Botteghe Oscure. Il Pci di Berlinguer & Napolitano - presentazione del libro di Ugo Finetti (Ed. Hoepli)

Tra affatto comunque
Delle in questi ultimi dieci anni dentro tre dei volumi
Credo che l'esattezza infatti abbiamo
Fine allora il pane e come si dice tecnicamente a una varie varietà notevole abbiamo preferito presentare primadonna
Marron P dieci possiamo presentarlo così Mattia Feltri è qui presente autore del volume sul
Sulla recitazione di Tangentopoli recente di un anno fa
Che ringraziamo la presenza redattore emersa
Poi
Ci ci farà un quadro
Da par suo Piero Craveri
E poi faremo parlare i nostri due
Illustri e grandi compagni Rino Formica Emanuela rosso poi sei l'autore ha voglia di dire qualcosa sicuramente ci lavora
Concluda se c'è altri che voglia intervenire naturalmente siete i benvenuti allora Mattia Feltri
Comincio io prego
Miracoli si sente dall'altra le Camere lì registrati Turchia quindi funziona tutto fantastico allora buonasera e grazie
Ecco media degli stati intercettati sono già entrati nel cuore
In uno dei cuori della questione no intanto grazie grazie di avermi invitato quando quando Ugo mi ha invitato io credevo che avesse sbagliato perché mi è capitato che mi telefonassero
Mi dicessero Feltri CIPE mi parlavano per un quarto d'ora convinti di parlare a mio padre invece parlavano con me e stavolta invece volevano proprio me
Io sono intanto felice perché non mi succedeva da un decennio di sedermi a un tavolo in cui il più giovane quindi vi ringrazio veramente tanto
Però ci sono anche un pochino in imbarazzo
Serio imbarazzo a parlare di in questo libro di Berlinguer e di Napolitano anche se naturalmente cercano poi andare a parare sui sui temi miei c'è mi sembrano molto introdotti
In questo libro quindi i temi della questione morale di Tangentopoli della
Dittatura dell'onestà proteso a parlare di questi personaggi
Davanti Emanuele Macaluso a Rino Formica anche a Piero Craveri cioè gente che effettivamente c'era che ha vissuto che sta protagonisti di quegli anni il rischio di dire delle castronerie
Invito il direi che c'è sempre ma di essere scoperti
Non è poi così tre invece io stavolta così sequestro ne dia dirò solo beccato in flagrante però siccome sono fra fra tra garantisti no benissimo
Esattamente quello
E io ho letto questo libro che ho trovato ma lo dico per piaggeria nei confronti d'autore che è presente lo torto molto bello
Siamo molto bello perché a me tocca messo assieme una serie di di episodi un percorso del Partito comunista che anche io in quegli anni ero bambino io
Nel settantotto quando è stato ucciso Aldo Moro avevo nove anni
Però son PAI col tempo diciamo mi sono un po'informato ha letto qua e là e quindi è una storia che conosciamo abbastanza bene ma viste tutte quote queste cose messe in fila e raccontate così
Così nel dettaglio e anche con un con con quello schematismo della destra del PC il centro del PC la sinistra del PC insomma
Veramente uno ci si ci si ributta dentro
E
Leggendo l'ho cercato di di capire quale potesse essere dal mio punto di vista il cuore del problema il cuore della vicenda della storia e mi è sembrato di di capire
Allora intanto io qui competenti che anche qualche mio amico come senatore Sposetti che poi stasera mi manderà al diavolo lo sa già però insomma io per fare un'estrema sintesi mi sono
Rafforzato nella convinzione che fra Napolitano e Berlinguer aveva sempre ragione Napolitano o quasi sempre perché davvero rileggendo quelle vicende
Ci si imbatte
In frasi e ragionamenti in posizioni politiche
Che dovevano
Già un può essere fuori dal tempo allora io me ne sono anche un pochino annotate perché non volevo non volevo dimenticarmene per esempio
Mi sembrava che quando si mi sembra che quando si parla di compromesso storico
In realtà si parla di uno dei tanti compromessi di Berlinguer
Adesso poi sono curioso di sapere se la mia impressione verrà confermata dal
Da chi c'era e da chi ha vissuto con le direzioni quei congressi
Ma ho avuto l'impressione che Berlinguer
Sì è stato ecco sua stiam parlando di un monumento di uno di cui non si può più parlare male quando ero bambino e non si poteva parlare male di Garibaldi ora non si può parlare male di Berlinguer ma io non voglio parlare male di burn quali voglio parlare di Berlinguer
E mi sembrava mi è sembrato
Che c'è stato un uomo che ha sempre vissuto di di compromesso cioè che ha cercato di tenere insieme
Delle vicende dei personaggi delle storie
Che insieme non non stavano
Appunto di di ciò me ne sono nelle sono me le sono segnate
A un certo punto c'è un che uno dei tanti dibattiti su Stalin ecco mi sembrava il ma anche di Veltroni qualche volta c'è un dibattito su su Stalin scusate metto gli occhiali perché sono anche giovanissimo ma
Non ci vedo già più
Ma non è dice lo storico Silvio Pons mi pare nel settantotto settantanove e il momento di massimo strappo con l'Unione Sovietica
Quindici allo strappo di Berlinguer ma l'Unione Sovietica continue essere il contrappeso
Sta naturalmente parlando dell'Europa che non è né antiamericana neanche sovietica
E però bisognerebbe capire quella la sintesi
E forse non la si è capito non ci si è mai arrivati
Quando si è in ballo con il compromesso storico Moro dice che le identificazioni di società socialista e di democrazia non a modelli riconosciuti quindi invita Berlinguer a sciogliere questa ambiguità
E Berlinguer che hanno la sua sciogliere
Risponde che non non si può rinunciare alle minimo perché
Dopo che ci avrete obbligati a rinunciare Stalin dopo che ci avrete obbligatori non c'era l'ENI ci obbliga dette anche rinunciare a Marx
E quindi alla sintesi anche lì non ci arriva cerca un compromesso vive di compromesso ma non arriva
Al cuore della questione non arriva
Laddove fosse Napolitano cercava di portarlo
Credo di avere capito
La rivoluzione d'ottobre continua a rimanere
L'origine delle politiche socialiste europee
Il punto in cui tutto è cominciato
Non non c'è nessun tipo di revisione il PSI non è più un partito di massa dice non è più e
E lo dice come atto di accusa
Non rendendosi conto che l'Europa il mondo stavano intanto andando in un'altra direzione
Sugli inizi qui c'era anche Napolitano sulla linea fino a straordinario dice sì effettivamente sovietiche c'è un problema di diritti però
Sul d'inizio sta facendo un atto di sfida viene sovietiche viene la parola tradimento che per una parola che continua a essere molto di moda purtroppo nella politica italiana
Quindi sì ci sono dei problemi diritti civili ma sorge inizio fa una sfida ora
Non è che sugli inizi mi è venuto fuori proprio due anni fa io l'ho letto che va anche abbastanza larga diciamo che l'ho letto venticinque trenta anni fa ed era già
Monumento assoluto
Carriglio un'altra figura straordinaria e quello Kuwait quello con cui più dialogo per l'euro comunismo proprio alla fine siccome Carriglio fa un una critica spietata Mosca si giunge alla conclusione
Che fa gli interessi dell'imperialismo
E poi è tutto un tentativo di compromesso fra posizioni inconciliabili sto andando a concludere io sarò breve perché ci sono
L'intervento è sicuramente più interessanti del mio non c'è neanche appoggio alla Biennale del dissenso
Arriva palesa Napoli mi pare nero da Roma mi pare nell'ottantuno ottantuno il PC non lo vuole incontrare
Dici di Berlinguer
Però negli stessi giorni si sta dice dice che l'esperienza del Nicaragua è un'esperienza interessante
Mi sembra
Mi sembra davvero si è visto non tanto a distanza di anni papere azionario di scrive scrive Ugo Finetti facendo sintesi di un ragionamento su Papa polacco
Pure azionario perché perché poi insomma devo spiegare io cosa ha fatto chiuso fatto Papa Wojtyla
Quindi somma perché tutto questa lunga introduzione perché ho avuto l'impressione
Che
Nel tentativo
Di trovare la quadratura del cerchio perché lui ha capito perfettamente e lo ha detto ripetutamente che l'Unione Sovietica persona la spinta propulsiva che si sente più sicuro sotto l'ombrello della NATO
Però seicentosei abbastanza sicuro anche sotto l'altro ombrello
Si è accorto perfettamente con l'Unione Sovietica non funziona
Però lui detesta la socialdemocrazia lui
Fare un patto quei socialisti
è il motivo per cui ritira tutta la vita con Napolitano non essenzialmente non lo vuole fare assolutamente quindi
La sintesi sarebbe l'incontro con la DC sapete tutti meglio di me come andate insomma
E alla fine sembra che lui la sintesi la trova in quella famosa intervista scaltri dell'ottantuno finalmente ha capito che cosa può essere il PC oggi che è fallito tutto il resto devono comunismo il compromesso storico il Governo
Il Governo o altro nel come si chiama il Governo altro
Allora il PIL PC può essere benissimo il partito degli onesti
De Angeli a una una polemica con Napolitano che
Che sappiamo benissimo che pure mi facevo tre frasi perché mi sembrano quelle che poi mi porteranno concludere perché le trovo straordinaria
Un editto agli atti
Che diceva che
La sostituzione dei partiti
Porta al potere gruppi di repressione
Cosa che abbiamo visto in questi ultimi vent'anni nella maniera più assoluta
Quando qualcuno ha sciolto per maledire i partiti egli ha finito per organizzare il partito dei senza partito
Che
Sommario
Tutto un tema
Che
Precisamente dalla Seconda Repubblica il partito di senza partito che ha detto e oggi abbiamo l'esempio perfetto dal partito decenza partito naturalmente il Movimento cinque Stelle
E poi ce ne sono un paio di Nilde Iotti
Dice sempre che ci sono messe sul Monte Sinai cito
Cito ho segnato sulle proprie critiche cito a memoria
E guardiamo la sconcerta che stava alle
Questo è un po'più precisamente la storia del novantatré che è l'oggetto di questo libro il CUP a cui accennavo prima Acquaviva che è uscito da un paio di mesi
Ti metti sul Monte Sinai guardi peccatori di sotto e poi dice un'altra cosa che io trovo perfetto straordinaria definitiva ancora Nilde Iotti
Non possiamo arrivare una di identificazione tra questione morale e tutti i problemi della società
Ecco questo è esattamente il punto cui siamo arrivati oggi
Perché noi siamo un Paese
Nel quale si dice che le ideologie sono morte lo si dice con dolore io invece lo sono contento che le ideologie non ci sono più specialmente se si parla delle due ideologie principale nel Novecento che siamo un grande successo dell'umanità che non ci siano più
E però abbiamo sempre cercato di sostituirle queste ideologie cioè di avere un
Un faro nelle nostre notti fare agli ultimi vent'anni è il totalitarismo dell'onestà il che naturalmente non significa che non si debba essere onesti
Io non vorrei citare Benedetto Croce perché c'è chi lo citerà meglio di me se dovesse citarlo
Ma niente si può esaurire nell'onestà che è ovviamente tutti devono essere onesti a una precondizione ma non esaurisce il discorso non esaurisce il discorso dei problemi della
Del nostro Paese io
Nella introduzione al mio libro ho fatto qualche esempio
E quello che che mi sembra più straordinarie quello di di Lincoln che non ha i numeri per abolire per abolire il
Lo schiavismo negli Stati Uniti e allora corrompere i parlamentari
Li corrompe con un rischio altissimo
Motrice terribile perché da collezione grave in Italia ma negli Stati Uniti lo è ancora di più
E mi è venuto in mente
Mi è tornata in mente questa vicende di incontri con la corruzione con un male
Dieci abolire un male molto più grande che lo schiavismo e qui mi viene in mente Quercioli
Sono queste ultime pagine del libro che sono straordinarie non perché qualcuno di noi dubita asse che Partito Comunista vivesse di
Introiti illeciti e illegali
Ma perché ci sono poi i verbali delle direzioni in cui a un certo punto Berlinguer are molto preoccupato perché
I soldi da Mosca giustamente non non se ne vogliono più vanno riducendosi pesantemente e però appena scoppiato uno scandalo a Parma e delle altre molto attenti con la corruzione perché ne va del buon nome del partito
E lì Quercioli si arrabbia sarà di e dice come
Lo abbiamo dei compagni
Che si assumono il rischio
Di diventare i disonesti agli occhi del mondo e di finire in galera per tenere insieme questa baracca e tu adesso ci viene a dire
Che ne dobbiamo respingere questi compagni dobbiamo mettere dei margini e questo è il grande cuore del problema degli ultimi trenta quarant'anni in Italia
Ovviamente ripeto per l'ultima volta nessuno di noi può essere per la corruzione
Mai stato un brutto grave errore additare la corruzione degli altri per crearsi una reputazione che come
Diceva Bettino Craxi riprese non avrebbe retto alla prova del tempo
Io ho già finito grazie
Grazie a Feltri
Il creare
Un altro
No ma io invece ho trovato interessante questo intervento di Feltri da questo punto di vista tum me lo permetterà ai
Perché insomma tra la mia generazione qui c'è anche qualcuno che qualche anno più di me
E
E la sua
C'è una rottura badate che c'è una rottura si è rotta la continuità in questo Paese
Io me ne
Accorsi
Quando ancora ero docente prima ad andare in pensione anche qui Feltri non pensi che quello che dico si riferisce a quello che lui ha detto ma
Mi ricordo mi colpì capire
Quando
Uno studente all'esame che zoppicava assai di domanda un certo punto per andare all'ISPI cioè cercare di dargli un voto li dissi ma
Chi era allora si parlava del dopoguerra
Il Segretario del Partito Comunista Italiano
E questo candidamente mi disse come no è la Alcide De Gasperi
No capire che è un universo era è caduto un universo nelle nuove generazioni
La Repubblica quella con cui noi abbiamo vissuto ed in Montana quasi del Risorgimento badate bene e da questo nascono parecchi parecchi guai nella comprensione della dinamica politica eccetera eccetera
Non ringrazio
Perché tra l'altro vengo sempre invitato
E di ciò ringrazio però il giorno in cui va benissimo offenderei a questo punto
Debbo dire anch'io molto semplicemente che
Che Finetti è scritto davvero un bel libro
Soprattutto
E fondato
Su quasi tutta la letteratura storiografica e con una ricerca sulle carte dell'archivio del Partito comunista
Nella quale ricostruisce il dibattito interno di questo mi interessa molto sentire anche in corsa nel pensa Macaluso ma c'è una ricostruzione del dibattito interno al Partito Comunista
Che non mi consta sia stato mai fatto fatta nel con tanta precisione
Io mi occuperò solo di alcune cose per stralci
Non mi occuperò di Giorgio Napolitano
Che pure il filo conduttore come diceva di anzi Feltri e in qualche modo il filo conduttore il grande avversario
Non me ne occuperò perché
Poiché penso che il Partito Comunista
Era una gabbia
La la quale
Per le ragioni che dirò parlando di Togliatti
Non era possibile uscire cioè se ci usciva
Se se si cercava di rompere quella gabbia si andava fuori ci faceva una scelta oltre del Partito comunista
Non è
E il vero Napolitano
è stato sempre nella gabbia
Quello che
E per e quando questa si è rotta poi ha preso la sua strada fatto grandi esperienze diventato Presidente della Camera dei deputati Ministro degli Interni
E
Si è messo su un'altra via Nazionale quella che ha condotto l'Italia in Europa
Cui bisogna cercare che vi rimanga o comunque
E su questo poi ha fatto cose egregie quello che emerge da questo lutto libro di Napolitano
Che il temperamento politico e fino
è un uomo di notevoli capacità politiche che esplica all'interno di quell'universo
Forse perfino più Cina fino è abile del suo grande maestro Giorgio Amendola
Ma Finetti
Chiudo questa
Però dalla ricostruzione così positiva che tu fai comunque così oggetti di non è nemmeno così oggettiva che tu fai
E ma alla fine tutti fare mia
Al referendum sulla scala mobile ma alla fine un punto interrogativo viene
Siccome
Tu sei attento dei rapporti del PC verso il PSI e del PSI verso il PC
Ma rotta la cambia con l'ottanta nove
Forse anche da parte socialista da parte di Bettino Craxi qualche cosa di più andava fatta diciamo per proseguire la storia sulla strada dell'unificazione della sinistra
Devo dire che
Dalle cose che tu ricostruisce questa domanda nasce abbastanza naturalmente
Sebbene tutti sappiamo che poi
Insomma la più complessa la storia la storia che viene dopo il referendum è molto più complessa e meriterebbe essere fatta cioè quell'interregno che va perché
Dalla
Dalla morte di Berlinguer al novantadue per quel che riguarda la storia interna del partito comunista anche su questo credo che
Sarebbe bene tornare con attenzione per portare
I confronti
Necessari
Ma procedendo a strappi incomincio con Togliatti
Perché il cardine
Su Togliatti devo dire che Finetti si muove
Con semplicità e con il
Immediatezza e accoglie con immediatezza e quelli che sono
I dati i dati di riferimento
La parola doppiezza mi sembra che si è usato forse per primo proprio da Togliatti
Siccome nelle Cinco italiano la parola doppiezza indica
Una
Un comportamento ambiguo
E se non con una connotazione morale non credo che questa fosse l'interpretazione che dava nell'usare questa parola Togliatti
Intendeva più semplicemente
Che
La linea del partito comunista
Si componeva
Che sull'asse fondamentale della linea che era quella del rapporto col
Il mondo comunista col socialismo reale con l'Unione Sovietica si sovrapponeva la linea nazionale la linea tuttavia nazionale al socialismo
Di cui si è teorizzava una forma di transizione democratica e non rivoluzionaria
E per
Per la quale si
Prono spiccava
L'azione del partito
Del del Partito Comunista
Ora
Credo che per intendere questo è che questa
Quindi questa è la la doppiezza e questa sovrapposizione di interpretazione di Togliatti cui
Mette in la parola per mettere in luce questi due termini che si sovrappongono ma non si contraddicono naturalmente nell'interpretazione dei controlli
Credo che per intendere fino in fondo
Nei modi riferimento
Ha il procedimento mentale teorico di Togliatti bisogna farlo
Partendo dalla
Dalla premessa del rapporto tra teoria e prassi che c'è nelle minimo
Allora
Una linea politica un indirizzo politico
è un elemento di teoria insomma appartiene alla depurazione teorica
Poi c'è la prassi che l'azione politica
Ora
Partiti movimento socialista
Nella storia europea
Per quel che riguarda la prospettiva finale
Si muove in termini teorici fino all'ENI in e soprattutto fino alla rivoluzione d'ottobre con la rivoluzione d'ottobre che inizia una prassi socialista un'effettiva prassi di governo della fondazione di una società socialista
E quindi questa
Assume diciamo i caratteri di riferimento fondamentale
La via nazionalsocialismo è una variazione della teoria ma insomma il punto di riferimento centrale
Sono
Trent'anni così
Dal dal diciotto dal diciassette al ventitré e quarantacinque sono gli anni
Di formazione
Dell'esperienza dell'esperienza sovietica questo
Riferimento fondamentale
Naturalmente
La prassi cioè lo svolgimento storico modifica continuamente i conti in connotati di riferimento
Togliatti a padroneggiare atto
Sia la teoria
Sia anche diciamo questi mutamenti dal
Valorizzati nel bene e nel male diciamo così
I mutamenti è stato
Stalinista avuto
Taglia negli anni trenta una pagina importante della sua biografia
Che ha lasciato dietro di sé
Le cose che sappiamo
I polacchi la Spagna
Fino a quando approda in Italia
Ed ecco che Cicogna la teoria diciamo la teoria della VIA nazionale
Adesso giustamente Finetti sottolinea quello che ormai tutti sottolineano non venne in Italia con una ispirazione Salerno non è un'ispirazione di Togliatti
è una
Indicazione che gli aveva dato Stalin
Noi non Sarno e sappiamo perché abbiamo i dati diario limitrofe eccetera che Stalin li diede questa laddove lui era
Aveva fatto anche delle interviste già Radio Mosca
Relativo positivi imposizione diversa per quel che riguarda l'adesione al secondo Governo Badoglio
Ma
Tuttavia non sappiamo che cosa si dissero i due nei due colloqui che precedono la partenza di Togliatti da Mosca per l'Italia
E certo lui
Togliatti via elaborato una linea elaborato una linea
E non solo ha elaborato una linea
Ma ha tenuto fede a quella linea
Perché
Insomma non dobbiamo dimenticare che
Nel quarantacinque quando con c'è la crisi del Governo Parri la crisi del Governo Parri si fa sui CLN sul problema dell'abolizione dei CLN socialisti gli azionisti non schierati per la difesa eccetera
Togliatti
Fa ponte con De Gasperi e arrivano all'accordo
Eliminare cicche era diciamo operazione basilare per rendere effettivamente democratica l'elezione della costituente perché controllo che c'era al nord da parte dei CLN
E la natura del
Fa
Come Ministro di Grazia e Giustizia la pacificazione perché poi quarant'anni dopo quando è stato abbiamo incominciato a parlare di pacificazione
Tra
Antifascisti assistiti post fascisti
Alla pacificazione affatato gli atti
Ho fatto Togliatti tra l'altro probabilmente arresti possibile la Repubblica attraverso quella pacificazione
E di buoni
Dopo la decreto-legge legge Togliatti sul
L'amicizia
Tutti gli atti che
Parlamentari che si sono fatti
Relativi a lei amministrativi
Al
Al ai trattamenti economici alle pensioni si son fatti bilaterali
Non c'è stata nessuna pregiudiziale antifascista su questo per questo
Allora
E poi è l'uomo che nel
Nel quarantotto quando dopo l'attentato scatta quel pescata
Insomma io ho sempre negli occhi l'intervista fatte in ospedale a Togliatti quando lui dice
Sono qua intorno a lavoro
E naturalmente quelle un periodo però in cui
Il rapporto con spalline un rapporto che
Insomma
è molto incerto del resto abbiamo la documentazione abbiamo i verbali basta riferirsi verbali dei rapporti
Del degli incontri di Stalin
Consente sia
Per vedere a quel punto l'Unione Sovietica giocava due carte
è
Ciò lei giocava all'interno del partito comunista
Non sto a fare tutta l'esemplificazione ma insomma
E certamente Togliatti tiene ferma la
La linea la linea la linea del
Sia nazionale
Fino al cinquantadue quando al cinquantaquattro quando fa quell'articolo sulla distensione perché si è raggiunto l'equilibrio tonico
Te la chi equilibrio economico ha giovato all'autonomia quel margine di autonomia che aveva il Partito Comunista diciamo la verità
Sì determinare e lui fa quella cosa dice va beh siamo usciti
Siamo usciti dal conflitto c'è stato Berlino ci sono state tutte queste cose siamo usciti inizia una fase non può che iniziare una fase
Di distensione e di fatti così così fu insomma sull'equilibrio militare tra le due potenze
Io ho avuto una polemica con Napolitano
Sulla questione
Del
E l'apparato militare clandestino del PC
Perché
Insomma tutte le carte mostrano che c'era ed era anche consistente
A caro accesa plastica hanno presentato vanno
Tra
Fatto un quello lavoro sotto gli atti del
Hanno visto tutte le missive
Di costi Leffe dell'ambasciatore
A Mosca
Cioè anche quella ci sia
Nel marzo del quarantotto
Che le elezioni del diciotto aprile sono state incerte fino all'ultimo ancora febbraio-marzo
Insomma l'opinione dominante che era possibile anzi forse la più probabile insomma eccetto la Cecoslovacchia mise un
Però
E Secchia va ai dice siamo pronti siamo pronti noi sette giorni prendiamo
Bari che chiudiamo la Padana sulla Linea gotica
E
Poi la domanda e una volta anche a Macaluso né un dibattito cui gentilmente mi Vito
E mi disse no ma questo non non ne sapevamo niente non se n'è mai mai parlato
Io
E
Napolitano siccome
Avevo per fatto le carte italiane che pure sono molto impressionanti quelli dei carabinieri dinamiche suddette da niente i nostri carabinieri non si servizi eccetera
E allora lo istruzioni non sul Mattino un pezzo molto duro
Io sono rimasto confido che effettivamente non ne sapevo niente
Effettivamente sono rimasto prima era
Tale
Insomma questo è il Partito comunista è una cosa serissima era una cosa serissima il prete comunista era un tipo di militanza di ferro questa è la verità e ci sono dei compartimenti stagno che vengono mantenuti e
E d'altra parte ma inizio però c'è una storia dietro a questo perché poi quando ne esce Togliatti da questa ambivalenza Nesci e corretti
Uso non mi ricordo bene quando
Quando lui viene chiamata a Mosca li propongono di fare il Presidente dei partigiani della pace lo rifiuta e in un primo momento la direzione comunista li vota contro
Oggettivi e in genere Confort dirige il nuovo come informa e lui rifiuta vuole tornare in Italia è la direzione comunista di un primo momento li vota contro Exxon e quando si esce da lì si esce da Sechi e si esce da
No dico queste cose
Per dire che
Insomma la storia a questa complessità e dove sta la gabbia Point
Sta nel fatto
Che il partito è un pezzo del socialismo reale anche quando opera di un Paese occidentale in un Paese in cui non si è realizzato il socialismo reale
E
Come tale
A due pregiudiziali
Una che compra aderisce alla alla
Internazionale sociali comunista
E che in quell'adesione
Naturalmente è soggetto ai rapporti di forza che sono interne Internazionale Socialista
Predominio di Mosca
E dall'altra il centralismo democratico quella proprio la chiusura della gabbia perché
Io
Ecco io insistere su democratico non
Non per
Voglio dire non non con l'intento polemico
A che cosa significa democratico significava che c'era una consultazione interna è che ci poteva essere una divergenza anche di opinione all'interno che c'era una consultazione interna però badate il principio che sottostà
Che la consultazione faceva sì che
Poi si affrontavano uno per uno i dissenzienti
E le loro poligoni non erano considerati opinioni politiche ma personali rispetto alla linea
Tant'è vero che o si cacciavano via Orsini
Chiudeva la questione positivamente o si cacciavano via oppure devono fare l'autocritica l'autocritica e la testimonianza di via vivente di questo
La procedura vivente di questo meccanismo che non sono mai considerate posizioni politiche se non nel momento in cui
Vengono in qualche modo affrontate
Quindi
La gabbia c'era
E
Naturalmente siccome le situazioni sono in movimento eccetera Togliatti è stato un grandissimo politico
Prendessimo perché ha saputo tenere insieme pezzi diversi pezzi diversi all'interno del suo stesso partito Finetti nega ne dà testimonianza
Larga
A sistemare le cose
E a parare gli attacchi che venivano da fuori era perché per esempio mette in luce Finetti come Amendola
E come Amendola conclusesi fosse scalato su Kruscev
E questo creava crea un imbarazzo forte Togliatti
Togliatti tra l'altro che c'è un problema aveva un problema quello di congelare l'immagine dell'Unione Sovietica
Per non
Diciamo corrodere il mito dell'Unione Sovietica
E naturalmente queste cose
E
E
E l'esito
Tra l'altro il famoso memoriale di là ma Malta ed i marmi avviata io non non lo so forse sbaglio ma l'ormai sopravvalutato
Penso che cosa dice di nuovo rispetto
Alle posizioni dell'immediato dopoguerra la linea del VIA nazionale
Certo
Lui era contrario al
A che Kruscev dichiarasse la scomunica della Cina perché questa comunque è una rottura rispetto alla stessa sua prospettiva era comunque introduce un principio di sconfessione delle linee nazioni
Delle delle vie nazionali
Questo questo è evidente ma insomma no non mi sembra che ci sia poi tutto quello che è stato detto che ci
C'era nel e comunque questa è l'eredità non
Perché poiché ho detto in sintesi ma insomma abbiamo presente la capacità diciamo non solo organizzativa ma di penetrazione degli apparati torna la cultura basta successo per essere un cose che sono state largamente studiate che largamente senza
E come città come ha citato giustamente Finetti membri Benedetti non lo sapevo
Con
Certo punto Togliatti siamo già nel sessantaquattro cioè poco prima di morire
Pronuncia anche
Attraverso un verso dantesco
Il punto di essere messi sotto
Innanzitutto
Ormai
Ormai per temi
Chi Cib messo ti ho innanzi ormai perfetti Cib cioè
Il quadro che l'ho fatto io è che di fatto diciamo il quadro fondamentale su cui su cui
Però è una gara è anche una gabbia stretta quadro fondamentale su cui
Di riferimento
E dopo
è anche qui Finetti libro di Finetti molto interessante e insomma co dopo la morte ricordiate aveva quello che
Che Amendola
Definire una volta all'unità fittizia nel senso che
Naturalmente si approfondiscono le la dialettica si approfondisce muta anche la situazione interna italiana eccetera
In grado ed Amendolara
Longo ed Amendola
Non mi soffermo su questo sebbene siano tutti passaggi fondamentali
Cioè non solo
A quello del sessantotto perché è importante
è importante
Che Amendola c'era andato giù diritto lotta sui due fronti dall'opposizione comunista classica
Comunista e socialdemocratica perché la espediente faceva la stessa cosa è casa sua
E amento e e Longo decide di allargare Scalzone cosa scrive sull'intervista Scalzone eccetera c'è l'articolo di
Di lungo
Cui dice che il movimento studentesco va apprezzato per il suo carattere eversivo
Rispetto alla società capitalista eccetera eccetera
E mi permetto di dire
Insomma
Il Piccini Partito Comunista tra i suoi meriti
C'era uno certamente grandissimo
Perché rispetto al terrorismo fa muro fu fondamentale quello Pamuk su questo non c'è dubbio partito il sindacato fanno muro
Ma dopo però è tardi
Se l'avessero fatto prima come diceva Amendola probabilmente
Il fiore la pianta non si sarebbe già così sviluppata come come griffate come di fatto si è
Si sviluppa
Ma vengo brevemente Berlinguer che ce l'ho fatta molto lungo
Io
Sono d'accordo con Feltri
Ha detto non ci arriva
Questo è un punto voglio sottolineare anche
Proprio storia graficamente al di là della frase giustamente insomma dai termini
Elementari del
Berlinguer non ci arrivava su molte cose
Rispetto a quella che era la società italiana e la e l'evoluzione che la società italiana aveva avuto e le sue dinamiche interne la sua collocazione
Lasciamo stare la collocazione internazionale che è quella la sapeva
Ha poi c'è la collocazione del Paese sul mercato internazionale che poi il problema che inizia esserci negli anni Sessanta e che ecco qua come ci siamo ridotti a forza di trascurare lo questo problema
Allora
Queste cose non avete idea
Però bisogno con politico prende nel corso del
Però
Insomma Berlinguer
Insomma
Colmo di ritardi da questo punto di vista
L'ipotesi del compromesso storico anche qui insomma
Legnano tutti da tradizioni sì chiudo subito veniamo tutti da tradizioni politiche
Che erano contrarissimo
Però un servizio l'ha fatto anche qui va considerato cioè l'Italia negli anni settanta erano a situazioni di crisi drammatica
Per ammalati che hanno in cui se ne esce appello e in cui i Governi di solidarietà nazionale insomma danno un supporto considerevole all'uscita
C'è una considerazione di la Malfa che io
In quell'intervista sul non governo che gli fa tronchesi
Quale si pone questo problema di Truman dice non capisco perché i comunisti nella situazione in cui ci stiamo
In cui effettivamente possono sfondare con una linea diversa e poi è quella che si gioca negli anni Ottanta tra Napolitano Vettorello quella delibera alternativa di sinistra che
Dice possono e invece scelgono e noi da questo accenno invece la via dell'accordo con i cattolici e non da questa interpretazione era marzo che non è tutta da buttare via
Dice no ma penso che
è il problema loro del rapporto con l'UPI l'Unione Sovietica perché con un Governo diciamo di sinistra con le lire alleanza
Ecco voglio dire loro sono in posizione dominante
Ho e quindi sono molto più deboli rispetto all'Unione Sovietica la pressione che può
L'unico modo per allentare questa pressione quella
Non credo che sia l'argomento fondamentale la linea del gol però a c'è anche questo
Questo risultato
Va bene insomma vengo
Fertile ha già detto niente ho bisogno di dire parole sul problema del
Del questione morale del inagibilità della democrazia del resto visto che Napolitano spesso gli altri gliela fanno presente
Avrebbe ci pensate Togliatti che dice che inagibile do gli atti che negli anni Trenta fa l'apertura ai fascisti fa l'apertura all'apertura seriamente i fascisti
E
Inizio includo insomma su questo punto può fare solo un accenno al problema dei finanziamenti
La linea che sceglie
E veramente inconsistente ne esce fuori in tutta la sua consistenza dal libro di quella dell'alternativa democratica della no della
Dell'alternativa democratica che non ha da essere un'alternanza
Che
Mani libere e Governo
E Governo diverso in mani libere e cioè una linea
C'è una linea che è la continuazione
Ridotta azzecca
Questo c'ha ragione se ha ragione fermo in sé ma insomma veramente contraddittoria rispetto alla stessa linea del compromesso storico eccetera eccetera eccetera
E penso che
Degli ultimi anni di Berlinguer
Io in quell'orribile film di Veltroni
Però sono no veramente orribile
L'idea che si possa
Però c'è un penso drammatici insieme
La ripresa del suo discorso a Padova riprese Berlusconi in cui c'è tutto lui insomma perché poi ed anche uomo
Con la sua integrità con la sua
Con la
Un uomo
Parecchio fiaccato dominato
Penso che luci rendesse conto che
La Came stava cambiando il Piccini era cambia e anche l'Unione Sovietica
Io cito sempre quel battuta che fa che
Riporta
D'Alema
Quando andò con lui ai funerali di Andropov Franco
Quel
è la cornice imperiale ancora della Regione Russia cioè quando lui
Tra l'altro era scocciato perché aveva perso il suo Capello non si voleva mettere il colbacco diceva gli dice dice guarda D'Alema tieni conto che
Ci sono tre cose che devi capire dell'Unione Sovietica
La prima e che i dirigenti dicono sempre Bugie
Anche quando non ce n'è nessun bisogno la seconda è che l'agricoltura va sempre male la terza vedi di ci sono queste caramelle che si mangiano filoni sovietica caramelle mucche hanno la carta che si appiccica esempi
è una battaglia perché doveva essere un uomo anche
Con lo spirito sottile con un un capacità
Aveva la sua finezza
E che però cento c'è tutto un meccanismo la la tristezza di fondo diciamo così del
Sui finanziamenti soltanto voglio ma anche qui
Ignoranza cernia
E
Per oggi
Generalizzata perché tira fuori dalle carte del PC questa cosa
Insomma e dal
Dalla data del qui quando si fa con le settanta qualcuno si fa la legge sul finanziamento pubblico del PC sapeva che cosa succedeva al suo interno
Lo dicono lo dicono il finanziamento straordinario si compone di due cose di più delle di quello di Mosca e di quello che era captano che era cattolici e lo lo dicono con con
E fra Bellini insomma andrebbe
Andrebbe seguito approfondito da andare oltre gli anni gli anni che tu perché
E questo diciamo è veramente da questo punto di vista quella raccolta di documenti taglia la testa al toro insomma e
Va incontro a quello che diceva Craxi insomma quello che disse poi alla Camera dei deputati Craxi salvo che e qui concludo
Il limite di discorso di Craxi
Che la magistratura italiana era andata oltre era andata oltre a quella che era la Costituzione
Materiale della Repubblica cioè la una Repubblica dei partiti e applicava quello che
Per prassi non CIPE applicava più cioè Codice Penale e via discorrendo grazie
Sì
I propri
Di Ugo
Molto utile
Perché
è una ricerca
Obiettiva sirena
Accende i fari
Su un dibattito interno
Che non
Il canotto nelle grandi linee all'esterno ma un dibattito interno
Nelle degli organi dirigenti del partito comunista che non era stato ancora reso pubblico
Ed è utile perché
Non c'è un uso politico
Della storia c'è un uso pubblico della sto
Cioè un uso in cui
La storia e gli elementi storici vengono offerti
Perché
Sia o non guida per una riflessione più profonda
Di comunque si sono svolti avvenimenti
Che bene o male visivo no nella situazione del presente
Del passato che non passa
Qual è il passato che non passa occhi e non è passato sino
A qualche anno fa
Nell'interno
Dei nipotini del Partito comunista prima dei figli e poi di nipotini del Partito comunista
Tanto perché il Partito comunista
E su questo bisogna
Riflettere il materiale utile per andare a scalare oltre
Il Partito Comunista due atti di nascita
Ne ha uno
C'era un atto di nascita che del mille novecentoventuno
C'era un atto di nascita che del mille novecentottantotto quarantaquattro
L'atto di nascita del mille novecentoventuno
è l'atto di laicità
Non del Partito Comunista Italiano
Per la Sezione italiana della Terza Internazionale
Della sezione italiana terza internazionale
E della sezione italiana del PCUS
Di questo periodo non c'è la storia
Nessuno conosce i documenti e la storia del Partito Socialista il Partito comunista
Di quegli anni
Perché non sono in Italia
Ci sono degli archivi ex terza interrogazione andava disciolta terza internazionale
Dello Schalke top corso
Nessuno sa esattamente per esempio quanti sono stati e quali sono stati e in che periodo sono stati i segretari del partito comunista d'Italia in quel periodo
Più o meno sanzione tardiva chi dice il XX dice tra i critici quattordici cinque ITC di un periodo di un altro
è dal derogando in quelle carte
Del partito comunista
Sezione italiana della Terza Internazionale
Vi sono anche delle carte del Partito Socialista Italiano
Che lì andò a finire
Una parte dell'archivio del Partito Socialista Italiano detenuto da serrati serrati quando ha diritto
Al
Carteggio comunista
Nel ventiquattro ventitré ventiquattro quando Rutelli
Si portò dietro le carte dalla Segreteria del Partito Socialista italiano
In quel periodo
Si formano le basi culturali politiche fondative i legami profondi
Tra la realtà comunista italiana e la realtà comunista internazionale
Partito di minoranza rivoluzionario partito la diversità il centralismo democratico la compartimentazione delle decisioni
Il
La un'organizzazione stretta e militare del partito cioè il partito di avanguardia rivoluzione
E tu una selezione del partito di avanguardia che funziona che Montoya questo il punto
Questo per
Questo partito
Del ventuno quarantatré pubbliche viene cancellato
Parte la prosecuzione
In che c'è in alcuni personali ma è un
E il mento fondativo
Anche del Partito comunista disse con data di nascita del quarantaquattro
Togliatti fondatore
Del primo partito Togliatti non è il fondo tu
Ha vissuto tutta l'esperienza e poi il resto credo che sia stato anche il tormento dell'esperienza dell'hotel Lux che abbia influito molto sulla
Sul suo dunque il Peter lei gli errori del passato
Ma il partito che lui fonda nel mille novecentoquarantaquattro non è
Un partito
Nuovo
è un partito attaccato alla novità
E la prosecuzione
Del partito la scelta di campo comunista internazionale dei limiti fondamentali del resto
Togliatti assemblee tutto il partito comunista quello che in definitiva Craveri adesso ha detto la gabbia
Entro la quale
è una gabbia che nasce nel mille novecentodiciassette ventuno non è una gabbia che nasce il quarantaquattro e in una gabbia che è un ragazzo che fa onore
Al partito comunista nuovo dal quarantaquattro impopolari
Togliatti alla grande personalità
La grande forza
Una grande cultura politica
Che riesce a
A stabilire che
Il nuovo partito c'era il vincolo della tradizione della contiguità
Però è il partito che ha un vincolo nazionale
Che non è astrattamente il vincolo alla realtà nazionale mai concreto il vincolo costituzionale
Non è casuale che Togliatti
E l'unico segretario del partito
Che prende in cura diretta
Della partecipazione ai lavori dell'Assemblea costituente
Uno fa meglio non fa De Gasperi falsare grazie allegata tra il Presidente iniziale poi dopo si disinteressa completamente
Il
Togliatti non solo
Bisogna stare attenti a questo punto e seguire voi come si sono svolti i lavori dell'Assemblea costituente
E nell'asse
Il Togliatti non solo partecipa attivamente ai lavori dell'Assemblea non solo è nella Commissione dei settantacinque
Non solo è nella sottocommissione che decide sulla sull'ordinamento dello Stato repubblicano
Ma si inserisce anche insieme alle altre personalità
E porta con sé Terracini il
Di altre personalità degli altri partiti Dossetti mondo Mortati per la Democrazia Cristiana nella Commissione
Che chiamata nell'ambito dei settantacinque ascrivervi la Costituzione sono venti persone che scrivono che hanno fatto il testo definitivo
Il cosiddetto comitato vigente nel Comitato dirigente l'unica personalità
Che ha una responsabilità di direzione politica e toglie
Togliatti in un giorno nel discorso nei
Sul
Discussione nella discussione generale sul progetto di settantacinque
Affronto una questione
Che è di una stabilirlo stringente attualità
Il compromesso dalla Carta costituzionale
Una cosa che straordinaria il rilettura attuale
In questa Costituzione dice del Progetto dei settantacinque Friulia
Lavorato dall'applicazione diretta
Vi è un compromesso
Però state attenti ITC
Vi sono due forme di compromesso
Vi è il compromesso delle parole
Il compromesso con per legge con
Utilizzando le parole
Cioè utilizzando quel cattivo vizio
Dice dimettere parole che hanno significato diverso stesse parole che hanno significato diverso
Uno che sono interpretabili immondo diverso e questo è un compromesso deteriore
Che io ritengo un compromesso dannoso
Poiché il compromesso sui principi
Ulteriori emendamenti sulle grandi migliore
Che il compromesso virtuoso
Questa Costituzione a pezzi di compromesso delle parole e pezzo di compromesso virtuoso dell'incontro di ideali e visione diversa
Su questo su quei in quei nell'interno
Di questa
Visione
Costruisce l'idea del partito nuovo
Partito nuovo che è un partito ancorato alla Costituzione e di
Vincolo che va ambiente con l'originario primo partito
Il partito comunista d'Italia sito
Ventuno quarantaquattro
E
Illegali di ferro col il campo comunista
Il campo internazionale il
Moglie abbiamo una
Noi abbiamo una
Certa elasticità di interpretazione
Però il quadro internazionale
Ci portassi a difendere il campo comunista ma nell'interno di una visione nazionale
Che ha le coordinate del compromesso ideologico nella Carta costituzionale quotidianamente grande costruzione geniale su cui
Si fonda e si fa forza questo partito
I figli di Togliatti i nipotini Di Gioia
Quelli che hanno assunto la responsabilità successiva
Dalla lettura anche dei verbali si capisce che in alcuni
Vie un
Travaso di cultura
Da un altro e cioè invece
Un'accettazione rituale formale
Della posizione togliattiano
Del partito
Berlinguer appare
Dogmatico
Per le guerre dogmatico nell'accettazione del partito nuovo in rapporto con il partito tradizionale in il mantenimento del legame è un mantenimento dogmatico
Non è casuale che dice evadere Stalin cosa eccetera cioè ciò che si è realizzato però non c'è poca dell'ENEL
Non cioè è già è c'è una logica c'è una logica nel dogmatismo
Napolitano nell'interno del
Con nell'interno della dialettica interna come anche appare dal libro
è non un dogma e conto subito
Dai settori cistiti chiaramente nell'interno del campo comunista
è infatti
Ne è andato là dalla lettura poi dopo naturalmente dirà meglio Macaluso che ha vissuto quelle vicende interne quindi dal vivo Cuomo esprimere
Delle opinioni e delle delle e darsi dei flash di il ragionamento che possono
Esserci molto utile però
Il
Ci sono delle delle posizioni spia
Chi ci dicono se
L'accettazione della linea Togliatti Anna e un'accettazione dell'anima
Della visione Togliatti Anna UE
Di una aspetto particolare
Del togli attivismo giovedì ad attrarre la nuova formazione alle pieghe dello sviluppo della società nazionale
Ed è il rapporto con i socialisti
Il rapporto dei soci codici socialisti di Berlinguer e
Di oggi io
Gesù Cristo inutili e di odio disprezzo atteggiamenti
L'atteggiamento di una parte
Diciamo del
Lo importante del del partito
Non è
E di
Un'ostilità cioè diciamo della sinistra e di ostilità nei confronti dei socialisti perché
Forza ritenuta debole cedevoli negli atti fragile
E poi nell'interno dei togli attivati
è io
Anche dalla lettura si capisce due persone su uno due dirigenti
Tra i dirigenti sono
Più visibilmente
Filo socialisti
Chiaromonte Napolitano o il Macaluso e Buffardi
Napolitano e associati
Che è una cosa rispettabilissime che
Al meglio il
Una neutralità che una ostilità Royal socialisti
Infatti
Il
Se leggete attentamente anche la questi però insomma bisogna capire bene poi come si è sviluppato nell'interno del partito
La formazione dei gruppi dirigenti e le loro storie particolari
Le loro esperienze di rapporti eccetera ma
Il rapporto
E
E qui c'è uno un capitolo che gli storici non hanno mai voluto
Non è
Sondaggi si informi
Si è scritto tutto
Sull'anticomunismo
E l'anticomunismo della vulgata dunque male
è qualcosa che
E già spregevole di persone
Nella
Storia della dialettica politica
Il guardate dell'interno tant'è vero che
Poi per dare una carica all'anticomunismo
Come è stato mai valorizzato l'anticomunismo democratico
A che l'anticomunismo era poi per dare una carica di disprezzo maggiore si diceva anticomunista viscerale uso proprio
Da schifo generale
Il
E
C'era un anticomunismo
Di sinistra che ha bollato
Come
Indìco la sinistra il protezionismo
Era il
Nel l'anticomunismo di sinistra
L'anticomunismo democratico
L'anticomunismo
Che nasceva nelle aree del socialismo democratico
Sempre stato condannato come una forma
Di
Devianza impersonale musei insomma non
Pregevoli
Sull'anch'essa un centrismo
Invece non si è mai affrontato il tema dell'anti suscita
C'era un anti socialismo storico
Che era dell'area liberale ma era un anti socialismo divisione perché la contrapposizione
Ma l'anti socialismo di sinistra eterna il giorno uno fondata su un principio che è un principio di ordine morale
Il socialismo eran platea agile della sinistra
La anche lì disponibile al compromesso
Al compromesso dette FIU alla contaminazione
Manca l'uso
Quando si in termini di dirle che in definitiva della grande crisi
Per la fine degli anni Settanta inizio degli anni ottanta
Che poi in definitiva si poteva anche tranquillamente insomma metterei esaminare il caso di una direzione di governo Craxi
Fu sconfessato credo fu l'unico caso in cui
L'hutu ieri direttore dell'Avanti e dell'Unità mi pare
Fu l'unico caso in cui un comunicato della segreteria del partito
Confesso questo il
E
C'è un periodo storico
Che distonici indagando mai voluto affrontare seriamente il comma
Ed è il periodo che va dal
Settantanove dopo la morte di Dio
Direi di Moro
All'ottantadue ottantatré
Che il momento nel quale
C'è l'arroccamento
Di Berlinguer dogmatico e di chiusura
E pur di non avrei mai mentre il meglio il mondo si apriva una prospettiva
Di una svolta di destra nella politica internazionale
Si apriva il decennio dalla Tarcea e di
Di Reagan
Pur di evitare
Che si ripetesse
Una prospettiva che poi avvenne in Francia dell'ottantuno alla Mitterrand il Governo diverso
Dove qui c'è uno scontro interetnico non ancora ben chiarito che quello della fine degli anni Settanta inizio degli anni ottanta
E in cui
C'è anche
Un partito del Quirinale che un partito che
Non del Presidente del
Del della Repubblica ma che il Segretario generale della Repubblica che insomma traffico
Questa è la la storia
Questa è la storia
Ma questo passato
Che virtuosamente del primo partito comunista nel secondo dell'esperienza del secondo partito dopo l'ottantanove si perde
Il
Quello che si perde quello che il filo conduttore
Del di una linea che è una linea di riequilibrio
Delle forze politiche a sinistra e di come
Emanciparsi dalla crisi del comunismo internazionale per costruirla una sinistra
Di
Superamento delle divisioni e delle lacerazioni storiche e delle scissioni nell'interno del ceppo del socialismo italiani
E quando
Il
Quando temi
Lei mi vede questo questo questa situazione
Perché
Nei miei del
Che vuole nella notte però alla fine settantanove e l'inizio dell'ottanta
Iscrive un
Ho l'ultimo suo scritto per Roma
L'almanacco
Per la laico socialista lui che viene dalla grande delusione
Della esperienza del centrosinistra e del
Incapacità infortunistica sino in fondo del centrosinistra insomma
Ha un sussulto
Ritorna
Al alle origini
Invoca una unità delle sinistre sia pure in maniera
Così di messaggio finale più per le generazioni future perché lui ormai aveva raggiunto
La sua età e la sua fine
Oggi noi
Stiamo vivendo
La crisi della sinistra
Che è nell'interno dei problemi non risolti dalla sinistra italiana negli anni otto
Perché negli anni ottanta
Quando
Il dogmatismo nell'interno del partito comunista viene interrotto alla vicenda tragica di Berlinguer
E si apre in una situazione nuova nell'interno della sinistra
Partito socialista si chiude lì all'interno della governabilità
Il partito comunista si chiude Divella poco operazioni l'impossibile di rievocare ricettivo e miti senza politica
Grazie
Ma
Anche io penso che in questo libro è un libro
Interessante anche ben fatto
Io penso che
La sintesi di questo libro badante
Che c'è la
E nella copertina
Io non so che gli ha dato alla fotografia
Ma la copertina garantiti a copertina la faccia
Modo come parla per le guerre eccome
Varlan Napolitano è perfetta diciamo questa è la sintesi tra gente libera quindi
Il
Critico e ci è stato bravo proporre questa questa sintesi della RAI
Ma io vorrei
Cominciare appunto
Darla
Che c'è stata una discussione molto interessante perché
Si è aperto diciamo così il dibattito proprio sulla sulla storia del principio del resto libro lavoro consenta questo perché
C'era diciamo così nel rapporto questo rapporto che documentato e de
Raccontato attraverso i verbali della direzione del partito e quindi c'è
Una storia diciamo così
E che più più non sono più interna ma una storia che si intreccia
Con me quella che ha diciamo così storicamente acquisito nella
Vicenda delle del Partito comunista
Ma io sono d'accordo nonna
Con Formica quando dice che
Prima Ricci
Ho avuto la fondazione del ventuno che poi avrebbe dovuto
Bravo Rifondazione io l'ho chiamata del partito nel quarantaquattro ecco su questo
Bisogna tenere conto che
La rifondazione io coglie
Cresciuto sul su che cosa è stato
Il Piccini nel nell'Unione Sovietica nella Spagna la corsa tuttora storica e ve ne sarebbe
E cinque sono state scritte tante cose non sono state scritte al percorso comunque
La rifondazione su che cosa si basa città la SACE secondo me
Su un punto un profondo convincimento di Togliatti e cioè
Che la fase delle rivoluzione nell'Occidente ed affini
Non c'è più
Fare un partito che
Per l'assalto alla
Alla dirigenza parla salta Palazzo d'inverno non c'è più non esiste dopo l'esperienza deve e il termine scade il riscontro anche iscritto quanto poca esperienza l'aereo voi alla guerra eccetera il fascismo
Anche in più c'è solo c'è ed è un nuovo una sola via
Che è la mia appunto democratica
è una via la doppiezza deve apprendere Piccini
è questa secondo me
Perché
La linea diciamo così il PC e nel sistema o contro il sistema si è stato sempre detto prete
Io credo che il PC con la sua scelta e nel sistema democratico
Irreversibilmente
è fuori del sistema perché
Mantiene come orizzonte il superamento del capitale
Questa è la
Scopo orizzonte non come possibilità rivoluzionaria ma come transito come in transito è
Contorno occorre una cosa che ha detto Formica sulla
Sulla costituzione la Costituzione al costituisce
Un punto in cui la le riforme che c'erano che amate le riforme di struttura
Avrebbero
Il ruolo dello Stato il ruolo delle masse il ruolo dei partiti eccetera avrebbe costruito
Una società che superasse
Non
Attraverso una data da oggi c'è il socialismo ventotto no da
Con una gradualità con una transizione diciamo così questa data
Tuttavia
Ecco
Il dibattito interno molteplici
Pugliesi in tre cerchi di libro di
Ti Finetti
è una diciamo c'è una spiga
Di un dibattito che parte da lontano diciamo
Fontana che parte dal quarantatré al punto da quarantaquattro quarantacinque
Perché
Non c'è
Il primo debba finire il primo vero dibattito scontro politico
E
Senti a Togliatti
Perché
Non è vero che io su questo caro
Caro Craveri sono convinto che non c'era nessun esercito
C'era un'altra cosa
Togliatti nelle quaranta cinquanta o a Reggio Emilia
Da voi in Emilia ad una riunione si portò tutto in capo i partigiani eccetera c'è un verbale
Di queste aree di questa riunione impuniti disse laico rischio voi dovete smetterla trarre la
La
E l'assistenza è finita le armi debbono essere consegnate
E tutti gli atti che state facendo perché c'era Perilli giorni dopo venticinque sono impiegabili e dai allegata testata
C'è uno un discorso che netto su questo punto
C'è
Una
Una fascia di resistenza a questa quest'idea cioè ritenendo che in definitiva tranne che
Preparavano la rivoluzione perché Secchia non era uno stupito era un uomo intelligente
Ma
Sindaco poteva accelerare la capisci del capitalismo imitarli
è
Infatti l'organizzazione il tipo di organizzazione che aveva dato secche
Con le cellule e con questa era la
Coglie la questione con i gruppi dei di di dei dieci ci ogni dieci militanti che avevano Paul un loro responsabile
Era un modo l'obbligo di militarizzare il partito ma comunque di avere un partito pronto diciamo così a dare dei costi
Alla
Al al sistema
Che è da vetrine dei
Contraddizione corda
La linea di Togliatti infatti è la la
E diciamo dal quarantaquattro
Quaranta quanto c'è resistenza generi del mondo come il punto anche era la resistenza sì il partito della Resistenza si concluse al corner quaranta del quarantacinque
è
Noi abbiamo
Abbiamo voci diciamo così quel periodo si è un ricevute buona una lotta politica non aperta ma era una lotta politica
Che
Avuto popoli
Un punto interessante ricordato dal Craveri quanto Togliatti dopo la
L'incidente che aveva avuto di automobile
Fasola da avrebbe cinquantadue passo la la
Berardo applicarla una parte della vacanza e ne in Unione Sovietica
è il tanga stabile Gigi fece la proposta di dirigere il come in forma e la direzione del partito tranquilli Terracini Di Vittorio Picerro tutti divisi
E lunghi disse di no e lo dice a stabilite
E
Dice delle cose molto pressanti atipica ai compagnie soprattutto
A
Secca e all'ovunque dice di avere dirà di avere accettato questa prestabiliti era già
Perché perché
Luglio norma non sono
Non credeva nel come informa la cosa un po'ridicola anche un di questa cosa e che dopo un anno il come informa furono fu sciolto quindi era chiaro che era un modo per
Staccare troviate dalla direzione delle
Legge lettrici queste questa questa lotta politica si risorse coordinare nel cinquantaquattro
E badate che ne cinquantaquattro non è nemmeno esatto
Che
L'occasione è
Il fatto che l'uomo degli di Secchia
Scappa collar con la Cassa del delle del partito
Perché c'è una riunione della direzione del genere della direzione del partito questo non è in questo avverrebbe verbali
E in cui
Nel cinquantaquattro torna nella prima dello del del dell'incidente
Togliatti c'era
La Conferenza di organizzazione e quindi c'è uno nelle memorie nei venerdì dice che c'è un capitolo dedicata a questo
Sì convoco una competenza d'organizzazione e torni atti propone amento la come presso come relatori
E senta dice Franco ma io sono irresponsabile dell'organizzazione del partito e amento ma
Da lì
Era chiaro
Che c'era già
Diciamo così orientamento diritto agli atti
Poi nell'occasione pratica venga poi qualche mese dopo con
Da l'affare della tendente alla fuga ma
Era chiaro che piante
Avevo fatto alcun già una scelta che era quella di affidare l'organizzazione del partito a un uomo come amento
Che aveva una visione diciamo così della
Alla struttura stessa del partito in fattibile
In discussione tutta una serie di
Di in questione che
Molto ma molto diverso di quello che avevo Pietro cioè
Quindi
Questo diciamo così che questa
è il questa gabbia come la chiama Craveri che erano una forma in cui si esprimeva
Diciamo così del centralismo democratico c'era una lotta politica non solo una discussione ma una lotta politica e c'era
Né c'era una lotta politica che sia articolava anche a me pare nelle sezioni dalla fede alle Federazione del partito sappiamo bene questo
La seconda fase di questa
Lotta politica
E quell'altra di cui tanto si è parlato coerente nella storia scelta Colella Ingarao aumenta è questa
Qual è illeggibili diciamo voci il
Il senso di questa di questa che poi è ha avuto uno uno sbocco li facciamo così nel sessantasei viene al Congresso Anna del principe
Il fatto che
Ingrao presente pensava
A un
A un partito
Che avesse un suo ruolo modello di sviluppo anticapitalisti cose
è quindi un sistema di alleanze anche
Con certe forze cattoliche anticapitalista eccetera
E rammento
Il quale rivedeva
Che
Dieci bisognava soprattutto conto il centro sinistra seguendo la linea
Di Togliatti quella di incalzare il centro sinistra sul terreno delle delle riforme e di volta in folta diciamo così la somma la battaglia politica senza bene
Un modello da contrapporre
Alla al centrosinistra questa scuola
Che la la la lotta politica che è che se il punto
Questa terza la terza fase che quel punto di cui parla Finetti lungamente e in questo libro
Che appunto il rapporto poi
Tra
Berlinguer
E Napolitano quand'è che la questione la questione è
Che
In tutte i i momenti della
Della vicenda politica italiana del compromesso storico tutto nel corso di libri Berlinguer
E anche detto le cose straordinarie che fece perché io ritengo
Che le quando lui dice che non è nata una frase pacifici
La il fatto che nel
Vede il socialismo si costruisce meglio sotto il patatrac antico è un transito e in transito non c'è dubbio su questo
Tuttavia
Luigi cioè del resto
Nelle cose di leggendo tutte le conoscete Finetti riporto direzione
Le Nalini ad di di delle guerre quale è stata mantenere un partito unico
Che abbiamo sempre come
Cioè
Anche nella politica mediante il superamento del capitalismo
Napolitano intrecci era uno il quale
Nasce
Non contestava il superamento del capitalismo ma poneva al centro diciamo così il problema
Del
Lotta politica immediata dei rapporti politici e delle questioni che si potevano più
Da vicino diciamo così sport santo il
Il discorso delle del
Dalla lotta politica sulla
Su quello che era di di volta in volta diciamo così tale questione che si pone quindi il problema dei rapporti
Con i socialisti perché non era a socialista data Napolitano Napolitano ha avuto sempre abbastanza ha detto che senza
Senza una un rapporto e una maternità della sinistra non c'era
Non c'era speranza per ippici non c'era speranza per nessuno del resto ormai la conclusione mi pare che hanno il fatto che
E la conflittualità impicci PSI serve sorta
Con l'affossamento della sinistra nel suo complesso del PC e del PSI questi dati perché perché non c'è dubbio
Che
Il Piccini da solo
All'opposizione o nella solidarietà nazionale l PS io da solo nella
Nella
Nel centrosinistra e eccetera potevano fare spostare credo fare qualche Pupi qualche Congo ex anche significativa come come sono state come sono state fatte ma il rapporto di forza
Con la le col partito diciamo così asse allora che la Democrazia Cristiana
Il PC separato dal piede alle dalla dal PSI non era in grado di reggerlo e il PSDI non era in grado assolutamente ancora meno di reggerlo
E
La Democrazia Cristiana retto su questo
Su questa dimissione questi dalla elette sono ormai ormai storicamente a me mi pare abbastanza abbastanza accertato
Ora nel conflitto in questo conflitto che a cui ho accennato
I generi nasce anche la questione delle del manifesto che non nasce quindi secondo me non è esatto giudizio crede che dà Finetti
Che non è la questione internazionale il rapporto la conferenza di Mosca o la questione Agcom trovai cioè che c'è un accennati no
La questione del manifesto è
Una
Ed è il fatto che eccetera
Il sessantotto studentesco e sessantanove operaio
Questo gruppo
E lo dicono chiaramente del Lella nelle nelle loro collaborazione ritiene che era avvenuto il buon momento del transito e cioè che bisognava dare una spallata che era possibile una spallata certa davvero
Che financo il loro loro diciamo così se capovolto Pietro Ingrao nella nel dibattito interviene
Per dire ma voi
Volete fare dei
E dei consigli di fabbrica ritenete di poterla fare dei soviet cioè di perché è che i quella che è la mano
Curato nella
E in quella lotta sessantanove era possibile appunto andare verso
Lo dice
La Rossanda
Chiaramente in tutto
Il suo intervento e lo dice financo Natoli e la
Maturato un transito che il Partito Comunista rifiuto
Di fare dice
Questa
Il motivo della della rottura che ENAC diciamo così ed esasperazione
Di quella che era la contraddizione a cui accertato del di avere un modello e quel modello già aveva la possibilità
Di transitare
Verso
Il socialismo attraverso quel bene quelle lotte pelle io
Ritengo che però così complessivamente
Pongo dire qualcosa anche sulle cose che ha detto Feltri
Badate che Berlinguer qui Gesù per le guerre Berlinguer è stato un uomo
Contraddittorio a cultura una interna intima contraddizione
Perché
La sua diffidenza no la sua diffidenza verso
Dire sempre proviene dove sono riportate continuamente alle queste frasi non possiamo andare
Perciò la socialdemocrazia
è dovuta al fatto appunto con lui dice come socialdemocratici dobbiamo fare la battaglia sull'Europa dobbiamo fare una battaglia sulla pace più adatta al
Sorto con lo sterzo molto
Le l'esule i suoi incontri con palme con Mitterrand né con con dei tedeschi eccetera questo questo questo senso
Però
Lui dice attenzione perché noi facciamo il partito
Del superamento del capitalismo la socialdemocrazia non è questo
Tatticamente Connect nelle né nella
Delineare la tattica dire di questa di questa linea
Cantautori il passaggio dal compromesso storico si richiede ha detto Craveri alla
Alla alternativa democratica che ci sono due cose completamente diverse sì
Ma
L'alternativa democratica per Berlinguer
Non era la strategia era un momento di una tattica tanto è vero che lui mentre fa la la al l'alternativa democratica fa una lunga intervista all'Unità
Con
Con Ingrao alcol con laiche limite era direttore di giornale e lui dice la nostra prospettiva resta il
Compromesso storico perché quella è la strada per il sopravvento diciamo così e per il superamento del capitalismo
E
E ha avuto sembra appunto queste queste posizioni anche nei confronti dei socialisti perché sono non s'ha da sempre posizione tattiche
Dal ricordiamoci bene nelle mille novecento ottantatré dopo la tutta la battaglia politica sulla
Sulla alternanza sull'alternativa democratica eccetera
Alle Frattocchie ci fece un incontro in cui c'era anche Formica tra comuniste socialiste tra Berlinguer è Caracas in cui c'è un comunicato in cui sono d'accordo su tutto financo sulla giustizia su come fece il cinese su tutto
Sulla prospettiva della lotta su tutto c'è un accordo proprio completo
è nelle
E nell'ultimo
Discorso che fa Berlinguer
Al partito che è quello
Che fa nell'ottantatré ancora nell'ottantatré al congresso di Milano
Lulli ripropone il problema dell'alternativa alla Democrazia Cristiana con una unità col Partito Socialista
Cioè erano tutte
Posizioni tattiche diciamo così perché per la sua strategia invece rimaneva sempre quella interpretata data ovunque dalla professione editoriali della possibilità
Giura avanzata verso il socialismo e quindi di una capacità di riforme
Fare di forte riforme effettive i incisive è condizionata dal rapporto col mondo cattolico con la parte
Del molto cattolico crea
Una ispirazione anticapitalisti e quindi il compromesso storico resta scuola x sembra alla sua strategie tutte le altre cose sono tutte mosse
Tattiche detti criteri con contraddizione anche con errori sia chiaro io ritengo per lui fatto del genere
Degli errori anche
Nel nel nel Josh sparare diciamo così e precisa
Questa questa questa linea politica uno
Le ultime due cosa voglio dire della prima quella
Il rapporto con l'Unione Sovietica
Di Togliatti critici cosa che sono state dette mi paiono abbastanza anche io abbastanza ingiuste però
A parte fatto diciamo così
Che la rivoluzione d'ottobre
Aveva nelle masse popolari delle masse popolari comunista dal popolo comunista
Una
Era ogni un mito ed era una un riferimento ed era un obiettivo
Lo diciamo così quello del socialismo e muri bisognava
Ma mantenerlo non mantenerlo
Significato recupero
E e io so benissimo che tra noi in parte ed è così
Per responsabilità dei loro ed è detto del PC sia chiaro perché non si fece ma è una lotta politica su questo terreno mentre si si dicevano no sovietica euro
Ormai
E
Così noi non ci faceva una lotta politica perché
Perché si riteneva
Perché la presenza dell'Unione Sovietica poi dalla Cina e poi
Delle
Perciò monto poi diede il cubo eccetera
In tempo Libano io direi capitalismo mondiale
E quindi oggettivamente davano più forza anche dove democraticamente si lottava per superare il capitalismo ciò che era di equilibri mondiali
Non vanno al capitalismo e alla sua capitale gli è stato uniti d'America non danno quella forma quella forza che hanno
Che
Che gli è contestata appunto dalla presenza anche
Con
Tutto quello che esce rappresentava l'Unione Sovietica la Cina eccetera questa era
Ente in da rendere questa rimasto fermo anche quando ha fatto quelle tra i passaggi non c'è dubbio
Che lui
Nel contesto mondiale quindi del Congresso un contesto mondiale in voi il capitalismo non era era capitale del capitalismo non era
Non è la diciamo così
Da poter alla potenza unica nel mondo è chiaro che questo
è stato
Essenziale in tutta la strategia del PC
Io finisco
Perché questo libro io credo che tutte queste fasi diciamo così
Finetti ha fatto un lavoro interessante
Bisogna dargliene atto perché ha lavorato sui avrebbe sui verbali
Non ci sono diciamo così sbavature eccetera eccetera
Una molta attenzione anche
Per
Riportare le posizioni dei tumulti quindi io credo che sia stato un lavoro importante un'ultima cosa
è sollevato
Aggiunto venga giustamente Feltri ripresa poi da
Da Craveri è questa questione dei finanziamenti
Non è un mistero
Che il
Il PG prima aveva fino al settanta cinque ottantaquattro settantacinque come riportato anche qui
Aveva
Il finanziamento
Dell'Unione Sovietica nel senso che lì c'era un fondo Musso accudire
Dall'ANCI e dell'odio tutto
In partiti comunisti
è Ricci
E soprattutto
Per mantenere come è riportato bene nella in questo nei verbali
Per mantenere soprattutto in corso di alla stampa
Così passava L'Unità Corrado Sciolla paese se
Stavano eccetera
Lo fa questa questa recita quanto su
Sì sì sì tutta questa bene
Questa questo flusso
Cervetti ne parla nel suo suo libro
E perché è stato l'unico poi andare a Mosca fare questa
Trattativa
E anche se poi restare hanno alcune cose che all'epoca Trapani con il commercio diciamo così
Ma questione definanziamento parallelo
Io credo che questa
Questione
Sì
Sì è stata deportata se sia riportato indietro giustamente perché
Il PGT sia attraverso il nove pento cooperativo sia attraverso
Imprenditori amici etc e credo che
Attingeva anche a queste acque secretate quello che viene chiamato il finanziamento parallela la cosa importante che
Certamente che dieci
Compagni e quelle che facevano questa questa operazione
Erano tutti
Compagni i quali
Tranne qualche eccezione
Non mi ci ero mai di mano
A questo
Finetti ricorda
Che vigili Schiapparelli era quello che andava più chiare le valigie delle
Del
Bosco
Io
Ha lavorato come quanto io ero responsabile ed organizzazione verifiche Schiapparelli sono stato sempre a casa sua aveva due stanze
Un letto con sua moglie un tavolo eccetera e mobili povero
Vuol dire abbiamo un piglio mai punto lago di Garda dice così come altri combattenti io credo che questa
è l'altra cosa che fece il PC e di rinunciare di norme enunciare Maya all'autofinanziamento
I parlamentari e dovevano versare più della metà
Le feste dell'Unità il tesseramento graduato corde elemento e cioè ed era un tesseramento
Di
Un milione e mezzo di persone
Cioè il
L'autofinanziamento come
Compartecipazione democratica anche come
Corresponsabilità
L'altra era un aggiunto appunto per Riggio appartenere poi ritornare precedente all'arrivo e quelle attività eccetera però c'era
C'era con questa
Con questa qua qualità diciamo così io ritengo
Che questa cosa nell'ottantadue ottantatré bisognava
Mettere a fuoco
Io ce l'ha tentato dico Napoleone Colajanni e l'ha fatto quanto ascritto come nel suo libro
Mani pulite pur col punto interrogativo mutuo ti dice badate che c'è stata elidono vi dice io ho Napoleone Colajanni né ho portato dei frutti
Sono libere formale come dite dice
Quindi
Febbre sognava
Distinguere cioè perché fare io so che voi
Hanno detto che
Il finanziamento era comunque un furto e chi lo faceva erano dei ladri
Anche se
Erano dei poveri del detergente che
Solo faceva per il partito perché è partito finanziato consigliera
Certo rilanciata così
Poi c'era il finanziamento pubblico per il programma bisognava smettere a fare
Fare modo che
Ci sia l'autofinanziamento però questa condanna diciamo così e drastica
Di che persone e di persone perché io penso aggiornato i popoli geografiche come la Repubblica e altre sapendo poi come ottenevano i finanziamenti i
Il
I padroni di queste
Di queste testate io le dico che c'è stata una grande ipocrisia in quelle per dirlo
Che oggi paghiamo paghiamo perché
Quel clima quel modo di pensare in quel modo di
Ha inciso nella formazione
Comunque dello spirito pubblico italiano e oggi anche oggi non a caso la
La l'applauso che c'è stato per
La
Direzione di Davico
Al
All'associazione dei
Dei magistrati questa corsa perché c'è c'è
Cioè ancora
E purtroppo
C'è un una continuità c'è una continuità perché poi lo spopolamento della
Dalla politica lo è ed in particolare lo spappolamento cala dica della sinistra l'assenza dura battaglia politica
Sullo su tanti fronti ma anche su questo su questo fronte
Verso annebbiato punto quello che
Poteva essere invece abbastanza chiarito Galaxy
Eletti Ugo credo che tu vuoi dire qualcosa maggior rilievo vero che ci sia
Visto che è migliorato signor ministro noi
Oggi per pubblichiamo libri
Sul sito non miliardi
Però essere non solo per ringraziarvi vero
Minima ai terreni
Grazie