamo il testo che ho portato anche all'esame del Consiglio amministrazione quindi fu valutato anche da considerare stazione una volta che
Venne definito somma quasi completo
O precisamente non è quello che noi volevamo di preciso perché ce l'avevamo richiesto una cosa ben diversa però quella fu l'unica cosa che si riuscì a ottenere
Senta
Pur richiedo
Di avvicinarsi di più i temi dell'accusa anche se voglio essere molto rapido parlando di altri le pratiche
Allora
Intanto faccio una breve premessa perché mi sembra che nell'volesse dire ma
In qualche misura è un po'
Rimasto sommerso in tutti discussi abbiamo fatto fin qua la prego di spiegare i vari tipi di barriere
Che lei esprimeva s'cioè o meglio quali erano i tipi di Pitti i pareri tipizzati a sua disposizione Pear
Il suo paniere finale prima del Consiglio amministrazione o parere poteva essere favorevole favorevole con modifica inoltrato contare
Ecco
Inoltrato
Ci siamo soffermati di incagliati
Incagliati
Vorrei che ce lo spiegasse perché io
Scompenso d'aver capito a cosa sino agli atti è una parola diversa però anzi iniziammo bloccato su
Voleva spiegare volevo un chiarimento al inoltrate quando lei inoltra
Che cosa segnala al CDA rassegnato che da un punto di vista tecnico diciamo
Ci sono
Alcune condizioni per poter fare l'innovazione ma segnalo che ci sono delle criticità che vengono sostanzialmente evidenziate all'interno della pratica segnalo che
Ci sono
Se posso ci le domando aspetti poi le domando in questa segnalazione lei poteva anche indicare l'assoluzione di queste criticità fatte ne intravedeva
Sì cioè diciamo perché nell'indicazione c'erano dei pareri dei sostanzialmente cui qua superati certe
Criticità che erano state evidenziate per quanto riguardava l'Esecutivo c'era la possibilità di portare avanti l'operazione
Ecco
Soffermiamoci ma solo un secondo sul Melograno
Lei sa che c'è stata la sentenza di non luogo a procedere
Me l'ha detto lei gliel'ho detto io lei sa che l'ha chiesta anche il pubblico ministero
No questa no
Pubblico lo troverete né a sentenza il pubblico ministero per l'appunto proprio sulla pratica abbiamo preso esempio ahimè ma questa l'ho presa apprezzare ma io son contento fa onore al pubblico ministero che spero che di qui alla fine del processo
Questo
Accada che per altre vicende però
Andiamo un attimo alle varie pratiche e i suoi pareri quindi lei ci ha spiegato in generale vogliamo rapidamente vedere lei pratiche per esempio
Fidus distorce la presente Belluno
Ha concluso
Il suo parere quali fu
Parere mio è quello oggi
Diciamo di
Allinearmi a quelle che sono le considerazioni del collega pancali quindi responsabile dei figli
Inoltrando quindi il Consiglio d'Amministrazione che sostanzialmente
Bisogna che che faccia presente qua c'è scritto pancali dice nel descrivere intervento morale evidenza l'ingresso di un nuovo socio come ha dato quel capacità produttiva radicamento sul territorio
A fare da catalizzatore interfaccia per il futuro
Ente finanziatore di pure centri conclude inoltrando la pratica al CDA perché fatte le opportunità di intraprendere la presente operazione alla luce della forte esposizione dell'Istituto verso i grandi rischi fra i quali uno dei quali
Richiamati diciamo in merito alla necessità richiama diciamo che
I richiami subito in merito alla necessità di ridurre
Il comparto
Questo è quello ecco quando lei diceva
Poc'anzi inoltrare comune
Suggerimenti critiche indicazioni questo è un esempio di questo testo
è un esempio di questo
Senta poi
Questo è uno stile
Lei sa che fine abbia fatto no non lo so che abbia fanno ciò che solo sentito dalla deposizione Bartolomei né all'interno diciamo di una società del consorzio Etruria ritorni da investimenti dal coniuge
Io non sappiamo coi lo sviluppo ulteriore
Per rapporti di credito e debito no
Volevo controllare se l'avevamo segnalato scusate ma i dati sono tanti
E quindi questo rinviamo e poi vedremo le documentazioni niente
Ho
Passiamo al
Due a
Enzo
Il due e anche qui rapidamente naturalmente qui viene addebitato a favore dell'archivio della distrazione della somma cospicua di danaro
Il suo parere ce lo ricorda per favore
Anche qui è un parere inoltrato con una indicazione estremamente
Devo dire perché estremamente puntuale perché si dice in ordine alla richiesta
Inoltrate al consiglio di amministrazione con il seguente aumenta la valutazione l'intervento potrà essere preso in considerazione solo di acquisizione
Relazione di stima stipula della convenzione con il Comune che stabilisca tipologia intervento occupatore certe e tempistiche di relazione
Quindi
Sostanzialmente non si dice che l'operazione lo si può fare si dice si può fare questa operazione per quanto riguarda l'Esecutivo soltanto una volta
Che si siano verificate questo queste condizioni e le condizioni sono quelle descritte nella
Senta in questo caso non c'era stata anche una perizia di Checcucci giusto
Lei secondaria peraltro querelati
Anche su quella spinta certo non l'ho qua da questo punto colme Remo quello che mi dimentico
Documentalmente si ricorda per caso quanto aveva stimato la realtà di Puccini mi sembra otto milioni e quattro c'è scritto otto milioni e qua
Con molti anni con un utile prospettico del due mila c'è la linea effetti e poi c'era anche un impegno
C'era anche un premio sulla concessione di un milione e mezzo qualcosa
E poi stati ceduti anche di diritti di credito
Qui c'era una causa
Praticamente era intentata ecco
Diciamo con il Comune di Campi Bisenzio per la mancata espropriazione di alcune aree sui quali
Che il Comune di campi aveva fatto degli interventi di pubblica utilità deve realizzare una strada per agitato parcheggi e quant'altro
Calza che per il quale il Comune insomma credo che è risultato soccombente su capito bene quando si parla ics intento si intende dire di questa società nei confronti del Comune
Della cioè della società Altieri nei confronti dei PIT operativo Ferentino quindi la causa
Sostanzialmente era stata di diritti e la causa era stata ceduta credo che il diritto di credito scaturente da questa casa sì è stato ceduto sei atti
Credo però che aggredito potere
Senta
I
Poi anche di questo forse non l'abbiamo piena traccia perché le quali ha smesso di essere direttore generale e non sappiamo come sia Fini
La pratica
Cercheremo di sopperire andiamo al litri
Il caso Olimpia
Fanelli
Quel suo parere
Diciamo qui si fa riferimento praticamente ha chiesto la fraterno tratta e si fa riferimento sostanzialmente alla
Alla rilevanza dell'intervento da un punto di vista dimensionale sul fatto della garanzia in secondo grado
Il pareri la stima di che cucito rigida rispetto a quella poi fatta dei controllori mediante la Società prassi ricorderò come milioni
Fa ventotto milioni forme
Mi ricorda quella incaricata dai controllori poi più affidato il compito alla CRA alla prassi di frenare trentacinque milioni quindi
Che Cucci da un punto di vista dei pareri che esprimeva
Come essi conteneva con la banca era generoso no non era generosa verso il cliente generoso verso la banca no ci faccia capire un po'quindi confido che aveva Pucci
Aveva il compito che ha perché Cucci su disposizione mica era quello di fare una valutazione
Come se il bene dovesse andare in esecuzione e quindi vuol dire togliere percentuali importante su quello che era il valore di mercato parlo del venticinque venti venticinque per cento rispetto al valore
Di mercato
Cioè come se era il compito che aveva Checcucci
Come se fosse assoggettata basta quando nel merito
Senta e comunque lei ufficiale queste osservazioni Gambetta pubblica quattro
Il credito
Castello di Silvia
Qui è un rinnovo enorme l'inizio di tutti dove viene contestato sub specie di rinnovo di credito
Quindi su un paniere e se ricordo bene
Pari
Abbastanza favorevole questa è un'operazione che riviene età
Se non ricordo male dodici o tredici anni prima azione purtroppo aveva avuto Peter
Di concessione
Per l'ottenimento della della concessione edilizia per costruire diciamo estremamente lungo
L'operazione tutto era stata appoggiata sull'istituto di credito
Degli crea che sostanzialmente bravo aveva fatto una sua valutazione peritale
E che portava avanti sostanzialmente direttamente
Improprio socialmente non avevamo fornito una garanzia all'inizio della pratica
Questa pratica qua è stata dopo uno una unite piuttosto lungo ha cominciato a
A prendere corpo diciamo nel momento in cui è subentrato la un esponente diciamo che si chiama Pietrini
Che che era anche presidente della
Dell'Anno Paolino ed una operativa che aveva una lunga esperienza alle spalle soprattutto nel comparto edilizio e soprattutto nella
Nella zona di Sindial diciamo dove aveva realizzato diverse iniziative immobiliari
Ecco ma quindi la sua valutazione
Perché si compone nei termini che poi leggeremo più attentamente nel suo parere B qui c'è già un'operazione strutturata con l'istituto di credito che aveva
Finanziato per un importo di circa dodici milioni a stata avanzamento lavori insomma è un'operazione che doveva consentire alla fine della realizzazione con la vendita doveva consentire il rientro dell'esposizione nostra quindi togliere
Andrebbe a fondo hanno sarebbe servita per far decadere la credo di firma che avevamo lasciato all'Icrea
E di consentire il rientro diciamo di quella che era l'esposizione di tasse
Quindi era un'operazione che sotto un profilo dei vantaggi della banca Ticosa in particolare garantiva la banca rinnovare questo credito
Rinnovare credito cioè se non si trovava che non tanto per cominciare se doveva mettere a sofferenza fa decadere anche la delibera che bene o male era in essere dai però questo fatto di aver messo a sofferenza quante cose diviene può rimproverato
Dagli ispettori
Kim perché non si che non lo facciamo psicolabile fatto lavorare
Allora intanto visto che si parla del credito operativo Ferentino e si parla di una società cooperativa
A livello di di banca siamo anche gli ultimi a dover fare l'esecuzione
Nella nostre regole bancario questo non vuol dire però che
Non si segua diciamo il
Il rientro il contenzioso in una maniera specifica avevamo una nostra modalità del tutto singolare cioè invece di andare a fare l'esecuzione a pioggia
Come fanno tanti istituti cercavamo di gestire le posizioni
E nella gestione delle posizioni e le posso garantire che i risultati di rientro spesso e volentieri
Sicuramente molto più performanti di quelle vere potevano avvenire attraverso diciamo l'esecuzione mobiliare
Bene e quindi io rinnovo era collegato
A la storia
Ha una storia par di capire ha una storia di dodici anni prima sostanza
Senta parliamo brevemente della Cassi
La
Il suo parere come fumus lo ricordate
Ma se non mi ricordo male è un parere favorevole
Perché la cassa in sé è una di quelle che ha a che fare
Però lei chiese qualcosa
Ce l'ha davanti
Nella prassi io trovo annotato che chiede l'acquisizione della garanzia
Personale
In linea con Pancaro inietta prima le case di alpini precisione
Ma guardi avvocato nella normalità cioè
Difficilmente la direzione va
Si scontra un quelle che sono i pareri della dell'ufficio centralizzato diciamo del
Del di pancali sostanzialmente
Dell'ufficio fidi sì quindi chiedo la fideiussione l'acquisizione della fideiussione diciannove ti francese
Dimostrazione
Senta i
Le chiedevo di questa sappiamo alla fine mi sembra di sì dunque allora prima dell'uscita dalla banca era rientrata di due milioni e questo ne sono certo la fase successiva francamente non
Prima che lei cessasse sul servizio
In un anno
Ante ventinove in quello dopo purtroppo nutro ancora raccontato nessuno però sarebbe interessante allora
Invece capo b sei stiamo parlando di Santa producendo
Ecco questa Santacroce quando lei va avviata aveva ancora debiti con la banca o no no era rientrato integralmente
Era completamente rientrata
Parliamo un attimo delle cooperative là l'uomo Paoletta già accennato
La Leonardo da vinci impianti mezza
Sì la
Intanto i rapporti con queste cooperative accusandoli saliva verso
Diciamo rapporti storici che risalgono a una decina d'anni precedenti quindi diciamo
Con le quali abbiamo fatto forti verso più diverse operazioni
Con con le stesse demolire rapporti sono stati sempre stati estremamente corretti da un punto di vista ecco si era mai verificate morosità problematiche inerenti appunto
La l'ordinario rientro del credito che comunque le ma no purtroppo Cimino spesso ma no Stati di questi tre niente sto facendo una domanda teniamo piantiamo considerazione son cooperative che
Qualcuna trent'anni di storia alle spalle diciamo e che hanno realizzato centinaia e centinaia di
Gli appartamenti sul territorio cooperative edilizie cooperativa anzi
Senta e i ricordasse prima che lei lasciarsi le sue funzioni
Ilardo rientrati
Qualche misura dei crediti che erano stati concessi allora erano rientrate tutte e tre le cooperative per dare un importo di un milione e mezzo fa da uno quindi
Quando quando Società la banca l'esposizione delle operative era di un milione cadauno
E successivamente diciamo questo operative da quello che mi risulta però non ho dati precisi ma
L'anno passato nano passi ma se non sa indicarci niente la persona precisa del proposta di
L'esatta verità licenziamenti agire docenti nell'altro modo lei ci dica quello che era rientrato quando necessario sue funzioni ci sono dei piani di rientro sottoscritti
E comunque ci ha detto avevano
Soltanto un debito di un milione a fronte di quelli che sono indicati nel capo d'imputazione poi ce ne andiamo a legge
Senta e parliamo brevemente anche qui della manifattura
Tappa logico le costruzioni versiliesi nell'ordine di dieci
Il le costruzioni versiliesi sono rientrate prima che lei andasse via anzi
Gran parte integralmente integralmente
Quindi
Vuole un attimo esprimerci perché lei ha espresso un parere
Sembra favorevole in questo
Che in questo tipo di erogazione allora la stella la storia molto semplice
Questo imprenditore che si chiama CCD venne presentato da
Era una imprenditore che aveva interessi sia nel ramo delle costituzioni delineata nella settore alberghiero perché aveva una società una catena di alberghi con strutture ricettive sia in Italia che all'estero
E mi ricordo che nella nella chiacchierata che venne fatta di fronte a me
Parlarono una sorta di sinergie che doveva nascere tra le due catene quindi tra la une o pelle quest'altra catena che
Si chiamava
Mai
Va bene non giudizi
Se si comunque ce l'aveva
Sto scherzando terrestre grazie
Poi però poi sui tracciata non le devo fare la domanda però
E è una società che aveva dei collegamenti da un punto di vista di partecipazioni incrociate no capitali no era anche
Era interessata almeno l'operazione
Che ci viene richiesta era interessata all'acquisizione di alcune
Punti nella nella realizzazione
Che porta avanti
Una società la Santa Croce giù nell'interporto ventotto la zona di preciso ma dell'intera Nazione Santacroce
E l'appetibilità come cliente
Beh
Che quanto valutammo direi di sì
Poi successivamente nacquero delle non lo so delle problematiche a livello imprenditori venga rappresentato erano sorte delle discussioni credo che sostanzialmente c'era questa necessità di risolvere questo
Collega Losappio e la Manifattura Tabacchi forse siamo al Capo B undici cos'è che mi spiegasse erogare il credito
Dunque la intanto si quell'operazione si parlava di un'operazione credo una forse delle più interessanti c'era nella
Diciamo una piazza di Firenze così fatta parlava della Manifattura Tabacchi
Dentro a questa società se non mi ricordo male c'era
C'erano vari personaggi tipo Consorzio Etruria
La Camera di commercio
Il gruppo in comma la
La palla Baldassini e Tognozzi la ieri comunque e qui il fine commetterla gruppone in Cina
Complica tini propone messi lì e quindi
E anche un po'una diversificazione se capisco bene beh in questo caso no perché si parla di mobiliare quindi diciamo no Egeo ma è un è un socio che fa un'altra attività però se non se se lo avesse poi portato anche
Altre
Imitazione sì ma
Allora
Una cosa che non vi è stata chiesta se posso dirla
Nell'ambito di questo rapporto l'acquisizione di queste due in poi la conoscenza di questi due imprenditori c'ha portato all'interno della banca depositi di consistenza
Estremamente interessante quindi diciamo
Gratuito Iran tutti lo ritiene
L'aveva mai questa logica se parliamo di in compariamo di quell'idea settimana incombe per i diversamente giovani naturalmente
Non so che cosa si riferisce io parlo di legittimare un incidente lei norme
Così
Diversamente giovane come me settimana in quella famosissima andava al ciò appesi Gava la sponsorizzazione di questa in combattimento spiegarlo
Chi erano i tempi del tessile d'Oro
Senta comunque rientrata la Manifattura Tabacchi euro dunque la Manifattura Tabacchi di rientro parzialmente se prima che lei andasse via è io le sto per fare due domande di un importo di un milione e tre poi francamente dopo non lo so che fine
Fino
Forse ha un debito di un milione e tre
Forse lei
No dubitarne DiDoRe dico quando sono andato via inenarrabili circa due milioni di i due milioni di euro B sì sì arretramento senta i
Quindi passiamo
Al lenti leggi partecipazioni qui poi abbiamo anche dei documenti se non sbaglio
Se abbiamo una rinuncia del figlio
Una rinuncia all'infinito che avviene quando
Dovrebbe averlo anche trarre cercano
Indusse che poi produrremo
Avviene il quattro giugno del due mila dieci
Quindi
Anche questo prima
Fini quindi c'è
Un
Integrale
Una cessazione del della linea concesso assessore dove
Degli delle linee perché in effetti erano due
Delle varie linee
Stiamo parlando della legge che
Di
Dodici giusto
Dunque quand'era un da quanto era cliente della legge del credito B rapporto la legge cliente da da molti anni anche perché mentre in passato avevamo fatto dell'operazione molto
Importanti mi ricordo di un finanziamento di una decina di milioni che era stato fatto
Su un immobile diciamo Forte dei Marmi un mutuo ipotecario a cinque anni pagato regolarmente e alla fine spinto cioè liberato lì fu liberato
Di immobile diciamo che era garanzia e fu costituito anche garanzia della residuo credito un pegno di pari importo quindi diciamo sommino domani erano circa due milioni e nove garantiti dal due mila all'anno quindi in questo caso
Diventò una Chiru di rientro da ipotecario diventa un chirografario però garantito integralmente l'appello
Garantito da
Peso enorme me
Dico che la fa
E il mutuo era che a quel punto era chirografario assistito però da spendere
Oppure diciamo rischio zero insomma senza poter così
Senta e i per quanto riguarda
Il discusso invece
De Mita pubblica tredici che parliamo di consulenze è
Qui cosa ricorda difese ma la società e nella società della
Dottore stamane scali qui
Per quanto mi riguarda so che la dottoressa Maresca che aveva acquistato regolarmente questo non limbo magari non so se questo immobile che era oggetto di preliminare perché magari hanno era finito ma acquistato un altro immobile quindi ha perfezionato il contratto gli acquisti
Ma lo schema cento ci sopravanzano l'azione di monete andrà garanzie sì però lei ricorda quali fornisse indicazioni
A proposito delle azioni di questo specifico credito di richiedere la fideiussione personale sua
Trasformare entro la scadenza della richiesta disposizioni finanziamento idonee allo scopo dunque
Se quindi
Qualcosa di più e dice sì sì no torniamo io parlavo quelli interni dell'erogazione iniziale inserito però da anche questi ulteriori indicazioni
In un rinnovo se non ricordo male
Sì stiamo parlando di un rinnovo
Di cinquecento mila euro più volte prorogati
Sa che fine abbia fatto come
Allora qui è stato acquistato il
L'immobile è stato fatto un'operazione di mutuo da quello che mi risulta
Quindi c'è una garanzia immobiliare reato rispose
Diciamo il creditore integralmente coperto dalla carenza
Senta XK di quattordici Cembra costruzioni
A cioè costruzioni era già rientrata aveva ridotto l'esposizione a circa seicentoquaranta mila euro e successivamente rientrato integralmente
Questo come lo sa
Non so da un piano di rientro che io che ho visionato che
Mi è stato comunicato che il rinvio è stato
La
A chi faceva capo questa accende costruzione
A un un imprenditore chiamava profeti
Senta e quando ne faceva queste allarmarsi aveva davanti quello
Quello specchietto
Della diamo tutto debba
La centrale di
Stiamo appunto
Era automaticamente catturata all'interno dalla pratica di Fitto
Guidava un'indicazione su dove poteva per ridare
Alla fine no che dava un'indicazione di quelle che erano le esposizioni in essere non ti dove arrivavano
Se ci dava la fotografia di quella che era sostanzialmente l'esposizione nel sistema ecco dei vari dei vari richiede
Ma qui davanti a un'indicazione su quello che poteva essere l'apporto dell'ulteriore
Concedibilità sì ricordo bene la mia visione di quello specchietto io vado no ma in molti diciamo perché quello era in ogni caso collegata alla delibera di un consiglio d'amministrazione potevate decidere
Piero care coricare trovare un importo intere di collocare un importo più basso ascoltatori ma lei lo allegava per consiglio d'amministrazione c'era nelle pratiche nella ma nella famosa Attanasio Cera c'è tutto certi dei sospetti e serio tecnico automaticamente catturato
Che viene fuori da sì dico bene quando di quella centrale
Sì
Senta passiamo Arx
L'affidamento di seicento mila euro
Questo come era garantito lo ricorda
Ma questo è un affidamento fiduciario
Diciamo Lars era una società che
All'epoca si occupava della
Progettazione di tutta la
L'area del CNR quella famosa è stata discussa per l'acquisizione della pratica della spinto
E quindi sostanzialmente avevano diciamo
Crediti abbastanza rilevanti da questo tipo di progettazione
Questo faceva parte sempre di qui preliminari se si è una mia opinione
Ci anche su questo c'era la polizia uno il polo faccio eccezione sì assolutamente
Se parliamo poi degli abissi dici casa indetti cosa le viene in mente
Allora la caldaia da qui lei espresse un parere no io non è stato il bonus cioè nella concessione assolutamente no perché non c'ero quindi diciamo
Sono
Raramente andava in questo inabilitazione senza a mio parere perché non c'ero ma senza il suo parere e vi domando ma era presente nel consiglio d'amministrazione no
No
Senta e per quanto riguarda
La pratica Bartolomei Gabriele
Ora qui andiamo qui rapidamente primi abbiamo già parlato in generale sul che quei beh credo che riguardano
Il discorso anche delle dei preliminari sono collegati detto allora sì
A parte lo merita riveniente filone Bartolomei anche con lui
Diciamo c'è una storia di rapporti piuttosto datata aveva una dichiarazione dei redditi ISEE che aveva una dichiarazione dei redditi se non ricordo male oltre cento mila euro
Con lui sono state fatte in precedenza anche operazioni diciamo di gran lunga superiori a questa a questa richiesta tutte diciamo regolarmente rimborsate con puntualità
E questo specifico
Credito concesso
A questo credo che non c'è forse sassi e se le mie informazioni sono giuste credo che sia un credito in contenzioso
Perché cioè sostanzialmente
Questo l'ho sentito e Bartolomeo efferate
Perché diciamo questo riconoscimento trivellare il pagamento è stato postergata in quanto lui amministratore
Di questa società e quindi diciamo gli esiti diciamo del rimborso saranno Azzi avverranno aberrante Mediaset successivamente
Va bene siamo in un'ottica completamente diversa dalle altre pratiche
Senta e così usuraio lo stare in interrogarla magari qualche domanda campioni la faccio sui vari preliminari per esempio Gambarelli mi avete concesso credito anche qui per
Un acquisto
Immobile
Sì Gambarelli a praticamente
Se non mi ricordo male credo che sia rientrato integralmente l'ingresso dei non solo su questo ma anche sul mutuo personale che la banca gli aveva erogato precedentemente per l'acquisto
Su
Per quanto riguarda Monaco
Chiarita una posizione di entrata
Ricordo appunto è rientrata sta parlando sempre prima che lei
Abbandonarsi unico e questo francamente non glielo so dire se per settori ma so che la posizione è rientrata ma non non mi ricordo scritte in modo
Guarda
E
Dopo offrirono
Rocco era rientrato precedentemente verso la fine due mila otto perché
Si era dimesso dalla Baldassini e Tognozzi qualcosa del genere
Vede
Mi pare per quanto riguarda invece la pratica Bonifazi Marco
Con i fatti ma qualche questo credo abbia seguito la stessa logica del Bartolomei Davide
Perché anche lui era amministratore se non ricordo male della della Società della fattoria Santo Stefano proprio Santo Spirito sei
E e questo mi consentiva di osservare a
Il rapporto che aveva quel credito questo soggetto
Non ho capito scusi
Ricordalo ammortamenti utopie della fattoria Santo Stefano devoluzione aveva sì sapevano operazione di mutuo ipotecario che era garantito se non mi ricordo male
La concessione mi sembra se fosse sui due milioni e mezzo c'era una pegno di depositi per circa un milione e nove qualcosa
Prendiamo rapidamente io Rossiglione preoccupi venti ventitré lo serrato è una posizione intese anche queste integralmente rientrata anche perché lui uscita del gruppo non ricordo male ma antecedentemente al
Al due mila al due mila dieci una cosa del genere
E per quanto riguarda Lazzarini Stefano Lazzarin Stefano altresì l'impegno che in quattro riunione la posizione è rientrata in che epocale
Corda
Ventinove luglio due mila dieci quando lei va via era rientrata anzi
Agli Alloni ne abbiamo già parlato tante volte ma
Lei espresse
Un parente su questo punto lei lo ricorda
Sì ci vi ricordo che ci fu una per far capire lì del varie opinioni che lei esprimeva solo pareri insomma pareri
Qui come era giunta al
Ma il parere era di criticità per quanto riguarda quelle che erano l'evidenza della Centrale rischi
Non tanto sulla capacità di potere
Concedere credito nel senso che
La mia l'unica vera accreditato di proprietà fa una deroga piuttosto consistenti aveva un reddito estremamente capiente
Ma aveva degli sconfinamenti centralistiche sostanzialmente erano
Dato per chiarire
La sesto terrore la ricordarvi ventisei sì la sesto termo la ricordo era una ha una posizione
Che aveva
Contrattualizzato un asse una serie di appartamenti che erano
Se non mi ricordo male erano
Affittati
Dove sopra praticamente c'era una
Un'operazione che stava per esaurirsi nei confronti del Comune
Era una società che ha diciamo che avevano
Diciamo proprietà personali
Abbastanza importante anche loro
Lo stesso discorso anche per loro ha fatto un'operazione a garanzia diciamo dell'esposizione
Senta e per quanto riguarda
La
Parrebbe
Capo B ventisette
Quale fu il suo indirizzo
Allora il parere mio è
Lo leggo
Sostanzialmente si associa a quello della
Bellaria figli
Dove prenderete sti condizione la concezione quindi l'operatività alla ricezione della delibera di accoglimento da parte del finanziatore esterna quindi diciamo come
Stava trattando l'operazione con
Di leasing
Dopodiché sicché si
Inserisco anche parere
Diciamo di acquisizione di una garanzia fideiussoria parte del Presidente
Cioè lei quindi chiede che venga fatta una fideiussione personale da parchi ecco la fideiussione nell'eventualità che si faccia l'operazione però condizionata all'ottenimento della delibera
Sostanzialmente della Società di rifiuti e quindi nel momento in cui
Abbiamo
La delibera del Consiglio della
Dell'Agrileasing posizioniamo il figlio perché siamo siamo all'interno di un'operazione che diventerà
Definiti temporaneità perché il momento in cui viene perfezionata l'operazione di leasing rientra il nostro la nostra concezione
Resta il fatto di aver preteso da Albertville apparizione personale lei ha creato dei dissapori col Presidente sicuramente non è che sia
Sia stato molto contento però sono ognuno fa il suo mestiere no senza però l'AKP MG
Ha fatto una valutazione ricorda come valutazione ha fatto su queste sue indicazioni date in questa occasione con questa richiesta di fideiussione personale del presidente dalla banca di chiudere al dipendente
Non ricordo qualche pezzo
Va bene se non ricorda quel produrre motori il documento però placca la cappa PMI Gesù Cristo per la cronaca in modo da assemblare bene il coso disse che il direttore aveva dato di valutarla Trovatore ho trovato usa tre aggettivi
No anzi due adeguate e corrette
Queste Polo produrremo l'estratto di questa relazione KTM
Senta andiamo al capo b ventotto stiamo parlando di flusso libroni
Simonetta
Moglie vive primi se ricordo bene
Il Presidente venne in più speranze
E qui ci può
Spiegare un attimo quali sono le sue posizioni su questa pratica
Dunque allora le mie posizioni sono sicuramente diciamo che come pareri favorevoli
Sopra le righe
Soprattutto basate diciamo su quelle che sono le garanzie a sostegno che sono rappresentate da
Da un'ipoteca su una villa San Casciano
Valutazione se non ricordo male tre o quattro milioni ora non ricordo i dati precisi
L'impegno delle quote di una società che si chiamava montati nome il quale c'era un complesso immobiliare consistente
Fu acquisito mentre tiene quote una parte intellettuale
Di queste se pelle sei si ricorda il valore della montagna tinto cauzionale
Fu pagata cinque milioni di euro ma sicuramente diciamo con tutte le i lavori che sono che furono fatti successivamente che
Furono d'importo estremamente importante sicuramente diciamo i valori erano Ventura
Poi c'era una
Poiché non dimenticare le altre perché non le viene contestato che poi
Non era stato alienato quello specifico immobile dici di non era stato
Meno capo d'accusa certo non era stato abbinato immobili San Casciano era stata allenato l'immobile di Forte dei Marmi
E quanto era stato stimato Forte dei Marmi fu venduto per circa tre milioni e tre mi sembra una cosa del genere
Bene il capo ventinove e qui lei ha già avuto una sentenza di non luogo a procedere
L'operazione sareste ente
Ne abbiamo già parlato
Con
L'imputato lucidità ci può esprimere il suo punto di vista su questa pratica
Allora nacque illudo intanto partiamo dal suo padre
Allora se vuole glielo leggo io così le risparmio pareri favorevoli con supporto fideiussorio sino alla conclusione dei contratti che sancirà hanno il passaggio di proprietà
Sì
In questo caso diciamo sulla diciamo
Va analizzato un attimino
Cosa c'è scritto all'interno e la pratica perché il riferimento alla posizione della garanzia fideiussoria si riferisce alla cementerie Barbetti
Perché siccome questa società era una società in orbita cementerie Barbetti
Chi aveva all'interno della banca depositi piuttosto importanti a livello proprio a titolo di società
Il fatto di acquisire questa garanzia fideiussoria ci avrebbe sostanza al sostanzialmente messo al riparo da ogni problematica diciamo che potesse nascere successione
Senta e che cosa rappresentava per voi questo perché io leggo sempre il suo parere Società nuova costruzione in orbita geometrie Barbetti gruppo accreditato di ottima consistenza
Lei qui segnala che c'è una liquidità importante tra l'altro depositato presso se la banca ma
Da un punto di vista diciamo del panorama imprenditoriale che cosa rappresentava per voi
Diciamo
Soprattutto diciamo siccome era un'azienda estremamente liquidare rappresentava interessi da un punto di vista di acquisizione dei depositi prevalentemente perché
Non ce l'ha mai fatto richiesta di nessun tipo di di affidamento
Passiamo
Betrand tra ne abbiam parlato BIT ventuno il credito a metropoli è
Il in creta metropoli mi viene contestato chi quella affidarmi cioè quella
Ragionamento che faceva attribuisce sulla erogazione del supporto al
Qui al alla cooperativa giornalistica
Non rappresentava l'intero
Vostro affidamento e l'anticipo spiegare intanto perché una banca si muove a fare
Credito di questo genere
Semplicemente sul sull'aspettativa di rientro
Dei crediti a sua volta della cooperativa e
Che cosa fa lei se fa qualcosa in ordine a questo cuneo che rappresenta circa il trenta per cento
Di
Scopertura rispetto a quelle erogazioni che erano abbastanza costante sul parere infatti le fa riferimento
Allora devo allora devo premettere che intanto si parla di una società cui contributi sono sempre arrivati regolarmente canalizzati sugli istituti perché venivano ceduti
Con un contratto diciamo notarile e comunicati alla Presidenza del Consiglio delle
Quindi c'era una cessione di credito era necessario
Regolarmente notificata regolarmente notificata
Consiglio Ministri sostanzialmente procede conferma
Il massimo dei contributi che la società poco potete dire poteva beneficiare erano nell'ordine di due milioni di euro se non ricordo male
Quindi
Riscuotendo il credito di questi contributi con due anni di distanza perché il contributo del due mila sei
Sostanzialmente si ricorre alla fine del due mila sette quindi sono maturati due anni
Per quanto riguarda l'esposizione metteva abbastanza al riparo per qua soprattutto sul credito che bene o male avevamo acquisito che sotto un profilo di cessione
Successivamente con la ristrutturazione che viene messa in atto da
Diciamo dall'amministratore quindi annunci
Che cosa avviene avviene che col taglio dei dei costi logicamente il contributo si va
Assottigliare diventa inferiore velocemente
SCO una parte dei costi vanno a formare poi credo che il rimborso il credito del decreto dei contributi
Sostanzialmente
Diventa diciamo un gap su lunga sta diventando un gap superiore al che
Chiamo la Micolucci lo dico all'amico perché
Alla fine sono dispiaciuto per l'Ulivo però quella B rimborsi la porterò pulizia non sono messi a marcato avete lo stesso difensore lo chiamai poi
Lo chiamo praticamente lo costringo a fare un piano che prima ha descritto purtroppo diciamo la genesi di quel piano soldi su mi sento un po'responsabile però come ho detto prima ognuno fa il suo mestiere
E sostanzialmente
Fa
Facciamo una concertazione con
Confort Colucci nel quale
Sostanzialmente
Vi dico qua
Siccome c'è questa esposizione c'è una una parte che per quanto riguarda se noi per noi rimane scoperta cioè c'è da
Se voi credete la vostra attività ci dovete mezzo
Potete pensare di mediche che noi si continua a finanziare soltanto nulla ci dovete metterci dovete credere anche voi nella vostra iniziativa
Sostanzialmente si prende un attimino
Si fa una lunga discussione con Fabrizio
E e se e viene fuori sostanzialmente questo piano di revisione che nonché non è soltanto un piano di immissioni di capitale e di finanziamenti e ma è un piano anche riguarda tutta la parte diciamo del taglio dei costi
Taglio dei costi che avviene come ha spiegato bene
Fabrizio prima diciamo
Sia con licenziamenti soprattutto per la parte dei dipendenti perché questo Roberto dopo
Che non avrebbero avevano sostanzialmente sottoscritto diciamo i versamenti in conto capitale
Sia diciamo
Di altri tagli dei costi che riguardano
Diciamo di scegliere controparti
Di servizio che prima sostanzialmente diciamo erano diventati troppo onerose per
Per sostenere la operativa
Quindi
Questo è quello che abbiamo fatto
Nella sostanza e questo Piano sostanzialmente trova la sua realizzazione come ha detto prima mezz'ora non ricordo le date però somma da tra il maggio
Sbaglia maggio due mila dieci
A fine anno roba del genere sono fra gli arrestati circa ottocento voi abbiamo le carte del produrremo quindi grossi sforzi sulle date
Lei interloquisce con gli ispettori su questa pratica e poi ora no commissari no abbiamo assistito a un commissariato rinnovato il credito
Ma lei
Quei nomi San Luca Cavour con con il Corridori noi sicuramente sì queste pratiche tutto insomma no ma su questa in particolare interessa
Sì lei interloquisce azioni
E la pratica gli ispettori la inducono a interrompere a metà ventaglio ammetta la sofferenza quanto mi ricordo se citano assegnazione dell'incarico può darsi che questa è una parola fra a
Scritta incaglio dovrei ribassi commissari poi dopo come ci ha detto Luigi
Rinnovando gli affidamenti
Sarà questo un altro discorso adesso che non non se lo ricorda l'orto sollecitando la memoria
Anche questo poi cercheremo di documenti come va be
Rapidamente andiamo verso la conclusione dei perché dobbiamo chiudere prime ancora inserite massoni dobbiamo parliamo soltanto brevemente di Dell'Utri salto la trentadue tanto poi verista vedevo semmai un altro modo
Dell'Utri ecco lei che cosa chiede pervenute
Perché Dell'Utri lei sa la critica è fuori zona rientrava nei parametri riferirò intanto voglio precisare che per quanto riguarda gli impieghi fuori zona di competenza noi siamo sempre stati al di sotto dei limiti
Di vigilanza previste la banca dei soloni diciamolo così cinque per cento e non ci siamo infilati
Diciamo come massimo al tre virgola cinque per cento al tre virgola cinque per cento senta e ieri per quanto riguarda Dell'Utri lei chi
Cosa imponente per poter star tranquillo che quei soldi
Beh poi sarebbero rientrati allora qui vengono fatte alcune richieste che gli incontri e
Un dato sensibile nello stesso partito di Verdini se ricordo bene all'epoca ora non mi sembra che Verdini abbia cambiato
Ma Dell'Utri era insieme lo stesso partito giusto
Credo di sì ecco quindi su questa pratica lei lo ricorda cosa diceva ma sicuramente diciamo abbiamo esposto a livello di diciamo di esecutivo sicuramente alcune criticità sul fatto del
Del diciamo della scarsa puntualità nel pagamento delle rate di mutuo su alcuni sconfinamenti valide faccio una domanda specifica Checcucci
Che cosa fa in questa pratica
Che Cucci siccome sono stato anch'io attorno sul lago di Como
Si va a fare una valutazione in blocco di quello che era la stimi fa una semplice perizia o fa una perizia diverso no fa una fa una perizia nell'attualità
E proietta poi quelle che sarebbero stati portati a presente che
Rispetto ai lavori che erano stati evidenziati vita
Dell'Utri i lavori sono stati estremamente molto più complesse rispetto a quelli che erano stati descritti nella pratica perché ed esperienze successive ricorda rispetto alla perizia circoli sono abbiamo detto
L'hanno confermato all'anno
Mumbai so so che è stata venduta per ventuno milioni di Euro questa
Quindi e che diciamo che questi soldi o non appartiene alla perizia Checcucci mettiamola così di preciso non mi sembrano nove milioni e qualcosa
Va beh Giove milioni a centocinquanta ce n'è traccia anche nella sentenza del giudice dell'udienza preliminare poi se il Collegio ritiene ovvero sia stata ancora acquisita posso fornire anche la sentenza che dai passaggi per lo stare a produrre tutti i documenti
Su questo però
Corrisponde a quello che ci sta dicendo ventuno milioni di euro impiego fornire un primo riscontro documentale a tutte lì gli accenni eccetera che ha fatto
Mi ha assistito
Vi fornisco queste la documentazione quell'elenco ciambelloni lamenti c'è la voglia mostrare al pubblico ministero poggia principali con il pubblico ministero
E comunque
Sono a disposizione mentre la difesa
Se vogliono interloquire la prossima volta come volete voi signori
Non è che esaminare con calma vedo l'avvocato tante UCI sassolini che fa un cenno di sì con la testa
Allora
Questo di io
Deve parlare al microfono stile parlare al microfono
Eh no perché noi che siamo in udienza
è un errore
Allora
Venga stabilito il terzo
No no sa acqua a me non importa assolutamente niente
Ascolti volevo volevo però lasciare una traccia
è ha consegnato a Presidenti questi documenti che sono a disposizione delle parti li acquisiamo formalmente la prossima udienza in modo da dare tutti quanti la possibilità
Vista Ministero non ha problemi consente alla sì però vedevo che ha qualche avvocato era perplesso
E si è anche l'avvocato Terranova ci è parso di capire che voleva esaminare
Allora l'insegniamo
E
Inseriamo nel verbale ma con riserva deve formulare altre domande avvocato
No no esausto pubblico ministero deve conclude l'esame
Una domanda sola ma anche Rocco Girlanda era un parlamentare dello stesso gruppo di
Vorrei avere
Sì che conseguito congelate come l'accordo
Allora io lo al microfono guardi quello conosciuto una volta in banca nell'ufficio del
Di senatore nel
Ed era un rappresentante del delle cementerie vari emettere verdetti dove hanno sede hanno serve a Gubbio Perugia qualcosa del genere
Allora solo qualche domanda le forniamo le polizze a garanzia a garanzia di cui si è parlato coprivano anche il rischio di risoluzione del contratto punto di domanda
Alla domanda saprei rispondere bisognerebbe prendesse una posizione
Se non ricordo male della mancata consegna dell'immobile ha vinto due prima ma questo è un rischio c'è una scelta del PATI di non portare a conclusione il preliminare
Di dalla una stretta di mandarli via e dall'insolvenza Sivori e quindi non coprirà chiedo è così su due piedi non me lo ricordo non se lo ricorda va bene
Ascolti più uno dei rilievi della Banca d'Italia di cui si è parlato ora volevo riprenderlo brevemente riguardava l'eccessiva concentrazione del rischio troppi soldi concesse concessi a un gruppo ristretto di persone ok
Allora
Lasciamo perdere l'eventuale valenza negativa di questa
Considerazione che spesso dalla Banca d'Italia ma il dato storico lei lo condivide che c'erano come dire
Delle concentrazioni su poche o comunque su un numero ristretto di persone o meglio imprenditori
Era aveva la realtà dei fatti e Presidente è un dato che io vedo che qua si può discutere se sia rilevante attendiamo una carriera di fatto
Ora vorrei perché nessuno ha fatto questa domanda ma noi
E dico per le parti stiamo guardando il rilievo numero quattordici della Banca d'Italia
A un certo punto c'è un'operazione che c'ha un po'colpito c'è un quella della pronto contro termini crea per dieci milioni in sei giorni
Sedici milioni se Josephine ottobre due mila nove c'era ancora brevemente spiegare l'esigenza di questa operazione si allora semplicemente diciamo un'operazione fatta per evitare di smobilizzare parte del portafoglio titoli investito nella banca
Perché c'era un'esigenza nel conto di Regolamento CONI crea
Dove mancavano alcune disponibilità non erano dieci milioni peraltro era una cifra più bassa io così si sino
Quell'operazione che è stata messa in piedi sarò la necessità si parlava di una necessità di qualche giorno
Diciamo per evitare di andare a fare la vendita di alcuni titoli di il della banca
Si preferì optare per un'operazione brevetti non mi ricordo quanti giorni diciamo di quei sei giorni di San Giovanni
Quindi è un dato vero che non lasciamo che è un dato effettivo se sindaco effettivo
Un'altra
Un altro aspetto che è stato solamente di sfuggita raffrontato lei ONU avuto una lunga storia professionale con questo istituto di credito e ci fu un'ispezione insomma
Un accertamento nel corso del due mila sei otto mila sette siamo domina sei
E all'esito del quale furono rilevato una serie di criticità e perfetto mi ha tolto la parola di
Allora lei lo ha detto pocanzi però
Può darsi che sia anche dovuto alla stanchezza io non ho molto capito voi vi siete ritiene che l'Istituto per il conto del quale lei lavorava si sia adeguato a quei a quei rilievi fa un cenno di sì con
Se non si seguano le indicazioni della Banca d'Italia non si fa banca sì però coi sappiamo che l'anno successivo c'è stata anche convinto locuzione
Epistolare con uno scambio di di informazioni ma anche in
Le informazioni la diciamo detti dialoghi con la Banca d'Italia era ulteriori incidenti assoluta velocemente ci mancherebbe altro
Sì però sembrava da questa corrispondenza che non vi fosse stata
Una sorta di avvio forse perché l'avvocato della Banca d'Italia depositato dei documenti che non erano quelli che dovevate quanta questo vuol dire che il suo difensore produrrà dell'altro documento o l'ha prodotta adesso non siamo in grado di
Di di poterla esaminare
No io ho detto soltanto
Ho detto soltanto che io ho dei documenti di risposta che quindi tiene che effettivamente ce ne sono ci sono dei veri vuota adeguata a quei rilievi sopra cioè perlomeno questo è la risposta che abbiamo fatto su quei ma Vieri e quello che abbiamo messo una
Allora un'altra ad osservazione che è stata mossa dalla Banca d'Italia riguardava
Come dire le connessioni di alcuni
Più o gruppi di persone e tra questi c'è no punto il senatore De Bini conduce si è fatto riferimento un'esposizione
Piuttosto consistente
è un dato che voi avevate rilevato
Penserei di sì però bisogno di saperlo di direi di sì ok adesso le faccio
Certo non mi metto ripercorre le trentaquattro pratiche di cui al capo però vorrei capire alcune cose
Lei svolgeva questo ruolo diciamo
Persona ufficio che indirizzava lasciamo perdere come le pratiche verso consiglio d'amministrazione ma non c'è nessuna valenza negativa nel senso che spegneva quel quattro panieri e di cui si è parlato
Allora le chiedo se è vero che l'ufficio di cui faceva parte signor Pancani che ha deposto svolgeva attività istruttoria e al termine dell'istruttoria
Trasmetteva le pratiche al sei per il successivo inoltro in senso proprio in lingua italiana sensato valutazioni
Compare
Io le chiedo lei aveva modo di verificare
Se fossero stati
Effettuati gli accessi alla Centrale rischi se fosse stata verificata la posizione
Di eventuale esposizione dei soggetti richiedenti verso l'istituto di credito di cui faceva parte ovvero su altri istituti di credito
Punto di domanda ma direi di rispondere di sì perché
Nella pratica elettronica di fiducia automaticamente la cattura di alcuni dati che sono
Alcuni moduli che poche che sono sostanzialmente questi ok allora prenda in considerazione il bis uno solo a titolo esemplificativo e torno un attimo indietro la stilista
Risponde al vero che è una domanda
Che l'astista avesse un'esposizione con il sistema bancario per trentaquattro milioni di euro all'epoca in cui no no ha quindi è un dato che non è correo donne corretto glielo spiego questo ci manca
Dove trovare i fondi senso vasti diceva
Scritto quanto al fatto società presenta sulla situazione patrimoniale privati attivano
Esposizione spende lo ripete trentaquattro milioni ha tramortito così in capo di imputazione FAS sono trentaquattro milioni perché i cinque milioni e sette
Solo cumulati con quelli che erano gli affidamenti che erano concessi dalla banca
Quindi quei trentaquattro milioni sono nate curare di cinque milioni e sette che era bene ok allora sono aumentate tre ma
HLA o no non sono affezionato a questa passarono aprire quindi è un trentaquattro meno cinque e sette sia questa emerso cinque milioni settecento mila adesso ci si è perse e chiediamo a lei perché io trovo scritto in su
Ok cito io e sette compendio di due mila Compignano i due milioni
E questo dato
Che l'ha indotta a trasmettere la pratica CONI inoltro nei termini in cui si è già ampiamente detto è stato come dire spesso sufficiente poi per fare sì che venisse erogato questo questo qui la concesso esclusi da questa storiella criticità
Che è stata esposta era legata soprattutto al fatto che
I richiami di Banca d'Italia sulla la concentrazione del rischio e sul fatto di fare un nuovo grande rischio sostanzialmente andava citato questo segnale a segnaliamo come esecutivo
Quindi non tanto sull'aspetto che l'operazione magari non ci stava quanto più sull'aspetto della
Come posso dire
Del fatto che sarebbe stato sconsigliabile dover fare uso di cooperazione sostenuto quell'altro sotto quella poche passo un attimo Alfieri e B due
Chiedo è risponde al vero come riportato nel capo d'imputazione che vi fosse un'esposizione per ventitré milioni di euro
Al momento della della richiesta di affidamento
C'era un'esposizione ritenere velenosi ventitré milioni di euro che era giustificata
Dunque spetti vediamo un po'
Allora loro avevano un un'operazione di leasing immobiliare per sette milioni e sei con un debito di cinque milioni
Non con Gaggia sì voi c'era questo terreno lucernari per otto milioni e quattro che quello di Campi Bisenzio non in capo a noi però perché era finanziato se non ricordo male da Popolare di Milano sì
Poi c'era la colonica della luce Lai
La Manifattura Tabacchi anche questa finanziata dal popolare di Milano
Quindi c'era questa esposizione assolutamente
E e compresa un'esposizione con voi per tre milioni di euro
Compresa per con noi per una spesa di tre mila
E la in Africa la garanzia conta appetito da un milione
Da un milione
E aveva anche perdite nel
Bilancio precedente somma
Non metto trascurabili per dire che vengono indicati trecentocinquantacinque mila euro
Può estremamente serio sicuramente questi dati
Ciò nonostante la inducono a inoltrare perché la il parere suo e quello dell'inoltro
Ho capito bene con delle criticità ma comunque non è un parere negativo secco non è un parere negativo perché va collocata questo quest'operazione sul fatto
Che l'iniziativa immobiliare dei terreni della villa Chennai era una delle iniziative più importanti sulla piazza di cani
Ed era estremamente interessante tutto
Linda in un certo modo perché insieme a questa concessione che per quanto mi riguarda si fa nel momento in cui ci sarà le garanzie della concessione perché qui c'è scritto qui
Firmare la convenzione ottenere diciamo dal Comune la concessione che stabilisca
Quanto si può costruire che tipologia si possa costruire soprattutto per poter fare un calcolo diciamo di che piano finanziario si debba fare sulla sull'operazione queste erano le difficoltà
Oltre alla cessione del famoso credito derivante dalla casa riparala
è le formulo un'ultima domanda come mai in molte di queste ipotesi di cui al capo b si è fatto di più avete scelto la la strada del conto corrente ipotecario come mai questa questa allora la
La parte tutoraggio proprietario è perché sostanzialmente diciamo alcune operazioni sono operazioni diciamo che prevedano una tempistica sostanzialmente preso breve dico un paio di anni normalmente
Perché ad esempio nell'operazione di Santa Croce sostanzialmente noi non avevamo la capacità e la forza per poter sostenere un'operazione che prevedeva
La costruzione di cento mila metri quadri
Dirò e quindi sostanzialmente successivamente sarebbe stata spostata l'operazione su un pool di banche che avrebbe finanziato l'operazione corretta della norma h
Mi viene in mente corpo invitammo veramente l'ultimissima domanda che questa quando poi un certo punto
Va via mi pare ventuno Fangio vanno via
Ispettore della Banca d'Italia
Le sue aspettative
Per quel che aveva avuto modo di
Riscontrare nel corso di quei tre mesi erano come dire ispirata ottimismo c'era una certa preoccupazione e poi alla fine quando ho assunto la Banca d'Italia a posizioni conosciamo per quale è stata
Come livello a vostra reazione di sorpresa ho tutto sommato era previsto
Ma senza io mi riaggancio a quello che
Sostanzialmente ha dichiarato
L'avvocato Rocchi marginale
Quattrocchi Zonca dollaro in quei giorni in quest'Aula però l'avvocato Rocky per quello che ci ci disse sostanzialmente dopo essere uscito
A dal colloquio con gli ispettori della Banca d'Italia
Mi associo a quello che ci ha detto lui e e rimango fermo lì quindi e al di là di quello che
Diana dialetto a suo tempo lui
Anche ribadito
In quest'Aula la sua professionalmente dall'esperienza conseguita sul campo l'aspettava risultati diverso che aspettavo la tirata d'orecchie una tirata d'orecchie era per dire che nel senso vive un un
Una sorta diciamo di
Lettera nel quale ci velivolo dati dei compiti specifici ai quali non si poteva derogare questo era quello che io mi sarei aspettato ma
Domande signori relaziona nostra la Banca d'Italia
Ricatti
Sulla questione dei
Epossido dei documenti nella banca italiana abbiamo fatto dar lettura nel corso dell'esame di uno degli imputati della famosa lettera dell'otto marzo due mila sette dopodiché avevamo messo a disposizione
La documentazione che era strettamente connessa a questa lettera però questa non è una domanda
No era per per chiarire anni mi perdoni la la la questione del deposito dei documenti della Banca d'Italia
Sì no ma io dicevo relazione esaustiva loro familiari sola però siamo offra cresce l'azione a alle domande in tribunale non c'erano esigenze di chiarimento no lo so me allora chiudiamo qui in esame abbiamo detto otto a questo punto
Evitiamo decisamente l'udienza del cinque
Otto aprile due mila sedici ore dieci e trenta a o la trentuno
Perché
Il trentuno il trentuno al mese di aprile e pubblico ministero voleva chiedere qualcosa
L'acquisizione della documentazione esibita Biagini che riguarda la richiesta
Numero quattro diffidato Moffa ma
è un documento esibito all'imputato se ne dispone l'acquisizione è un documento di cui i difensori sono a conoscenza
Grazie grazie signor Confindustria
E Carpi non voglio andare oltre però dovete farci sapere l'ordine di assunzione dei testi della difesa perché poi si avvicina mancano due e due o tre esami ok grazie buonasera