Le primarie negli Stati Uniti e la visita di Obama a Cuba. Intervista a Giuseppe Sarcina

Siamo in collegamento telefonico con la Giuseppe Sartre Corriere della Sera colui torniamo ad occuparci delle prima parte dell'elezione presidenziale americana nella parte relativa alle primarie che si stanno svolgendo in questo periodo negli e Stati Uniti buongiorno Giuseppe
Buongiorno
Il prossimo appuntamento di queste primarie e il Wisconsin il cinque aprile si potrà sia per
In mare democratiche che repubblicane poi un altro appuntamento ma decisamente più importante almeno dal punto di vista dei delegati che assegna sicuramente con lo Stato di New York il prossimo diciannove aprile
Siamo un attimo il campo democratico cominciamo ad
Qui nell'ultimo
Turno elettorale Washington Alaska e a UE erano tre concusso a trionfato in tutti e tre i casi i beni Sanders il che a come dire riaperto anche i giochi
Elettorali comunque dal punto di vista dell'assegnazione
Dei delegati ricordo brevemente solo qual è il quali sono le cifre due mila trecentottantadue la cifra di delegati la soglia necessaria teatro la nomination democratica Clinton è a mille settecentododici sembra essere a mille e quattro però Clinton
Gode di un vantaggio notevole in termini di super delegati che sono ben quattrocentosessantanove contro il ventinove di sentenze insomma intatto la tua valutazione come
Data e cosa ha significato questo
Questa vittoria triplice vittoria ecco Cos democratici perverso in Sanders
Beh ha un significato sicuramente importante perché anzitutto indica che la campagna elettorale anche campo democratico ancora chiusa
Nonostante MIPAAF militari ricordo in particolare ma anche molti osservatori sulla stampa sui grandi giornali americani in qualche modo siano già con la testa al duello finale parli radicamento nel candidato repubblicano presumibilmente tra
In realtà Bernie Standard ha dimostrato di avere costruito da tempo e lo ha confermato con questo passaggio recente Pasquale
Diciamo questa triplice vittoria
Di aver costruito una campagna elettorale su temi solidi sia una
Rispondente un riscontro molto ampio nell'opinione pubblica americana non solo tra i giovani americani ma anche comincia ad averlo nelle fasce di adulti anche tra le minoranze
Americane e quindi questo significa che come minimo la campagna
Sulla competizione campo democratico rimarrà attiva
Potrebbe oltre al voto di New York metà aprile che comunque sarà sicuramente un percorso importante potrebbe arrivare addirittura ridosso
Tot della California che sarà l'ultimo passaggio con l'attribuzione i tantissimi delegati
Tutti naturalmente continuano a pensare che alla fine fragilità respinto non l'allora candidato ha scelto alla convention democratica comincia a parte il prato in maniera concreta di piena
Di costituire un ticket presidenziale che potrebbe essere accolto Clinton standards il primo ad avanzare questa ipotesi peraltro nell'articolato
Un componente dello sbarco di Terni standards
Perché è proprio
Questa campagna elettorale ha messo in luce come una larghissima fetta dell'elettorato americano
Sia comunque riportare democratico sia comunque riluttante a votare cita riscritto e quindi forse associandosi per Nissan grosse
Questo
Campetti entusiasmo come è stato definito potrebbero essere colmate
Eletto valutazione in quanto si è dovuta spostare se si è poi veramente spostata a sinistra Hillary Clinton per coprire il fianco rispetto appunto
A l tese rivendicazione di stendere
Popolo serbo stato sicuramente diciamo che questa competizione Constandache ha comunque fatto bene a Hillary Clinton
Nel senso che ha contribuito a riqualificare un po'la sua proposta anche
A sbilanciata verso
Temi che erano rimaste completamente scoperti in particolare tutta la questione che riguarda l'eguaglianza e sociali
Tutta la questione che riguarda
Pari opportunità cioè non vuol dire solo l'aumento
La paga minima che è stato diciamo fin dall'inizio invece un tema che va
Che qualificante recita richiedendo ma anche per esempio la questione che riguarda una riforma una revisione della riforma Obama per quanto riguarda la sanità e poi anche per quanto riguarda l'accesso reale all'istruzione e quindi
Alle grandi
Grandi istituti delle grandi università americane che
Diciamo come sappiamo sono in gran parte
Riservare un'élite gli studenti o comunque non solo di facilissimo accesso per tutti nelle stazioni
Quindi sicuramente
Non mi ha contribuito a migliorare Iraq qualificare meglio la proposta utile
Il perché c'è per l'attribuzione dei delegati ad oggi si può fare
Ha detto cioè ricordato in più di un'occasione quando ci siamo sentiti che anche
Il super delegati non sono vincolate insomma con l'espressione del adesione dell'endorsement che fanno ma possono sempre come dire
Rea tra virgolette eventualmente saltare anche sul carro del vincitore che ci sono più gli esempi passato l'ultimo è stato Obama
Senta espunta anche su questo insomma rimescolare un po'le carte
Sicuramente quindi diciamo che appunto
Super delegate che sono punto rappresentate cioè che sostanzialmente al partito
Sono loro che si esprimono non vengono diciamo scelti dai candidati di cui al contrario sono loro che decidono quale delle due offerte politiche
E la migliore per arrivare alla Casa Bianca per il momento diciamo
Solo tutti o quasi tutti come ha ricordato prima schierati continuare Clinton certo senatore delle
Per Montechiaro che punta a a capovolgere questa situazione o perlomeno a liquidarla
Io penso che sarà un po'difficile in questo caso anche socio del precedente di Obama ma Obama comunque era arrivato a ridosso aveva chiuso se non ricordo male in testa
Comunque la la
Mancava per l'attribuzione dei delegati sul campo accorpamento delegati
Lo scienziato puntano su di lui non micro segmento del parentado chiuso in testa o comunque la distanza da molto
Ristretta tra Hillary Clinton Obama se Funds riuscirà diciamo a recuperare sul campo e quindi a dimostrare
Di avere una proposta più efficace e vincente quindi per esempio facciamo il caso
Se dovesse vincere con largo margine a New York dove si evince con largo margine in California eccetto allora a quel punto
Una parte dei delegati potrebbe tendere diverse il distacco dovesse rimanere coloro che adesso oppure accorciasse un po'un poco ma non in maniera
Significativa credo che la mia delegati
Ce li errando cederanno ancora chiedere più
Il sette l'ultimatum
Ma dai democratici e queste primari
Nel mio discorso non mi pare che si va verso un testa a testa nei sondaggi tra Clinton essendo adesso mentre Nina
Credo che Clinton è senatrice eletta nello Stato da diversi anni oramai sempre per godere di un vantaggio molto più tranquillo che largo
A proposito del mio perché è arrivato perché assumendo spenta da parte la Sindaco di New York l'ambiente plastico che pure un pezzo importante insomma
Del Partito Democratico insomma molto guardato molto ascoltato
Chiede diciamo che per il momento per quanto riguarda il migliore credo non c'è stato un endorsement esplicito anche se
Passato dei quali ho fatto capire che somme già respinto potrebbe essere la candidata
Più più diciamo adatta per la più adeguata per questa elezione
Vediamo nelle prossime settimane ormai quasi cinque prossimi giorni che ormai ci siamo sicuramente De Blasio nell'ambiente democratico una figura di riferimento per lo IOR
Bisogna stare attenti però appunto come si diceva prima alle sorprende perché
Ottantotto sempre rimontato a volte riuscito maniera anche clamoroso altre volte i sondaggi sono stati confermati quindi la campagna elettorale in questo momento è abbastanza
Tutto è ancora aperto ancora abbastanza incerta i sondaggi danno indicazione ma hanno un bando presi diciamo come oro colato almeno
Nelle proporzioni
Soprattutto quando ci sono larghissimo i margini eccetera ed arrivare un pochettino ha ridotto e aspettare che
Chi fornendo opinione un pochettino più consolidata nell'elettorato chiaro Hillary Clinton New York
Sicuramente vantaggio come si diceva prima può essere anche il New York talvolta per lei nel senso che se standards non parto da New York e poi diventa difficile tentare
Un recupero in extremis
O comunque sono arrivati dopo e quindi non è sicuramente una tappa importante da seguire per quanto riguarda Luigi Scotti un
Una trentina di delegati uno Stato interessante non sarà decisivo però
Diciamo i due candidati naturalmente si presentano con obiettivi opposti pertanto essere è fondamentale continuare il prodotto di Vittorio comunque
Dimostrare che
A dalla dalla sua momento favorevole momento un po'come dicono loro nell'opinione pubblica Clinton ha viceversa deve aspettare questa
Questo arterie ritornare in qualche modo fa rappresentare anche diciamo nei risultati poi il candidato guida della del Partito Democratico
Sì
Nel campo repubblicano se possibile lo scontro si è ancora più accentuata derivato a livelli di calor bianco con anche offese personali da latte riferimenti alle rispettive consorti perché questo è il tenore delle dichiarazioni che si sta scandendo principale sfidanti che esso non Donal Trump scritte plus con
Dietro oggi anche se ci volete valido che prosegue anche se a distanza ricordo lo Stato quella che è l'attribuzione dei delegati per quanto riguarda il campo delle pubblicare
Su mille duecentotrentasette Soria da raggiungere per la nomination Tramper settecentotrentasei Colussi quattrocentosessantatré che si dice a centoquarantatré centosettantuno ne aveva lo sfidante che abbandonato
Marco connubio allora anche qui ci sono
Cinque aprile mi sconsiglia che qui
Ripubblicare si voterà
New York però in questo caso si vota con il proporzionale quindi per i candidati saranno ripartiti a seconda delle soglie del delle cifre raggiunto insomma dai
I dati che cosa possiamo dire fino ad ora insomma quanto
è diventato duro lo lo scontro trae in particolare
Trump Crus
Ma diciamo che parliamo dallo scenario generale
Il problema per i repubblicani il problema per Trump in particolare
Sarà quello di raggiungere la soglia che
Molto alta per farlo dovrebbe inanellare una serie di vittorie sonante io a cominciare proprio dalle prossime elezioni anche
Nei discorsi che a New York
La speranza di tutti di tutto composito qua fatto fronte anti
è un piano diciamo così e che
Non miliardario di New York non arrivi a quella storia
In questo caso si potrebbe aprire diciamo una una convention aperta appunto scusate il gioco di parole ma
La convention dove potrebbero emergere candidati alternativi questo spiega
La virulenza dello scontro perché a questo punto soprattutto pericoloso perché
In qualche modo essendo in questo momento secondo in classifica
Ritiene di poter aspirare ad avere questo ruolo o in prima battuta attraverso il voto degli elettori o in seconda battuta la convention e quindi in particolar modo particolare Custra accentuato la l'offensiva contro tram
Noi parliamo sempre male di Trump
Spesso facciamo perdere
In questo caso però va ricordato però diciamo molto ed è la verità dei fatti che la disputa sulle moglie diciamo anche a livello
Non riuscivo a cui si è giunti dato il mercato da percorsi
In particolare allo staff intercluso chiara portato una
Pubblicità che ha diffuso una pubblicità in cui compariva la moglie di Donal Trump alcuna foto molti anni fa in cui appunto
Arriva seminuova
Appariva nuda su una pelliccia diano un apporto ad una otto posto posata diciamo
Perché appunto comunque nella mia Trump faceva la modella quindi
Corazza ignorati
Non e comunque in ogni caso c'è una modella quella una fotografia
Ricavata da un suo lavoro poca c'erano poco eccetera eccetera eccetera però era un contesto totalmente diverso da quello in cui ci troviamo oggi ed è stata questa foto che ha innescato la reazione poi di tram perché attualmente ad altra
Sicuramente andata oltre le righe come nel suo
Ospite eccetera però devo dire che l'attacco al col primo colpo patto è stato portato tedesco russo
E non verrà
Processi c'era scritto incontrate conoscete la prossima first lady un qualcosa di simile
Dell'ex professo vedi
Oppure votate per Cruz questo diciamo pure la appeal dare il senso della cordata proprio scritto questa potrà aperta dalla prossima colleghi oppure se non volete non la volete votato e pericoloso
Do la risorsa vera
Tra virgolette establishment
Chiamate di cui è assolutamente estranea in quanto
Che la rappresentante dei Tea Party come possibile paradossale che essere la
Tratto addirittura il partito leggo
Su tutte le polemiche che ha avuto negli ultimi anni nel settore lisca che comincia a pensare dell'
Accuse in termini di veramente di antitratta poi si vedrà se inserita la convenzione in che misura
Per parte questo diciamo domanda giustissima alla risposta poco difficile perché
Fanno parte diciamo c'è una calcolo anche il cinico
Basato sui numeri perché cultura e quello che in qualche modo l'unico
Potrebbe ancora arrivare a ridosso ritradotti certo cercato incappano insomma perdiamo perché finora Kalika ricorso nel caso dell'Ohio in a vedere sarà interessante vedere come si un comune
Si comporterà nelle prossime appuntamenti mi consegnò però diciamo
Scusa quello che ha dimostrato di avere una continuità
Un consenso
Più diffuso nel Paese e quindi non solo in alcune zone
è
Se possibile un l'esponente ancora più del pescato in alcuni settore del Partito repubblicano di quanto non sia Trump
Però ecco se stanno più o meno una parte né dal Partito repubblicano star cominciando a convincere che quella sia l'unica risorsa perfetto pare Trump
Naturalmente questo poi comporta il perché
Mentre
Trump l'offerta politica di Trump
Poste più confusa che pericolosa in questo momento al contrario quella di culto e più definita più compatta però anche
Poco perché è molto più estremiste su certe posizioni e lo è da sempre
Assolutamente sì
In particolare per quanto riguarda poi anche noi
Le sue posizioni in tema di politica internazionale
La sua approccio alla questione
Se la guerra e della pace sono veramente posizioni estreme per cui mentre Trump l'inquietante punto interrogativo Russo potrebbe essere un'allarmante certezza almeno dal punto di vista chi
Ritiene che il dialogo la
Come dire la diplomazia anche dura e però devono essere queste diciamo strumenti principali perdi libere il conflitto del patrimonio di tutte internazionali ecco se invece poi
Concludo come molti in America lo penso ma anche in Europa ma merita questa no attualmente
Ampia area dell'opinione pubblica ritiene che invece si è dovuto al momento di rimandare
Soldati americani in giro per il mondo
Avere un atteggiamento comunque molto duro e lo stile nei confronti di tutti gli interlocutori con i fondi tempi d'accordo allora va bene quel candidato e Colussi
Chiarissima ancora una battuta allora per capire meglio insomma questa questione detto che mille duecentotrentasette numero magico dei delegati necessari per aver
Ne esce mettiamo che Trump si ferma mille cento mille cinquantuno cosa del genere
Che così dalla parte Partito Repubblicano potrà dire non avevamo in action protratto dice anche inclusa diciamo in questi giorni io sono il vincitore morale comunque se avrà la maggioranza relativa sarà difficile stoppa armi insomma quel punto cosa succede si va allo scontro pure ci sarà
Dal coniglio sono dal cilindro il coniglio sì
A sorpresa che dovrebbe in teoria
Dare tutti quanti insomma ci può essere ancora questo tipo di possibilità
Pare al momento non è facile prevedere al momento diciamo sono ancora da fare tutti stanno mostrando
Come dire i muscoli fanno
Prefigurando scenari di scontro in particolare rampa
Non dimentichiamo che ha sempre uno strumento formidabile
Per scattare tutto fra cui può semplicemente dire va bene d'accordo non mi dà tra va bene ci sono mille cento delegati ma che ce ne ha mille sono arrivato in tempo soprattutto tutti domina attraverso un accordo che mi presento passo
Il predetto come candidato indipendente a quel punto significa che
Il Partito Repubblicano chiunque metta in campo non vince le elezioni
Proprio perché non vincerà benone vincerebbe neanche il pranzo però ecco nel Partito repubblicano dal punto
Come dire
Subirebbe un colpo così porterà dal suo ruolo politico che
Dovrebbe affrontare veramente una rifondazione radicale
Nella sua
Essa
Allora dalla sospetta ragione d'essere sospesa offerta politica
Del suo personale politico è stato già tutto verrebbe messo in discussione
Quindi è chiaro che travolto può accettare questo strumento che un'arma finale che distruggerebbe tutti
Dall'altra parte
Oggettivamente ci sono pochi i candidati che possono venire fuori
Mettere d'accordo tutti perché
In ogni caso la campagna
Il Parlamento di Trump è sempre stato un posizionamento una campagna anzi
Per partecipe viverla dettato diciamo percorrere
Per ipotesi fossero stati il pusher supponiamo Marco pubblico allorché Jaddouh ci arriva a mille ma con un viatico ottocento a quel punto il partito poteva avere ragazzi
Nessuno dei due a cosa mettiamoci d'accordo vinto mettiamoci d'accordo magari uno dei due vicepresidente dell'altro pure
Tocchiamo un altro candidato è quella la possibilità ma qui non è che si può proporre APRAN per rifare il vicepresidente di
Tu candidato cioè mi sembrerebbe molto difficile finora devo dire anche l'ipotesi di un ticket Trump Russo
Oppure Trump vulcaniche per esempio per tranquillizzare l'establishment
E finora non hanno e non è venuto fuori Quetta forse potrebbe essere
L'unica possibilità
Permetta dispetti tentare di condizionare pump
Mettendoli diciamo marcatura per usare un linguaggio calcistico un esponente dell'establishment considerato più equilibrato e quindi in qualche modo portavoce garante
Della dell'intera
Del Partito repubblicano chiarissimi fuori microfono
No no certo è difficile immaginare
Ad oggi
Certo sente uno ter imbattuta ancora per quanto riguarda la questione della convention repubblicana perché c'è un aspetto collaterale che ad suscitato decisamente interessa era partita credo da Cenci punto org una petizione
Che chiedeva di poter fare
Girare armati delegati invitati alla convention repubblicana che si terrà a Cleveland in Ohio
Dal diciotto al ventuno luglio prossimi mi pare lo spirito della richiesta
Giacché siete allineati con la National Reform Association allora che a favore del portale le armi eccetera
Perché non lo possiamo fare anche alla convention di livella l'ovaio peraltro per delle leggi credo estremamente permissive per quanto riguarda il possesso rimandando il porto di di a spasso di armi da
Da fuoco insomma come quel come nasce questa storia in che termini se ne sta dibattendo
Ma diciamo che è una
Nel caso di legge del contrappasso diciamo perché
Che c'è questa petizione che ho imparato da Fazio sbagliata gli ultimi dati che ho visto da quarantacinque mila persone escono e che adesso sono più
è come dire proprio come dire un le risultato paradossale di una posizione quella del Partito repubblicano sulla
Le armi sul diritto d'uso e comodo secondo emendamento diritto dei cittadini americani e l'Autorità ed è quindi
Anche a poter
Portare in giro le armi per difenderci è come dire una un un episodio
Paradossale perché
Effettivamente chi ha sottoscritto questa petizione
Cominciamo col gusto del paradosso forse anche con ai gruppi fico figlio ironia perché riceve se siete favorevoli e perché no perché no proprio diciamo nella sede
Più alta della della del momento proprio il momento più importante dalla vita del Partito repubblicano noi siamo abbiamo fatto una campagna per il secondo emendamento perché non possono portare le armi di
Poi altre come dire motivazioni sono che comunque cioè il timore che qualora la convention possano essere oggetto di attentati e così via però è evidente che
Mettere le migliaia di persone armate l'opposto dove si discute in maniera di Marsala dove eccetera le armi proprio non sono
Non sarebbero consigliabile infatti c'è grande impatto grande difficoltà da parte all'organizzazione e non solo del Partito repubblicano dall'orario
Ma anche soprattutto di avere degli apparati di sicurezza che dovranno poi garantire corretto pacifico svolgimento dalla convention a convincere delegate a non venire a non entrare armati Rina
Nella trovando una sede somma dove si terrà la per le discussioni e dibattiti
Però ecco veramente capo direi appunto
Paradossale di una posizione che portata all'estremo conduce a questi questi casi
La sua vediamo come ne usciranno solo patto Governatore dello hanno proprio calzante quindi uno dei
Re candida siti fosse presente
Due minuti volevo chiederti mette un bilancio giacché la eseguito proprio in prima persona come inviato del tuo giornale la storica visita di Obama a Cuba che è stato prefissata
Tre nazionale gli attacchi terroristici in
Belgio e non solo comunque se tratta
Il passaggio storico assolutamente importante che ha avuto anche dei contenuti
Galli di confronto di apertura ma
Anche di di confronto insomma da questo punto di vista qual è la tua impressione
Su come che andate anche come è stata letta negli Stati Uniti poi
Allora diciamo come è andata nella pineta di OPA probabilmente aveva due obiettivi il primo era quello i
Consolidare il rapporto con il con il regime cubano comunque con quella parte e controlla regime cubano
Quindi la parte naturalmente che fa capo a Raul Castro la sua famiglia che fa capo a un gruppo di gli imprenditori cioè
Sono stanco nascendo all'ombra del regime castrista e questa parte diciamo dal però tutto sommato bene perché Obama si è presentato con una folta delegazione di imprenditori tra l'altro alcuni anche cubani americani Filippine luglio esuli
Loro stessi quando erano ragazzini che sono tornate a fare affari con i figli di coloro che li avevano cacciati cinquanta anni fa quindi quel Congia
Voglio dire
Libertà è un fatto che perché non è come siano cambiate le cose
Ormai pieni anni grazie appunto alla spinta degli interessi anche economici alla necessità di aprire un mercato proprietà tuniche da una parte e dall'altra per Cuba di finalmente spetta alla Regione
Questa parte è andata bene l'articolo pertanto al progresso poi vediamo i risultati concreti comunque non ci sono stati tutto la seconda parte che era quella più politica
Anche quella più interessante
Perché dovuto si trattava di verificare come
Cittadini compagnie
Cogliendo ero come dire l'iniziativa di Obama
Quindi cittadini l'opinione pubblica in generale nove all'establishment politico economico il pre-CIPE
è chiaro che questa cosa questa verifica è stata
Solo parziale perché comunque regime castrista fatto in modo
Lievitare sistematicamente il più possibile o di contenere il più possibile il contatto tra la popolazione
Se il Presidente americano persino allo stadio dove c'erano circa cinquanta mila
Persone dove sono andato naturalmente per coprire
L'avvenimento pubblico adottato lo scopo volutamente selezionato dai sindacati dalle varie associazioni
Di studenti di piuttosto che dalle varie organizzazioni
Di Carlo per di quartiere eccetera eccetera per cui
C'è cedeva soltanto con un invito
Occupanti
C'erano presenti nel corso dei cubani che erano stati invitati e quindi accuratamente selezionati
Va detto tutto questo e quindi come dire fatta la tara tutto questo
Tuttavia
Può comunque dire che la reazione in generale Cuba secretato una reazione posto
Più cauta più tiepida del previsto perché evidentemente
Per l'anno comunque cinquanta ostilità o per cinquant'anni ostilità che sono ormai come dire filtrati
Nel piano uniate cubare quindi va verso un problema ideologico uno strumento posizione politica
Diciamo astratta proprio come dire uno atteggiamento di RAI uno stato d'animo di quel Paese nei confronti degli Stati Uniti
è chiaro che questo è stato il primo impatto
Ma
Dimostrato che porto c'è ancora molto su cui qui bisogna lavorare
Come direbbe l'inizio di un percorso questa visita e inizia ad alta di un percorso non è un punto di arrivo questo posto è che il risultato
Più chiaro anche in qualche modo meno atteso perché probabilmente
Nell'opinione invece Repubblica internazionale eccetera ci si aspettava
Che questo ad evitare come dire su che lascia anche
Maniera simbolica in maniera di Riva nuovo nuovo corso di relazioni fra e Cuba c'è ancora molto da lavorare superano diciamo proprio
La compimento dall'atteggiamento popolare grazie grazie davvero Giuseppe Sarcina corrisponde
Quelle della sera dagli Stati Uniti per il collegamento che abbiamo realizzato