LavorareInfo - Studi di genere, merito, pari opportunità: l'emblematica vicenda di Linda Laura Sabbadini

Radio Radicale bentrovati al nuovo appuntamento con lavorare info la rubrica di Radio radicale che cerca di fare il punto su approfondimenti novità che riguardano il mercato del lavoro l'economia lo vuol fare nel nostro
Paese chi vi parla in studio Valeria Manieri abbiamo innesco legamento Paola tabella giornalista già due volte portavoce per il Ministero delle Pari opportunità ben trovata
Buongiorno a tutti
Allora
Questa puntata sarà un po'particolare perché la dedichiamo interamente a una personalità molto rilevante nella statistica italiana nelle questioni di igiene ne si tratta di Linda Laura Sabbadini che è stata da poco per così dire sollevata dall'incarico di direttrice del dipartimento per le statistiche sociali ambientali dell'Istat a questa notizia diciamo insieme è seguita una una mobilitazione e anche una certa indignazione però un'indignazione proattiva intanto forse partiamo da qui perché questo ci aiuta sia a parlare di questa vicenda delle
Ripercussioni per il nostro Paese il Po escussioni anche diciamo il significato politico di quello che sta accadendo ma anche per parlare
In modo un po'più omnicomprensivo del della situazione le pari opportunità e non solo dell'eccellenza femminile nel nostro Paese Paola
Riconosco Linda Laura Sabbadini da moltissimi anni
Poi con troppo
Quando partecipato ai lavori definito la Commissione dell'altro
Della parità fra uomini e donne durante
Il primo Governo Prodi quando ero portavoce e Anna Finocchiaro che è stata la prima amministra per le pari opportunità
E già allora Linda Sabatini era considerata un genio
A livello internazionale perché Roma poneva allora
Ho inviato in modo di rilevazione
Delle statistiche sociali
Inventando un metodo terra misurare il
Insomma ecco per illuminare delle zone d'ombra Corbella societari della
E l'attività degli uomini e delle donne di poteri quando chiedevamo negativi lei ha cominciato a in genere
I dati statistici ottempera incredibile ma non veniva fatto
E quindi a mostrare
Delle eleggere non soltanto le disparità di differente ma anche indifferenti atteggiamenti agli uomini e letale statistiche sociali infatti tanta rammostrato con il suo lavoro la differenza alla differenza ingegneri la differenza sessuale
A patto la carriera di Linda Laura Sabbadini secondo me è unica un percorso
Straordinario di valore incredibile perché Linda è in capo all'Istat come la licenza media
E ha previsto la maturità lavorando all'Istat laureate statistica lavorando all'Istat e vincendo un percorso un concorso dopo l'altro con ciascuno imposte con i suoi sogni neri
Chi va a diventare
Direttore citava e poi direttore del Dipartimento delle statistiche sociali e ambientali distratte prima di questo
Suo enorme lavoro si occupano sostanzialmente di dati economici aveva pochissimo dedicato al alle rilevazioni sociali lei ha cambiato tutto questo
Che mi sembra diciamo una storia
Che spiega anche il valore dell'ampio nella persona della donna volevo poi sottolineare un altro aspetto tu ricordavi
Diciamo la della penuria di di dati a livello di generi di di divisioni di genere nell'i sette ma in verità a questo aspetto quello degli studi di genere in generale nella nel nostro Paese piuttosto carente lo è stato fino a qualche tempo fa e ancora per qualche minuto
Qualche verso lo è anche a livello accademico
Rispetto a tanti altri realtà
Interni ero io rotondo cominciato in ritardo il sonno troppo cofinanziati
E con lui in Italia abbiamo dovuto aspettare molto tempo per conoscere la rilevanza sociale ma anche proprio numerica di fenomeni
Culti che hanno che affondano le radici in una cultura della disparità fra uomini e donne che sono gravissimi peso alla violenta c'è per farle violenta
Degli uomini sulle donne che è una piaga
Sociali gravissima e dobbiamo precisamente all'insalata Baldini la prima ricerca su questo che è del due mila e sei
Che ci ha mostrato finanziata dalle pari opportunità quindi dalla Presidenza del Consiglio
E fatta dall'Istat
Dalila Laura Sabbadini e dal suo staff carte
Cristina Freguglia e altre validissime ricercatrice che tra l'altro adesso vengono come dire sollevate dai loro capi incarichi chiama lei
Ci mostrò che una donna su tre in Italia subiva violenze e che
Questo fenomeno era
Grandemente sommerso e fu
Infuso sconvolgente vederlo scritto nero fumo nero su bianco fu
Sconvolgente la rilevanza artistica del dato ma lei interpretata tipica del dato questo poi ha avviato molti studi in questo campo purtroppo nonostante le leggi ci siano
E nonostante come la ricerca Istat del due mila e quindici sempre condotta da Linda Laura Sabbadini abbia sottolineato comincino a esserci degli inquilini che qualcosa sta cambiando purtroppo le politiche non sono
Non sono adeguate non che non ci siano le leggi però non vengono applicate ecco diciamo che è un altro aspetto che poi
Diciamo contigua a quanto detto quali per orientare le politiche dovrebbe essere poi consequenziale quando parliamo di politica e si parla molto spesso anche di soldi di bilanci un altro tema che io ricordo do aver citato sempre Linda Laura Sabbadini per la verità in diversi convegni anche con pari o dispari a cui anche tu eri presente insieme Emma Bonino anche i temi come
Il il bilancio
Di genere no perché poi conoscere vuol dire anche saper riorientare dove c'è bisogno dare dei fondi riorientare delle politiche
Certo i dati sono fondamentali per le politiche
Delle politiche di genere in particolare perché appunto sono quelli che riguardano le donne dati in qualche modo molto evidenti però poi non misurarsi
E anche non si traggono le debite conseguendo ma tra l'altro a tutti livelli da un livello comunale nazionale c'è anche un
Quando uno parla di dolore del genere vuol dire anche per esempio come un Comune spende i propri soldi non so anche nelle attività sportive
Quanti campi da calcio piuttosto che quanti campi da pallavolo piuttosto che
Insomma
Sembrano sciocchezze ma non lo sono ci sono dalle cose che sembrano più meno rilevanti meno importanti a cosa invece molto molto importanti come per esempio quelle i temi della violenza
Per con Marco Marin ad un la violenza sulle donne
Certo è indubbio che molti piccoli dati rilevanti quando poi vengono messi tutti insieme
Portano a una grave di vantaggio è una fotografia ben precisa un altro aspetto su cui siamo tornati e tra l'altro dive
Esse appuntamenti pubblici ecco diciamo questo poi si rende ancora più gente forse in questo momento in cui molto
Forse troppo sta accadendo e troppo silenziosamente
Per parlare appunto delle questioni già nel nostro Paese ma anche un po'di un lento inesorabile smantellamento di quanto finora in qualche modo portato avanti e fa
Toh parliamo anche degli organismi di parità
Abbiamo parlato della della figura di Linda Laura Sabbadini della sua importanza negli Istat di quello che l'Istat grazie a lei riuscita a fare per conoscere dei fenomeni che altrimenti sarebbero rimasti sconosciuti
Ecco qual è il tuo parere sullo stato dell'arte delle pari opportunità e dell'attenzione alle questioni di genere
Ma io credo che
Sia molto interessante osservare come
A fronte di una valutata delle delle donne no alle donne
Per dire continuare a laurearsi moltissimo continua a vincere concorsi continuano
Essere presenti in tutte le esperienze di frontiera nell'innovazione in tutti i movimenti di autoriforma no anche
Nei settori come dire di ricerca all'innovazione degli stili divinità no penso tutto l'interesse
Delle donne per le medicine ordinistiche per le pratiche energie più che per la meditazione
No tutti quanti sono settori quelli che trainano dei cambiamenti nove che poi si traducono anche in in realtà produttive no in start up
Con l'impresa le date sono sempre lì
Contemporaneamente il discorso pubblico sulle donne veramente arretrato
Probabilmente c'è una relazione fra questo
Cioè fra l'avanzamento nella
Nella vita sociale e e pubblica delle donne e nella arretramento del discorso pubblico come se fosse
Una reazione diciamo così maschile di paura i nomi il Senato devo siamo credo l'assessore sa che è un cioè aperto alla
Ma come dire se posso citarne un citare l'ultima cosa che mi ha veramente
Le ultime due episodi che ne hanno veramente colpito che sono secondo me significativi sulla arretratezza il discorso pubblico sulle donne diciamo
Intercettazioni del
Del delle conversazioni private fra gli amministra qui dia il suo compagno di l'uso che se ne fa Tom squisitamente misogino
Questo a prescindere da quanto mi piaccia la ministra quindi guidata o meno sentirle dire
Quello che ne ho sentito dire e il l'attacco mille oggi noi infantile francamente imbarazzante di Travaglio Maria Elena Burchi anche qui qualunque cosa si pensi di Mariele la bontà che
Le parole di travagli organo di una misoginia
Così imbarazzante così insopportabile
Che non dovrebbe
Come dire dovrebbe proprio mortificanti la lingua
Prima di parlare invece non accade io credo che questo sia dovuto anche al fatto che
Che in quando nell'esecutivo non c'è un punto di visibilità
Davvero forte autorevole che
Si occupi del dell'equilibrio fra i generi e quindi non soltanto un patto di rappresentanza che pure importanti io l'apprezzo per carità ma proprio un punto di vivibilità nell'esecutivo che prima era la ministra per le pari opportunità
E che può essere invece una qualcuna una la figura anche di altro tipo ma comunque appunto di autorità e di visibilità
Le cose tornano tornano indietro a tornare indietro perché non c'è proprio
Un faro un punto di unire di ricaduta di visibilità ecco l'Arena dove allena loro domanda ora ecco anche per spiegare un po'era di ascoltatori
Che magari alle radio ascoltatrice che magari non hanno
Ben chiaro che cosa sia successo negli ultimi due anni più o meno
Che cosa qualcosa esiste e che cosa resiste oggi del del dipartimento Pari opportunità l'ordine andrebbe
Non c'è più lontano dal campione vincente cosa esiste oggi che
Si occupava
Materialmente delle questioni di buon livello sia l m n o negli OGM allora Capo Dipartimento diversi avevamo raccontato i fatti
Se non è una situazione veramente disastrosa lei disastrosa perché poi queste politiche a livello europeo a livello internazionale cito Rossano politica complesse e sono in politica finanziate vuol dire che l'Italia il tutto a dei fondi
Che dovrebbe erano essere spesi e che è urgente spendere perché gli interventi sono necessari è necessario fare
Delle un insegnamento antidiscriminatorio fino dalla scuola dell'obbligo è importante è importante fare un'opera di prevenzione educazione contro la violenza
No è importante spiegare
Agli adolescenti e alle due per cento in più periferici ubriacano e hanno rapporti sessuali trenta protezioni Riccardo non solo di ammalati ma anche gravidanze indesiderate ci sono una serie di cose che dar loro per come dire educare al rispetto reciproco riconoscimento e di delle differenze ma cito queste ma potrei citarne molte altre le politiche contro la tratta
Delle donne a scopo di sfruttamento sessuale sulla salute cioè sull'empowerment nelle carriere nel lavoro per l'eleganza almeno esattamente la bolla come dire per via della Volta oggi il secondo giorno
La seconda condanna del Consiglio dei Ministri stazione della centonovantaquattro dunque diciamo ci sono veramente molti io arrivi a questo errore dei diritti cioè Vanoli
I precipita questo disinteresse questo mancato governo di questa materia
Precipita nella lesione di diritti
Certamente e credevamo acquisiti e che che dobbiamo dobbiamo difendere
Ecco quindi appunto ci spieghi ci ricordi come sostanzialmente tutto quello che esisteva il poco che esisteva il poco il molto che esisteva che peraltro erano sempre ministeri senza portafoglio insomma
Sostanzialmente non esiste praticamente più c'è una
Una situazione di di di completo smantellamento
Per per di più hutu raccontavi appunto ci sono dei fondi da spendere ci sono delle azioni da intraprendere ma io ricordo che c'è anche in realtà una direttiva dell'Unione europea la cinquantaquattro
Che ci ricordava che è stata mal recepita
All'epoca mi pare due anni fa tre anni fa e che ancora di più
Lo è oggi che indicava come urgenza per i Paesi membri e anche per l'Italia di costituire delle degli organismi di parità che ovviamente rafforzasse ero il i progressi
Verso le le pari opportunità realmente efficaci e indipendenti dal potere politico a me sembra che non solo quella raccomandazione poiché non è andata avanti rispetto a quando è stata
Recepita quella quella direttiva ma addirittura appunto siamo tornati indietro
Potremmo anche dire che ci potrebbero essere qualche qualche estrema o per fare ricorso a Bruxelles
Bertelli si potrebbe fare certo potremmo fare ricorso a Bruxelles ma mi pare che questo Governo non abbia alcuna intenzione di andare in quella direzione esiste anche la convenzione di Tamburrini una violenta che prevede tutta una serie di azioni che non vengono strumenti compiute anche chi va nella direzione opposta
E quindi come dire le attuazioni mi sembra mi sembra molto dura
Mi sembra molto dura a livello politico mi sembra molto dura a livello di cultura politica entrino ciò nonostante le donne
Sono sono livelli sono reattive sono
Tende impegnate a discutere fra di loro e a elaborare a cambiare a cercare padana ma sono anche sufficientemente organizzato e poi per però
No anzi direi di no sistema no mi ha colpito molto larga mobilitazione per Linda Laura Sabbadini
Appunto quando si è avuta notizia che Linda Laura Sabbadini sarebbe stata rimossa dal suo incarico all'Istat che ricopriva
Da moltissimi anni nella stima generale riconoscimenti internazionali commentatrice della Repubblica una delle cento eccellenze italiane
Ho visto la reazione che in trent'anni di giornalismo non è vero mai visto per nessuno
Risponde completamente spontanea perché lei non ha detto una parola e nelle due volte in cui appartengo obliqua detto che lei è
Fedele alla sua istituzione è limitata a cui è riconoscente che l'Istat ha delle regole che lei rispetta quindi non diciamo c'è una nota di completa lealtà
E però
C'è una mobilitazione enorme su Twitter su Facebook non c'è il giornale su cui non si è uscito un articolo su di lei
E qui cito la difesa di questa donna anche avvenuta molto da parte delle donne perché molto le devono le donne proprio per avere reso visibili
Le nostre vite nostro per cui i nostri percorsi nelle intese nella forma nell'accettare che la politica
E però è anche un
Un segno che in questo Paese c'è una gran fame di meritocrazia cioè Unione al merito
Il merito di questa persona che ha servito alla collettività a perché l'Istat un'istituzione pubblica
Perché la servita con passione con dedizione e con assoluta rettitudine è riconosciuto da tutti i dati valorizzato
Sì Santoro eccome parla mobilitazione soprattutto femminile e ed è da notare che le donne che sono così liberate che si laureano con voti altissimi che studiano insomma tutto quello che abbiamo detto
Sono le più penalizzate dunque dal fatto che non ci sia meritocrazia in questo Paese assolutamente
E quindi il prelievo è le diciamo l'assenza di merito nel nostro Paese è proprio è rappresentato dal dalle dogane dare loro
Sono stato il criminale è un simbolo di frumento ma non perché i suoi meriti
Sia non solo nei confronti delle donne note che sono nei confronti con tutti noi siamo tutti noi italiani siamo debitori
A questa studiosa di moltissimo no ma perché le donne ridonda in lei non soltanto un esempio horror model ma anche proprio quello che può accadere tra chi che deturpa il protetta dal in qualche modo
Che non ha i padrini politici più perché possono fare fuori un singolo individuo un precedente come dire
Uno scuro Presidente dell'Istat che può far fuori con un colpo di penna così
E a dispetto di quello che tu Valli allora avvio l'ultima domanda che volevo farti è questa
Al di là della questione nel merito ed è la persona in sé che entrambe conosciamo e di cui
Conosciamo il valore così come lo conoscono tutte le persone che
Evidentemente si sono mobilitate indignate
Il punto di ricaduta poi di queste di questa indignazione la fase successiva quella di una contro proposta una punto d'attacco quale potrebbe essere a tuo parere visto ovvero l'azione pietosa come abbiamo detto anche sul fronte pari opportunità con la colore
Se io potessi fare
Un sogno ad occhi aperti e ripeto un sogno ad occhi aperti perché credo che non sia
Realistico per questo Governo lo ciò io penso che
Lei sarebbe una perfetta ministra per le pari opportunità doppio molto molto brava
Molto molto brava non non credo che succederà perché loro non hanno non hanno mai assegnato alla delega replica detenuta quindi non
Non so che cosa le strade Linda Laura Sabbadini messo che evitato non può certo licenziarla
Quindi so però che e sarebbe veramente un peccato se in cui l'Italia
Non non trovaste proprio il nostro Paese non trovasse il modo di far fruttare questa esperienza
Ancora la tua esperienza la sua competenza il suo entusiasmo ed attuazione ordinaria
Corrette già
Corrette
Sono assolutamente d'accordo vedremmo come e andremo avanti e come si svilupperà ancora questa questione ovviamente cui su Radio radicale abbiamo
Uno spazio sempre aperto su queste su queste questioni così come con l'Associazione pare o di spalle io davvero ringrazio Paola tabella giornalista dagli errori darà essere stata con nuovi grande conosci te dice tra l'altro delle questioni che riguardano la RAI non solo le pari opportunità ma anche la storia delle pari opportunità soprattutto io nel mio io dico anni che sono state piuttosto travagliate e burrascose con avrete intuite e per per quest'oggi per lavorare in un suo è tutt'topi ricordo i nostri riferimenti www punto Radio Radicale punto it e io ascolto chiocciola Radio Radicale punto i
Alla prossima