Il Manuale Cencelli. Il Prontuario della lottizzazione. Un documento sulla gestione del potere - Presentazione del libro di R. Venditti (Aliberti compagnia editoriale)

Buona sera a tutti cominciamo
Il dodici aprile di un anno fa moriva Renato Venditti Fabrizio Cicchitto Loggia come Morato ricordato è stato un grande giornalista la persona che conosceva profondamente
Questa Aula questa questo robusto luogo istituzionale
Nera vento ma lo stesso tempo nera fuori anche se non era contro ha saputo raccontarlo in modo irriverente ma ma allo stesso tempo rispettoso e questo libro che è stato adesso ripubblicato da Aliberti con la prefazione di Luca Telese
Che è appena arrivato
Solida Ulivo dichiarato Venditti che tardato nome a una delle delle del dei capisaldi della storia della Prima Repubblica appunto il manuale Cencelli il prontuario della lottizzazione un documento sulla gestione del potere
Ma non c'è celle perché per le nove dama sediamoci acceleriamo la fortuna di avere qui oggi
Che fondersi spiegherà comma ben sapete
C'era la persona che si aveva individuato il metodo con cui le varie correnti radici dovevano essere presentati al Governo nei vari posti di sottogoverno ovviamente parliamo di una prassi del passato
Siamo alla terza Repubblica la lottizzazione non esiste più i partiti non si guardano dal mettere i loro uomini in base alla fine del taglio divise la meritocrazia ricordate criteri però
Oggi ci occupiamo di storia e quindi parliamo del manuale Cencelli cominciamo subito Corno una lettura e la lettura di come nasce questo libro quindi
Le sono parole di Renato vendetti
Che affidiamo ad Alberto Gimignani prego Alberto
Quando da Milano mi ha telefonato Giancarlo Ferretti perché nel mio in visione il manuale Cencelli perché aveva intenzione di pubblicarlo molto sorpreso perché gli ho risposto che non esiste
Che devo dire tra parentesi che questo libro nasce da una sua fulminea decisione allora lo scriviamo noi ma dicendo che il manuale Cencelli non esiste non dicevo una bugia per due ragioni
La prima
è che il manuale Cencelli non è un libro scritto ma un metodo di calcolo ponderale la seconda
E che non ero convinto che potesse esistere un materiale documentario tale da giustificare una impresa editoriale per quanto modesta
In fondo basta aver fissato il criterio una volta per tutte e fare dei calcoli assegnare ad ogni corrente democristiana i posti relativi e tutto finisce lì
Invece
Procedendo nella ricerca ho potuto constatare che il manuale Cencelli non solo è diventato un metodo di lavoro consolidato ma è un libero in parte già scritto
Cencelli ha buttato ben poco della sua produzione aritmetica in matematica
Una volta sono andato a trovarlo gli ho spiegato che cosa mi serviva a luglio ha fatto una telefonata e dopo un quarto d'ora un commesso gli ha messo sul tavolo due voluminosi dossier
C'è una cosa dei raccoglitori legati ben stretti con due robuste fettucce di cotone c'è scritto a matita blu la dicitura manuale Cencelli
Entrato in possesso di questi incunaboli della contemporaneità mi sono appartato con Claudio Lolli è un ex collaboratore di Adolfo Sarti o slegato religiosamente le reliquie Cencelli e mi sono trovato davanti a uno spettacolo da capogiro
In decine e decine di fogli c'è scritto e appuntato di tutto
Denominazioni delle correnti democristiane così come si venivano formando componendo e ricomponendo secondo lo svolgersi delle vicende di partito vicino alle correnti cifre assolute ed elaborazioni percentuale
Minute scritte a matita prima di diventare ordinatissima e colonne di numeri
Accanto a ogni corrente la cifra finale che corrisponde al numero di ministri e sottosegretari che spettano ad ogni Gruppo democristiano ogni volta che un nuovo Governo e informazione
Poi l'atto conclusivo accanto ad ogni percentuale i nomi dei ministri e dei sottosegretari di tutti i Governi che si sono formati dopo il mille novecentosessantotto
Chiudere subito la parola mio collega e amico Luca Telese che firma la prefazione che ha un titolo intrigante Cossiga Cencelli il potere del manuale la torta con il piccone e Adriana Faranda
Costoro se questa persona Luca
Allora ci sono tante cose buonasera a tutti buona sera al nostro
Ospite d'onore che io ho conosciuto in quel giorno in questo modo un po'tutti picaresco
Che però quando mi è stata chiesta una prefazione da Francesco Aliberti ho pensato che era necessario ricordare allora io ero andato a fare un'intervista Cossiga per il suo compleanno la torta era una torta
Da vinti chiglia formali Scudocrociato che ho fatto preparare da Giolitti perché volevo fare una foto che testimoniasse come spesso capita a noi
Che dobbiamo fare dei pezzi per i settimanali
Che i dettagli sono buffi in questa vicenda perché la torta non sarebbe stato pronto per l'ora in cui io dovevo entrare allora mandai la mia ragazza dell'epoca ritirarla
E da Giolitti scrupolosamente richiesero ma le candeline come devono essere esterni ed interni le chiese qual è la differenza Betti
Quelle da esterni bruciano meglio allora pensando bisognasse fare delle foto
Otto sciaguratamente per quest'opzione vedo qui dei colleghi fotografiche conoscono General Bruno io fui mandato intervistare Cossiga accompagnato da già Bruno che però si portava dietro la sua compagna dell'epoca in cui si era innamorato perché arciere che era Adriana Faranda
Arriviamo a Palazzo Grazioli viene fermata immediatamente che forse è ancora in qualche registro di ricercati stiamo parlando del secolo scorso
Ad oggi finiani fu data a Palazzo Giustiniani un lapsus e alla fine quando entriamo la scorta e così che era un po'preoccupata va bene iniziamo questa riscossione Cossiga che era una dorato ore non un un semplice estimatori Cencia egli un esegeta
Lo citava e con quel fare un po'sornione diceva se ci fosse quel cento Celli usava questo tormentone un certo punto di Kobe
Però come sappiamo non c'è più non c'è più adesso glielo chiamo alzò il telefono e disse scusi dottor Cencelli posso dire
E dopo un po'si manteneva Izzo Cencelli però accadere una serie di cose assolutamente ineffabili legata a quella circostanza per cui si accesero queste candeline le candeline per non so quale reazione fece Roma fumata forse con la regola direzionata
Incredibile scattò l'allarme antincendio entrarono quelli e la scorta entrano prima quelli e la scorta di Cossiga preoccupati più per la Faranda che per le candeline e poi c'è un c'è lì
Però tolto questo inizio
Asciutto
L'aneddoto un po'colorito e penso alle cose cioè Cencelli era lì perché se non sbaglio all'epoca lavorava era collaboratore
Aveva dei rapporti con Mancino Mancino Presidente del Senato Andreotti Cossiga era la prima ancora viveva la planimetria della Prima Repubblica in cui pochi metri
Separavano delle centrali di sapere quindi a Cossiga piaceva molto l'idea che se lui voleva Cencelli lo chiamava con una telefonata e poteva entrare nella sua stanza con un quarto d'ora dieci minuti
Di scarto cioè c'era ancora un'infrastruttura oserei dire topografica per cui c'erano dei saperi c'era una storia c'era una memoria
Dopodiché parliamo di Cencelli e manuale allora uno fra Polo sentire dell'uomo più simpatico del mondo dici questo e scientifico no però conta aiuta
Due una delle persone più colte più con una capacità di arguzia una memoria storica più dettagliata su tutta la topografia aveva prima se pubblica proprio pubblica e aggiungerei anche della seconda perché lui avendo la fortuna e oserei dire quasi il pedigree
Di stare volontariamente in seconda linea ha osservato tutti annotato tutto e ha controllato tutto
Io scherzando dico che per anni sapevo che potevo alzare la telefonata quando devo fare un pezzo di alzare la cornetta e fare una chiamata Cencelli dire ma com'era in quel congresso cosa accadde come fu messo in minoranza Andreotti e lui
Torrenziale come forse solo altri nostri colleghi
Era in grado di dettagliare qualunque cosa allora da questo arrivo secondo me all'essenza del manuale il manuale e ancora oggi importante ed è quindi un documento da ripubblicare il perché è un metodo
Cioè è un sorta di libro metafisico Aldo il brano che abbiamo letto
Danno l'idea cioè un libro che nasce da un un libro però entrambi poi sono veri
E quindi è una sorta di metodo ma anche di capacità di racconto metafisica della politica e che cosa dice se devo io pensare con una
Un eccesso di presunzione di capire che cos'è il manuale perché ha avuto tanto successo perché era l'idea forse una di quelle
Uno di quei sogni utopistici di tradurre uno spirito della politica e poté poterlo tradurre in un'equazione
In un numero in un sistema di calcolo quindi chiaramente scompaiono le correnti democristiane che sono in quel palinsesto memorabile che trovate pubblicato in nota
Però è ancora giusta l'idea che la politica deve essere ponderata che i paesi le storie devono avere se una sorta di proiezione nel rapporto di potere che la politica deve analizzare poi se era divertente leggere nel libro di
Venditti
Le polemiche che ci cardini faceva Conte dicendo è ma è curioso questo manuale ogni volta che essa articolo danni allo zero virgola il manuale Cencelli moltiplica per dieci la corrente Sarti sarà perché l'autore del manuale
E membro di quella corrente questa è la facezia l'eleganza e anche la bellezza
Della polemica politica della Prima Repubblica ora non ci sarebbe più una sede dove ci cardini potrebbe scrivere un Sibille Monteggia e non esisterebbe neanche ci cardini cioè quel gusto ladini polemizzare
Con questo spirito e con questo umore
Però era giusta l'intuizione di Cencelli allora la domanda e quando nascerà il Governo Renzi tredici
Speriamo di no o o quando nascerà il quarto governo tecnico chi d'ora
Pesare valutare
I rapporti di forza dovrà approvare ammettere quello stesso concentrato quel metodo che Cencelli aveva messo a punto
è la ragione Cencelli a dire un ministro quanto vale in rapporti in un rapporto ponderato rispetto a quattro segretari cioè sia approvato dopo negare
è stato solo una mente ipocrita
C'è incendi ha avuto successo
E il suo metodo è stato un'operazione verità e ha partorito un metà libro un libro e poi un libro sul libro
Perché era un'intuizione giusta non è respinto a vita non è in mozione qua ingegneria
Quindi se c'è una formula segreta che stabilisce i rapporti di potere io questo potere di o provare a calcolarlo quindi mutatis mutandis facendo un po'di
Scongiuri però Cencelli un po'come Galilei per la scienza per la politica cioè un uomo che ha provato ad avere una visione ora non lo voglio idealizzare
Però devo dirvi che l'idea anche lui
Abbia in qualche modo segnato così fortemente l'immaginario dei politici e della politica e dei giornalisti da diventare una leggenda invita ora tocca tutto l'acciaio che abbiamo di cui siamo contornati ma tutti erano convinti chissà perché che c'entra gli fosse un vecchio saggio morto più o meno negli anni cinquanta sessanta quindi anche qui l'ironia di quel giorno di Cossiga mi colpiva perché tutti dicono mark to play metto il manuale Cencelli
Ma tu l'hai mai vista una foto di Cencelli Luini idee come spirito come essenza
è sempre uguale da un ventennio perché gli uomini che indovina hanno una scommessa con la sua sagacia al punto diventare la leggenda di se stessi sono uomini particolari grazie
Piazze Luca e allora adesso leggiamo l'incipit le prime righe del del libro derivato vendite elette da Luigi Di Fiore
Starti chiama il segretario
Al principio d'estate del mille novecentosessantotto quando Moro stava per uscire di scena come Presidente del Consiglio che si profilava il secondo governo di Giovanni leone
Il deputato Adolfo Sarti Sottosegretario al Turismo e Spettacolo chiamò nel suo ufficio di via della ferrata della il dottor Massimiliano Cencelli suo segretario particolare
Egli mostra un foglio di carta intestata sul quale
Erano scritte due soli indicazioni da una parte monocolore dall'altra centro sinistra
Avendo deciso di fare un salto nella carriera perché il posto che occupava era solo il primo gradino della scala ministeriale il Sottosegretario salti chiedeva Cencelli di sapere
Quanti posti di Ministro sarebbero spettate la corrente democristiana amici di Taviani
Sia nel caso che si fosse ricostituito il Governo argani Codice entro sinistra formato da quattro partiti sia che si decidesse di dare alle o con il suo secondo incarico di Presidente per un Governo monocolore
C'è già il ritorno nella sua stanza attigua a quella del sottosegretario si fece portare una calcolatrice elettrica procedette ad alcuni conteggi e torno da Sante con questa risposta
Con il quadri partito spettando alla democrazia cristiana quindici ministri e ventisette sottosegretari
I posti della corrente italiani sarebbero stati rispettivamente uno virgola ottanta e tre virgola ventiquattro
In caso di monocolore cioè di un Governo formato da tutti i ministri democristiani agli amici di italiani sarebbero spettate ministri il due virgola sessantaquattro e sottosegretari cinque virgola sessantaquattro
Fu quello l'atto di nascita del manuale Cencelli però questa espressione assunse dignità ufficiale non in quel momento comunque memorabile ma qualche giorno dopo grazie ad una fortunata invenzione lessicale di Adolfo Sarti
Ai giornalisti che lo avvicinava da Montecitorio per sapere come sarebbero stati distribuiti i posti di ministro tra le correnti democristiane stante rispose con un sorriso d'intesa
Bisogna consultare il manuale Cencelli
E tra poco lasceremo un brano dell'intervista che apre il libro che la figlia di
Di Renato affatto a Massimiliano Cencelli cui lui fa propria la domanda
Su su Taviani
Tato voglio cosa salutare anche Elena Venditti e di cui abbiamo pubblico presentato pochi mesi fa in questo stesso posto vostro bellissimo libro non mi abbracciare
Adesso ricordo a lei la parola alla persona somma che nella prima Repubblica c'era comandavano queste cose lo sapeva bene si è calato anche la persona che ha organizzato reso possibile questo pomeriggio quindi lo ringraziamo due volte Fabrizio Cicchitto prego
Ma
Io eviterei
Perché questo è avvenuto nel corso di questi di tutti questi anni la banalizzazione del manuale Cencelli
Perché c'è stata una versione bar assolutamente banalizzata deteriore e così via
Il manuale Cencelli da inquadrato
In una fase in cui
I partiti erano molto forti
E aggiungo anche non solo il manuale Cencelli non è affatto ovvero la leggenda metropolitana che oggi si racconta per cui oggi
Abbiamo dei grandi leader nel passato non c'erano i leader c'erano i partiti no noi abbiamo avuto in mezzo
Nel cui dai quarantacinque fino al novantuno novanta novantuno novantadue
Dei grandi partiti
Che hanno avuto dei grandissimi leader leader anche molto autoritari basta fare il nome di Togliatti dei numeri Berlinguer
La DC e più complessa ma insomma ed è Degasperi Fanfani Aldo Moro De Mita e così via quindi altro che
Non ci furono c'erano dei leader fortissimi
Anche autoritari e che però si misuravano con dei partiti molto consistenti e molto forti
Poi di questi partiti principali avevano dei regimi interni totalmente diverso
La dei cinque rimo luogo ma anche il PSI e i partiti laici
Avevano un regime interno che si fondava sulle correnti
E il Partito comunista aveva un altro regime che si chiamava centralismo democratico ed era un regime che variamente graduato può nel corso degli anni in cui però il gruppo dirigente centrale
Diciamo così stabiliva tutto quasi tutto
Con delle mediazioni al suo interno per fare un esempio ne stavamo parlando prima che però fa capire tante cose
Per l'elezione dei parlamentari nella dici e nel PSI c'era un gioco micidiale che riguardava le preferenze
Correnti e preferenze
Nel Partito Comunista io me lo ricordo perché sta qui ero nel PSI ma vi devo la vita nel Partito Comunista in un giorno prima delle elezioni alle varie sezioni del PC arrivava un ragazzino il motore di tutto
Che portava i numeri
Che consegnava al Segretario dalla Sezione
Segretario della sezione aveva questi numeri che distribuiva agli iscritti gli iscritti erano i numeri delle preferenze da votare perché la gestione
Nel PC delle preferenze era una gestione centralizzata quindi abbiamo due reggimenti diversi di gestione il manuale Cencelli
Che il cui corpo fondamentale fu radici
Fu imitato
In parte dal PSI e così via che però non aveva quella organicità di radicamento sociale e di struttura e il manuale Cencelli discende
Da qualcosa non dopo di poco perché la DC Degasperi Anna nasce nel fuoco subito dopo la breve la seconda guerra mondiale con alcune forme grandissime idee forza
Un certo le
La democrazia
Una certa dose di liberismo una forte contrapposizione al comunismo ma era per molti aspetti un comitato elettorale e una assieme aggio dei grandi gruppi di interesse
Basta pensare che si traducevano in termini elettorali basta pensare alla coltivatori diretti per legge
è nella di chip però o e però nella decine gioco era così aperto e anche spietato
Che non va mai dimenticato oggi tutti santificato no toni e De Gasperi
Anche coloro che dicevano che era un clerico fascista e così via anche i comunisti gli ex comunisti santificato Degasperi fu fatto fuori nella DC nel corso di cinque anni
Dal quarantotto al cinquantatré
Con
Subentrò però non è una cosa da quattro soldi
Quella corrente di iniziativa democratica che era fatta da Fanfani anni e dato Rutelli poi ma che aveva al suo centro una ispirazione politica che non era da poco
Che era quella di tradurre il potere politico in potere e anche il potere economico non di non essere il Comitato dal la DC non doveva essere il comitato d'affari della borghesia imprenditoriale doveva autogestirsi
Doveva gestire il potere anche il potere delle partecipazioni statali e tutto questo
Compresso di organizzazione del potere che trovo poi in Fanfani il suo l'altro a testa per la sua testa d'ariete colui che cambio i termini diciamo così del rapporto fra potere politico e potere economico
Ecco doveva trovare una traduzione nel regime interno di parte
La traduzione nel regime interno di partito poi a sua volta ed è un percorso che qui ha ricordato molto bene ed è un percorso compresso
Perché nella prima fase il regime interno dei partiti su quei del Partito democristiano su cui facevano i congressi a un sistema maggioritario
Questo sistema maggioritario in genere consentiva alle correnti moderate della DC che erano la maggioranza relativa di avere un enorme potere un potere straordinario
Molto superiore a quello della sinistra democristiana un certo punto però si passo
Dal maggioritario al proporzionale e quindici fu un bilanciamento molto
Maggiore della situazione a quel punto occorreva la razionalizzazione di questa situazione
Ecco il manuale Cencelli quindi
Non è una roba banale
Si inserisce come razionalizzazione
Della distribuzione del potere di un partito che ha una larghissimo spettro interclassista una complessità di forze sociali politiche culturali al suo interno
Che traduce questa operazione di sondaggio delle forze nei congressi e nel tesseramento e a quel punto però
Si doveva razionalizzare la distrutte la distribuzione del potere che andava dalla Presidenza del Consiglio fino ai sottosegretari e così via
Il manuale Cencelli è la traduzione chiamiamola così attuali visti attuari stico matematica di questa esigenza politica quindi non è una Rubina da buttare al macero
è un modo di gestione delle potere
Con una razionalizzazione e con una diciamo così rispetto reciproco delle forze delle forze in campo dopodiché poi
I contenuti di questo sistema possono essere ottimi medi o pessimi
Nel senso che l'assegnazione per quote sulla base delle forze in campo di tanti ministri tanti sottosegretari tanti
Su del vice ministri e così via è doveva essere riempita da uomini e questi uomini potevano essere ottimi
Di Mezza piaccia oppure pessime e e e nel corso diciamo così degli anni noi secondo me
Siamo andati da una gestione ottima delle risorse una gestione media nella fase finale in una gestione diciamo così
Degradata che poi ha consentito all'operazione di Mani pulite
Di entrare come un coltello in un corpo di burro e di fare l'operazione rivoluzionaria eversiva che è avvenuta nel novantadue e novantaquattro questa detta in termini
Volutamente molto schematici è però la questione di cui stiamo parlando
C'è una questione quindi beh IVA lo dico non perché ho qua vicino a me Massimiliano Cencelli
Ma è una questione per cui la banalizzazione che è stata fatta del manuale Cencelli è una banalizzazione ma non l'inflazione che va restituita al mittente anche perché una volta che è saltato
E non il manuale Cencelli
Questo meccanismo di regolazione della distribuzione del potere
Non è che noi siamo abbiamo migliorato la situazione è la situazione è nettamente peggiorata e peggiorata nella Seconda Repubblica credo che sta arrivando all'ulteriore termine di peggioramento nella nel senso che son venute meno le regole
Di distribuzione del potere ma non è che il potere non c'è stato distribuito deve in una democrazia deve essere per forza distribuito ma se fai venir meno
Le regole di distribuzione del potere ecco che come dire il meccanismo sì inceppo OPA incontro a enormi problema
Concludo solo con una cosa con il ricordo di una personalità che aleggia su di noi che è quella di Adolfo Sarti Adolfo Sarti Ebe tre grandissimi difetti
Era troppo intelligente
Era troppo colto ed era troppo ironico queste tre doti lo massacrarono anche rispetto all'una parte del gruppo dirigente democristiano
E l'operato Venditti era un giornalista comunista che però seguiva la democrazia cristiana quindi dovendo scrivere un libro che fondo libro sulla DC
E ha dato parlare con tutti i leader democristiane Edi ognuno ci lascia un po'dettato la battuta ecco lanciato punto va a parlare con Giulio Andreotti
Che gli riferisce
Questa mattina ha battuto in due tempi che poi anche le serre go le libero e quindi Alberto ti chiederei di leggere l'incontro tra remata Venditti e Giulio Andreotti certe
Quando abbiamo chiesto Giulio Andreotti una definizione del manuale Cencelli per concludere con una sua battuta la rassegna delle opinioni democristiane
Ci ha dettato queste parole
Uno dei libri da dimenticare sana per andarsene ma è subito tornato sul propri tassi pregando di aggiungere tra parentesi
Purché lo dimentichino tutti
In effetti le due battute non possono essere separate ognuno esprime la convinzione maturata nel tempo da tutti i democristiani anche i più autorevoli che le correnti organizzate in gruppi di potere sono un danno per il partito la democrazia
L'altra vuol dire che ogni capo corrente sarebbe pronto a portare i fioretti a San Francesco
Ma non vuole rischiare di essere il primo altrimenti li può accadere di trovarsi solo a celebrare la cerimonia quindi o tutti insieme o non se ne fa niente
Il potere come Andreotti insegna logora chi non ce l'hanno
Ugo Sposetti desisteva manuale Cencelli anche nel Partito Comunista
Cicchitto e conosce parla sempre dei comunisti ha già spiegato alla non c'era quindi io non posso contraddire smentire Patrizio Cecchetto e che sarebbe
An generoso e
E io
Prima di rispondere Cazzullo
Ho riletto dopo tanti anni il libro che gentilmente sardo fatto arrivare pervenire questa sera
E l'ho trovato sicuramente molto più interessante della prima lettura che avevo fatto all'inizio degli anni Ottanta perché qui
Il libero gli Editori Riuniti lo lo stampano nella l'autunno del mille novecentottantuno che un periodo
Ecco in un periodo
Molto complicato per la vita del del Paese perché usciamo dalla solidarietà nazionale cede tutto il periodo del terrorismo c'è
L'uccisione di dimoro OSCE il terremoto quindi Melena dove inviti di aver rimesso insieme tutti gli appunti
Le note che gli articoli rivisto di articoli che aveva pubblicato per L'Unità e per dopo per Paese Sera e quindi fece anche un'operazione molto interessante
Io oggi l'ho riletta anche come
Una storia del gruppo dirigente della della Democrazia Cristiana gruppo dirigente ristretto
In questo non è un limite del del libro o di chi ha scritto il libro ma
Per almeno un trentennio la storia dei partiti
Hanno riguardato i gruppi dirigenti ristretti nazionali
Non c'era una approfondimento su che cosa era successo nel Paese nel territorio nelle varie Province nelle varie regioni diamo l'attenzione degli storici
Anche i più colti o con quelli che avevano avuto la possibilità di consultare i documenti le riunioni del
Direzioni perché poi con la storia si Falcone i documenti go
Con gli archivi però si erano fermati analoga e Renato Venditti si ferma alla storia del gruppo dirigente della demolizione disse a ci fa un quadro molto interessante
Anche interessante diciamo per chi ci stava in un altro partito perché ambire di spostamenti per capire che cosa era successo dopo quel Congresso e anche lei nei massimi dirigenti
Se uno segue Taviani se uno segue
Piccoli del nel nella lettura del libro capisce che credo che non è stato sempre lineare non è stato sempre lineare ha prodotto
O anche sconvolgimenti nella
Geografia alla politica della
In questa diciamo in questo percorso Renato Venditti sì
Io interpreto così si fa aiutare dal manuale Cencelli perché
Dopo ogni congresso e dopo ogni gol perché dopo ogni congresso si faceva il Governo si dimetteva perché queste erano le regole estensione costi dove Ivana altro e di fatti
E si applicava il manuale Cencelli ora
Io vedo però
Perché mi sono soffermato sulla data vedo il Renato Venditti un percorso che fa estendemmo Moro
Segue Moro nelle sue vicissitudini politiche culturali
Di governo e anche personali perché l'ultima parte ci sono del in nel libro è
Una parte molto anche molto toccante si capisce che
Che
Renato Venditti aveva seguito quelle vicende seguendo per
L'Unità
Seguendo come cronista la Democrazia Cristiana aveva seguito anche lei nei dettagli le le vicende segue Moro e Zaccagnini
E nell'ultima parte del libero
Bene c'è
Molta politica che andrebbe da lui
In vista di ciò va recuperata
Mi riferisco a
A quello che diceva Moro in alcune occasioni e soprattutto i colloqui con Zaccagnini cioè una politica da assolutamente da recuperare ora
Il re
Cicchitto ha detto boh
Che cosa succedeva anche negli altri partiti nel suo partito nel nostro partito
Dio posso aggiungere delle
Diciamo degli aspetti
Non c'era un manuale Cencelli intanto perché
Non c'era da dividere il potere
Anche se nelle regioni a livello territoriale doveri necessariamente trovare un sistema
Per comporre la giunta al Comune di Bologna alla Giunta di sinistra o quando dopo il settantasei si sono fatte le maggioranze con comunisti socialisti repubblicani e socialdemocratici
In giro per l'Italia quindi dovevi per forza a vivere un criterio e non umiliare
Le forze minori che consentivano di raggiungere una una maggioranza non c'era questo criterio Cicchitto ha citato le preferenze e il sistema di
Di votazione nel nelle soprattutto nell'azione politica
Io debbo un'integrazione al ragionamento di Cicchitto non avveniva il giorno prima alla consegna dei numeri avveniva Amm molto non molto privata
Molto ma molto prima prima che incominciamo se la campagna elettorale in base a
Diciamo le scelte che avevano fatto le singole federazioni prendiamo quella dove io ho dovuto diciamo adoperarmi per questo sistema che era il Collegio Roma Viterbo latina e Frosinone per chiarire di
Era nel collegio con l'Umbria
La testa di lista del PC era del gruppo dirigente del PC diciamo il segretario e un indipendente
Insomma quelli che dovevano
Essere eletti
La propensione a esprimere le preferenze delle partito comunista romano era basso
La preferenza era alta per il capolista Berlinguer nord non si ripeteva in discussione nessuna esenzione
Del o in nessuna borgata romana ma subito dopo tutto vedi a a prendere degli accorgimenti perché la propensione a esprimere le preferenze
Dei comunisti di Frosinone di latina era molto più alta del romani e quindi gli schiavi
Che nella nella nei primi dieci dodici a seconda della consultazione elettorale a secondo degli eletti in questo collegio tredici quando c'è andata bene o no qualcosa di più
E in e quelli di Frosinone Latina arrivavano prima quindi l'ANIA piccola federazione dei centri interruzione e c'erano gli edili
Che votavano a occhi chiusi Claudio Cianca intelligente insieme appunto diceva preserva beh esatto queste
E quindi nella Federazione dividerlo che era piccola dei diciamo dal punto di vista della popolazione ma ai era più organizzata
Di latina e Frosinone e noi intervenivamo per sostenere la testa di lista nella
La testa rivista di di Roma naturalmente con la garanzia che loro ci garantissero
Insomma non ci facessero scherzi per chi doveva essere eletto a Viterbo e per e debbo dire
Che queste cose venivano sempre rispettate perché venivano sempre rispettati e che chi ha fatto vi è un lavoro da da all'inizio dall'inizio degli anni Settanta
Tu avevi ottanta novanta
Diciamo novanta sezioni del PC in provincia di Viterbo e ognuno noia segnali
Il numero delle preferenze che dovevano essere assegnate averlo
C'era qualche sconfinamento di qualche romano che aveva i parenti o di qualcuno che aveva ma vi garantisco Khedir sconfinamenti velivolo
A castigare Michele alza no nel senso che l'organizzazione
Però per teneva averne in tutto questo il punto il punto vero io qui finisco
C'è una domanda che
Viene posto Cencelli da
La curatrice del
Della ristampa del Derrick
Prego
Solo intervista dice nel cervello insomma però
Bene io l'intervista il filo che lega
Cioè a pagina venti Cencelli cosa rovinato la DC
E Cencelli risponde il potere punto
Quando c'era De Gasperi a Piazza del Gesù i dipendenti erano dieci poi sono lievitati a cinquecento ma questo non ha distrutto solo la DG
Ha distrutto il PSI
E il PC
Perché era una corsa
Nella bozza del perché era una corsa
I danni
Che sono stati fatti in questa corsa per a vivere una presenza nella comunicazione radici aveva le televisioni ippici non ce l'aveva
E quindi doveva tenere in piedi l'unità Paese Sera via nuove da rinascita ma giusta
Io mi sono formato su Rinascita nessun critica marxista nonno non rinnego tutto quello che di positivo c'era la cosa però è stata una corsa infernale
è stata una corsa agli infernale che ha prodotto
Debiti di tutti i partiti
Una
E io ho trovato una risposta perché avevo
Mi ero posto delle domande
E siccome Cencelli deve ancora parlare consentiva quel tipo di organizzazione interna di un partito una vita democratica
Consentiva un controllo sociale
Controllo sociale e che non avvengano fatti
No distorsivi della vita interna Fina quanto quelle correnti così io adopero marito militarizzato hanno impedito la fine della Democrazia Cristiana e poi
Ma Cencelli la dalla risposta
Nell'intervista all'età la risposta perché dice voi nella pagina successiva noi eravamo come una società per azioni ognuno contava appena acque e il problema è quando tutto le azioni
Sì sono valutate quando si sono in valuta
Finisco perché non posso esimermi dal dire ma oggi che cosa succede
Perché se non saremo degli
No
C'è
Bene
Questi questi sistemi dei quali abbiamo parlato hanno garantito
Che si formassero dei gruppi dirigenti a tutti i livelli
Non abbiamo tempo per parlarne ma garantito che si formassero dei gruppi dirigenti e che
E emergessero Dei dirigenti degli amministratori dei bravi assessorile bravi parlamentari chiedete che in tutte B
Tutti i partiti in tutti i partiti consentissero Colombo
Massi oggi potere così come avviene per il mio partito adesso attuale
No quello di prima quello da adesso quello al quale io sono iscritto al Partito Democratico
Che tutto sono bravi soltanto quelli che stanno tra Arezzo e Firenze questa cosa non funziona era lungo
Tra sessanta e settanta chilometri non ci può essere il massimo dalla concentrazione dell'intelligenza
Deriva sa per governare
Il massimo dalla cultura di governo e il massimo dalla cultura politica non ci può essere
è sbagliato perché
Cencelli ci spiega che quando venivano no i ministri sottosegretari parlamentari non erano tutti di una Regione Andreotti non li prendeva tutti
Nel Lazio ma ha fatto molto soffrire Andreotti Lazio tutti i suoi compro deve immaginare ma erogati Ottaviani e era rappresentata all'Italia
Questo è un controllo sociale
Grazie
Stesse posso fare il giornalista dieci secondi vera che questo su questo passaggio da Firenze Arezzo Ugo Sposetti ci ha dato il titolo
Nel pomeriggio sono grato però a arte Cicchitto di aver citato Claudio Cianca che oltre a essere stato un parlamentare di lungo corso è stato anche un poeta
Resta ed è stato anche il padre veri Marco Cianca quello stato a lungo Capo Teulada Ferraro male Corriere con un collega con cui
Molti di noi hanno lavorato con che a cui proponiamo bene
Ecologico mai se la prima abbiamo citato la interviste di Mariella Venditti a Massimiliano Cencelli che apre il libro vediamo la domanda passaggio proprio su Taviani
Domanda
Ma Taviani era di destra o di sinistra
Risposta
Nella DC era di sinistra ma come diceva Sartre in realtà Taviani era Pavia neo e basta
La voce ora si incrina agli occhi di nuovo vanno lontano
Il giorno che Sarti Mori andare di corsa in ospedale e noi con un filo di voce disse sia arrivato maxi
E se ne andò
Adolfo era un uomo di cultura un grande esperto di Proust ma anche sempre un simpaticone una volta a Montecitorio vide passare Emma Bonino e le disse che per il culo onorevole e si voltò esse canti rispose e tu sei uno stronzo
Poi giù gran risate sui divanetti del Transatlantico era un continuo avvicendarsi di parlamentari che gli chiedevano conto dei posti di governo e ogni volta sornione Adolfo rispondeva che detta Cencelli i conti di valori
Ad ogni spostamento di ministro o sottosegretario nel corso delle innumerevoli crisi stavo sempre lì con la calcolatrice in mano
Prevale su quella lettura affidando Adalberto al brano
Su Aldo Moro si comincia con una citazione di una delle drammatiche lettere che Moro scrive dal carcere delle BR e poi ci sono delle considerazioni su cui vorrei fare un rapido passaggio che i nostri relatori prego
Non accetto l'iniqua ed ingrata sentenza della DC
Ripeto
Non assolverò e non giustificherà o nessuno
Nessuna ragione politica e morale mi potranno spingere a farlo
Con il mio
è il grido della mia famiglia ferita a morte che spero possa dire autonomamente la sua parola
Non crede alla DC di aver chiuso il suo problema liquidando Moro
Io ci sarò ancora come punto irriducibile di contestazioni di alternativa per impedire
Che nella DC si faccia quello che se ne fa oggi
E la lettera nel quale
E la lettera nella quale Moro chiede per una evidente incompatibilità che ha i suoi funerali non partecipino né autorità dello Stato né uomini di partito
Dovranno accompagnare la sua salma solo coloro che li hanno voluto veramente bene
Che sono degni però
Sono degni perciò di accompagnarmi con la loro preghiera e con il loro amore
Nello stesso tempo la condizione carceraria di condannato a morte nette Moro in uno stato d'animo senza remore verso le persone del proprio partito
Il mondo politico e umano che ne emerge e di una mediocrità raggelante
è un mondo di uomini privi di scrupoli solo dediti alle congiure per conquistare con l'inganno e con la manovra più potere e più soddisfazioni personali possibili
Moro libero invita poteva nobilitare tutto dare dignità di prospettiva ideale anche alle cose più meschine della politica democristiana
Moro prigioniero del prossimo ad una fine che non vuole mette alla luce un mondo politico indegno di lui un partito che non lo sa trarre dal pericolo di morire dopo che ha speso una vita tutelarlo che a salvarlo dalla mediocrità
Ecco siccome appunto gli ospiti d'onore oggi l'ospite d'onore Massina Cencelli parlano alla fine vorrei prendere ancorché qui da noi gli daremo la parola però io vorrei fare una domanda veramente molto veloce a Fabrizio Cicchitto
E a Ugo Sposetti perché ma Moro è un personaggio centrale di questo libro come lo Stato ovviamente della storia della DC ed era stata della Prima Repubblica
Prima Luca Telese ricordava la sua intervista a Francesco Cossiga che ho avuto occasione spesso intervistare così cadere abbiamo trovato in manca molto anche perché c'era sempre una relazione ma c'era sembra con lo sguardo ironico accolto sul mondo nell'ultima intervista che ho fatto Cossiga l'ho fatto su Moro lui disse
Più o meno io ho cercato in tutti i modi di salvare la sua vita però certo punto mi sono reso conto che eravamo sconfitti che sarebbe finita corpo differente
Si potrebbe parlare ore che muove non abbiamo purtroppo ore di tempo però vorrei comunque sentire la vostra testimonianza visto che Sposetti stare PC che era partito dalla linea dalla fermezza e Cicchitto stava era uno dei massimi dirigenti del partito socialista che reciterà partito dalla trattativa
E quindi per cui queste pagine redditi la mostra di credere all'idea di idea che la DC Cominetti radici comincia o la morte di Moro ma questo è un altro tema mi piacerebbe capire imprimere Cicchitto veramente se davvero forse si poteva fare qualcosa in più per salvarlo se invece
La sensazione di Cossiga la giusta via un certo punto non c'era più nulla da fare era cosa stava rotolando verso una soluzione drammatica che poi è stata
Ma è una domanda non da poco
Voglio premettere che però
Anch'io reputo che
La morte di dimoro assegnato l'inizio del dice liberalizzazione della DC
Nel senso che Moro
Tra i massimi dirigenti della DC portava
Un'idea intreccio fra riflessione politica e cure di riflessione culturale
Che a parte gli exploit di Cossiga
Apre ma Cossiga era un totale battitore libero a parte gli exploit di Cossiga nel gruppo doroteo e anche
Nel gruppo della sinistra di base non c'era
Questo
Livello di riflessione politica culturale
Detto questo
C'è un aspetto un paragone che paradossalmente è tecnico rispetto alla tua domanda non
Perché
Dire si è la linea della della trattativa avrebbe poi salvato Moro o meno
Io ho dei dubbi probabilmente loro aveva loro decidevano di uccidere Moro indipendentemente da trattativa o non trattativa
Il punto però quale fu
Che a me colpi nel corso perché
E il punto fu e il modo con cui
Fu gestita tutta la vicenda faccio un esempio molto banale sembrerà banale quello che sto per dire però quando decidemmo
Di cambiare linea e di e giocare una partita totale per
Di passaggio direi il PSI diventava il partito dalla trattativa e fu sommerso di attacchi in primo luogo da Repubblica e così via vi ricordo da tutte le parti però non ci limitammo quello
Fondato mandato a due dirigenti del partito socialista applaudito signorile e Antonio Landolfi di muoversi
E che cosa fece lo fecero una cosa
Abbastanza elementare e banale
Andarono a parlare con due personaggi dell'estremismo politico e culturale nato in loco non è un segreto Lanfranco Pace e Franco Piperno
Vedendo se attraverso questo canale si poteva in qualche modo stabilire un rapporto e vedere se era possibile la linea della trattativa
Allora io reputo che
Non Faranda e Morucci che infatti ruppero colto Del Piero
Ma che il Nucleo ovvero delle BR aveva deciso di uccidere Moro
Diciamo così a prescindere tante che Moro fu ucciso in un
Veramente inquietante parallelismo perché noi sapevamo che nella direzione della Democrazia Cristiana mi sembra dell'otto nove maggio
Fanfani
Che era arrivato a questa stessa avrebbe aperto uno spiraglio
E aprendo uno spiraglio
Fanfani a quel punto si poneva per
Nata un problema politico mediatico ai brigatisti perché non era più il PSI che contava poco ma era un pezzo della DC bene
Il giorno prima si sapeva dell'intervento dell'intervento di Fanfani il giorno dopo il cadavere di Moro fu consegnato avvia Gaetani
Quindi quindi questo è evidente che il gruppo dirigente delle BR non voleva più cincischiare per non e siccome la partita era una partita a scacchi con fortissimi elementi mediatici
Per non trovarsi poi coinvolto in una situazione in cui non poteva più fare l'uccisione così diciamo così in modo secco eccetera però
Si rivelò che signorile e Landolfi e avevano identificato due soggetti
Validi perché Lanfranco Pace
E che Franco Piperno avevano dei rapporti con due brigatisti quale Adriana Faranda e Morucci che erano coloro
Che portavano i messaggi
Quindi non stavano nella casa di però stavano là vicino
Ecco la domanda che io mi son sempre fatto e come mai
A questa cosa che era
Non una grande alzata d'ingegno era una cosa
Voglio dire come mai Lanfranco Pace Franco Piperno non erano seguiti controllati dai servizi per andar da lì arrivare all'altro
Ecco quindi
La mia risposta è che
Probabilmente la trattativa non avrebbe portato alla perché loro volevano
Come dire trarre da Moro tutto il vantaggio possibile derivante dalla contraddizione drammatica che si era aperta e però infliggere all'ipotesi del compromesso storico un colpo durissimo e su questo sappiamo
Che erano con contro il compromesso storico sia i sovietici da una parte sia una parte degli americani dall'altra quindi il retroterra era abbastanza era abbastanza complessa
Però il punto quindi non dalla mossa non sarebbe stata decisiva
Più complessa sarebbe stata quella di Fanfani e infatti infatti Moro viene ammazzato prima che Fanfani parla serale all'alta direzione della Democrazia Cristiana il punto però è
Costituito dal da come si fecero le indagini anche da come si conduce la cosa per trovarlo senza trattare
Che a me ha lasciato sempre dei grandi
Vede grandi punti di domanda ecco rispetto a questo certo Ugo Sposetti in sintesi
Voi avevate le metteremo nel PC Romano la FIAT Auto tutto maggior ragione alate problema di non dare una patente
Io oltre l'onestà politica le Brigate Rosse però la data che il problema che Moro e a l'uomo del compromesso storico nella DC quindi un interlocutore per voi
Del
Determinante non vi siete mai posto il problema che l'Aula in questo modo l'avreste avreste insomma l'avreste però dovuto
Ma in questi anni sono stati descritti
E sono state pubblicate anche le riunioni oppure possono essere consultate alla
Alla fondazione Gramsci le riunioni della direzione di quei
Mesi di quei cinquanta giorni
Non mi pare che ci fosse ci ci fossero nel
Gruppo dirigente tentennamenti su questo io per quello che
Svolgevo allora Errol segretario del Piccini a Viterbo
Viterbo investita dalla vicenda del piattino di di Grado
E dice vedi Fabrizio e tutti si possono dello domande ma
Ma capite che qualcuno si inventa il piattino e poi si sbaglia a a fare la comunicazione e manda
Non vi dico quanti poliziotti siti
Ringrazio andarono su Gradoli
Con la convinzione che siccome c'era un giovane sindaco
A Gradoli che aveva studiato a Roma chi era un neuropsichiatra infantile che poteva aver frequentato chissà quali ambienti che
Moro poteva essere veramente nelle campagne a nord del lago di Bolsena
E io dovetti cercare di spiegare alla
Al vice capo di gabinetto dalla Questura che
Dirigeva le operazioni per due giorni e due notti
Che quel ragazzo non ha non era quello che pensavano da Roma e perso non tanto di quel tempo nelle campagne di Gradoli che tu conosci per averle frequentate guardi nelle campagne elettorali che io rimasi anche sorpreso ma chiudo questa parentesi per dire voi che che
Che cosa avevamo detti chi doveva a trovare il Como ridicoli
Io mi sono fatto una convinzione anche rileggendo molto di delle cose scritte che detti a
Berlinguer Chiaromonte dagli altri del gruppo dirigente da Macaluso
Che una democrazia la democrazia si deve difendere
E la democrazia non si difende con la trattativa
Quando la Democrazia viene a attaccata la democrazia ab se non ha a sufficienza di anticorpi e chi ha
Serenità deve deve difendere deve fare azioni per vicende poi c'è la vita umana ma questa
Non appartiene alla
A
Alla politica e al Governo di un Paese
è una discussione è una discussione ma più leggo le cose che sono state ragionate in quegli anni
E anche
Diciamo cercando di capire quello che ci è successo o i termini
Negli anni
Successivi
Le chiamate pure sia estradato accada anche in altre occasioni dopo la vicenda Moro ma qui non ritorno perché rilevano una discussione che Cicchitto si farebbe trascinare
Diciamo a Magistratura
Non vincolante non dico della della democrazia ma dico quando la magistratura occupa uno spazio che non che non è su e quindi entri
Nei ragionamenti dico Garlatti democrazia di quella comuni indicati quel Paese di quello Stato
Delle regole di voler
Certo Luca volete discutere di
Finisco su questo
Io penso che l'uccisione di Moro era decisa
Il giorno della
Del sequestro
Perché quella precisione
Insomma noi abbiamo avuto un altro episodio che ha riguardato gli italiani abbiamo avuto dopo la Sgrena e con
Ripeto
No
Cioè
No dodici avevamo una colpo partito inventato io di mitra che è partito così all'improvviso
Mentre se compisse parte all'improvviso quelli che sono dentro un autore non uccisi tutti i brigatisti hanno colpito con una tale precisione che è impressionante
Quindi c'è una
Già decisione presa altrimenti avrebbero fatto tutto il sedici marzo scusate
Certo Luca vorrei dire una cosa
Sì ovviamente ascolto su Moro però volevo raccogliere uno spunto della parte finale del primo intervento intervento di Sposetti
Che
No o no no no che è legato alla al manuale cioè mi pare che tutti abbiamo detto in un modo diverso in manuale è stato il sismografo della Democrazia Cristiana
Esse la Democrazia Cristiana era uno dei cuori e se non altro pulsante della Prima Repubblica
Il manuale è stato il sismografo della Prima Repubblica e della politica nella Prima Repubblica allora
A me colpisce molto l'accenno che ha fatto Sposetti perché esattamente la stessa cosa che penso cioè il manuale è stato aggredito
Era Cencelli ritmo Prina alcuni vocabolari
Era addirittura un'espressione dispregiativo hanno e invece adesso guardando lo stesso oggetto con uno sguardo di distanza e con la percezione della politica contemporanea di oggi
Il Cencelli smog è stato un racconto della democrazia della democrazia cristiana della democrazia e della democrazia né i partiti perché se non c'era Cencelli il sistema qual era e se non c'è
C'è un c'è lì e non ci sono le vituperate correnti il sistema quale per il Governo allora
Non lo dico in termini di Renzi esimono Renzis mo'però credo che dobbiamo riflettere una cosa mentre presentiamo un libro così sul fatto che ci sono tre partiti
Almeno i tre più importanti che hanno dei padri padroni
C'è un sistema elettorale che favorisce i padri padroni una specie di lista unica in chiave Abada bloccata che viene simulata dietro la cosiddetta finzioni piccoli collegi
Tutti con con questo sistema sicuramente due partiti non vincente i due schieramenti convincenti vedono soltanto nominati bloccati da leader
Salta l'idea del manuale Cencelli salta qualunque camera di compensazione salta l'idea della lettura delle minoranze come tessuto democratico dei partiti
Riti e te lo dico anche della società
Allora passiamo da un sistema iper proporzionalista da una filosofia proporzionale dalla Democrazia Cristiana che teorizzava potremmo governare con la maggioranza assoluta però facciamolo quadri partito
Facciamo troviamo una forma che ci consenta di essere maggioranze estese di leggi attivarci in questa proiezione e quindi la provocazione Doha Cencelli perché mi interessa un porto Will accenna nell'intervista Mariella però eh
Si passa dal dall'idea della dalla filosofia del proporzionale che
Il Cencelli ISMU racconta alla filosofia la dittatura del maggioritario
Un maggioritario all'italiano che poi diventa un po'una sorta di ruba marzo chi vince prende tutto e anche il sistema elettorale anche l'Italie con se ci pensate fondato su questa idea
è un sistema che legittima il governo della minoranza
Non c'è l'idea del doppio turno come leggi mitigazione se si riesce a fare che governa una ignoranza in meglio e se c'è un doppio turno con minore partecipazione chi se ne frega allora io credo che qui la proiezione sulla contemporaneità di questo libro
è sicuramente uno spunto molto critico sui partiti come li vediamo ora sui partiti dell'iter che dice comanda e seleziona darwiniana mente la classe dirigente a sua immagine e somiglianza non ci sono i Centurelli
E non ci sono più i sarti
No si deve dire non ci sono più neanche le mille varietà che conosciamo nel Partito Comunista e quei comitati centrali in cui c'erano tutti
Non è che c'era solo il gruppo dirigente dell'IRE e che scontri se addirittura serve privati a terrorizzare sul pc lo hanno scritto diversi storici che nell'ultima fase l'ho detto persino Veltroni
Penso documentario nell'ultima fase per certi versi si potrebbe anche dire che su alcuni temi Berlinguer ha governato in una minoranza di gruppo dirigente altro che dittatura
Caffè Luca sia perché se posso sintetizzare la domanda per fare Cencelli oggi e capire se esista ancora la lottizzazione soprattutto se
Che i tempi avvalora Cencelli fosse questo libro se verrà fatta in modo da garantire il puro democrazia di quanto lo sia adesso ma per raggiungere nutro un ultimo elemento di riflessione l'ultima lettura Luigi si legge la pagina del libro di Venditti ESU Zaccagnino
Molto
Sto
L'apporto tecnico
Fatti Presidente
L'avvocato
Grazie all'opera
La rivoluzione mancata
Benigno Zaccagnini è segretario della Democrazia Cristiana dal venticinque luglio del mille novecentosettantacinque al venti febbraio mille novecentottanta
Moro sta presiedendo a Palazzo Chigi un Governo di transizione con i repubblicani nell'attesa che sia possibile riallacciare l'intesa piena col Partito socialista di Francesco Di Martino e la sua politica degli equilibri più avanzati
Per ritentare l'impresa ha bisogno di un uomo fidato si tratta di ridare fiato al partito dopo la gestione fan Fagnani alla sconfitta del referendum sul divorzio l'allarmante avanzata elettorale comunista del giugno del mille novecentosettantacinque
Zaccagnini sembra Moro sembra a Moro l'uomo adatto per dare una rinfrescata al partito e tirare il fiato
Le poche parole che pronuncia subito dopo la sua lezione Zaccagnini dice che vuole durare Boco pronto a lasciare il posto ad altri appena sarà superato questo difficile momento della vita del partito
Qualche mese più tardi quando la sua gestione incontra le prime ostilità della destra e dei Dorotea trova il modo di confidarmi la sua disponibilità tralasciare l'incarico in ogni momento e lo fa suo modo
Raccontando mila prologo dei due elementi che vivono soli e appartati da tanti anni
Uno dei due sta dando segni di impazienza è un bel giorno per rompere la monotonia della vita solitaria propone all'altro di concordare una lite
Mette un vaso al centro di una stanza disadorna con l'intesa che ciascuno deve alternarsi all'altro nel dire e ripetere che quel vaso è suo
L'altro fa un cenno di assenso per fare intendere che sta al gioco ma quando sente dire dal suo compagno che quel base nessuno di risponde lasciando di stucco
Prendilo
La lite per il potere non fa parte della sua indole
Massimiliano Cencelli
Prima di tutti voglio ringraziare
Mariella Venditti che è venuta da me ci siamo ricordati di Renato
E
Ma ha detto che voleva rifare di nuovo
Ristampare il manuale Cencelli e io ho ringraziato
Ed ecco qua il manovale
Ma dopo l'intervento
L'ENEL presidente Cicchitto
Che il Segretario amministrativo vitelli dice che debbo dire rompo Sorbi magliette perché Cicchitto quale circa tre quattro mesi fa di uffici una battuta figura in vigore
Lì ci sono ma io non le ho dato mai contrade io oggi gliel'ho ricordato ma lui non se lo ricordava mi ha veramente commosso come media
Commosso tele
Come dicevo prima Cazzullo il discorso è questo qui che tante volte da una battuta
Come il manuale Cencelli poi piano piano piano piano al CPM a costruire una storia
Io lo stesso diciamo autore
E
Introdusse l'utile pensare dice veramente ma è possibile che ho fatto una cosa simile ma io ho avuto una grande fortuna
Di avere tre grandi ambisce
Adolfo certi
Franco Mazzola di Cuneo e nell'altro Francesco Corsica
Erano tre miei grandi amici quali passiamo giornate intere a ridere e a scherzare
Passavamo ore e ore ore e un giorno
Damiani
Era incavolato perché di ricerche illusi era considerato poco miei Dorovtei e allora cimice in testa
Lì creare italiani lei
E non si capiva bene che accorcia era loro c'erano gli uomini di Taviani
In cantiere
E si fissa oggi potrà io poi apro una parentesi io col Taviani dopo tanti anni ho rotto i rapporti
Perché io assistito io parlo perché non sono stato mai nella busta paga più nessuno
A questo punto quindi scempi lunga telefonata che Taviani
Faceva Berlusconi
Dove garantiva che il deputato
Di Imperia
Sarebbe stato un grande Ministro degli Interni io alzare uscita la sansa debba Viani e me ne sono andato via
Perché ero convinto che quello lì non sarebbe stato un bravo Ministro dell'interno poi abbiamo visto come è andata a finire agli interni a quella quell'altro
Questo era
Del contrario ruppe comunque veniamo al dunque
C'era il problema che Adolfo certi come giustamente avete detto era un uomo di grande intelligenza che era il più grande studioso Pippo lustro
Lui Romolo Valli che l'attore che poi ci ammazzato
Erano due studiosi di Proust passiamo alle ore a legge la studiare a commentare Proust
Lui la notte studiava Adolfo Sarti
Però stai un ministero poveretto nuove non ce l'aveva ingente era il Ministero del turismo quattro stanze
Una macchina che si dividevano in tre
Che è nient'altro
Con Capo di Gabinetto del bilancio che è una mamma spende lui faceva sempre il topo momento ma perché io debbo gli altri leader consci cala difesa Gasperi alle Poste I io debbo essere
è un allegato quadri a della fiera della
Record è quindi
Tagliani fecero questi i pompieri
Mi chiamo a me dice Cencelli Condemi presentare la lista romano di così precedente guarda che presentare la lista Roma con Andreotti è dura comprando rotte Franca Evangelisti presenterà
Co accetto è accolto
Giovani presentati la lista Roma
Sedici euro il discorso al Congresso
Provinciale
Che prendemmo diecimila voci franche Evangelisti Shin cacciò
Andò danzanti e dice ma non la state facendo sul serio voi i pontieri italiane
E io andai delegando al congresso di Milano voci accordo l'onorevole impenna Chini poi scettro ottanta alta certe
Finito il suo congresso che noi avevamo preso romantico e lo ripeto
Il dieci virgola due per cento
E allora cominciano dimissione del potere io feci la battuta ma scusate protestiamo qui a discutere
Se noi abbiamo il dieci e due per cento calma conto che l'avrebbero il partito è una società per azioni abbiamo il dieci virgola due per cento del divisione perdi tutto
E Sartiè Taviani e Cossiga dici guai cominci a fare i conti
E felici e comincia lì a fare i conti del
Della divisione
Del perché però i conti non erano facili qui Cicchitto
Perché i Ministeri non è una cosa semplice perché allora il ministeri
Avevano dei valori differenti da quelli di adesso
Perché adesso precetto aborto un esempio il Ministero degli Interni esclusivamente un Ministero di polizia ma allora aveva assistenza pubblica a fondo ovvero il culto affari per il culto e poi aveva tutto
Quindi aveva l'enorme potere del ministero degli interni
Del il fondo culto agli affari di culto le poste Remo Gaspari
Era assurdo pecca su un milione allora i postini che allora si chiamavano guarda figli non positivi e quindi lo assumeva gente gente gente e aveva in tutti i Paesi dell'Abruzzo no il posto di ciò che diceva Remo pagine si agisce verremo è votavano per Remo Cacitti e da lì è venuto fuori le battute solo per
Poi dopo all'interno del partito c'era chi non era stato fatto ministro allora lasciava la corrente di quelle andava può quell'altro quindi era un dosaggio
Continuo io passavo ore ore ore a fare solo il compito qui ottantina miei vecchi collaboratori cammina onorarlo dalla loro
Presenza giravamo costi faldoni in giro voi avevate ben per fare i conti in continuazione conti contribuenti
Quindi era diventato una sorta di o voi tutta questa roba dodici come ho dato tutto alla al centro Tours Curcio
Perché o pari
Tuttavia
Tutto tutti i manoscritti tutto andando tutti a al centro Don Sturzo
Anche perché
Siccome Jack Lang viene di non interessa niente manuale Cencelli
Palumbo interno quando gli umori quelli al meglio il centododici Urso cernita magari
Loro Prometeia apporto ecco magari qualcheduno force comunque devo dire ho avuto anche una soddisfazione
Che sono state fatte parecchie pesci
Sulla manuale Cencelli
E devo dire che
Quando c'era andato in America il vice Presidente De con Mazzola il vice Presidente degli Stati Uniti
Mi dette un libro e dice che dividevano ai anche in America col manuale Cencelli le scrivanie dei ed ai dirigenti dei ministeri della Casa Bianca
Sciabili frazione quindi
Sono quelle cose che comincerà così per scherzare e poi non si sa mai come finisco io tutto pensavo però che nella vita l'abbia le idee gli aveva avuto agli accordi
Gli alloggi di Cicchitto Sposetti e di tanti alte di Francesco Cossiga dei tanti no io poi breve un già aveva Venditti
Ma detto
Perché non mi sono candidato e questo faccio una battuta più Francesco Cossiga
Io ho fatto il Sindaco
Dopodiché dopo un anno mi sono dimesso perché fare il cinque e con l'avevi detto è il Partito Socialista i comunisti a democrazia dei la radio ritiravano tutto il giorno in giorno mission Capolago magari sono andato via e mai sono dimesso dal Sindaco Codice abbiamo chiuso
Subito dalla coscienza ma Cossiga mai regalato un libro non so se voi l'avete detto
L'eminenza grigia
è evidente
Rettore
è un bel libro che praticamente alla corte di recidive
Di Francia dicevano che il vero capo del Governo era Risceglie invece c'era questo
Povero frate che girava con una tonaca grigia deve il ministero è il vero capo del Governo la
Era questo frate è io avevo le mie soddisfazione che mi hanno dato più soddisfazioni nella vita quando sullo era capogruppo io andavo sopra le sorelle Adamoli
Lui stava a fare la riunione tale dei capigruppo del le correnti della BCE impegnativo partecipavo e deciderlo che andava a fare il militare più soddisfazione quella che qualche
Come vuole e voglio chiudere così queste quattro stupidaggini
Il
Il mio più grande dispiacere che ho avuto starlo aver quando salti c'ha trovato in mischiato con la coscia che è chiara nella problema della pittura faceva il pool io ma non me
In tutti gli anni la all'uccisione di Moro Carlo considerata
Una cosa indegna
Io basso purtroppo spesso sotto casa dove lui era
Prigioniero
Alla quale
E non ma non avevo mai quello Moro veramente la più grande cosa schifosa che ho visto nell'Italia volevo andarmene via dall'Italia
Quella cosa scambio conosciuto
Perché ero molto amico del suo capo segreteria Gennaro Acquaviva eravamo compagni di scuola
Ho conosciuto ai funerali di Sarti Bettino Craxi Bettino Craxi era amico molto amico di mia cognata e lo Borromeo che lei ci sarà per sempre in Italia
Quello schifo quello scandalo del l'albergo di piazza Navona
Di Bettino Craxi a me mi hanno criticato al mio partito io però sono andato ad Hammamet scusate il sequestro da un portato una rossa a sulla la tomba dei Gracchi
Come il porto in continuazione quando mi capita una pompa una un fiore sulla tomba di Francesco Cossiga e a al Verano di al CIPE e De Gasperi
Io vado alla tomba di Alcide De Gasperi che ho conosciuto
La mia tessera di iscrizione alla bici allora bisognava iscriverci a ventun anni me la firmo Alcide De Gasperi dalla frazione Borgo che aveva la sua ricezione eccome
Socio aggiunto trattengo come un oracolo quindi
Ho finito Cherbourg mi permettete non con la politica con questo
Meglio amarcord che forse per me
La ottantenne tra più valore di tante altre cose della politica io cioè mi Kabila opportuna rossa
Vada a Cossiga in Sardegna aborto una rossa a a De Gasperi sono andato
Da me in continuazione perché però consci e inconsci ridotte grandi uomini io vi ringrazio
Che mi avete fatto il piacere e l'onore di venire tutti io non sono un oratore
Ringrazio Cicchitto Cazzullo che oggi ho già avuto ha pensato un po'io come giorno rimbambito che era di Alba la mia affidano passata ad Arpac quindi
Però con Ettore Manganelli a deciderlo sindacale e quindi che poi è stato assessore regionale equity vi ringrazio di nuovo ringrazio Cicchitto veramente se ad un pensiero di errore
Docenti e te ne esce
Però tutti dobbiamo fare un appunto
In un rapporto
Questo perciò qui l'hai scritto tu
No a non Ciotti la somma
E Mariella Mazzetto canali scritta ho detto
Ecco allora il balzo di recente un vicende qualificazione ventinove
Che io ho notato ma il portaborse
Perché io a vent'anni era il segretario
Del movimento giovanile della Democrazia Cristiana romana
Entrambe in Tamnil facevano parte della direzione provinciale
Ho presentato una lista Merano venga in movimento Giovanardi giovanile ecco quindi non ho fatto ormai
Il portaborse
No non l'ho scritto io anche autorevoli
Doveva vendere
No il semplice motivo avrei c'è pesce motivo che non ho fatto il portaborse non sono stato mai nemmeno funzionario del partito perché non lo volevo fare il funzionario del partito io caposegreteria del segretario nazionale sparisce della DC e abbiamo fatto dei manifesti Galli
Il Partito Comunista sciatta contesto presa il dirigente la DCA vent'anni te lo ricordi a
L'altra e il benessere dietro l'angolo
Che poi il Partito Comunista ECM su un'altra iniziativa e non c'era il bagno tutela è quella
è un altro aspetto i sardi mi rimproverò semper facemmo un manifesto la Sardegna non è più un'isola e tutti i Sardi meditò seppe ed ogni giorno dirette al più chiusa
Grazie a Dio l'uovo oggi grazie di essere
Grazie
Eccetera eccetera
Intervengo solo per dire grazie a tutti di essere venuti qua massicciamente vuol dire
Probabilmente due cose prima no che mio padre ha lasciato il segno e sono contenta perché non hanno la sua morte
E c'è tanta gente insomma che dà valore al lavoro che ha fatto
E da valore al lavoro che ha fatto Cencelli ma sono qui e quindi incaricato vi volevo dire che se siete interessati ad acquistare il libro esso faccia creditrice poter giuriste dovete qui alla Camera non si possono vendere c'era Liberia che sta di fronte Larion
Che ne ha una montagna quindi anzi andare a comprarle numerosi perché comunque
Molto interessante e la volevo fare la precisazione che ha fatto Cencelli che quella lì appunto e torni per carità giustamente ci tiene a precisare
Non era un portaborse e poi una
Un mio amico qua presente che è un attore quindi a questo punto la precisazione lavoro Franca Cencelli
Sull'uscio
Qui c'è uno scambio di numeri
Perché come naturalmente si scambiano le poltrone ancora oggi con il manuale Cencelli si giusto
Ad Andreotti quante volte è stato Presidente del Consiglio sei sette già altre volte tuo se è stato sempre come
Tolosa è stato sempre perché comanda i sempre leggi il libro Berlusconi quante volte quattro Düsseldorf abbattuto tutto il tema per sarebbe
Abbiamo Berlusconi allora che l'ICI a bere
Perché Berlusconi
A un certo aumento abitiamo
E mi dice che mi voleva parlare
Come si arriverà a tutela spreca Edvard a Palazzo Chigi
Mi riceve in una tuta azzurra
Con tutti i fiori erosione ma evento alla precedente opera
Cento che il suo padre affare quell'idea ben manuale Cencelli fa talvolta categorie protette
Gianni Letta ebbene vicepresidente ma non è il padre
è sardo lui luglio il mais costituiva così sempre dell'ICE Leonard
Andiamo a trovare vanadio felice senza voto
Però volevo anche attenzione a fare una precisazione che è un mio amico qui presente l'autore dovevo fortunata tenuto a a farci sapere e ci tiene che lo diciamo per Romolo Valli
Non è non è morto suicida morire un incidente stradale vicino a trattare al mare urbano integra quello a morire ammazzato nel senso che entro i tre verbali e una all'ora b dice tu lo voglio sapere
Allora Romolo qua lei che
Era baffetti ci andava a mangiare insieme avevano un grande amore
Come racconta la storia la conosco giallo
Aveva un grande amore era amico di certi lunedì al teatro
Dicevo degli da una porta ed idee che il suo amore flotta ravvivato
Allora montò sulla sua macchina che era una Jeep andò sulla di ampia e quando fu prima del ponte Cibotto addosso al potesse ammazzo degli all'al tuo rocciosi diffusa
Che nega
Ai colleghi giornalisti presenti abbiamo due titoli
Abbia due titoli uno sposi evita delle indicazioni consigli che Sposetti ha detto appunto che i Governi non si fanno tra Rizzo e Firenze ma se non sbaglio ha detto anche un'intervista Casini oggi o mi sbaglio
E con la stessa nettezza sempre più o meno
Serve
E l'altra future Romolo Valli se suicidata
Ora qual è la giornata è ancora che Cencelli è stato dato torto per due volte come vedete statuale alle